Уважаемые Коллеги !
Вчерашние пострелушки с семьей, стреляли пистолет, револьвер и штуцер в кал. 22 и 357, с расстояния от 15 до 50 метров :
http://www.youtube.com/watch?v=PbEIrKvUbtw&feature=youtu.be
Вот собственно у меня возник вопрос для жены и сына приобретение нормального ствола ИМЕННО для подобных пострелушек, рассматривается 22 как самый бюджетный ( по патронам ).
Можно конечно стрелять и из моих 32, 44, 357, ТТ, но из мелкашки для них всяко комфортнее.
Посмотрите плиз на ТО, ЧТО у нас можно купить именно для этих целей и дайте по возможности квалифицированный совет :
http://www.guncity.co.nz/content-22-xidg28325.html
http://www.guncity.co.nz/1.-revolver-xidg28354.html
с уважением до связи
Владимир
------------------
Новая Зеландия, Южный остров - Компания "ROCK WOLF & Co."
Из Рюгера стрелял. Хороший пистолет.
А мне он почему то меньше всего из вышеперечисленных картинок нравится, не знаю даже почему.
Вот присматриваюсь к "Вальтеру" с длинным стволом ( зеленый который ) и СиВ ( их там два ) и еще есть три новых 1911 ( но не кольты, а итальянская перепечатка чисто для пострелушек ).
А ?
Влад - совет... может непрошенный... начните с обучения стойке, хвату и другим основам. И у жены и у сына они никуда пока не годятся. Вас не видел.
Начать надо рано, иначе плохие навыки закрепятся. На Ю-Тюбе полно видео как надо держать оружие, как стоять - это если нет под рукой инструктора.
Да они же НЕ-периодически, так просто получилось всем вместе собраться в это воскресенье 😊
Если их заинтересует реально , на уровне клуба, то именно для этого я и куплю им по дэвайсу. Поэтому и спрашиваю.
Я же стреляю из ТТ и "нагана" просто обыкновенно с одной руки.
Рекорды и соревнования меня не интересуют.
Я охотник 😊
Вальтер у меня есть, не продал только по тому что жду пока внук подрастёт.
Если брать 22 для серьёзных пострелушек то на первом месте если есть деньги S&W-41, Это просто ролс-ройс среди пистолетов в калибре 22.
Если денег особо нет, то я-бы посоветовал ругер, хороший точный пистолет, с хорошим балансом. Разборка сборка правда через жёпу, но когда принаровишся не страшно.
+1. Однозначно 41.
41- й великолепный выбор. Кроме него неплохи Хаммерли 208 и High Standard Victor.
На моих картинках это есть ?
На картинках есть самый крутой мелкан такого класса - AW93. Если цена тоже играет роль - тогда Ругер.
ну да - кто бы спорил
но это не для наших целей - это чисто спортивный пистолет
цена роли не играет
но еще играет внешность
нравится 1911 и его копии
VLAD.NZ
На моих картинках это есть ?
Смит 41 и ругер есть
нашел сегодня Марголина по каталагам, в оригинальном ящике, со сменной обоймой, был в сентябре у нас на аукционе на Юге, буду узнавать - может не продался
коллеги предлагали из Финляндии , есть два новых почти, но пересылка и растоможка - это как два ствола обойдется
а вот новость сегодня - искал по нашим магазинам что то и нашел ПМ, родной , отечественный, правда поюзанный несколько, первый раз вижу ПМ в Зеландовке
можно было бы в коллекцию, но только с "С" категорией, у нас его длинна ствола не подходит под стреляемую категорию
VLAD.NZу нас его длинна ствола не подходит под стреляемую категориюБлин, мало того, что ходите "вниз головой", ну с другой строны шарика живёте 😛 , так еще и стволы меряете, бо не могу понять зачем в Канаде и иже с ней куче стран запрещены стволы короче=NNN что это даёт?
уй его знает 😞
что у них там в голове, когда они эти законы пишут ?!
если грохнуть кого с любовью - так это проще простого из оптики сделать 😛
к чему разрешать ДЛЯ ПОСТРЕЛУШЕК длинный ствол, и запрещать КОРОТКИЙ ?!
Короче - вот этот пока присмотрели :
http://www.guncity.co.nz/22-ki...xidp240957.html
Критика ?
Это силуминовый дрек.
Берите лучше Ругер, как Вам уже посоветовали.
Аргументы ?
VLAD.NZ
Аргументы ?
Почитайте на разных форумах. Меня например от-толкунли форографии раколовшихся ресиверов.
VLAD.NZА буде захочется пристроить ред-дот? Или еще какую приблуду. Куда цеплять-то?
Короче - вот этот пока присмотрели :http://www.guncity.co.nz/22-ki...xidp240957.html
Критика ?
дык ... эт самое - просверлить чего-нить и нарезать резьбу, на винтовках я так самостоятельно делаю
не спорю, просто советуюсь
VLAD.NZТак затвор же летает взад-вперед над стволом.
дык ... эт самое - просверлить чего-нить и нарезать резьбу, на винтовках я так самостоятельно делаюне спорю, просто советуюсь
Придется какую-то хитрую пластину мудрить. Как для Глока или Спрингфилда.
ну да
помнится на "браунинг" оптику НЕштатную крепил (точнее - планку) так из....лся весь, но сделал полюдски, может и тут что подобное придумаю
хотя не факт, что именно этот будет - еще не ездил в шоп, не смотрел, не держал
но альтернатива мне понятна
а этот вот - как его ... "бернандели" что ли, это ж чисто таргет-вариант
VLAD.NZЧисто таргет вариант это тот немец, с негуманной ценой.
ну дапомнится на "браунинг" оптику НЕштатную крепил (точнее - планку) так из....лся весь, но сделал полюдски, может и тут что подобное придумаю
хотя не факт, что именно этот будет - еще не ездил в шоп, не смотрел, не держал
но альтернатива мне понятнаа этот вот - как его ... "бернандели" что ли, это ж чисто таргет-вариант
Бернаделли на вид неплох, но я его даже в руках не держал. И ни у кого из знакомых нет. И отзывов не слышал. А вот Ругеров и Бак Марков в тире навалом. Никто не хает сильно. Нормальные работящие некапризные машинки. Хотя если финансы позволяют, то повторюсь я б выбрал 41.
Сам стреляю из Хаммерли. Когда замучаю совсем и ЕБЖ следующим будет Беретта 87. Или 89. Вальтеры, Москиты в топку однозначно. Про Ваш выбор ничего не знаю. Нет таких в пределах досягаемости. Но если он легкосплавный, то ИМХО, лучше воздержаться.
тут тоже ни у кого нет, только вот в магазине
фермеры наши стреляют из "браунингов", СиВ и "кольтов" разных калибров
другого я у них не видел
надо было видеть неподдельный интерес и детское восхищение, смешанное с трудом скрываемой завистью, когда я в поза-прошлый раз привез ТТ и "наган" в клуб (особенно ТТ)
российского коротко-ствольного оружия в стране нет вообще
за 15 лет я видел дважды, и эти дважды за крайний месяц, "Марголина" на сентябрьском аукционе и сейчас есть ПМ на продаже на категорию "С"
выбор ?
да я ж писал - мне вот для жены и среднего сына для субботне-воскресных пострелушек для фана
серьезно пока никто этим не собирается заниматься, не зацепило, хотя и неплохо у них получается для нескольких тренировок
Марголина в яшике я бы взял.
я так понимаю - что теперь надо очередного аукциона ждать или пытаться найти реального владельца
ну и посмотреть на него конечно - может ушатанный в хлам
по любому цена не должна быть запредельной
VLAD.NZМарголин - штука хорошая. Но он же мягко говоря не новый. Если чего поломается в ваших палестинах днем с огнем зап часть не найдешь.
я так понимаю - что теперь надо очередного аукциона ждать или пытаться найти реального владельцану и посмотреть на него конечно - может ушатанный в хлам
по любому цена не должна быть запредельной
Да все можно найти.
или сделать
к тому же - кто его знает, какой он ?
что можно по фотографии из каталога аукциона понять то толком ?
VLAD.NZСмотрите на фотографии характер потёртостей. Делайте выводы не торопясь.
кто его знает, какой он
Иногда случается купить предмет в состоянии "новый".
Я бы рекомендовал Ругер. В кино "Assassins" ( http://en.wikipedia.org/wiki/Assassins_%28film%29 )Сталон и Бандерас ими лихо пользуются 😊 А вообще, мои первые шаги сос спортивной мелкашкой били именно с ним 😊
Чемодан не тот. Ето не тот Марголин что я знаю.
Посмотрел модели и цены. Странно у Вас там. Я бы взял Бакмарк. Еще лучше - заглушенный. Им и охотится можно было б.
Сам в таком положении взял адаптер для Глока 19. Отчет будет.
Вот что Вас ждет:
http://guns.allzip.org/topic/4/1053663.html
VLAD.NZМЦМ позднего производства - возможно, уже российского, что минус. Фотография никакая. Значит, не ваш ещё пистолет 😊
что по этой фоте
Хороший продавец сразу делает хорошую фотографию.
охотиться с коротко-стволом у нас нельзя по закону
только пострелушки, только в специально отведенных для этого местах, только в условленные дни и часы
почему минус ? хуже стали делать ?
VLAD.NZСейчас МЦМ не делают - в магазине как-то мне объявили, что их "делают иногда, но давно уже не делали". Фактически - не будут, полагаю. На сайте Ижмеха - МЦМ как продукции нет, осталась одна картинка.
хуже стали делать
Качеству Ижмеха последних 15-20 лет доверять оснований не имею - владел пистолетами конца 90-х - начала 2000-х. Стреляли. Рамки были кривые, отделка плохая. Не стал бы брать. К сожалению.
Вот такую штуку больше двух лет назад купил у немцев, 1968г. - настрела фактически не было (но мелкие дефекты устранять пришлось):
Хорошие МЦМ и у немцев как-то иссякли.
Но искать можно, он того стоит.
есть у финнов два пистолета ( было не так давно )
но , опять же - он них к нам со всеми затратами, получится 2.5 цены от реальной стоимости
уже говорил где то - в среднем ТТ за 200 мне по концовке обошелся больше 600
Есть уже результат?
Ездил, смотрел, передержал в руках все , что увидел.
НЕ легло ничто вообще 😞
Просто никак ...
Даже и не знаю - что теперь искать ?!
(у всех у них есть какие нить на мой взгляд недоделки или недостатки - плохая подгонка деталей на итальянцах, неудобные рукоятки, просто маленькие и короткие рукоятки, сильно БУ, или очень дорого ... короче - у каждого пистолета, что я видел, есть какой то минус, так что пока - вот просто никак)
Пожалуй HiStandart.
Очень толковый агрегат. Выбор профи. Лучше него, пожалуй, только Марголин, выпуска 70х-80х. Только, пойди найди такой...
Еще S&W422 очень не плох.
Большинство остальных, либо слишком игрушечные, а оружие должно вызывать уважение, либо громоздкие и тяжелые. Многие имеют проблемы с надежностью, жрут далеко не все патроны. А большинство новых нормально работают только на высокоимпульсных.
Отдельное нарекание по углу наклона рукояти, "люгеровский" неприемлем, если планируется переход на "нормальный" ствол. А если только плинкать, сойдет.
Был в магазине. Все пересмотрел, перещупал. Ничего НЕ ЛЕГЛО. Вообще 😞
Был в магазине. Все пересмотрел, перещупал. Ничего НЕ ЛЕГЛО. Вообще 😞
Для начала - половина того, что есть на показанном листе, уже продано, сайт не обновлялся месяц.
Во вторых - итальянцы сделаны грубо, не качественно ( в частности копия кольта 1911 ).
В третьих - некоторые пистолеты вообще как игрушки, рукоятки маленькие и неудобные.
В четвертых - некоторые просто не нравятся.
В пятых - далеко не на всех есть возможность регулировать прицел или устанавливать дополнительные опции ( тот же "рэд дот" ).
В шестых - цена частенько запредельная.
(вообще много оружия поразительно неудобны по тем или иным параметрам)
Короче - пока что пусто и ничего не решил, и ничего не подобрал.
З.Ы. единственное пожалуй, что хоть более-менее, это "москито"
------------------
"Ничто так не меняет угол зрения, как удар в глаз."
VLAD.NZСочувствую :-)
[B]Был в магазине. Все пересмотрел, перещупал. Ничего НЕ ЛЕГЛО. Вообще :
Не страшно. Свой пистолет сам Вас найдет.
Не сомневаюсь 😊
VLAD.NZКста. А речь именно о пистолете? Или револьверы тоже рассматриваются?
Не сомневаюсь 😊
Пока именно пистолет.
У меня револьверы есть, для себя есть из чего стрелять.
Пистолет я больше для семьи подбираю.
Странно ... у меня ВОТ ЭТО сообщение в е-маиле есть, а тут нет ...
Notification: Reply to Your Topic on Guns.ru Talks
Hello,
Foxbat has just replied to your topic entitled - Коллеги - вот свежий ВИДЕО-ролик и вопрос ... - in the Короткоствольное оружие forum of Guns.ru Talks.
This topic is located at http://guns.allzip.org/topic/4/1065118.html
Here is what the user posted:
quote:Originally posted by VLAD.NZ:
(вообще много оружия поразительно неудобны по тем или иным параметрам)
На это чувство зацикливаться нельзя, оно проходит с опытом. Опытному стрелку, чтобы начать хорошо стрелять из любого нового оружия, требуются секунды. Это я к тому что не стоит отбрасывать уважаемое оружие, считающееся многими людьми отличным, потому что оно в магазине "не легло" - не люблю я эту фразу.
Фразу можно любить - можно не любить, сущность от этого не меняется. Я не могу сказать , что у меня мало опыта, коллега. Стрелять я начал с 6 лет, охотиться примерно с 12, самостоятельно плотно примерно с 18. Оружия было много за мои свыше 50. В том числе и пистолетов - револьверов. И в армии, и в точках, и потом в 90-х настрелялся вдоволь. Уж поверьте 😊
Мне удобно стрелять из того, что у меня есть. А вот мелкашку для семейных пострелушек хотелось бы более комфортную, коей я пока не нахожу исходя из моих требований и привязанностей.
... как бы вот так ...
З.Ы. было удобно было попробовать "браунинг" и "СиВ", но их у нас нет, уже продали. Короткоствола у нас в стране крайне мало, выбор очень беден. Так что теперь либо придется опять ждать каких нить поступлений свежих, либо обращаться опять к финским коллегам.
Об'ясню что имел в виду, раз уж Вы раскопали... 😊 Вас в ролике я не видел, поэтому не знаю как у Вас с оружием, но поскольку Вы подбираете для семьи, то мне кажется... и Вы имеете полное право мое мнение полностью игнорировать - что начинаете Вы не с того. И у жены, и у сына и стойка и хват просто никуда не годятся. Вот с этого я бы и начал, а как появятся эти элементы, так "лег - не лег" сами собой отпадут. Правильные элементы можно отрабатывать на любом приличном оружии, так же как можно закрепить неправильные навыки на самом хорошем.
По крайней мере я так это вижу, и в тех редких случаях когда имею дело с новичками, начинаю с основ, не с пальбы. Отработка стойки и хвата прекрасно делаются дома, с любым пистолетом, даже с деревяшкой.
Стараюсь не лезть с непрошенными советами, поэтому можете стереть, не обижусь! 😊
Не вопрос. Нормально все. Спасибо. Азы я им и не стараюсь привить, по крайней мере сейчас. Интереса не вижу потому что особого. Так просто - выехать разок в месяц вместе с папкой побабахоть. Может мелкого зацепит, но попозже. Пока что это в плане развлекухи достаточно редкой. Охота нравится больше им. Особенно результат.
Я тоже не рекорды в соревнованиях устанавливаю. Мне , собственно тоже просто побабахать время от времени, но у меня для этого есть "наган" и "ТТ". Дальше этого мои интересы не распостраняются как бы.
Но вот бабах - бабаху рознь, у нас пачка патронов к ТТ стоит выше 100 дол., а за ту же сумму можно купить ОЧЕНЬ много 22.
... дас-с-с ...
Ну, так а Ругер смотрели? Чем не подошел? Прекрасно его наверное сотни тысяч народу пользует.
старый, поюзанный
Ну так может как раз для Ваших целей? Редких игр семьей. Цена, наверное, отражает поюзаность?
ну да - как бы так
подожду пока - может появится что то новое
нашел вот в журнале рекламку на 1911, говорят красиво, но вот посмотреть бы своими руками
monkeymouse4
Пожалуй HiStandart.
Очень толковый агрегат. Выбор профи. Лучше него, пожалуй, только Марголин, выпуска 70х-80х. Только, пойди найди такой...
Еще S&W422 очень не плох.
Большинство остальных, либо слишком игрушечные, а оружие должно вызывать уважение, либо громоздкие и тяжелые. Многие имеют проблемы с надежностью, жрут далеко не все патроны. А большинство новых нормально работают только на высокоимпульсных.
Отдельное нарекание по углу наклона рукояти, "люгеровский" неприемлем, если планируется переход на "нормальный" ствол. А если только плинкать, сойдет.
Честно говоря есть у меня Марголин 70х годов,зделан он качественно,но гад ржавеет на ура,должен быль всегда смазан.Да и пружинам там уже кирдык,затрахался искать их.
Не уверен,что он лучше HiStandart.
Сейчас полно хороших современных спортивных пистолетов в 22м,вот только бюдьжет на них начинается от 800Е в наших краях.
VLAD.NZ
Уважаемые Коллеги !Вчерашние пострелушки с семьей, стреляли пистолет, револьвер и штуцер в кал. 22 и 357, с расстояния от 15 до 50 метров :
http://www.youtube.com/watch?v=PbEIrKvUbtw&feature=youtu.be
Вот собственно у меня возник вопрос для жены и сына приобретение нормального ствола ИМЕННО для подобных пострелушек, рассматривается 22 как самый бюджетный ( по патронам ).
Можно конечно стрелять и из моих 32, 44, 357, ТТ, но из мелкашки для них всяко комфортнее.
Посмотрите плиз на ТО, ЧТО у нас можно купить именно для этих целей и дайте по возможности квалифицированный совет :
http://www.guncity.co.nz/content-22-xidg28325.html
http://www.guncity.co.nz/1.-revolver-xidg28354.html
с уважением до связи
Владимир
Если сугубо по теме,то в 22м рекомендовал-бы Рюгер для семейных пострелушек.Он мне представляется золотой серединой.
Нашел в нашем стрелковом журнальчике вот такую продажную рекламку, как то она меня таки заинтересовала и по содержанию и по цене :
Енто барахло.
единственное пожалуй, что хоть более-менее, это "москито"
Если ничего из известных моделей не подходит, то может лучше обратить внимание на какой-нибудь подобный стальной вариант? Всяко лучше Москиты.
Почему барахло ?
VLAD.NZ
Нашел в нашем стрелковом журнальчике вот такую продажную рекламку, как то она меня таки заинтересовала и по содержанию и по цене :
Лучше не берите.
Держал его в руках. 😀
учтем