Glock 20

DIDI
Foxbat

Я всегда считаю что не легкие, а средне-тяжелые, но тут единого мнения нет.

Вообще-то, калибр настолько мощный что выбор пули уже не так и важен, любая будет эффективна.

А распространённые, если о таких можно вести речь пули у производителей патронов в 10мм Авто какие?
Не то что меня в Гугле забанили, но то что можно найти в сети одно, а то, что попадается у прдавцов совсем другое.

Foxbat
Если для этого то да, так многие делают.
Foxbat
Калибр был сделан сугубо под спорт, где требовался высокий power factor и огромное количество газов для компенсатора, но быстро сошел со сцены так как был избыточен.

Практической ценности в нем никто толком не видит, но кто-то играется.

DIDI
Foxbat
Знаю что популярны Хорнади, Нослере, Зеро. Наверное есть еще.

Понял спасибо!
Первых двух отлично знаю, последнего к сожалению нет, видимо это чисто американская марка.

hiursa
Foxbat
Учтите, что патрон разрабатывался для пистолетов с компенсаторами, и даже там его отдача оказалась неприемлимой, потому он и закатился. Люди жаловались на боль в кистях, а уж о взрывной волне от компенсатора ходили легенды.

Подозреваю что Глок в этом калибре долго не прослужит, и будет весьма некомфортабелен в стрельбе. Но если цель бабахнуть десяток раз, то сойдет.

Как неплохая альтернатива, есть патрон .38 Супер, его можно разогнать до почти 1600 футов в секунду... по слухам... 😊 Это если пуля 124 грана... 115 летит быстрее.

У меня 124 грановые летят 1450 футов.

Ursvamp
Что, российская сборка уже на рынок Европы вывалена?
vulcan
IPSCShooter
Ursvamp
А российские еще и с косяками.

А что за косяки могут быть на австрийских комплектах, собранных в России?

vulcan
А что за косяки могут быть на австрийских комплектах, собранных в России?


Ключевая фраза- последняя 😛 . Мало ли чего , триггер спринг наоборот поставить ,забивать целик в паз с помощью молотка и зубила ... фантазия и лень ,помноженная на смекалку делает чудеса 😊 (см. мой пост о иж-43 ) .
Я таки соглашусь с Белия ,предпочтя сборку родины глока российской.

IPSCShooter
vulcan


Ключевая фраза- последняя 😛 . Мало ли чего , триггер спринг наоборот поставить ,забивать целик в паз с помощью молотка и зубила ... фантазия и лень ,помноженная на смекалку делает чудеса 😊 (см. мой пост о иж-43 ) .
Я таки соглашусь с Белия ,предпочтя сборку родины глока российской.

Кот@ра
Работает, но можно и поменять. Патронник всеже на много длинней у 10ки. Такой большой джамп, всётаки негативно сказывается на кучности.
Foxbat
Да нет, никак не сказывается.
Кот@ра
Вы имеете в виду FMJ
Нет, я имею ввиду цельно медную, латунную, томпаковую, мельхиоровую.
Foxbat
Ну так а в чем вопрос, по сравнению со свинцовой разумеется увеличится. Но 10мм такой калибр в котором обычно народ не ищет дальнейшего улучшения проникновения, чаще всего наоборот, как передать больше энергии.
DIDI
SmithRevolver
Сегодня отстрелял 200 патронов с растояния 10 метров. Кучность гавно 😞 После пятого выстрела руки тряслись

Вопрос тренировки.
Прежде чем думать об оружииследует исключить ошибки стрелка.
Попробуйте отстрелять группу из револьвера с 4х дюймовым стволом или менее 357м.Потом из 20го Глока те-же несколько выстрелов но медленно.Сравните ощущения.
У меня у знакомого в тире стоит 80килограмовая станина с зажимом для пистолета.Там моментально выверяется кучность пистолета без погрешности стрелка. 😀

Белия
Интересное видео - после два выстрела 135gr Cor-Bon JHP из 6" ствол, кабан упал и больше не двигался.

Foxbat
Как-то было видео где "охотник" стрелял в кабана, с близкого расстояния, из Дезерт Игла, калибра .50АЕ, выстрелил, вроде, раз семь пока животное упало.

Так что ничего по таким видео заключить нельзя.

Foxbat
Ursvamp
ТТ должен обойти двадцатку.

По какому признаку?

monkeymouse4
Мм...
С шевелением волос представляю Glock от Росрозлив...

А 10auto, совершенно идиотский патрон, неспроста прозван pistolcrasher (или как-то так)

Foxbat
Белия
Единственным недостатком является цена,

При релоде цена такая же как у .40, и чуть выше девятки.

Alex9x19
Foxbat

Так далеко не замечал, но глянул на цены на Старлайн, $154 за 1000, поднялись... когда покупал было горазно ниже. У меня их полно лежит, но я на улице ими не стреляю... 😊

Из 20 у нас в клубе стреляет два человека, и довольно неплохо. Грохочет он отменно, но особых проблем с управлением не вижу.

На видео, кстати, виден очень малый подскок - что делали с пистолетом? И чем обусловлен нетрадицонный выбор?

С пистолетом ничего не делал - ствол поставил 6 дюймов для видоса.
Ну и держал его как положено.

Подброс с 10мм по крайней мере вдвое больше чем с 40св из того же пистолета ( на том же видосе с коротким стволом )
Ну и гильзы летят далеко.
Смысл теста был в том какой калибр победит калиброванного под 12 калибр поппера. У 40 меньше сплит, а у 10мм ПФ.
Оказалось что разница в сплите всего 10%, а в ПФ 35% - победил 10мм.

На соревнованиях я стреляю 40св, 10мм для тренировки чтобы не забывать контроль отдачи.

zveroboy 1962
А зачем на охоте КС?
Охота с КС это целое направление, впрочем, как и охота с луком.... http://www.youtube.com/watch?v=Yr2IG6t85Jg
DIDI
Реанимирую тему. 😀
DIDI
Взял в руки выстрелил всего патронов пять по колоде дров.
Беспорно 10Х25 рулит.(это на заметку любителям 7.62Х25). 😀
Выбор пистолета по отношению к калибру сугубо индивидуален.Если нравится Глок,то почему-бы и нет. 😀
Shehzade
Американская армия отказалась от Глоков и Берет, перешла на Сиг, это уже о чем то говорит.
DIDI
Осталось только вспомнить когда патрон 10Х25 был на вооружении армии США. 😀
Shehzade
я вот только не пойму зачем вы реанимировали тему десятилетней давности? Цель? Глок с таким калибром никто не покупает, просто люди понимают что это не фонтан. Думаю, что обсуждения темы не будет, просто это мало кому интересно.
Alexander5757
Shehzade
Американская армия отказалась от Глоков и Берет, перешла на Сиг, это уже о чем то говорит.
Не могу не влезть, так как это ни о чём это не говорит, не надо вводить людей в заблуждение. Всем вроде давно понятно, и много раз обсуждено, что выбор армии США не имеет никакого отношения к качествам конкретного пистолета, будь то Сиг 320, или Б92 (как и большое количество госконтрактов по определению, в США или где ещё), и разговор вообще про калибр Глока 20, а не про Глок против Сига или Беретты. Калибр давно "выбрало" ФБР, и с тех пор от него уже отказалось, вроде это тоже уже должно быть всем известно по открытым источникам.
Alexander5757
Alexander5757
Калибр давно "выбрало" ФБР, и с тех пор от него уже отказалось, вроде это тоже уже должно быть всем известно по открытым источникам.
Выбрало, переделало под .40S&W и отказалось, чтоб быть точнее.
Alexander5757
Shehzade
Глок с таким калибром никто не покупает, просто люди понимают что это не фонтан. Думаю, что обсуждения темы не будет, просто это мало кому интересно.
Мало кому интересно - наверное, соглашусь. Но по мне так тема интересная, если кто владеет вопросом, то не стесняйтесь. Вся цепочка глоков 20-21-22-23-24 по сути из одной серии, 21-й выделяется 45-м калибром, но все одинаково редкие, не очень популярные, и все отдали должное моде в момент их появления. Коммерчески правильно - есть спрос на калибр, а нам под него подогнать не сложно, так выбрасываем на рынок. Какие-то американские шерифы очевидно закупали. Я вот давно хочу 20С, в дополнение к S&W 610 в 10mm. И 21С интересен, тоже что бы компенсировать подброс, по теории. Тема "компенсированных" версий "С" тоже интересна.
DIDI
Shehzade
я вот только не пойму зачем вы реанимировали тему десятилетней давности? Цель? Глок с таким калибром никто не покупает, просто люди понимают что это не фонтан. Думаю, что обсуждения темы не будет, просто это мало кому интересно.

Есть статистика покупок 20го Глока.Посему утверждение "никто не покупает" голословно.

Shehzade
И кто же вам даст статистику покупок оружия? Вы так наивно рассуждаете, верите коммерческому обману, я просто удивлён тому, как вы все это принимаете за чистую монету. Да это тайна из тайн сколько оружия произвели а сколько продали, вы что не понимаете этого?
xwing
Shehzade
Американская армия отказалась от Глоков и Берет, перешла на Сиг, это уже о чем то говорит.

Используют и Глоки и Беретты. Ваши сообщения не имеют никакой связи с действительностью.

Shehzade
ты ошибаешся дорогой
xwing
Тот факт что Сиг выиграл конкурс не означает что все Беретты выкинули и что глоков не покупают. Массовый заказ - Сиг, Беретты остнутся еще долго а Глоки как покупали для всякой спецуры так и будут. Более того - вообще неизвестно сколько 320-й продержится на вооружении.
Shehzade
да пойми, Сиг дешевле в производстве, поэтому первой уйдет вся беретта а потом и глок, если придумают что то дешевле Сига, оно пойдет, это логика. там же все решают люди которые эти пистолеты в глаза не видели, но они оперируют суммами
xwing
Источник из которого следует что "Сиг дешевле в производстве?"
И не надо мне тыкать пожалуйста.
Shehzade
Источник информации это личное знакомство с этими дивайсами и определение времени на их изготовление, а так как я сам владею навыками работы на CNC то могу ответственно сказать, что Глок требует большего количества рабочих часов на производство, а берета еще больше времени и плюс цена металла.
xwing
Понятно, т.е. домыслы. Которые не отражает розничная цена этих пистолетов.
Shehzade
Ну вам любые аргументы не подойдут, вы и 2006 году так же со мною спорили, просто такой вы сам по себе.
xwing
Так а где аргументы? Я тут и спора не вижу.
Alexander5757
Shehzade
Сиг дешевле в производстве
Поспекулирую, так как тема сваливает из Г20 в что-то иное, но наверняка стоимость производства и Сигов, и Глока, и Беретты в америчке руками мексиканских легальных мигрантов более-менее одинаковая, просто Сиг для армии наверняка сделал цену дешевле других, чтоб затем отбиться на гражданском рынке после рекламы выигрыша тендера, это как бы очевидно. Так что делать такие выводы из 101-маркетинга Сига было бы не совсем верно. ИМХО
Shehzade

Alexander5757
Ну и автоматически перекидывать репутацию 226-го на 320-й тоже не есть верно, как мне кажется.
Shehzade

Alexander5757
Я не понял смысла картинок от Shehzade, но все прекрасно понимают, что Китай производит и SDM AK47, и айфоны, и при этом оригинальный CZ75 немного отличался от швейцарского Сфинкса, при абсолютно одинаковых чертежах...
Shehzade
Если посмотреть схемы можно увидеть насколько проще собран Сиг
Alexander5757
Shehzade
Если посмотреть схемы можно увидеть насколько проще собран Сиг
Сорри, конечно, но надо сравнивать сравниваемые схемы, вот например. И вообще принципы их работы разные. Тогда ТТ или Наган тоже будет лучше т.к. проще, наверное. Так что не согласен.
Alexander5757
И вообще если в контексте сравнивать, то надо 320-й с Глоком, а не 226-й. То есть разговор не о чём. Про 20-й я всё сказал, выключаюсь.
DENI
Тема о глок.20 прошу об этом помнить.
Shehzade
Тема про Глок, но мы его сравниваем с Сигом, и на примере их соавнения определяем преимущества и недостатки пистолета.
DENI
Не увидел ни одно обсужденного пункта сравнения для оператора.

Количество деталей и прочее - то к констркторам.

DIDI
Shehzade
И кто же вам даст статистику покупок оружия? Вы так наивно рассуждаете, верите коммерческому обману, я просто удивлён тому, как вы все это принимаете за чистую монету. Да это тайна из тайн сколько оружия произвели а сколько продали, вы что не понимаете этого?

Это смотря где.
В Италии любое оружие при ввозе проходит церез центр в Гардоне,где наносят национальные клейма и вносят номера в регистр МВД.Потом все продавцы ежемесячно сдают в полицию номера оружия и личные данные их купивших.Всё стекается в единую базу данных.Она доступна и на уровне ЕС.Крупные оружейные журналы периодически публикуют даные о самых плпулярных стволах и ох продажах в Италии.Я так понимаю данные им дают в пресс центре МВД.

Alexander5757
DIDI
В Италии любое оружие при ввозе проходит церез центр в Гардоне,где наносят национальные клейма и вносят номера в регистр МВД.Потом все продавцы ежемесячно сдают в полицию номера оружия и личные данные их купивших.Всё стекается в единую базу данных.Она доступна и на уровне ЕС.Крупные оружейные журналы периодически публикуют даные о самых плпулярных стволах и ох продажах в Италии.
Очевидно, что про регистрацию похожая ситуация во всех странах ЕС. Про публикации в журналах сказать не могу, итальянским не владею, я такого нигде не видел.
DIDI
Alexander5757
Очевидно, что про регистрацию похожая ситуация во всех странах ЕС. Про публикации в журналах сказать не могу, итальянским не владею, я такого нигде не видел.

Не то что-бы каждый раз но как правило пишут по итогам прошедшего года в начале следующего.Какие марки наиболее популярны,иногда приводят наиболее популярные модели.

Shehzade
Так а что про регистрацию начали говорить? В приципе, регистрация в каждой стране по разному проходит, вот в Пенсильвании это выглядит так: приходишь в магазин, даешь им права, они тут же пробивают и пожалуйста, оружие твое. Во Флориде это трехсуточное ожидание, но это если нет разрешения на ношение.
DIDI
Shehzade
Так а что про регистрацию начали говорить? В приципе, регистрация в каждой стране по разному проходит, вот в Пенсильвании это выглядит так: приходишь в магазин, даешь им права, они тут же пробивают и пожалуйста, оружие твое. Во Флориде это трехсуточное ожидание, но это если нет разрешения на ношение.

Не стоит сравнивать США с ЕС.
Тут регистрация оружия как с автомобилем:дата,номер, принадлежность к персоне и адрес.

Shehzade
Да там по любому будут требовать номер двигателя, кузов или шасси, общем грубо говоря индификатор, как в принципе и оружие. Ну мне вот понятно, что в век компьютеров легко учитывать, но вот до этого как было?
Мы короче от темы что то сильно ушли, и чтг я заметил, что народа мало ходит, тем как было в 2006-2010 годах не сравнить!
Alex9x19
DENI
Тема о глок.20 прошу об этом помнить.

У меня G20 Gen 4 настрелял 160к в основном 40 калибром.
полет нормальный, поменял несколько маг качей, пару титановых страйкеров, возвратную пружину и пружинку зз
Ну и магов заменил штуки 3.

Alexander5757
Alex9x19
У меня G20 Gen 4 настрелял 160к в основном 40 калибром.
А никаких проблем использования .40 калибра в 10мм магазинах не было? Я знаю, что они официально совместимы, в отличие от .40 магазинов с 10мм и с самим G20, просто интересен опыт юзера. С револьверами 10мм мне всё понятно, а с магазинами может что не так?
Shehzade
Представляете, эта тема открыта в 2013 году а сейчас 2022 год!!! Вот это да!
DENI
Shehzade
Представляете, эта тема открыта в 2013 году а сейчас 2022 год!!! Вот это да!
Таких тем на форуме пруд пруди. Есть те, что с 2004 года ведется или даже ранее. Это кстати тоже не 2013.
Alex9x19
Alexander5757
А никаких проблем использования .40 калибра в 10мм магазинах не было? Я знаю, что они официально совместимы, в отличие от .40 магазинов с 10мм и с самим G20, просто интересен опыт юзера. С револьверами 10мм мне всё понятно, а с магазинами может что не так?

С магазинами все нормально. Первое время я заряжал пульки подлиннее, 30 мм, а лет через 5 перешел на стандартную длину для унификации.