Рефреш ствола Маузера С96

Наверное подругому и не скажешь.
Короче говоря возник такой вопрос.
Имеем Маузер С96 в состоянии средней паршивости.
Вкладываться в него особо неохота.

Но если внешне не так страшно,то ствол полный отстой.
Незнаю какой дебил в стародавние времена решил,что лучший способ консервации оружия,это засунуть с ствол тряпку намазанную какой-то смазкой аля солидол.
Полный пипец!
Ствол почему-то от такой консервации начинает ржаветь потом изнутри с куда большей скоростью,чем снаружи.

Короче варианта два,первый-дорогой,а именно сменить весь апер со стволом.
Второй экономичный,тоесть отрезать старый ствол,зафрезироваться в аппер и нарезав в нём резьбу вкрутить новый ствол изготовив его из барелбланка.

Возникает вопрос:делал-ли кто-то что-то подобное и достаточна-ли прочность аппера для подобных надругательств?

До чего "ганза" паршиво функциклирует. 😞

Приветствую! Сначала к Лотеру-Вальтеру, а затем- звони...

DIDIКороче варианта два

DIDI
Возникает вопрос:делал-ли кто-то что-то подобное и достаточна-ли прочность аппера для подобных надругательств?

Астры(те, которые типа клона маузера) делали с завода стволы на резьбе.
Маузеры тоже перестволяли. 2-мя способами: на резьбе, и запрессовкой с пайкой(некоторые со сваркой). Я бы делал на резьбе.

Калибр какой?

Калибр какой?

Дима! А ежели- его в том виде, как он есть, просто на полку поставить?
ИМХО- для него- сегодня и патронов- не найдёшь, ибо- ТТ-шные- разорвут, как Тузик- грелку... 😞

Возникает вопрос:делал-ли кто-то что-то подобное и достаточна-ли прочность аппера для подобных надругательств?

http://guns.allzip.org/topic/85/310438.html

Вот тема была,делали вроде даже в заводских условиях...

PSA
Приветствую! Сначала к Лотеру-Вальтеру, а затем- звони...

Спасибо,вообще-то про Лотар-Вальтера я в курсе и пр их цены то-же.
Планировался нескольео иной бюдьжет мероприятия. 😀

YuraLT
Мыслю - один, повесь его на стенку и нехай интерьер украшает, тебе чё не из чего пострелять? 😛

Да он да-же не мой.
Просто вроде как я вызвался его реанимировать.
Кстати моё мнение совпадает с Вашим. 😀

Kadett

Астры(те, которые типа клона маузера) делали с завода стволы на резьбе.
Маузеры тоже перестволяли. 2-мя способами: на резьбе, и запрессовкой с пайкой(некоторые со сваркой). Я бы делал на резьбе.

Калибр какой?

Калибр 7.63.

Спасибо,вы меня обнадёжили.
Мысля была именно о том выдержит-ли такое сочленение.
Я то-же думаю-на резьбе.

DIDI

Да он да-же не мой.
Просто вроде как я вызвался его реанимировать.
Кстати моё мнение совпадает с Вашим. 😀

Дык- и я- об чём?!

Блин, Ганза- такая Ганза! 😀

Знакомый мастер ремонтировал девятку - взял стволик от Суоми и впаял его. У нас брал другую, целую девятку, чтобы точно скопировать наружный профиль ствола.
Для 7,62 можно взять дэко ствол от Дегтяря или от Салоранты. Стоят значительно дешевле вальтеровских заготовок.

Как то у нас был маузер со врезанным в него стволом от Люгера под 9х19.

На фотке со столиком - какая то жуткая резьба.. Думаю, максимум х1 надо делать. Или дюймовую UNF какую то.

ибо- ТТ-шные- разорвут, как Тузик- грелку...

Да не, стреляют люди.

Kadett
На фотке со столиком - какая то жуткая резьба.. Думаю, максимум х1 надо делать. Или дюймовую UNF какую то.

По резьбе понял,спасибо.

Да не, стреляют люди.

Дали мне как-то из Шведского "Лахти" пострелять...

Шведским сурпласом 😛 ?

Шведским сурпласом ?

Дык это оный браунинг и есть. Их на аукционах вместе с патронами вижу периодически. Читал сказку, что когда у вояк и полицаев лахти шведские выработали ресурс ( а на их патронах -то это быстренько) , то со складов извлекли эти пистоли и они несли службу опять.

PSA
Флаг им в руки, и барабан на шею... Даже патрон 7.62Х25 от ТТ- более мощный, нежели "маузеровский", а нынче- в продаже гора чешского "сюрпласа", коий- по энергетике- уже к 7.62Х39 приблежается... Кормить подобным С-96- угробить раритет... Да и, ИМХО, таким пистолетам сегодня- место на полке...
ПЫСЫ. Дали мне как-то из Шведского "Лахти" пострелять...

Нету у нас ничего подобного, никаких гор. Обычными тт-шными стреляют.

Хуски М40 по качеству хуже Лахтей. Шведы выпускали их в больших количествах и использовали хуже сталь. Так что ствольные коробки у них рвутся чаще, чем на финских прототипах. И их нигде не достать.

В принципе проблема урытого ствола на бруме xорошо изветна - большинство брумов пришли зи Китая, где из ниx десятилетиями стреляли и не чистили...
Обычно стволы востанавливают релайнингом - либо рассверливают и нарезают под 9мм Пара, либо в ствол ставят лайнер под 7,63мм. Можно, конечно, делать и "конверсию 1920" - обрезается старый ствол и ставится ствол от Люгера. Точить с нуля и ставить новый ствол - ИМXО слишком дорого и геморойно.
По поводу патронов - ТТшные маузер жрет без малейшего напряга, если он в нормальном теxническом состояние. Чешслие от ПП в него, конечно, лучше не пиxать - стопор затвора развалится. Родные маузеровские патроны тоже не дифицит, иx до сиx пор активно выпускают. Но вот от сербскиx "Порви Партизана" лuчше водержатся, они пистолет гробят на раз 😞

DIDI
Наверное подругому и не скажешь.
Короче говоря возник такой вопрос.
Имеем Маузер С96 в состоянии средней паршивости.
Вкладываться в него особо неохота.

Поставте лайнер, другого пути нет.

Дима, а может проще его на стену, а на пострелухи пусть возьмёт рабочий агрегат?

Стоимость ремонта/восстановления данного образца выше стоимости рабочего ТТ в магазине.

Лейнер - проблематично: стенки ствола тонкие. Думаю, новый ствол по резьбе сделать легче технически.

DM
Дима, а может проще его на стену, а на пострелухи пусть возьмёт рабочий агрегат?

Стоимость ремонта/восстановления данного образца выше стоимости рабочего ТТ в магазине.

Я то-же думаю так.
Но хозяин озадачил вопросом,вот и прикинул,что проще сделать.

omsdon

Поставте лайнер, другого пути нет.

Диаметра ствола недостаточно.

Постреляв пару раз из МаузЁра в тире- пришёл к выводу- данный "ствол" является либо- действительно "пистолетом-карабином", вкупе с кобурой-прикладом, либо, наряду с галифэ, кожаной кепкой и ...- "коммисарскими понтами".

Дык это оный браунинг и есть. Их на аукционах вместе с патронами вижу периодически.

ствольные коробки у них рвутся чаще, чем на финских прототипах

Может дело в том, что из шведских- больше стреляют?

Нет, другая сталь, дешевле.

PSA
Нет,- GECO, Шведским сурпласом я-бы очень хотел-бы пострелять из Хукскварны, коя из Браунинга 1903 родилась...

Тир у вас весьма опасный - обшейте бетонные перекрытия досками хотя бы, иначе когда-нибудь в лоб прилетит..

Но где к нему в наших краях взять "9мм. браунинг длинный"?

Спросите одного благородного дона. У них в итальянщине гильз 9х21 валом. Берете ,подрезаете гильзу и заряжаете 115 гр пулей .356 .( на 9х21 матрицах) Полагаю,что геометрия родной и "гиперпара" гильзы не сильно отличается.

Тир у вас весьма опасный - обшейте бетонные перекрытия досками хотя бы, иначе когда-нибудь в лоб прилетит..

Спросите одного благородного дона. У них в итальянщине гильз 9х21 валом. Берете ,подрезаете гильзу и заряжаете 115 гр пулей .356 .( на 9х21 матрицах) Полагаю,что геометрия родной и "гиперпара" гильзы не сильно отличается.

PSA
Может дело в том, что из шведских- больше стреляют?

"There occurred many cracks in the slides of the m/1940. To fulfil the demand a number of m/07 was brought out again to service. They remained in service until 1993 when they were replaced by assault rifle Ak5 (FN FNC) and Pistol 88 (Glock 17)."
http://www.gotavapen.se/gota/m40/pist40_6.htm

Блин, я- о чём речь веду?! ИМХО- имеется ряд интереснейших исторических раритетов, кои стоит хранить и кормить только соответствующим боеприпасом!

Фактически- так и есть. Но где к нему в наших краях взять "9мм. браунинг длинный"? Токмо по заказу, сюрплас с хранения.

Насколько я знаю, при отсутствии родных, в войну, заменялся на 9х19, с приплющеной в трёх точках "закраиной".
Итальянский 9х21 не пойдёт - ну или также после образования "закраины" - родной 9дл фиксируется в патроннике ей, а не срезом дульца.

DIDI
Диаметра ствола недостаточно.

С чего бы это? Я лейнировал свой только в путь. Это тут делают пару контор на потоке - ни у кого не разорвало. Даже растачивают под 9мм - и тоже ничего, только бывают проблемы с хэдспейсингом.

Угу. И даже лайнер на 9мм без проблем в ствол лезет - лично проверенно.

Но технически это делать сложнее, на мой взгляд. Непростой инструмент нужен для разворачивания.
А на фрезере выставить ствол, отрезать и нарезать резьбу не так сложно. Потом по ней подогнать наружную резьбу на новом стволе.

Whale

С чего бы это? Я лейнировал свой только в путь. Это тут делают пару контор на потоке - ни у кого не разорвало. Даже растачивают под 9мм - и тоже ничего, только бывают проблемы с хэдспейсингом.

Ну тогда оговорюсь,что диаметра ствола недостаточно для моих кривых рук и того инструментария который доступен. 😀

Для удешевления проекта решили вместо болванки ствола использовать старый ствол от мосинки. 😀

Насколько кривы руки?

DIDI
Для удешевления проекта решили вместо болванки ствола использовать старый ствол от мосинки. 😀

Почему бы и да..
Я бы взял от Салоранты или дегтяря - они у нас в избытке. Но с дегтярём проблема - если ствол хромирован, можно повредить развёртку..

Kadett

Почему бы и да..
Я бы взял от Салоранты или дегтяря - они у нас в избытке. Но с дегтярём проблема - если ствол хромирован, можно повредить развёртку..

Руки кривы в меру.С простыми операциями справимся,если не один,то в коллективе.Лейнер ставить точно не в состоянии.Это Маузер уже надо куда-то отправлять.

По поводу ствола от дегтяря,так его просто негде взять,впрочем как стволы от разных ППШ или ППС(которые были-бы идеальны в данном случае).Мосинский ствол самое простое,ещё разные АКшные стволы разных восточноевропейских производителей.Больше ничего нет.Только болванку ствола купить,но там бюдьжет уже совсем иной будет.

to6a

Насколько я знаю, при отсутствии родных, в войну, заменялся на 9х19, с приплющеной в трёх точках "закраиной".
Итальянский 9х21 не пойдёт - ну или также после образования "закраины" - родной 9дл фиксируется в патроннике ей, а не срезом дульца.

Насколько я знаю- 9 люгер в магазин М1903/М1907- просто не лезет, за исключением некоторых "холлоупойнтов"...

Насколько я знаю- 9 люгер в магазин М1903/М1907- просто не лезет, за исключением некоторых "холлоупойнтов"...

Тут надо уже конкретно финские, на 2 мировую смотреть.
Про стачивание пули и притапливание её не попадалось.

А если интересует именно пострелять, можно приплющить закраину на 9х17, ну и безопасней будет.
Через ABZRG проходил М1907, при экспорте в Штаты переделанный вставкой колечка в патронник, под 9х17.

Не надо ничего плющить! Вам лишь бы сломать что... Запрессовывается кольцо в 4мм в патронник и великолепно стреляется .380 из родного магазина. Без всяких приплющиваний.

Вот, собственно:

Приплющить патрон - это не сломать, а вот пистолет переделывать...
Жду картинку.

Дождался.
Совсем не уверен, что колечко встанет в родной патронник без разворачивания оного до цилиндра, ABZRG продал такой не выковыряв, а я подозреваю, что патронник, изначально предназначенный под гильзу с полуфланцем, не имел чёткого упора для среза гильзы, и при переделке экспорта под .380, его ещё и растачивали-разворавчивали.
Уменьшая коллекционную ценность. 😊

Не надо ничего плющить! Вам лишь бы сломать что... Запрессовывается кольцо в 4мм в патронник и великолепно стреляется .380 из родного магазина. Без всяких приплющиваний.

У меня и сейчас 1903-й есть, родной ФН, а не Гускварна. Но тоже шведского контракта и тоже с колечком в патроннике. 9мм Пара с пулей FMJ в магазин действительно не лезет. А JHP лезет, но после треx патронов подклинивает.

9мм Пара с пулей FMJ в магазин действительно не лезет. А JHP лезет, но после треx патронов подклинивает.

9х19 лезет в патронник на 2/3, 7,62х25 полностью, 7,65 пара на 3/4. Чем объяснить-хэ...

"Цилиндрическая" часть всех этих гильз, на самом деле коническая, в отличие от 9х20.
ТТшный лезть не должен, но лезет - ну так сделан, чо.
Про финов пользующих в Хускварне 9х19 я не придумал, и патроны разые бывают, и патронники.

Про финов пользующих в Хускварне

"Цилиндрическая" часть всех этих гильз, на самом деле коническая, в отличие от 9х20.

"Цилиндрическая" часть всех этих гильз, на самом деле коническая, в отличие от 9х20.ТТшный лезть не должен, но лезет - ну так сделан, чо.Про финов пользующих в Хускварне 9х19 я не придумал, и патроны разые бывают, и патронники.

Уважаемый to6a, Вы всё это из личного опыта знаете?

Нет, я М 1907, имел в ввиду именно его, и в руках не держал. Читал где-то, скорее всего здесь в истории оружия, но возможно и на Рейберте.

to6a

Нет, я М 1907, имел в ввиду именно его, и в руках не держал. Читал где-то, скорее всего здесь в истории оружия, но возможно и на Рейберте.

К моему превеликому сожалению- из него можно стрелять токмо родным боеприпасом... Что денег стоит... Али, как принято в США,- кастрировать под .380... 😞

К моему превеликому сожалению- из него можно стрелять токмо родным боеприпасом...

Так что мешает пострелять 9х17, приплющив закраину, чтоб не проваливались?
Нет в латунной гильзе?

to6a

Так что мешает пострелять 9х17, приплющив закраину, чтоб не проваливались?
Нет в латунной гильзе?

Ствол- имеет коллекционную ценность, из чего практически пострелять- и так имеется. Ей- богу- М1903\М1907- нравится только исторически- ибо- "нет пистолетов, окромя Браунингов, и Джон Мозес- создатель их!" (С.- Я 😊)...
Представте себе- держал в руках М1903 на клеймах Жандармского Управления!

Ствол- имеет коллекционную ценность, из чего практически пострелять- и так имеется

Из вашей фразы - "Нет,- GECO, Шведским сурпласом я-бы очень хотел-бы пострелять из Хукскварны, коя из Браунинга 1903 родилась..."- я понял, что пострелять хотелось бы, но патронов нет. Ну так вот - 9х17 с приплющеной закраиной, чем не вариант? Сам пистолет пилить не надо, патрон заведомо подходит по давлению, о чем говорит и экспортная переделка, диаметр - тоже...

to6a

Из вашей фразы - "Нет,- GECO, Шведским сурпласом я-бы очень хотел-бы пострелять из Хукскварны, коя из Браунинга 1903 родилась..."- я понял, что пострелять хотелось бы, но патронов нет. Ну так вот - 9х17 с приплющеной закраиной, чем не вариант? Сам пистолет пилить не надо, патрон заведомо подходит по давлению, о чем говорит и экспортная переделка, диаметр - тоже...

А- зачем? И я- не имею возможности рулить пострелухами из раритетов, из чего доверят- из того стреляю... Вы- бы хотели пострелять на 50 метров из "морского" Люгера в идеальном состоянии?

Так на фотке, вроде, артиллерист, с новым деревом..

А- зачем? И я- не имею возможности рулить пострелухами из раритетов, из чего доверят- из того стреляю... Вы- бы хотели пострелять на 50 метров из "морского" Люгера в идеальном состоянии?

Ситуацию понял. За предложение спасибо, но мне далековато.

Kadett
с новым деревом..

Зато красивое!

Но лепить такое на вещь стоимостью 2500-3000е - мне странно, всё впечатление смазывается.. Хоть это и не дикая редкость, у нас таких 6 штук лежит без дела.
В прошлую субботу дал пострелять с такого товарищам.

Но лепить такое на вещь стоимостью 2500-3000е - мне странно

Ну так видимо человек для себя сделал и продавать не собирается.
Мне всякие фантазийные переделки вообще нравятся, но на случай продажи, необратимых изменений стараюсь не делать.

но патронов нет.

DIDI
posted 2-2-2013 00:40 Click Here to See the Profile for DIDI пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Возникает вопрос:делал-ли кто-то что-то подобное и достаточна-ли прочность аппера для подобных надругательств?

#....делали.У меня сейчас в ремонте 2 шт.Один 10-ти зарядный,другой -20-ти зарядный.Была охапка деталей,возвратные пружины делал сам,я собрал и отстрелял 20-тизарядник,и одиночными,и очередями.Ствол брали от АКМ,патронник расточили под ТТ.Но ствол впаяли на медь.А,вот 10-тизарядный никак не хочет стрелять самозарядным режимом-ранний подпор запирающего рычага и затвор недоходит 3-5мм.Где бы схемки посмотреть с размерами?