Произошло сегодня у меня на глазах.
Инструктор по стрельбе, с очень большим стажем работы, всю жизнь занимается практической стрельбой, участник боевых действий... Лопухом не назовешь, а? Так вот он прострелил себе руку. При рядовой проверке пистолета на исправность. Процедура, которую он проделывает десятки раз на дню. Хозяин оружия подал ему пистолет с магазином, тот передернул и спустил курок... При этом рука попала под выстрел...
Нам всем крупно повезло - рикошета не было, а ему - вдвойне - пистолет был 7.65. Почему он в этот раз не проверил оружие мы так и не поняли... Такие вещи делаются автоматически, сколько я наблюдал он это делал..
Так что и н а старуху бывает...
Носите патрон в стволе...
IMHO - пистолет DA/SA с патроном в стволе, боек опущен, safety "off".
А что касается случая, то и на старуху бывает проруха.- c()Инга Зайонц. 😊
t.
Все правильно, бывают и такие случаи! Я лично стрелял и в пол и в стену и даже чуть себе в ногу не попал, но привычка держать оружие под сорок пять градусов спасла мои ноги а стажа у меня с гороткостволом 15 лет!
Мдя, задумался наверно человек. Нас когда учили при передаче пистолета инструктору после вытаскивания обоймы и передергивания затвора два раза посмотреть в патронник и убедиться что там ничего нет. Слава богу я пока еще в себя не стрелял 😊
Поправте меня, если ошибаюсь. Для чего открывают затвор при проверке оружия? ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОСМОТРЕТЬ, НЕТ ЛИ В ПАТРОННИКЕ ПАТРОНА!!! Инструктор попался на превращении процедуры проверки в некий автоматизм, вроде ритуальной проверки оружия в Нацгвардии США (а таки здорово они там жонглируют винтарями - чисто ниньзи, блин). В начале охотничьей карьеры у меня был такой случай. На зорьке, перед утиным перелетом поставил свой "ТОЗ-34" около стеночки в кубрике ржавого катера, где мы жили. Полетела дичь, хватаю ружжо... БА-БАХ!!! Повезло, что держал стволами вниз, а в палубе из стали 5 мм. - сквозная дыра сантима два в диаметре (в патроне - дробь-четверка). Что произошло, не пойму. Потом дошло: сделал накануне "мягкий спуск", а перед самой стрельбой взвел (инстинктивно, даже не помню - когда). Вывод: всегда ТОЛЬКО одно положение оружия.
RCMPИменно этому он всех и учит.
Мдя, задумался наверно человек. Нас когда учили при передаче пистолета инструктору после вытаскивания обоймы и передергивания затвора два раза посмотреть в патронник и убедиться что там ничего нет. Слава богу я пока еще в себя не стрелял 😊
вы бы видели, как он проводит инструктаж, не превратил в формальность за много лет работы. Доходчиво и детально...
К этому и веду - постоянное обращение с оружием притупляет чувство опасности исходящей от него. Щас скажут какие банальности излагает 😊 Именно поэтому патрон в стволе - непреднамеренный выстрел. Именно поэтому надо соблюдать ВСЕ меры безопасности, в данном случае пистолет не был направлен на людей, что и предотвратило трагедию. Я например, увидев оружие, направленное в человека бью по рукам, (в тире, на улице могут принять за атаку, точно пулю получишь), неважно знакомый - незнакомый, некоторые не на шутку обижаются, плевать, шкура дороже...
Alone hunter
Для чего открывают затвор при проверке оружия? ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОСМОТРЕТЬ, НЕТ ЛИ В ПАТРОННИКЕ ПАТРОНА!!! Инструктор попался на превращении процедуры проверки в некий автоматизм,
Я думаю тут ты ошибаешься, проверка оружия должна быть автоматизмом, при любой ситуации взял оружие в руки - проверил.
В связи с обострением обстановки у нас в стране (не будем вдаваться в политику), были воссозданы в каждом поселении сельского типа, (прибытие полиции и армейских подразделений займет много времени) этакие тревожные группы, раздали оружие, рации, прочую амуницию. Потом поступила команда носить М16 постоянно, так вот придя на работу я запер винтовку в шкаф, уходя на обед возникла проблема - я собрался проверить оружие и тут же подумал, что начнут смеяться - я ж его и запирал... Секундная борьба, и я не стал проверять... Назавтра - я понял что такие поблажки чреваты, и назло себе проверял оружие каждый раз когда брал его в руки. Улыбались, один спросил таки зачем я это делаю, я сказал что в армии приучили 😊 Так вот воспитывал в себе отношение к оружию 😊 Надо сказать что я один из Союза в этой группе, кроме этого в армии здесь я не был, поэтому на меня посматривали с интересом, некоторые не были уверены умею ли обращаться с оружием. Доказал на стрельбище 😊 На стрельбище, видимо с целью подставить, (в первый раз я напросился с ними пострелять из пистолета), никто не объяснял как пользоваться, сунули в руки на огневом рубеже и столпились сзади. Это был какой то FN. А мой опыт обращения с боевыми стволами относился только к ПМ и ТТ. Причем лет 10 до того последний раз брал пистолет в руки. Но ничего, осмотрел, убедился что практически ничем не отличается 😊 После 4-го выстрела они поняли что смеяться не придется. Базовые навыки то остались. А мне вспомнилась юность золотая, вот и вернулся в стрельбу, хотя конечно никаких заоблачных задач не ставлю перед собой 😊
Полетела дичь, хватаю ружжо... БА-БАХ!!! Повезло, что держал стволами вниз, а в палубе из стали 5 мм. - сквозная дыра сантима два в диаметре (в патроне - дробь-четверка). Что произошло, не пойму. Потом дошло: сделал накануне "мягкий спуск", а перед самой стрельбой взвел (инстинктивно, даже не помню - когда). Вывод: всегда ТОЛЬКО одно положение оружия.
Мой вывод - НЕТ ПАТРОНУ В ПАТРОННИКЕ, только при выходе на огневой рубеж, оружие в руках.
G
Alone hunterМожет я непонятно описал что произошло, он не проверил оружие, заряжено ли, стал сразу проверять исправность пистолета, при этом в патронник заглядывать не надо, сначала он просто взводит и щелкает. Привык к тому что оружие все подают разряженным, и вот на тебе. А процедура такова - у нас каждые то ли два то ли три года надо обновить лицензию, получаешь по почте напоминание, идешь в тир, проверяют твою лицензию, проверяют исправнось оружия, инструктаж, 50 выстрелов, свободен 😊 При этом в принципе должны обращать внимание на твое умение пользоваться оружием. (Знаешь ли где предохранитель, умеешь ли разряжать, соблюдаешь ли правила безопасности)
Для чего открывают затвор при проверке оружия? ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОСМОТРЕТЬ, НЕТ ЛИ В ПАТРОННИКЕ ПАТРОНА!!! Инструктор попался на превращении процедуры проверки в некий автоматизм,
Инструктор купился на "передоверии".
ИМХО наша методика поэффективней будет.
За 3года активного юзания - только в самом начале пальнул в пол.
Кроме того,вбивается рефлекс не то что не доставать без необходимости - даже не прикасаться.(Но если приходится - серия\очередь "по силуэту" - так и пишется в рапорте...).
Держать под 45,не прикасаться к боевым частям,не направлять в сторону "немишеней" - тоже рефлексы,доходящие до маразма.
Сижу капитально чищу АПС, разбросан по максимуму.Входит коллега и ухмыляется "..че ты железку-то в потолок повернул...напуганый что-ли?".
ЗЫ:Был у меня эпизодик на работе(!), драка в пьяном виде.(старательно забыто...)
Кошмар - два вооруженных убуханых подрались...и ничего - перед уходом домой (после разбора полетов) аккуратно сдали стволы в оружейку выполнив проверку\разрядку на полном автомате.Несмотря на полусмертельную укушанность.
2 Guтya: Думаю, что я прав. При ЛЮБОЙ проверке нужно убедиться, что патронник пуст. А инструктор у вас хорош: не может определить, что пистолет в руке с присоединенным магазином, не проверяет патронник, да еще и руки подставляет под выстрел!!! Чему он своих учеников научит? Гнать взашей таких "инструкторов"! Ты ведь сам всегда свои стволы проверяешь? И в патронник не смотришь?
ЗЫ: Кстати, люди, смеющиеся, когда ты проверяешь оружие - полные бараны.
Спорить что-то не хочется, просто выскажусь. Носил (и буду носить) с патроном в патроннике, курок спущен, предохранитель. На рубеже проверяюсь. Третьего дня у своей матери выхватил мелкашку, когда неосторожно повернулась с ней. Любое попавшее в руки оружие проверяю на автопилоте.
Из "случаев" будучи с высокой температурой в грустном одиночестве не проверил револьвер под Флобера и выпалил себе в телевизор. Жаль в Зюганова не попал. 😊 Но не смешно.
Др.В.
Alone hunter
Оружие надо проверять каждый раз, когда берешь его в руки...
да нет, он таки спец, перечитай топики, у кого не было случайных выстрелов, кто несколько лет имеет дело с оружием, поэтому и надо все правила соблюдать неукоснительно, даже при случайном выстреле чтоб никто не пострадал. Вот всю жизнь проверял, а в этот раз, будучи озабочен чем то не проверил...
А я возвращаясь из тира, под впечатлением, чуть не влетел в другую машину, в лоб... Чудом ушел в сторону, виноват 100%. Это я к тому, что нельзя ни в тир ни за руль в таком состоянии...
[This message has been edited by Guтya (edited 06-05-2002).]
Сколько слышал, случайно стреляют, как правило, люди с большим стажем владения оружием. Просто у них некоторые действия превращаются в автоматические, а это не есть хорошо 😞
Я общаюсь с оружием давно, люблю очень. У нас дома постоянно стволы были. Хотя отец, военный, моей страсти недолюбливает (он этим насытился и настрелялся на юге). Так вот, я КАЖДОЮ неделю независимо от того стрелял или нет, произвожу разборку своей Сайги-12С. (а иногда ПМ) знаю все детали и могу на ощупь, с закрытыми глазами сказать что за деталь куда вставляется и вставить. А чтобы не было побочного действия автоматизма, надо действовать по разному, искусственно усложняя задачи. Это как машину водить, когда у человека большой стаж, он в себе уверен, расслаблен и результат невнимателен, большое количество аварий случается при подъезде к дому, когда человек уже расслабился и теоретически поездка завершена. Тут и подвох. Но бывают и другие случаи: у меня знакомый тренировался в квартире вскидывать ИЖ81, вскинул, выстрел, хорошо резина была. Но пуля после серии рикошетов вылетела в окно на кухне. Недоглядел мужичек, хранил ствол заряжаным. Кстати вы почитайте как со своим пистолетом обращался Папанин (на льдине который), так вот он каждый вечер разбирал и чистил. Ему однажды лишний болтик подкинули, так он всю ночь мучился немок его приспособить. Свое оружие надо любить, знать и всегда обращаться, как будто оно заряжено. А если на тебя ствол наводят, бить надо не только по рукам. На охоте один новенький пошутить хотел, так его прям там чуть и не положили. Бай.
Мой сосед так на стоянке моторок прострелил случайно мотор соседу, патроны в стволе оказались да еще шнелер взведен был! Он сам не помнит как это сделал, в лодке в борту дыра с голову ребенка а у соседа все провода на моторе перебиты оказались!
Раньше(давно)я разряжая оружие просто передергивал затвор и если ничего не вылетало считал пистолет разряженым. Как то это заметил инструктор и сказал что это неправильно - может выбрасыватель сломался, или гильза с деффектом... Я понял что он прав и с тех пор СМОТРЮ, что патрона в патроннике нет.
Yogurt
Раньше(давно)я разряжая оружие просто передергивал затвор и если ничего не вылетало считал пистолет разряженым. Как то это заметил инструктор и сказал что это неправильно - может выбрасыватель сломался, или гильза с деффектом... Я понял что он прав и с тех пор СМОТРЮ, что патрона в патроннике нет.
Этот вопрос активно обсуждался в ветке http://guns.ru/forums/Forum4/HTML/000117.html