Пистолет для продакшена?

Мучаюсь выбором. Осталось 2 варианта: Тан. Сток2 и Глок17.
Был ещё МР9, но хороший знакомый - гарантийщик по смитам в Фи отговорил. Не сказал, что амно, но не посоветовал. Да и сервис смитовский у нас - просто жопа. Он как гарантийщик при поломке даёт заключение, а фирма, через которую ввозят смиты, заказывает требуемые з/ч. Некоторые з/ч клиенты ждут уже 2-й год... Бойки на МР9 ломаются нередко, да и общее исполнение у него положительных эмоций не вызвало.

Сток, вроде, всем подходит, только мушку поменять. Да и могу взять его новым дешевле глока, т.е. в пол рыночной цены. Но сильно смущает качество, уж слишком много негатива в сети. Да и с магазинами, как мне сказали, сразу же нужно будет что то делать: недоработаные, задержки по вине магазов были у знакомых, которые их дорабатывали, подбирая пружины и подаватели.
Один из танфолио, проданных нами, через пару сотен выстрелов пришёл обратно - курок срывался сам. Разобрал - сточился упор на курке...
Трескаются рамы в .40м калибре - обычное явление.
Говорят, что рама со слайдом калёные. А как сказал один человек - обычно калят мягкий металл.
На сервис танфолио все ругаются, з/ч стоят на порядок дороже ЧЗетовских.
Да и вообще, как то так сложилось, что не доверяю я этим итальянцам.. 😊

С глоком одна проблема: никто пока не может сказать, если в 4-м поколении поменять триггер бар от 3-го, можно ли будет стрелять в продакшене?

Сейчас есть 34-й с затюненым спуском и обклееной рукояткой. На курсах IPSC попадаю из него очень неплохо. Процентов 80-90 в альфе, на всех упражнениях. Вобщем, нравится, особенно отсутствие предохранителя. И не надо думать, будет ли задержка по вине магазина(сток) или сломается ли боек(МР9) и т.д.

Я - левша, и руки маленькие.. Ну не то чтобы совсем, но небольшие. Т.е. из глоков мне нужны 2 варианта: 3-й 17МВ, или 4-й 17-й. Ибо в них есть возможность переставить кнопку выброса магаза(как и в Стоке2).
Рукоятка глока для меня скользкая, т.е. хотелось бы что то типа RTF. Варианта 17МВ с RTF не нашёл.
Т.е. 4-е поколение было бы хорошо, тем более, что можно уменьшить рукоятку сменными накладками. Но его спуск мне не подойдёт, если он ещё хуже обычного стандартного 3-го.

Или всё-таки пробовать МР9L - там даже мушку менять не надо - с завода ставят оптоволокно? Хотя с его спуском тоже придётся повозиться.

Вот такая вот каша в моей башке..

Kadett
Да и сервис смитовский у нас - просто

А ещё у МР9 с точностью - как повезёт.

Kadett
Сейчас есть 34-й с затюненым спуском и обклееной рукояткой.

Тогда зачем менять? Прекрасная машина.

Прекрасная машина.

Для стандарта. Но стрелять девяткой в стандарте- себя наказывать.

Осталось 2 варианта: Тан. Сток2 и Глок17.

Именно из этих двух пистолей и стреляют большинство топ шутеров в нашей стране. Причем те,кто стреляет из танфольо перешли на него с Шадоу (несколько человек с Г 17 )

Но сильно смущает качество, уж слишком много негатива в сети.

Один из Та стреляет рядом со мной с год,где-то. Раз в неделю .Патронов по 200. Взят новым. Ни одного косяка не видел. И патроны-то - барнаул самый дешевый.
За несколько отсуженных матчей косяков и у других Танфольо не видел.

Это- то ,что есть въяве, а вот сеть- ...

Ибо в них есть возможность переставить кнопку выброса магаза(как и в Стоке2).

Можно работать с кнопкой указательным пальцем стреляющей руки. Некоторые правши у нас специально переставляли кнопку "по -левому" , говорят, им так удобнее .

Рукоятка глока для меня скользкая

Есть шутерс грип ( он же магнезия для альпинистов-скалолазов.Жидкий вариант) . Реально помогает. Раньше я клеил тож наждачку на глок, сейчас- перестал.

Но его спуск мне не подойдёт, если он ещё хуже обычного стандартного 3-го.

З.Ы. Руки у меня тож маленькие.

Или всё-таки пробовать МР9L

Не,не стоит.

Если вопрос денег не стоит( у нас Та втрое дороже глока) - Сток 2. Пистолет реально быстрее Глока, я это чувствую даже без таймера. И в талии постройнее, что для "мелкоруких" - критично .

vulcan
Для стандарта.

Разные определения. У нас 34 проходит в продакшн.

127 мм - максимальная длина ствола для продакшена . В Финляндии, я думаю, тоже. Даже уверен.

Угу, не входит.. http://www.ipsc.org/rules/proddiv.php

Если вопрос денег не стоит( у нас Та втрое дороже глока) - Сток 2. Пистолет реально быстрее Глока, я это чувствую даже без таймера. И в талии постройнее, что для "мелкоруких" - критично .

Не, не стоит. Я могу взять его за полцены, т.е. дешевле глока.
То что стройнее - это точно, и на рукоятке насечка злая, цепляется за руку хорошо. Спасибо за мнение.

Kadett
Угу, не входит..

Списки разные, это понятно, у нас разрешается. А вот в последнем номере журнала, где говорилось о различиях в правилах, проскользнуло что у вас в Продакшн допускаются длинные магазины и race holsters. Про магазины типа как у Шадоу я знаю (какой максимум?), а вот про кобуры слышу впервые - действительно разрешены?

У магазов макс. длина, вроде 170мм. Точно не помню, смотреть надо. По вместительности не ограничено. У знакомого в в двухрядном магазе 1911 9мм влезает 24шт.
Что это "race holsters"?
Если такие http://www.doublealpha.biz/ips...-master-holster , то да, разрешены.

Решил переставить кнопку выброса магаза. Бедные конструкторы ЧЗ.. Матов я на них сложил немало 😊 Пока установил на место возвратную пружинку спускового. 20 минут жизни было потеряно...

Да, такие. Интересно... у нас такие кобуры разрешены лишь в Лимитед и Опен. Как и магазины в 170мм. Я в свои по 29 загоняю надежно, но у нас в Продакшн не более 10 патронов и чтобы пистолет снаружи выглядел как магазинный. Совсем другие определения.

Говорят что количество матчей по правилам IPSC у нас начинает расти.

Foxbat
Продакшн не более 10 патронов и чтобы пистолет снаружи выглядел как магазинный

USPSA?

Вот и я в сомнениях. Вроде в IPSC правила международные и одинаковые везде.

У магазов макс. длина, вроде 170мм.

Для опена.

По вместительности не ограничено.

15 - в продакшене

У знакомого в в двухрядном магазе 1911 9мм влезает 24шт.

Если это опен , то маг у него - д.б. 170 мм , если стандарт - пистолет( с магом) должен помещаться в стандартную коробку.

Вот и я в сомнениях. Вроде в IPSC правила международные и одинаковые везде.

Фоксбат упорно доказывал, что мажор в опене у них - 170. У нас- 160.

но у нас в Продакшн не более 10 патронов и чтобы пистолет снаружи выглядел как магазинный.

В IPSC, в отличии от USPSA, в продакшене не более 15 патронов в магазине и спортивные кобуры разрешены.
Из тюнинга можно лишь шкурку на рукоятку (на затвор уже нельзя), и прицельные другие поставить.

То что стройнее - это точно, и на рукоятке насечка злая, цепляется за руку хорошо. Спасибо за мнение.

Есть еще впуклые алюминиевые накладки. Еще более удобные,чем стоковые и делающие пистоль еще стройнее. Стоят под сотку. Но своих денег стоят. Брать надо от Танфольо, от тюнинговых фирм,бывает, не подходят ( то дырочки не там, то еще чего) .

vulcan
Фоксбат упорно доказывал, что мажор в опене у них - 170. У нас- 160.

Не 170... 165 у нас. А в Продакшн даже алюминиевый спуск нельзя ибо снаружи видно. Правила отличаются, это факт, статья как раз на эту тему. Даже такие мелочи как структура упражнений, поворот мишеней, и тп.

А в Продакшн даже алюминиевый спуск нельзя ибо снаружи видно.

Если это стоковая деталь- пожалуйста. Только на заводских пистолетах я что-то такого не припоминаю.

Даже такие мелочи как структура упражнений, поворот мишеней, и тп.

?

Откуда же на Глоке алюминиевый спуск? Разговор о тюнинговых, типа Fulcrum. Внутренние доработки спуска можно.

Структура упражнений по количеству выстрелов, положений и тп, детали сейчас не помню, если интересно могу снять копию этой части статьи.

Поворот мишеней - по памяти, USPSA разрешает до 45 градусов от вертикали, IPSC вроде без предела. Потом разница в размере видимой части зоны А.

В общем, много деталей которые мне пофиг, так что я их не запоминал. Но про race holster запомнил и про магазины.

Kadett
Мучаюсь выбором. Осталось 2 варианта: Тан. Сток2 и Глок17.
Был ещё МР9, но хороший знакомый - гарантийщик по смитам в Фи отговорил. Не сказал, что амно, но не посоветовал. Да и сервис смитовский у нас - просто жопа. Он как гарантийщик при поломке даёт заключение, а фирма, через которую ввозят смиты, заказывает требуемые з/ч. Некоторые з/ч клиенты ждут уже 2-й год... Бойки на МР9 ломаются нередко, да и общее исполнение у него положительных эмоций не вызвало.

Сток, вроде, всем подходит, только мушку поменять. Да и могу взять его новым дешевле глока, т.е. в пол рыночной цены. Но сильно смущает качество, уж слишком много негатива в сети. Да и с магазинами, как мне сказали, сразу же нужно будет что то делать: недоработаные, задержки по вине магазов были у знакомых, которые их дорабатывали, подбирая пружины и подаватели.
Один из танфолио, проданных нами, через пару сотен выстрелов пришёл обратно - курок срывался сам. Разобрал - сточился упор на курке...
Трескаются рамы в .40м калибре - обычное явление.
Говорят, что рама со слайдом калёные. А как сказал один человек - обычно калят мягкий металл.
На сервис танфолио все ругаются, з/ч стоят на порядок дороже ЧЗетовских.
Да и вообще, как то так сложилось, что не доверяю я этим итальянцам.. 😊

С глоком одна проблема: никто пока не может сказать, если в 4-м поколении поменять триггер бар от 3-го, можно ли будет стрелять в продакшене?

Сейчас есть 34-й с затюненым спуском и обклееной рукояткой. На курсах IPSC попадаю из него очень неплохо. Процентов 80-90 в альфе, на всех упражнениях. Вобщем, нравится, особенно отсутствие предохранителя. И не надо думать, будет ли задержка по вине магазина(сток) или сломается ли боек(МР9) и т.д.

Я - левша, и руки маленькие.. Ну не то чтобы совсем, но небольшие. Т.е. из глоков мне нужны 2 варианта: 3-й 17МВ, или 4-й 17-й. Ибо в них есть возможность переставить кнопку выброса магаза(как и в Стоке2).
Рукоятка глока для меня скользкая, т.е. хотелось бы что то типа RTF. Варианта 17МВ с RTF не нашёл.
Т.е. 4-е поколение было бы хорошо, тем более, что можно уменьшить рукоятку сменными накладками. Но его спуск мне не подойдёт, если он ещё хуже обычного стандартного 3-го.

Или всё-таки пробовать МР9L - там даже мушку менять не надо - с завода ставят оптоволокно? Хотя с его спуском тоже придётся повозиться.

Вот такая вот каша в моей башке..

Танфолио бери если он нормально в руке сидит. У нас клубные работают без проблем с дешевыми патронами и очень редкой чисткой. Проблемы у танфолио видел только в версиях 38 супер. Про проблемы слышал, но не видел, хотя вокруг танфоло хватает.

Да я уже почти решил Тана брать. Сегодня с товарищем съездили пострелять - Сток при стрельбе почти не уводит вверх. Очень заметно по сравнению с Глоком 34. И, уж тем более, в сравнении с УСП. И сам стрелял, и смотрел как товарищ стрелял.
В руке сидит хорошо, хотя тяжеловат, зараза..

за счёт массы и меньше подброс...

Тоже загорелся взять Tanfoglio Stock II
Надо бы сходить в полицию за лицензией.

Сток при стрельбе почти не уводит вверх. Очень заметно по сравнению с Глоком 34.

Вот и я говорю, что он быстрее. 34-ый закидывает больше 17-го, как мне кажется.

И, уж тем более, в сравнении с УСП

УСП , вообще- большой стреляющий чемодан.Надежный,правда.

за счёт массы и меньше подброс...

Да там толщина стенок ствола вдвое против глока.Баланс-да ,больше на нос. Как следует. Так именно поэтому и подброса нет, отдача- небольшая. Жрет любые патроны,в песчаном карьере на матчах не клинит, вот и Тыты сп....ть не дает 😊.

СЕГОДНЯ СДАЛ ЭКЗАМЕН!!! По практике. Теория была 2 недели назад. Из 20-ти 7-ро не сдали.
Я - второй, даже награду получил в виде денег. Если бы на первом стейдже не облажался(стрельба с сильной и слабой рук), был бы первым.
Занявший первое место, потом подошёл: "Ну чё, левши рулят? 😊". Мы с ним вдвоём из всего курса - левши.

молодца !

Поздравляю!

Kadett
СЕГОДНЯ СДАЛ ЭКЗАМЕН

Спасибо!

Да, курсы недавно усложнили.
Экзамен - 5 стейджей, по 9 выстрелов в каждом. Была стрельба с одной сильной руки, с одной слабой(по 1 выстрелу в 3 мишени за 5секунд с 10 метров), с колен, лёжа, замена магазинов на ходу. Всё с фиксированным временем. Минимум очков для экзамена - 111. Я набрал 171, первое место было 175.
Судья, по правилам, должен быть приглашён из другого стрелкового клуба.

Поздравляю!
Случайно не в Porkkala так натаскивают?

Угу. Именно там.
Далеко, правда, ездить надо было(160км в одну сторону), но абсолютно не жалею.
Знакомый оттуда уже зазывал на соревнования в Эстонию 24-25.11. 😊

Kadett
Знакомый оттуда уже зазывал на соревнования в Эстонию 24-25.11.

Спасибо, но нет. Не готов я ещё..

Поздравляю! Приезжай теперь в Данию на соревнования! 😊 Маршрут разведан 😊 У нас за время курса и экзамена, 2 дня, выстреливают минимум 600 патронов. Я через неделю в Германию собираюсь, соревнования уже оплачены, надеюсь получится съездить.

Ka Jot
А что! Приезжайте! 😊
http://is.ipsc.ee/?action=ipsc...ow_registered=0

У вас на Рождество стреляют? Надо поехать!

Личное мнение -- брал бы Shadow (я, собственно и взял после первого матча отстрелянного из SIGа), так как у нас тут лучше с запчастями и аксессуарами для него.

Из полимерных обязательно бы рекомендовал попробовать как лежит в руке и ощущается триггер M&P Pro (из последних партий, где нет слова Stainless на slide) и Walther PPQ. Но если у вас ношение не разрешено, то выступать с DAO пистолетом в production и каждый раз давить по 5 фунтов особо смысла не имеет.

M&P Pro

Walther PPQ.

?? Что-то не понял .

так как у нас тут лучше с запчастями

В России?

Так топикстартер в Финляндии живет, ему Смит и уж вальтер точно для соревнований не нужны. Там же есть ВСЁ!

В свете последних моделей и тенденций для проду актуальны Г 17 , Шадоу, Та сток 2. Зиг 226 еще ( некоторые стреляют ) . К100 ,может. Это то оружие из которого стреляют проду топ шутеры в Эстонии.

и каждый раз давить по 5 фунтов особо смысла не имеет.

На глоке давлю. Не сломался еще 😊 . У меня вообще сейчас самая злая пружина (голубая) страйкера стоит на 31 ньютон.

vulcan

В России?

Так топикстартер в Финляндии живет, ему Смит и уж вальтер точно для соревнований не нужны. Там же есть ВСЁ!

В свете последних моделей и тенденций для проду актуальны Г 17 , Шадоу, Та сток 2. Зиг 226 еще ( некоторые стреляют ) . К100 ,может. Это то оружие из которого стреляют проду топ шутеры в Эстонии.

Что-то мне подсказывает, что в Финляндии точно есть не всё. Даже в штатах (самом стреляющем регионе) последние пол года примерно, ни у кого нет Shadow slim safeties, не так просто найти оригинальный 85 combat trigger и так далее. При том, что для Shadow в принципе гораздо больше всего доступно чем для многих конкурирующих стволов.

На топ шутеров (GM) смотреть бесмысленно -- они стреляют из того, что им проспонсируют. Было бы бабло, можно вон звезд и из caracal'а заставить стрелять. Надо смотреть что мастера и А-класс выбирают для себя самостоятельно, за свои деньги.

Нету никаких тенденций, чтобы DAO стали сильно актуальны для продакшена, так как правила однозначно лучше для DA/SA пистолетов. Тем не менее, глоков в NW Section USPSA я вижу все меньше и меньше, а M&P все больше и больше. PPQ на меня лично произвел очень положительное впечатление, а посмотрел я на него именно после того как увидел его на соервнованиях. И если выбирать один ствол и для носки и для спорта (кто знает что там у вас в европах вообще разрешено по количеству стволов), то я бы лично однозначно выбрал m&p или ppq вместо (убогих) gen4 глоков.

они стреляют из того, что им проспонсируют.

Не у нас.

Надо смотреть что мастера и А-класс выбирают для себя самостоятельно, за свои деньги.

Именно об этом я писал.

Из вальтеров стреляло у нас из примерно полторы сотен человек,что наблюдаю на соревнованиях, двое. По-первости. Вскоре были сменены на шадоу и Зиг 226.На соревнованиях видел в последние годы только раз .Девочка одна стреляет иногда. Смит был у одного человека,сменил на Та сток 2.

Нету никаких тенденций, чтобы DAO стали сильно актуальны для продакшена

Я этого не утверждал.

И если выбирать один ствол и для носки и для спорта

Храни Господь! Но уж если,то Глок,однозначно.

вместо (убогих) gen4 глоков.

Ну не так ,чтоб убого. Но из 3-го и 4-го я предпочту 3-ий.

ни у кого нет Shadow slim safeties

У нас с чезетовской требухой проблем нет.

Просто Шадоу последнее время стали отвратного качества и ,по любому, чтобы нормально стрелять из него надо дошлифовывать, дополировывать и менять все пружины , включая магазинные.Причем с завидной переодичностью.

То , что у Шадоу надо докупать и доробатывать, у Та идет в стоке. Единственное, боевая пружина у Та короткая(расплата за тонкую талию) ,работает более тяжело и быстро укорачивается( впрочем ,продолжая работать) . Единственная деталь,которая требует периодической замены.

vulcan
Просто Шадоу последнее время стали отвратного качества

То , что у Шадоу надо докупать и доробатывать, у Та идет в стоке

К тому же Сток2 я могу взять в полтора раза дешевле ЧЗета. И нахрена он мне тогда?

vulcan
Храни Господь! Но уж если,то Глок,однозначно.

vulcan
Ну не так ,чтоб убого. Но из 3-го и 4-го я предпочту 3-ий.

Aleksandr.M
Угу,34-й

vulcan
Храни Господь! Но уж если,то Глок,однозначно.

Человек спросил на что ему посмотреть, все посоветовали (исходя из собственного опыта), выбирать ему. Любители однозначно за кого-то что-то выбрать обычно доверия не вызывают.

vulcan
Просто Шадоу последнее время стали отвратного качества и ,по любому, чтобы нормально стрелять из него надо дошлифовывать, дополировывать и менять все пружины , включая магазинные.Причем с завидной переодичностью.

Без какой-либо конкретики -- бред это все.

1. магазины -- никто не запрещает вам покупать и пользоваться tanfo/jericho магазинами с CZ, если уже родные с такими плохими пружинами. Стреляя три матча в месяц в среднем за сезон, я пока ни в одном магазине пружину не поменял и ближайшие года три и не планирую.
2. обычный "с полки" Shadow последнего времени идет с 13# если я не ошибаюсь пружиной, которая дает 7.5# пулл на DA и стабильно воспламеняет все коммерческие капсюли. Кто самостоятельно лоадит свои патроны и контролирует какие капсюли будут использованы обычно меняют одну эту пружину на 11# чтобы приблизить пулл к 5#. Я поменял и у меня примерно 5.25#.

И чтобы снова не слышать голословного охаивания вопросы:
1. В чем конкретно "отвратность качества" последних Shadow? Желательно с цифрами: на столки-то стволах был такой дефект, на стольки-то другой...
2. Можно список остальных пружин в Shadow которые прям "все" надо менять, чтобы стрелять "нормально"?
3. Какой trigger pull DA/SA на ваших стоках и насколько он уплывает вниз после, скажем, 5к выстрелов и 10к выстрелов (сезон матчей + тренировок)?

PS. С последних USPSA Nationals есть видео что у стрелка в глоке просто сломалась trigger spring прямо посередине этапа. Про Shadow такого видео нет.
PPS. По поводу стрельбы "нормально" -- maybe it's an indian, not an arrow.

CTAC

У вас видимо религиозное какое-то отношение к Глокам, а у нас принято думать и выбирать что лучше ляжет стрелку в руку и будет удобнее и надежнее.

Для спорта, который меня интересует 34-й как то не очень: в продакшен не лезет, а для стандарта есть чего много лучше.

CTAC

Без какой-либо конкретики -- бред это все.

PS. С последних USPSA Nationals есть видео что у стрелка в глоке просто сломалась trigger spring прямо посередине этапа. Про Shadow такого видео нет.
PPS. По поводу стрельбы "нормально" -- maybe it's an indian, not an arrow.

Вы просто постреляйте немного побольше, тогда и суждения будут не столь категоричны.

Видео про Шэдоу нет, но есть личное наблюдение от треснувшего затвора, или постоянно гнутых осей 33 или вышедших из строя пружинок или проблем с выбрасывателем. Или проблем с магазинами и тд.

У вас видимо религиозное какое-то отношение к Глокам,

Тут я Вам,как Александр М. отвечу :" Нихрена подобного! " .Пиитета- ни малейшего! Лег в руку-не лёг- категории размытые и не особенно конкретные.Для меня это-инструмент, сродни молотку. Практически безотказен. В руке моей менее удобен,чем Шадоу,кстати. Настрел из глоков невеликий ,где-то к полсотне тысяч,но выводы сделать могу.Четырехлетний опыт судьи в опыт тоже посчитаем? Соревнования и есть критерий истины и все встает на свои места.

у стрелка в глоке просто сломалась trigger spring прямо посередине этапа.

У меня на глоке тоже было. Второй левел,последнее упражнение на матче. Результат- четвертое место. И что? Да ничего! Ничего не доказывает. Как на ЧЗ-те ломалась пружинка крючка тоже видел.Стрелок его вручную на место возвращал после каждого выстрела. ( я из своего глока последнее упражнение таки дострелял.С ломаной пружиной)

Вы просто постреляйте немного побольше, тогда и суждения будут не столь категоричны.

+1

но есть личное наблюдение от треснувшего затвора, или постоянно гнутых осей 33 или вышедших из строя пружинок или проблем с выбрасывателем. Или проблем с магазинами и тд.

Проблемы с экстрактором вижу периодично.

С магазинами- то же самое.

Любители однозначно за кого-то что-то выбрать обычно доверия не вызывают.

Заметте, я ничего не навязывал. Аргументировал что к чему и почему.

А доверия добиться- задачи нет, в долг не прошу 😊 , пистолетами не торгую.

Kadett
в продакшен не лезет,

Зависит от географии, у нас так лезет.

IPSCShooter
Вы просто постреляйте немного побольше, тогда и суждения будут не столь категоричны.

Видео про Шэдоу нет, но есть личное наблюдение от треснувшего затвора, или постоянно гнутых осей 33 или вышедших из строя пружинок или проблем с выбрасывателем. Или проблем с магазинами и тд.

Шутер, не вы выкладывали фотки глоков со сломанными направляющими?

Нашел.Да,вы. Как-то у вас противоречиво получается..

http://guns.allzip.org/topic/52/946509.html

IPSCShooter

Никогда не предполагал,что придется написать подобное, но уж как есть.
В прошлом году в стрелковый клуб Объект приехали два Г34 и были поставлены на коммерцию.
После опр. пробега (точные данные нужно брать у Андрея Федорова) на обоих отломались куски пазов затвора в задней части.
Тогда проблему восприняли как брак, оружие списали, дилера уведомили.
Вчера разговаривал с товарищами,у которых Г17 приняты на вооружение.
3 пистолета, Пробег 30-40К, почти исключительно барнаульскими патронами,отломались куски пазов затвора в задней части.
Размер - около 1 см.
Место - с левой стороны, аккурат над триггер хаузинг.
Производителю написали, пишет,что такое только в России происходит.

neil
Как-то у вас противоречиво получается..

Не всем же быть one trick pony.

Не всем же быть one trick pony.

Филин, всё просто.

____________________________________________

One trick pony: bang!bang!bang!>>>>>bang!bang!

More trick pony: bang!bang!-*malfunction*-bang!bang!bang!-*cracked slide*-bang!bang!-*cracked rail slide*-bang!bang!-*frame cracked*-bang!-*OH, MY GOD!I have a bleeding wound on my ass!*-bang!bang!bang!-*KBOOOOM!*-OH,MY GOD!Where's my thumb?.......more..more...
____________________________________________

Интересно, что произойдет с каким-нибудь, например, Старом, с пробегом под полсотни тысяч 😊

С карманным столько не настреляешь - злая отдача, а насчет М43 - с учётом конструкции и материала:

1. Ни затвор, ни направляющие, ни рамка не крякнутся.Добротно и правильно сделаны, не из гнутого железа, но фреза по целой длине и затвора и рамки.Такое также исключено.

2. Кб! - даже резиновые накладки, и те внутри себя несут стальные пластины.

3.УСМ-сам понимаешь..

4. ось ЗЗ - та теоретически могла бы крякнуть, ибо работает а-ля ЧЗ.

filin
Виктор,пишите понятнее

😊 Договорились!

Kadett
Да я уже почти решил Тана брать. Сегодня с товарищем съездили пострелять - Сток при стрельбе почти не уводит вверх. Очень заметно по сравнению с Глоком 34. И, уж тем более, в сравнении с УСП. И сам стрелял, и смотрел как товарищ стрелял.
В руке сидит хорошо, хотя тяжеловат, зараза..

К сожалению, такой возможности не имею.

Взял Stock lll

Какая красивая чезета! 😊) И фото люксусные. А что это за цилиндрик такой?

neil
А что это за цилиндрик такой?

Это модератор звука для ИЖ-60...

Тоже так подумал 😊) Вест,поздравляю с покупкой.

Поздравляю.
Меня за последнее время уже несколько раз спрашивали о "цилиндрике" 😊

А я всё жду разрешений, чтобы оформить очередную порцию оружия..

Всё, оформил! Теперь заказывать из Италии световолоконную мушку и пару магазов на 17 патронов.. Да, и сменный модуль для кобуры. Теперь и я владелец такого же цилиндрика!!!

Поздравляю!
Тоже собираюсь поставить световолокно, еще примерить чезетовские пятки к магазинам.

Спасибо! И сколько они стоят? Танфоглиевские алюмин., вроде, 25е..

http://www.ipscstore.eu/ru/cz/...?ps_full_site=1

А они емкость магазина увеличивают?

Kadett
А они емкость магазина увеличивают?

Красив, зараза. Сколько цена вопроса?

Мой был по скидке, за 555е