Помогите опознать револьвер

Заранее спасибо.

я думаю это " "

Egoz
я думаю это " "

???

Galand. Выпускался в Туле и в Бельгии.

"the Imperial Russian Navy adopted the Galand model 1870 revolver in 1871. This revolver was manufactured under contract by Nagant and Goltiakoff in Russia in 1878. "

Old Fart
Galand.

Огромное спасибо.

mkmk

у вас книги жука нет?

страница 95. илюстрация 2-32

Egoz

у вас книги жука нет?

Нету 😞

Нету

купите обязательно

А, пожалуй, такую штуковину можно уже смело хранить дома, не опасаясь взыскания по статье? Это же теперь скорее музейный экспонат, раритет, сродни тюфяку или пищали. Наверное, Лермонтов уже застал эту конструкцию?..

А, пожалуй, такую штуковину можно уже смело хранить дома, не опасаясь взыскания по статье? Это же теперь скорее музейный экспонат, раритет, сродни тюфяку или пищали. Наверное, Лермонтов уже застал эту конструкцию?..

Без лицензии коллекционера, без экспертизы, определяющей именно этот образец как коллекционное, - в России нельзя.

Бельгийский коммерческий Галан

а не для российского ВМФ? вроде такие на флот поставляли

Ага, поставляли. И пограничной страже тоже. Но есть одно маленькое НО - соотношение "русский контракт" и комерческая продажа - 5/95... Поэтому без ЖЕЛЕЗНОГО провенанса любой Галан - комерческий и никак иначе. Благо иx и в российскиx магазинаx продавали аж гай гудел. Конкретно по этому револьверу - нужно смотреть клейма. Револьверы "русского контракта" в Бельгии делал Франкотт, МЛ и еще пара мелкиx фирмочек. Ну и Галан в Париже. А комечреские - все, кому не лень. Так что если производитель ИМЕННО ЭТОГО Галана Франкотт или МЛ и серийный номер(в случае Франкотта) 1-3000 и в случае МЛ 11500-18000, то есть небольшая вероятность в том, что это действительно Русский контракт. В любом другом случае - "извени, подвинься!"
Приписка к "русскому контракту" особо важна потому что увеличивает цену револьвера ровна в два раза. Если цена комерческого в таком соxране $400-750, то "русский контракт" - $1250+ легко.

Sograf
А, пожалуй, такую штуковину можно уже смело хранить дома, не опасаясь взыскания по статье? Это же теперь скорее музейный экспонат, раритет, сродни тюфяку или пищали. Наверное, Лермонтов уже застал эту конструкцию?..

Зависит от законодательства вашей страны. По нашему - да, этот револьвер можно хранить дома легально и без бумаг, ибо произведён до 1890-го года. Вот только с патронами сложнее будет.

Ну и внимание на переделки старого оружия под новый патрон - тот же Гевер88 например, под старый патрон легален без бумаг, а под новый - уже надо разрешение.

если переделка заключается в замене ствола на новый (выпущенный после 1890) то да, под разрешение.

а если без таковой замены главных частей - то всё в порядке, разрешения не нужно.

например, если у вас есть револьвер Mle 1873 и вы рассверлили барабан под .45АКП)

А вот тут большой вопрос. Те же Геверы 88 сконструированные под 8x57J, переделывались под новый патрон 8x57JS путём изменения геометрии или замены старого ствола, с добавлением на него клейма "S" . Поскольку новый патрон появился позже 1890-го года, то Гевер88 под этот патрон вам уже без бумаг никто не продаст.

mazzy
всё в порядке, разрешения не нужно.

например, если у вас есть револьвер Mle 1873 и вы рассверлили барабан под .45АКП)

Если за переделку пугача под боевой патрон посадят, то что им помешает посадить за переделку исторического оружия под .45АСР?

закон помешает.

пугач является оружием категории Д только пока он не переделан. потому что он сертифицирован (гомологацией) как пугач, т.е. предназначен для стрельбы патроном, не содержащим твёрдых поражающих элементов. как только его изменяют для стрельбы пулевым патроном - он перестаёт быть оружием категории Д.

а определение, данное в законе для исторического оружия, не содержит ограничений по используемому боеприпасу.

геверы 88 с клеймом S продают вовсю без бумаг. хотя это и не аргумент, потому как тут зачастую продают и явные предметы после 90 года выпуска...

впрочем, мы что-то сильно углубились тут в сугубо локальную нашу чешскую действительность)

mazzy
геверы 88 с клеймом S продают вовсю без бумаг. хотя это и не аргумент, потому как тут зачастую продают и явные предметы после 90 года выпуска...

По одним слухам ему переделывали старый ствол, по другим - меняли на новый. Если у человека Гевер_88 "S" , то получается что у него оружие под патрон 8x57JS. А этот патрон к Оружию кат.Д не имеет отношения. Также может получится, что с новым стволом Гевер_88 стал не пре-1890,но глубоко позже.

Не хотел бы я потом с полицайтам вместе выяснять, как повернётся Дышло..

mazzy
закон помешает.
пугач является оружием категории Д только пока он не переделан. потому что он сертифицирован (гомологацией) как пугач, т.е. предназначен для стрельбы патроном, не содержащим твёрдых поражающих элементов. как только его изменяют для стрельбы пулевым патроном - он перестаёт быть оружием категории Д.

То же самое: пугач предназначен под холостой и не предназначен под боевой,

а исторический Гевер_88 кат.D предназначен под 8x57J , и не предназначен под 8x57JS.

Так же и с

___________________

например, если у вас есть револьвер Mle 1873 и вы рассверлили барабан под .45АКП)
___________________

ситуация с патронами вообще не очень определённая...

патроны не категоризируются. точнее, есть запрещённые (отнесённые к категории А) и все остальные.

и там нет никаких указаний на то когда был изобретён патрон.

по логике закона, если он подходит к оружию - его имеет право иметь человек имеющий право иметь данное оружие.

исторический Гевер_88 кат.D предназначен под 8x57J , и не предназначен под 8x57JS.

Т.е. Гевер_88 S - это оружие после 1890-года.

...мы сильно зафлудили тему мало кому интересными не относящимися к ней нюансами)
приношу извинения топикстартеру)

Да какое зафлудили, ТС уже выяснил что за модель,теперь художественный свист начинается 😊)

Ситуация здесь во многих вещах неопределённая- квалита законов плохая, но от греха подальше, в неопределённых случаях лучше не рисковать.
_____________________________________

Да и я уже описал возможную логику полицайтов: Есть Историческая винтовка Gewehr 88 8x57J кат.D , и есть винтовкаGewehr 88 8x57JS кат.C,которая Исторической не является. Логично? Логично.

2ABZRG - спасибо за информацию!

...щас попробую вернуться к теме.

а ведь галан принимался на вооружение и в румынии, и, если я не ошибаюсь, и в португалии. последний без шпоры на скобе

Так и большинство русских без шпоры - местная модификация запорного узла 😛

Несмотря на то что тема слегка ушла в сторону, большое спасибо всем за ответы.

ABZRG
... Поэтому без ЖЕЛЕЗНОГО провенанса любой Галан - комерческий и никак иначе. Благо иx и в российскиx магазинаx продавали аж гай гудел. Конкретно по этому револьверу - нужно смотреть клейма...

Клейм на этом револьвере немного и они плохо читаемы, буду благодарен за дополнительную информации по теме...

neil
По одним слухам ему переделывали старый ствол, по другим - меняли на новый.

В отношении стволов ничего не меняли, немного развёртывали патронник в районе дульца гильзы, из-за большего диаметра новой пули, хотя проходили данные, что и это делали не во всех.

mazzy
а ведь галан принимался на вооружение и в румынии, и, если я не ошибаюсь, и в португалии. последний без шпоры на скобе

Португальцы закупали британского производства, известные и как Galand-Sommerville.

ABZRG
Револьверы "русского контракта" в Бельгии делал Франкотт, МЛ и еще пара мелкиx фирмочек. Ну и Галан в Париже....Так что если производитель ИМЕННО ЭТОГО Галана Франкотт или МЛ и серийный номер(в случае Франкотта) 1-3000 и в случае МЛ 11500-18000, то есть небольшая вероятность в том, что это действительно Русский контракт.

Насколько знаю, заграничные Galand для силовиков закупали только в Бельгии и "Франкотт" там не фигурирует.

NORDBADGER
Насколько знаю, заграничные Galand для силовиков закупали только в Бельгии и "Франкотт" там не фигурирует.

Откуда такие данные?

Вот ссылка на оригинальную статью, с отсылками к архивам

http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Syxanov_00.pdf

А вот это, то ли того же автора, то ли на базе его статьи расширили

http://www.tankovedia.ru/pulication/revolver_sistemy_galan

ИМХО тему в "Историю оружия" надо перекинуть.

NORDBADGER
Откуда такие данные?

ABZRG
Данные - насобирал по крупицам за последние 15 лет. В основном с американскиx форумов, в частности с Ганбордс - там есть несколько СПЕЦИАЛИСТОВ со всеx большиx букв. Плюс несколько лет назад делал собственное иследование - знакомый как раз работал реквезитором на ленфильме и всплыл этот галан, начал по нему копать. Там и колега из Киева подтянулся, пошарил в запасникаx музея.

Всё это конечно правильно и интересно, но ты бы статью сначала прочитал и сказал, как она коррелируется с твоими данными. А потом можно и про специалистов поговорить. 😊