Свершилось... Есть ли альтернатива Глоку?

Мечта идиота сбылась... 😊 Точнее мечта и цель многих наших российских коллег (а я россиянин) - а именно - сегодня я получил наконец заветную бумажку на покупку КС. В Литве.
Конечно, имеется (врать не буду) непомерная радость, что можно вполне легально приобрести пистолет или револьвер. Чем, собственно говоря и делюсь. 😊
Но теперь возник вопрос выбора. После долгих сомнений и проб я остановился на ГЛОКЕ-19.
По этому поводу хочется узнать мнение имеющего опыт сообщества относительно такого вот незамысловатого выбора, основанного не на стоимости конкретного изделия, а на результате долгих мучительных сравнений.

Хороший пистолетолет, наверное оптимальный выбор в качестве первого короткоствола. Недостатков я вижу в нем три:

1) Стремно носить/хранить с патроном в патроннике, особенно если носишь/хранишь в сумке.
2) Несколько дешево выполнены механизмы в рамке.
3) Несколько толстоват для комфортабельного ношения.

Лучшей альтернативой Глоку 19 является HK USP Compact.

Rojkov Artem, поздравляю!

А что револьвер не хотите? Заодно и о патроне в патроннике беспокоиться не надо...

Rojkov Artem
Мечта идиота сбылась... 😊 Точнее мечта и цель многих наших российских коллег (а я россиянин) - а именно - сегодня я получил наконец заветную бумажку на покупку КС. В Литве.
Конечно, имеется (врать не буду) непомерная радость, что можно вполне легально приобрести пистолет или револьвер. Чем, собственно говоря и делюсь. 😊
Но теперь возник вопрос выбора. После долгих сомнений и проб я остановился на ГЛОКЕ-19.
По этому поводу хочется узнать мнение имеющего опыт сообщества относительно такого вот незамысловатого выбора, основанного не на стоимости конкретного изделия, а на результате долгих мучительных сравнений.

Ента, ещё раз поздравляю 😊
Я как раз сегодня возил отца в ГАСТРОНОМ, и тоже выбором озадачились... Бюджет в 2500-3000Лт. Цель - много-много стрелять без особых проблем и дёшево. Калибр - однозначно 9х19. Из претендентов были:
1. Glock 19/26
2. Stayr M9
3. H&K USP Compact
4. Walther P99 AS
Долго вертев в руках Stayr и Хеклер, всё же купили именно Глок 19. Артём, ИМХО конечно, бери Глок - не оригинально, зато надёжно и практично.
З.Ы. Для оригинальности потом Викинг докупишь 😊 (шутка)

AT
.....
Лучшей альтернативой Глоку 19 является HK USP Compact.

Ага, он же явно тоньше Глока, да?

Глок он есть Глок...
Нечистил ~2000 выстрелов, нагара полно, ствол чистенкий, ничего небоитса, гад... 😊

Milordas
Глок он есть Глок...
Нечистил ~2000 выстрелов, нагара полно, ствол чистенкий, ничего небоитса, гад... 😊

Надеюсь для ношения используете другой ствол, чищеный? Иначе вот будет обидно что откажет когда вдруг потребуется (не дай Бог конечно).

mr_god
А что револьвер не хотите? Заодно и о патроне в патроннике беспокоиться не надо...

Я вот тоже кстати задумываюсь. Все таки полуавтомат полуавтоматом, но если речь пойдет о выстреле который просто должен иметь место, куда меньше потенциальных проблем с револьвером.

Саныч
Ага, он же явно тоньше Глока, да?

По этому пункту он к сожалению не лучше. Зато по остальным - да.

Согласен с АТ. Я не ношу, но если носить Глок в мягкой кобуре, сумке, кармане, перекладывать время от времени, я бы чувствовал себя некомфортно, как и с СА пистолетом со взведенным курком.
В этом смысле Глок ближе к СА, чем к ДА и ДАО. От курковых СА Глок отличается тем что нельзя иметь патрон в стволе, и спущенный курок. И приопастности взвести курок одной рукой, не говоря уж о револьверах и ДАО с длинным спуском.
А в остальном Глок хорош.

AT

По этому пункту он к сожалению не лучше. Зато по остальным - да.

Ув. АТ, позвольте те согласиться. Надежность любого механизма с подвижными частями, при одинаковом качестве составляющих, обратно-пропорциональна количеству деталей этом механизм образующих. HK USP состоит из 53 деталей, а Glock из - 33. Поэтому Glock никак не может проигрывать по надежности HK USP.

З.Ы. Я нахваливаю Glock не потому, что он у меня есть и я ничего лучше не видел. А потому, что более универсального пистолета, ИМХО, просто еще не создавали. И хотя это мой первый пистолет, но я ни разу не пожалел, что приобрел первым именно его.

nabludatel
Согласен с АТ. Я не ношу, но если носить Глок в мягкой кобуре, сумке, кармане, перекладывать время от времени, я бы чувствовал себя некомфортно, как и с СА пистолетом со взведенным курком.
В этом смысле Глок ближе к СА, чем к ДА и ДАО. От курковых СА Глок отличается тем что нельзя иметь патрон в стволе, и спущенный курок. И приопастности взвести курок одной рукой, не говоря уж о револьверах и ДАО с длинным спуском.
А в остальном Глок хорош.

У меня к Вам один вопрос.
Как в такой, "помешанной" на всяческих предохранителях, стране (USA) разрешили Glock к использованию в полицейских-силовых структурах? А то ваши опасения, в отношении этого пистолета, выглядять достаточно трагично.
😊

Тёмыч! Поздравляю!

2Артем- поздравляю, хоть и не оригинально собираетесь поступить, зато полку прибудет 😊
2 Sanych- папу тоже поздравляю, хоть и не Штейр купили (вчерась с машиной сношался пока вы кофе пили) 😊
2kruzhalik- стрелял из глока с "американским" спуском. кг 5 будет, а то и все 7, по ощущениям

Оригиналлы постед бы Shurchello:
Глок он есть Глок...
Нечистил ~2000 выстрелов, нагара полно, ствол чистенкий, ничего небоитса, гад... 😊

Надеюсь для ношения используете другой ствол, чищеный? Иначе вот будет обидно что откажет когда вдруг потребуется (не дай Бог конечно).

щас другой, но ГЛОК сделан с такими допусками, что если стрелять патронами где капсуль непокрыта лаком и в песок некидать - нормально будет.

поздравляю! бери Глок

kruzhalik

Ув. АТ, позвольте те согласиться. Надежность любого механизма с подвижными частями, при одинаковом качестве составляющих, обратно-пропорциональна количеству деталей этом механизм образующих. HK USP состоит из 53 деталей, а Glock из - 33. Поэтому Glock никак не может проигрывать по надежности HK USP.

З.Ы. Я нахваливаю Glock не потому, что он у меня есть и я ничего лучше не видел. А потому, что более универсального пистолета, ИМХО, просто еще не создавали. И хотя это мой первый пистолет, но я ни разу не пожалел, что приобрел первым именно его.

В Жигулях деталей было меньше, чем в Мерседесах. Значит они должны были бы быть надежнее, да?

Что касается надежности, то она сравнима у Глока и ХК и приближается к ста процентам. Уступает Глок на мой взгляд только несколько худшим качеством изготовления и отсутствием курка и предохранителя.

Для меня например отсутствие курка - это плюс (нечем за одежду цепляться). По эргономике Штайр кроет Глок как бык овцу. Я бы наверное штайр взял из этих двух. Только компактный если есть. ЮСП для меня вообще чемодан чемоданом. И предохранители не люблю я. Без них спокойнее. Кстати, в связи с тем что в Прибалтике ношение вроде разрешено только с пустым патронников, отсутствие предохранителя не вопрос. И кстати, что у тебя (АТ)за превычка таскать оружие в карманах? 😊Особенно автоматик? Что мягкую кобуру в карман купить - религия не велит? Да и вообще, я слабо представляю ношение ЮСП в кармане. А в кобуре отсутствие преда незаметно.

Главный пред - он между ушей. Я пару дней назад из Пары с двумя предами прекрасно вогнал пулю в потолок. Так что всё это фигня.

Whale

Я пару дней назад из Пары с двумя предами прекрасно вогнал пулю в потолок. Так что всё это фигня.

Зачем?Качество вентиляции в комнате не устраивало? 😀

Whale
Для меня например отсутствие курка - это плюс (нечем за одежду цепляться). По эргономике Штайр кроет Глок как бык овцу. Я бы наверное штайр взял из этих двух. Только компактный если есть. ЮСП для меня вообще чемодан чемоданом. И предохранители не люблю я. Без них спокойнее. Кстати, в связи с тем что в Прибалтике ношение вроде разрешено только с пустым патронников, отсутствие предохранителя не вопрос. И кстати, что у тебя (АТ)за превычка таскать оружие в карманах? 😊Особенно автоматик? Что мягкую кобуру в карман купить - религия не велит? Да и вообще, я слабо представляю ношение ЮСП в кармане. А в кобуре отсутствие преда незаметно.

Главный пред - он между ушей. Я пару дней назад из Пары с двумя предами прекрасно вогнал пулю в потолок. Так что всё это фигня.

На вкус и цвет - у всех по разному конечно. Как по мне, то большего убоища чем Штаер в природе просто не существует. Даже Хай Поинт начинает блистать на его фоне.

В кармане я ношу револьвер в кобуре. Глок 19 в карман кое-как помещается, но в кобуре уже сложно. Да и не видел я для него подходящей карманной. А гуляя где-нибудь в лесу очень удобно иметь его именно в кармане куртки. Кстати УСП, даже полноразмерный сорок пятого калибра в кармане куртки тоже вполне хорошо помещается, не говоря уже о компакте.

Предохранитель больше нужен не для меня, а для других людей которым случайно может попасться в руки мой пистолет, и которые взяв его в руки обязательно нажмут на спуск - по другому и быть не может. И кобура не спасет. Например такая ситуация: я в оффисе, аппарат в сумке; пошел я на ланч, аппарат остается в сумке; моя секретарша, хоть и не была замечена ни в чем подобном, но все же девушка молодая и любопытная. Может она в сумку полезть? В принципе да. На сумке замки (от честных людей), но я не всегда всппоминаю их запереть. Так что пусть уж лучше будет предохранитель. Примеров таких, кстати, я много могу придумать. Например, пришли в гости друзья с пятилетним ребенком, который по всему дому летает. А оружие у меня в ящике письменного стола лежит...

Если не носить с патроном в патроннике, то наличие предохранителя и тип УСМ значения, конечно, не имеют.

В USP Compact, кстати, курок "спиленный", за одежду не зацепится. Мне раньше тоже казалось, что я люблю безкурковые и безпредохранительные пистолеты, но со временем пришел к выводу, что все же нет.

А ты чего дома-то стреляешь по потолку? Новый год что-ли праздновал?

Итак, остается НК и Глок...

Rojkov Artem
Итак, остается НК и Глок...

Слухай, а может тебе оба купить? 😊

AT

В Жигулях деталей было меньше, чем в Мерседесах. Значит они должны были бы быть надежнее, да?

Что касается надежности, то она сравнима у Глока и ХК и приближается к ста процентам. Уступает Глок на мой взгляд только несколько худшим качеством изготовления и отсутствием курка и предохранителя.

Ув. АТ, позвольте не согласиться. 😊 Я специально сделал оговорку - при одинаковом качестве составляющих.
Если двигатель "Жигулей" изготовить в Штутгарте, то он БУДЕТ РАБОТАТЬ ВЕЧНО, если двигатель "Mersedes" изготовить в Тольятти, то он НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ ВООБЩЕ! Поэтому надо сравнивать соизмеримое качество механизмов, каковым являются качество НК и Glock. Вот здесь упомянутое "золотое правило" надежности будет работать на 100%. Меньше деталей - больше надежность. По-моему, что это очевидно.

А отсутствие курка и предохранителя я воспринимаю, как достоинство-преимущество. Но это уже - сугубо ИМХО.

kruzhalik

Поэтому надо сравнивать соизмеримое качество механизмов, каковым являются качество НК и Glock.

У ХК качество механизмов выше чем у Глока.

AT

У ХК качество механизмов выше чем у Глока.

Простите за занудство, но у меня опять вопрос. 😊
У вас есть данные металлографических исследований или вы судите по внешнему осмотру? Потому что японские двигатели выполнены значительно изящнее, чем "мерсовские" (почти ювелирное изделие), но ресурс у них все равно меньше.
Мне действительно интересно. Дайте ссылку на данный труд, только не на экзотическом языке.

AT

У ХК качество механизмов выше чем у Глока.

Каких именно механизмов и каковы критерии оценки ? 😊
Видимо как раз поэтому в этом году не осталось ни одного ХК в USPSA Production Nationals.
Даже несколько с@в былo...

Sanych

Слухай, а может тебе оба купить? 😊

😊 Не, Костян, мне ентот друг сразу две не дал. Сказал, не балуй, е-мое... 😊

Тогда Глок однозначно 😀

Я бы взял USP Match и оранжевый hazard suit 😊

Alex9x19
Каких именно механизмов и каковы критерии оценки ? 😊

Все или почти все, что в раме находится. Критерии оценки чисто визуальные. Например узел возвратной пружины у ХК как в танке выполнен, а у Глока как у игрушечного пистолетика. Затворная задержка у Глока из консервной банки сделана, у ХК из нормальной стали, и т.д. и т.п. При всем при том Глок функционирует нормально, претензий у меня к нему в этом плане нет, но сделан он более дешево.

kruzhalik

Простите за занудство, но у меня опять вопрос. 😊
У вас есть данные металлографических исследований или вы судите по внешнему осмотру?

Данных нет, сужу по внешнему виду каждый раз когда разбираю эти пистолеты для чистки. Имея высшее тexническое образование и опыт работы с железками, считаю что имею право делать такие выводы. Выводы не о долговечности, а о качестве изготовления и продуманности конструкции. Долговечность у обоих этих пистолетов больше, чем продолжительнсть жизни среднего владельца, не спортсмена.

AT

Все или почти все, что в раме находится. Критерии оценки чисто визуальные. Например узел возвратной пружины у ХК как в танке выполнен, а у Глока как у игрушечного пистолетика. Затворная задержка у Глока из консервной банки сделана, у ХК из нормальной стали, и т.д. и т.п. При всем при том Глок функционирует нормально, претензий у меня к нему в этом плане нет, но сделан он более дешево.

Что явно плюс к пистолету. При этом при всем НК очень трудно продать - мой 95% НК по Синей Книге всего $500 при всем его замечаательном качестве и не особо чтобы кто за ним в очередь выстраивался, когда я его продавал, а Глоки - с руками отрывают...

Да, народ не склонен лишние деньги тратить. Я смотрю на оружейных ярмарках народ всякие Берсы и Торусы берет гораздо чаще, чем те же Сиги и Смиты. По этой же причине Тоёта Королла пользуется большей популярностью, чем машины получше но подороже.

AT
Да, народ не склонен лишние деньги тратить. Я смотрю на оружейных ярмарках народ всякие Берсы и Торусы берет гораздо чаще, чем те же Сиги и Смиты. По этой же причине Тоёта Королла пользуется большей популярностью, чем машины получше но подороже.

Про Берсы и Торусы не скажу, а Глоки, повторю, раскупаются мгновенно - если продавец выложил на стол Глок, скажем, 19-й или 17-й - гарантированно, что через 30 минут он уже будет продан - как говорится, народ голосует кошельком, ничего больше и не добавить к этому...

Остался Глок в гордом одиночестве... 😊
Теперь наверное только советский ПМ может собьет меня с толку. 😊

А можно сакральный вопрос ? Какова цель покупки ? Как часто будете стрелять и как много ? Как и где планируете носить ? Любите ли оружие - я к тому, что не запарит ли вас через полгода чистить пистолет, который месяц таскался в кармане, но из него не стреляли ?

Саныч
Про Берсы и Торусы не скажу, а Глоки, повторю, раскупаются мгновенно - если продавец выложил на стол Глок, скажем, 19-й или 17-й - гарантированно, что через 30 минут он уже будет продан - как говорится, народ голосует кошельком, ничего больше и не добавить к этому...

Тут один дилер уже два года возит по ярмаркам новый Вальтер 88. (Я взял его карточку, если кому надо - могу поделиться информацией.) И хочет за него всего-то полторы тысячи. И не смотря на то, что в окрУге больше ни у кого таких Вальтеров нет и по Интернету их не просто купить, никто за два года - а может быть и болше, это я два года его вижу - не проголосовал кошельком. Но это ведь отнюдь не означает, что Вальтер 88 плохой пистолет? Кстати, в последний раз рядом с этим Вальтером лежал Сиг 210. Думаю что его та же судьба постигнет. А глоки, да, гребут. Появились новые с рамкой армированной углеволокном, очень симпатично смотрятся.

AT

..... Появились новые с рамкой армированной углеволокном, очень симпатично смотрятся.

Невнятно, сорри - по-подробнее можно?

Саныч, знаешь как выглядит "carbon fiber"? Вот из такого материала вся рамка. Видел с такой только одну модель - Г-23. Выглядит на мой вкус очень привлекательно.

Артём-искренне поздравляю и завидую белой завистью.
Но вот вопрос.
Может я где-то "туплю",но если ты получил литовское разрешение на приобретение КС и даже будучи иностранцем(для меня сюрпиз,что в Литве разрешение может получить и иностранец)
то как ты смлжешь его на законном основании привезти и хранить/носить в России?

Саныч

Про Берсы и Торусы не скажу, а Глоки, повторю, раскупаются мгновенно - если продавец выложил на стол Глок, скажем, 19-й или 17-й - гарантированно, что через 30 минут он уже будет продан - как говорится, народ голосует кошельком, ничего больше и не добавить к этому...

Полностью согласен с АТ!Здесь тоже прилавки завалены ДИ,Глоками,Вальтерами 99,Смитами,Кольтами...А массы покупают Таурусы,ХП и Берсы...

AT
Саныч, знаешь как выглядит "carbon fiber"? Вот из такого материала вся рамка. Видел с такой только одну модель - Г-23. Выглядит на мой вкус очень привлекательно.

Ааа... Примерно представляю - "в шашечку"... Странновато...
Я вот видел фотку с выставки - там новые рамки Глока - со сменяемыми бэк страп - вот интересно, когда появятся...

ruso
Полностью согласен с АТ!Здесь тоже прилавки завалены ДИ,Глоками,Вальтерами 99,Смитами,Кольтами...А массы покупают Таурусы,ХП и Берсы...

"...Здесь Вам не тут..."(С)...

Саныч

Ааа... Примерно представляю - "в шашечку"... Странновато...

Там шашечки совсем ненавязчивые. Выглядит весьма строго. Наверное потому, что полимер, который армирован углеродными волокнами, не глянцевый а матовый.

Артём!
Возьми тот ствол,на который взяд упадёт,это называется влюбиться с первого взгляда и будешь доволен!
На себе испытал,одни положительные эмоции!

Саныч

Про Берсы и Торусы не скажу, а Глоки, повторю, раскупаются мгновенно - если продавец выложил на стол Глок, скажем, 19-й или 17-й - гарантированно, что через 30 минут он уже будет продан - как говорится, народ голосует кошельком, ничего больше и не добавить к этому...

А у нас Глоков полно и в магазинах и на всех ярмарках. И новых и б/у. И Торосы тоже популярны, как и клоны 1911. Но револьверов всеравно больше, сельский Мидвест.
Вот Зиги, НК и Кары встречаются в 10 раз реже чем Глоки. А ДИ вижу единственный уж не первый год, все один и тот же, так никто и не купил.

если есть Штейр С-9 или С-40 то я бы дважды подумал прежде чем брать что то другое

Правда - зря Штайетр откинули. Он по ергономики действительно космически
лучше Глока. Попадать с него удивительно просто. Внешний вид забываешь когда в руку пистолет береш - он изумительно удобен.

Ещё один миф форума:Штейер-плохой пистолет! 😞

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АТ:
[Б]

Все или почти все, что в раме находится. Критерии оценки чисто визуальные. Например узел возвратной пружины у ХК как в танке выполнен, а у Глока как у игрушечного пистолетика. Затворная задержка у Глока из консервной банки сделана, у ХК из нормальной стали, и т.д. и т.п. При всем при том Глок функционирует нормально, претензий у меня к нему в этом плане нет, но сделан он более дешево.[/Б][/QУОТЕ]

Да вы правы в том что детали Глока выглядят как зделанные из консервной банки. Это одна сторона вопроса, а с другой стороны все запчасти к Глоку (кроме ствола) можно сделать надфилем на коленке, из той-же консервной банки за 5 минут. Не знаю как в при-балтике с зап-частями, но в любом случае простота их изготовления не может быть отрицательным фактором.

Простота изготовления (технологичность) вовсе не означает снижение функциональной надежности. Но зато уменьшает стоимость - что явный плюс. Выбираем не за фрезерованные затворные задержки и не за гайд род из стали - а пистолет, за его надежность, функциональность и, если угодно, доступную , разумную цену...

Аминь!

Саныч
Простота изготовления (технологичность) вовсе не означает снижение функциональной надежности. Но зато уменьшает стоимость - что явный плюс. Выбираем не за фрезерованные затворные задержки и не за гайд род из стали - а пистолет, за его надежность, функциональность и, если угодно, доступную , разумную цену...

Саныч,а как с точностью(кучностью) быть?Она ведь у Глоков ниже чем у НК.

Эт точно, есть такое у Глоков. Но щас появится Алекс9х19 и все растолкует про это дело...)))
Кстати, я уже писал, что отстреливал свои НР, 17-й и 21-й - 21-й кучен настолько, что самому не верится, что я могу так стрелять - так что тут не все просто с пистолетом, что-то еще и от патрона и калибра зависит...

AT

Все или почти все, что в раме находится. Критерии оценки чисто визуальные. Например узел возвратной пружины у ХК как в танке выполнен, а у Глока как у игрушечного пистолетика. Затворная задержка у Глока из консервной банки сделана, у ХК из нормальной стали, и т.д. и т.п. При всем при том Глок функционирует нормально, претензий у меня к нему в этом плане нет, но сделан он более дешево.

Я пробовал разные направляющие с пружинами и лучше родной ничего не нашел. Кроме того пластиковая направляющая выступает в роли амортизатора.
Затворная задержка нормальная, особенно от G-34, свою функцию выполняет нормально. Сталь на ней отличная, несмотря на небольшую толщину ничего с ней не происходит.

Саныч
Эт точно, есть такое у Глоков. Но щас появится Алекс9х19 и все растолкует про это дело...)))
Кстати, я уже писал, что отстреливал свои НР, 17-й и 21-й - 21-й кучен настолько, что самому не верится, что я могу так стрелять - так что тут не все просто с пистолетом, что-то еще и от патрона и калибра зависит...

Саныч, а в цифрах можно, а то как то непонятно во что тебе не верится.
Типа размер группы с упора.

Hind-D
А можно сакральный вопрос ? Какова цель покупки ? Как часто будете стрелять и как много ? Как и где планируете носить ? Любите ли оружие - я к тому, что не запарит ли вас через полгода чистить пистолет, который месяц таскался в кармане, но из него не стреляли ?

😊 Можно.
Цель покупки - Для самообороны и спорта.
Стреляю настолько часто, как это получается.
Носить планирую в кобуре 😊 в Литве.
Оружие - люблю. у меня это уже 12-й ствол 😊 и даже имею коллекционную лицензию в России.

edLaweR
Артём-искренне поздравляю и завидую белой завистью.
Но вот вопрос.
Может я где-то "туплю",но если ты получил литовское разрешение на приобретение КС и даже будучи иностранцем(для меня сюрпиз,что в Литве разрешение может получить и иностранец)
то как ты смлжешь его на законном основании привезти и хранить/носить в России?

Да не буду я его носить в России. Я в Литве полгода провожу.

не знаю. по моему оружие для спорта и оружие ежедневной носки для самообороны - совершенно разные вещи. И попытка скрестить дога с носорогом приводит к банальному выбрасыванию денег. Получаем вещь которую неудобно-тяжело носить и плохо для пострелушек.

Я исхожу из того, что спорт - это не задвиг по жизни. Т.е. я в спорте не маньяк. А те соревнования, в которых мне доводилось принимать участие Глока мне хватило вполне. С лругой стороны носить его совсем необременительно. Так что я никого не скрещиваю. Так получилось, что это уже не минутный порыв, а плод наблюдения за поледний год, когда у меня точно определилась перспектива получить разрешение.

Alex9x19

Саныч, а в цифрах можно, а то как то непонятно во что тебе не верится.
Типа размер группы с упора.

Кстати, о 21-м Глоке...
http://www.theprepared.com/index.php?option=com_content&task=view&id=90&Itemid=40

не мелочитесь 😊 берите 17-ый а то и 34-ый, разница незначительна а стрелять приятней

Ну прям и не знаю. Здоровый уж больно. Хотя... не знаю. Не очень мне видится необходимость удлинения ствола.

не знаю не знаю... после известных событий к пистолету как оружию самообороны отношусь с глубоким подозрением. Револьвер для этого лучше.

Hind-D
не знаю не знаю... после известных событий к пистолету как оружию самообороны отношусь с глубоким подозрением. Револьвер для этого лучше.

Миль пардон, а шо за событитя?

Hind-D
не знаю не знаю... после известных событий к пистолету как оружию самообороны отношусь с глубоким подозрением. Револьвер для этого лучше.

А что за "известные события"? Уточните, если не трудно. А то я не понял, а стало интересно... 😊 Почему револьвер "для этого" лучше?

когда пистолет клинило некачественными патронами.

Alex9x19

Я пробовал разные направляющие с пружинами и лучше родной ничего не нашел. Кроме того пластиковая направляющая выступает в роли амортизатора.
Затворная задержка нормальная, особенно от G-34, свою функцию выполняет нормально. Сталь на ней отличная, несмотря на небольшую толщину ничего с ней не происходит.

Я полностью согласен. Там все правильно рассчитано и подобрано. И к функционированию механизмов Глока претензий нет. Единственное, что мне не нравится - это как оно выглядит. Но внешний вид пистолета, особенно его внутренностей - фактор безусловно второстепенный.

Оригиналлы постед бы Ройков Артем:
Ну прям и не знаю. Здоровый уж больно. Хотя... не знаю. Не очень мне видится необходимость удлинения ствола.

Длинее линия прицеливания - точнее выстрел...

Milordas

Длинее линия прицеливания - точнее выстрел...

Дык 19-й это и есть компромис между компактностью 26-го и прицельной линией 17-го. С ним не стыдно и на танцы пойти и на Level II пострелять 😊

Sanych

Дык 19-й это и есть компромис между компактностью 26-го и прицельной линией 17-го. С ним не стыдно и на танцы пойти и на Level II пострелять 😊

Ага... И на танцах Level II пострелять 😛

LITUANIE
не мелочитесь 😊 берите 17-ый а то и 34-ый, разница незначительна а стрелять приятней

G34 сильно здоровый, в IPSC Production не подходит
G17 в самый раз.

Alex9x19,а патронами с какой энергией ты в основном стреляешь(релоад).Насколько я понимаю - минимум для работы автоматики.

Rojkov Artem
Мечта идиота сбылась... 😊 Точнее мечта и цель многих наших российских коллег (а я россиянин) - а именно - сегодня я получил наконец заветную бумажку на покупку КС. В Литве.
Конечно, имеется (врать не буду) непомерная радость, что можно вполне легально приобрести пистолет или револьвер. Чем, собственно говоря и делюсь. 😊
Но теперь возник вопрос выбора. После долгих сомнений и проб я остановился на ГЛОКЕ-19.
По этому поводу хочется узнать мнение имеющего опыт сообщества относительно такого вот незамысловатого выбора, основанного не на стоимости конкретного изделия, а на результате долгих мучительных сравнений.

поздравляю!

как альтернатива Глок 17 😊?

bobat

Alex9x19,а патронами с какой энергией ты в основном стреляешь(релоад).Насколько я понимаю - минимум для работы автоматики.

в основном ~320-340 fut paundov, по баллонам с водой 400

Milordas

Длинее линия прицеливания - точнее выстрел...

😊 Снайперить из других девайсов будем 😊

DM

поздравляю!

как альтернатива Глок 17 😊?

Спасибо. Ну в принципе да. Вариантов есть два: 17 или 19

Из этих двух Глоков,чисто эстетически, лично мне больше импонирует именно 19-ый. Оптимальное сочетание размеров между компактностью и удобством обращения с полноразмерным 17-ым. Сам держал в руках только эйрсофтовые версии,но учитывая полную тождественность по размерам с боевыми,сделал ждя себя вывод об оптимальности размеров именно 19-го.

Для меня тоже. Но окончательное решение буду принимать уже непосредственно в ГАСТРОНОМЕ 😊

Alex9x19

G34 сильно здоровый, в IPSC Production не подходит
G17 в самый раз.

...дык у нас нынче мода с Production пистолетами в стандарте стрелять-с 😊

На мой взгляд правильная мода. Жизненная.

А что такое ГАСТРОНОМ ? И почему большими буквами ?

Есть альтернатива.
http://www.gunsandammomag.com/ga_handguns/springfield_armory_xd_series/]http://www.gunsandammomag.com/ga_handguns/springfield_armory_xd_series/[/URL]

http://www.digg.com/technology/What_a_gun_9mm_Handgun_Survives_Brutal_Torture_Test.

Артем, поздравляю!!! 17 великоват... при ходьбе будешь выглядеть "плохим танцором который всегда поможет даме приятно провести свободное время" 😛

LITUANIE

...дык у нас нынче мода с Production пистолетами в стандарте стрелять-с 😊

Из него неплохой Limited получается, кстати. Иди это G35?..

--
Коган-варвар

ctb

Из него неплохой Limited получается, кстати. Иди это G35?..

--
Коган-варвар

Мадама Голоскина пуляет из G34 minor в Limited и Limited 10, остальные вроде G35 major.
В Литве кажется больше 9мм не разрешено

для НОШЕНИЯ не разрешено больше 9 мм, для спорта хоть .50 с разрывными пулями. Вот Limited у нас не водится.

Соседи, а сколько у вас Глок(17 или 19) стоит? Разрешены ли пистолеты в калибре 357 зиг?

LITUANIE
для НОШЕНИЯ не разрешено больше 9 мм, для спорта хоть .50 с разрывными пулями. Вот Limited у нас не водится.

Он у вас Standard называется

icy
Соседи, а сколько у вас Глок(17 или 19) стоит? Разрешены ли пистолеты в калибре 357 зиг?

Глок 26,17,19 стОит примерно 640 евро. 357 зиг можно формально, только в продаже его нет

9мм итальянская Беретта 92FS может стать альтернативой Глоку?

Jakes
9мм итальянская Беретта 92FS может стать альтернативой Глоку?

Может наверное... Только она на 120Евро дороже, крупнее, тяжелее чем тот же Г19 при равной ёмкости магазина. Во всяком случае, ни одного на ИПСЦ с Береттами не видел пока.

З.Ы. У самого иногда мысли бывают купить 92FS для души, тира и ношения под настроение 😀

Вычитаете мои мысли - я тоже порой думаю про Беретту именно как про весьма хороший пистолет для души,тира и так далее.
Но что на ИПСЦ нету ни у кого Беретт - Вы меня удивили.Не знал.Они многое теряют.
Ведь классная машина.

Jakes
Вычитаете мои мысли - я тоже порой думаю про Беретту именно как про весьма хороший пистолет для души,тира и так далее.
Но что на ИПСЦ нету ни у кого Беретт - Вы меня удивили.Не знал.Они многое теряют.
Ведь классная машина.

Может и классная, но именно для ИПСЦ есть ряд недостатков.
1. Предохранитель на затворе (Ваш покорный слуга при своём первом знакомстве с этим пистолетом умудрился поставить его на предохранитель, досылая патрон)
2. Предохранитель на затворе - потеря времени на старте при его снятии.
3. Тяжёлый ДА спуск. Мне так показалось. (владельцы поправте, ежели вру)
4. 15 патронов. В том же Г17, который субъективно меньше их на 2 больше.

А как его носить летом, даже я при своих 192/97 не представляю. А тот же Г19 легко прячется под майкой во "внутриштанной" кобуре с клипсой.

Hind-D
А что такое ГАСТРОНОМ ? И почему большими буквами ?

ГАСТРОНОМ - это единственное место, где продают пистолеты. Придумал его Sanych. Актуально. А большими - потому что значимое место. 😊

Rojkov Artem

ГАСТРОНОМ - это единственное место, где продают пистолеты. Придумал его Sanych. Актуально. А большими - потому что значимое место. 😊

Придумал термин ГАСТРОНОМ LITUANIE 😊

Это место что, в бывшем гастрономе расположено ?

Hind-D
Это место что, в бывшем гастрономе расположено ?

Этого не описать словами - ЭТО видеть надо 😊

Sanych

Этого не описать словами - ЭТО видеть надо 😊

А можно фоту этого райского места? Изнутри. Хотя бы маленькую 😊.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Саныч:
[Б]

Может и классная, но именно для ИПСЦ есть ряд недостатков.
1. Предохранитель на затворе (Ваш покорный слуга при своём первом знакомстве с этим пистолетом умудрился поставить его на предохранитель, досылая патрон)
2. Предохранитель на затворе - потеря времени на старте при его снятии.
3. Тяжёлый ДА спуск. Мне так показалось. (владельцы поправте, ежели вру)
4. 15 патронов. В том же Г17, который субъективно меньше их на 2 больше.

А как его носить летом, даже я при своих 192/97 не представляю. А тот же Г19 легко прячется под майкой во ъвнутриштаннойъ кобуре с клипсой. [/Б][/QУОТЕ]

Если взять Беррету Елит2 то у неё нет предохранителя, только декокер. Как только отпустите рычаг декокера ин вернётся в исходное положение.

По альтернативе Глоку и может ли она вообще быть - смотрите ссылку : http://www.theprepared.com/index.php?option=com_content&task=view&id=90&Itemid=40

(нашёл на леприконе)

😊 да уж... нет альтернативы...

За те деньги, что стоит Глок - видимо, альтернативы нет. Тут пару дней назад я сходил пострелял из своего Спрингфилда 1911 Мил-Спек. Хороший пистолет, хоть и не из дорогих в линейке Спрингфилда да и вообще из 1911. Как раз стоит столько же, сколько Глок 17й или, скажем, 21й. Так вот, пистолет мне очень нравится, весь железный, в руке хорош. Но вот по результатам стрельбы - ну никак не дотягивает до, скажем, моего 21го Глока. Есть модели 1911, которые стреляют намного лучше любой модели Глока, даже мой 1911й можно довести до ума и если и не лучше, то хотя бы так же как Глок 21 он начнет стрелять. Главное - вопрос цены - все эти 1911 с замечательными результатами стоят от 2 до 4 раз дороже, чем любой Глок.

Советую зауер 228. Если финансы позволят. После зауера уже не перейти на другие стволу-очень уж всё продуманно.

Maris
Советую зауер 228. Если финансы позволят. После зауера уже не перейти на другие стволу-очень уж всё продуманно.

А первый выстрел DA?

Поясни что ты имел ввиду, пожалуйста.

Maris
Поясни что ты имел ввиду, пожалуйста.

Я имел ввиду то, что в Зиге, на соревнованиях первый выстрел будет ДА, а последующие СА. А в Глоке все выстрелы одинаковые.

Артем, поздравляю! 😛
А ПМ то советский года 60-го не хочется? 😊

А нет их

Sanych

Я имел ввиду то, что в Зиге, на соревнованиях первый выстрел будет ДА, а последующие СА. А в Глоке все выстрелы одинаковые.

Да. Согласен. Но ствол у меня на ношении постоянном. Не для соревнований. Для жизни. И потому мне именно первый длинный и устраивает потому что ношу в патроннике всегда. И безопасный спуск в зауере на 5.
Но это дело вкуса.))

посмотрю я его тоже. Разберемся, короче.

удачи. но зауер попробуй если ещё не щупал.
P.S.Сайт твой понравился)) особенно про рогатку))Не пойму, нафига ствол если есть такая рогатка?)))

это ты про что?

Персональные данные участника Rojkov Artem http://www.rojkovartem.narod.ru попал на http://www.artemrojkov.baltturizm.ru/
УГОЛОК РАС(3,14)ЗДЯЯ

ПОСЛЕДНИЙ РАССКАЗ читать только людям с крепкими нервами!!!!!!

😊 а.... ну да 😊