Ваше мнение?
Огласите весь список пожалуйста.
у кого как
пробег на барнауле тысяч 30
без проблем
Не скажу что там с Глоком, но барнаул в моей 82й Чезете летает нормально, но порох наиговенейший- половина выгорает на вылете, едакий салют. Но дешевый. А так у кого нет выбора- так не безптичье и жопа- соловей...
И Глок стрелял, и Зиг стрелял, и сейчас ЧЗ стреляет... А порох да, г...но.
sergeis64Аналогично. Но всё же предпочитаю СиБ. Всё же земляки- оружие с патронами. Поэтому наверно уже и под 20 тыс. настрела выдержал.
барнаул в моей 82й Чезете летает нормально
DMВаше мнение?Чтобы стрелять порноулом из Г17, то последний надо чистить после каждой стрельбы от того гомна, что в нем набирается даже после одной пачки патрончегов, а вот смазывать его надо строго "как доктор прописал", тобишь как Гер Гастон нарисовал на карте смазки, а не так как учили в СА... попадёт хоть капелька масла в канал ударника, так порноулу и пачки не понадобиться вывести Г из строя.
Т.е., ресурс Г 17 на барнаульских патронах в разы меньше?
Чтобы стрелять порноулом из Г17, то последний надо чистить после каждой стрельбы от того гомна, что в нем набирается даже после одной пачки патрончегов, а вот смазывать его надо строго "как доктор прописал", тобишь как Гер Гастон нарисовал на карте смазки, а не так как учили в СА... попадёт хоть капелька масла в канал ударника, так порноулу и пачки не понадобиться вывести Г из строя.А, импортный патрон не испортит?
С уважением Михаил
rapsanА, импортный патрон не испортит?Если хорошо залить маслом канал ударника, то испортит любой, а вот чистить после каждой стрельбы Г никто у нас и не думает (ну кто не Барнаулом стреляет), только когда совсем нехрен делать и ганза поломалась... правда в последнюю поломку ганзы до чистки Г я так и не дошел, быстро починили - всего за месяц 😛
Ресурс Г 17 на барнаульских патронах в разы меньше?
rapsanРесурс Г 17 на барнаульских патронах в разы меньше?Однозначно и в большие разы, бо стальные гильзы, лак и дерьмовый порох больше никто в мире не использует.
Подумаешь, новость - оказывается, пистолет надо чистить после стрельбы. 😊
Он будет грязный и после Барнаула, и после любых других патронов.
Глок - в принципе средний пистолет, который как бы стреляет всем, но с особенностями. У патронов Магтех, например, гильзы в лицо летят. Также легко засоряется канал ударника, идут осечки.
То, что ресурс с Барнаулом уменьшается - это гипотеза, но вполне может быть и правдой.
Мне иногда попадают в руки бранаульский брак. Тобишь осечные патроны. Я их просто пересобираю в нормальной гильзе. И о-чудо! Порох сразу становится нормальным, дыма и искр как небывало. 😊
vovikasВ чём отличие - в форме дна гильзы? Или искры от биметалла? 😊
Порох сразу становится нормальным, дыма и искр как небывало
У Барнаула метал в гильзе, у Гекко метал в пуле. Нет совершенства.
Из того что у нас в Латвии чаще всего встречается, самые "точные" это бразильский МагТек и чешские СиБ. Они и самые кучные на дистанциях 50 м.
Сравнивая 9х19 в точности (кучности) на 50м, Барнаул дал самый большой разброс.
MarОн будет грязный и после Барнаула, и после любых других патронов.Три варианта:
- у тебя нет Глока
- Глок есть, но стрелял только Барнаулом
- Глок есть, стрелял не только Барнаулом, но смазывал его как СКС в СА
😛 😀
quasхрен его знает. может лак догорает. может страгивание другое.
В чём отличие - в форме дна гильзы? Или искры от биметалла? 😊
YuraLT
Однозначно и в большие разы, бо стальные гильзы, лак и дерьмовый порох больше никто в мире не использует.
Китайцы ещё.Попалась мне как-то в Италии пачка патрон 9Х19(он в италии запрещён к гражданскому обороту).Происхождение её было непонятно,предположительно контрабас с Балкан.Пачка была вся в иероглифах,но похоже,что китай,хотя на коммерческую упаковку не похоже.Патроны 9Х19 были напроч пролакированны зелёным лаком прямо поверх капсуля,сам капсуль бердана(как потом при осмотре гильзы выяснилось)и соединение пули с гильзой то-же зелёным лаком промазанно.Гильза оцинкованный метал непонятного состава.Ствол засирали нещадно,похоже,что и капсуля корозийные и порох сгорал не весь,а то,что згорал оставлял чёрную сажу.
YuraLTНасчет пороха могу смачно плюнуть в магтековский .22. Уж не знаю, что там бразильцы сгребли в гильзы конкретно попавшейся мне партии (судя по вони и дыму - то самое гуано с бережка, мол, селитра в нём есть, сойдет), но примерно на 15-20-м выстреле начинались невыбросы гильз, а еще через 5 выстрелов невыбросы шли через одну. Чистка помогала... до следующего раза. В первый момент испугался, что с пистолетом чего не так, однако купленные (по той же цене, что забавно) CCI отстрелялись в без единого затыка (два захода по 50). Разница просто на глаз видна - пуля в гильза сидит туго, вонючего дыма нет, отдача стабильна и ощутимее, чего у магтеков, гильзы улетают по одной траектории, а не диким веером.
и дерьмовый порох больше никто в мире не использует.
До этого брал такой же магтек, все было боль-менее нормально, а тут 😞
Улановмогу смачно плюнуть в магтековский .22.Дык хтож с такого дерьма в .22 стреляет-то? 😛
Мой Смит 22А-1 работает только с СБ-стандарт(ну с чехом), он и Лапуа не жрёт, хотя некоторые хвалят.
Магтеч - енто 9х19, там всё нормально.
MVNБиметалл и в пуле у них.
метал в гильзе
vovikasПохоже, так.
может лак догорает
УлановНу пахнет - так что же. Невыбросов на МЦМ (и на ТОЗ35 😊 ) не встречал.
Насчет пороха могу
Тренировочные патроны. Зато потом другими - само стреляет 😊
quasНевыбросов на МЦМДык "святой" Марголин стреляет ВСЕМ, что вообще стреляет по-определению 😛
Чем г17 не любит барнаул, взгляд из провинции. :-)
Некоторые партии барнаула залиты лаком так что более менее активная тренировка вызывает прикипание гильзы в патроннике.
Полимерный барнаул на рубеже 2012/2013 года отличился потрясающим нарушением технологии когда половина массы покрытия лежала в пачке в виде талька.
Глоковские магазины гарантировано затыкались на 3-4 выстреле и спасением был только силикон или тефлон в аэрозоли, которым 3.14дорили патроны перед стрельбой
Это Барнаул что 9мм ПМ (9х18).
Партия свежая, где она лежала у производителя- х.з.
Но вот специально выбрал ракурс и освещение что-бы более менее было видно:
MVN
И Глок стрелял, и Зиг стрелял, и сейчас ЧЗ стреляет... А порох да, г...но.
+100
Так о чём тут базар-то?
Можно-ли выстрелить Барнаулом из Глока? Можно, кто в этом сомневается?
Я тоже стрелял Барнаулом пока не понял какое это дерьмо.
Кстати, обратил внимание на пол в нашем тире в прошлую субботу, так когда-то он был зеленым от усыпанных гильз, а теперь пока не подмели или не подняли - сплош золотится, а зелёные вкрапины очень редки, и их оставляют в основном "коммерческие" стрелки, ну те кто приехал впервые и в последний раз для пострелять, тем ессно в клубе выдают самую дешевку за приличные деньги 😛
Вот читаю я эти стенания и не вдомек мне, в чем беда... Стреляю исключительно барнаульскими патронами, чищу почти после каждого похода в тир. Вспоминая опыт с Магтек, СБ, Фиокки или Геко, большой разницы не вижу. У меня настрел не большой, может быть в этом дело. Что касается недосылов и не выбросов, то 1 на тысячу, по-моему, совсем немного. С тем же Магтеком было не лучше и не хуже.
Насчет износа ствола достоверной информации не встречал. Впрочем, не искал.
обратил внимание на пол в нашем тире в прошлую субботу, так когда-то он был зеленым от усыпанных гильз, а теперь пока не подмели или не подняли - сплош золотится, а зелёные вкрапины очень редки
У нас такого тренда не заметил - барнаула по-прежнему много.
vovikas
Мне иногда попадают в руки бранаульский брак. Тобишь осечные патроны. Я их просто пересобираю в нормальной гильзе. И о-чудо! Порох сразу становится нормальным, дыма и искр как небывало. 😊
Я бы предположил, что в новой гильзе - новый капсюль, он и влияет положительно.
возможно проблема была в бракованной партии
Стенания начинаются не когда мало стреляют- тут хоть гвоздями стреляй- а когда много стреляют, и стреляют с дешёвого г..на, а потом стонут: "пистолет ненадёжен... там вот сломалось... тут поизносилось..."
MVN
Стенания начинаются не когда мало стреляют- тут хоть гвоздями стреляй- а когда много стреляют, и стреляют с дешёвого г..на, а потом стонут: "пистолет ненадёжен... там вот сломалось... тут поизносилось..."
Вадим, речь не о стенаниях а о патронах, которые есть в спортивных тирах 😊
видимо гавном стрелять НЕ НАДО
DM😊
видимо гавном стрелять НЕ НАДО
DMЯ знал что ты поймёшь правильно 😊.
Вадим, речь не о стенаниях а о патронах, которые есть в спортивных тирах
Когда-то тоже подходил "на авось"- тут стреляю, тут нет времени... и приобретении патронов по случаю. Потом научился планировать, благо по этому делу у спортсменов аж целая наука рассчитана- типа норм обеспечения.
Например вот:
"новичок"- годовой запас: 1000 "мелкашки", 450 "девятка".
...
ВСМ (высшего спортивного мастерства): 25 тыс. "мелкашки", 5 тыс. "девятки".
Без участия в соревнованиях.
Всё сугубо для тренинга.
10 месяцев тренируемся, два месяца отдых- тренировка четыре раза в месяц.
Согласно программе тренировок просчитать можно "норму выдачи" на 4-5 лет вперёд.
Сие обычный "стрелковый спорт"- "служебный" пистолет или "полицейский", без беготни как в "практической". На таком примере просчитываю всё что у меня соприкасается со "стрелять"- спорт, работа, подготовка...
Такое планирование очень удобно для кошелька, для результата, для систематичного держания себя и всех в тонусе. 😛
И самое главное из этого.
Я например подбираю оружие себе по принципу задач и целей, а не нравится-не нравится. Это позволяет рассчитать ресурс и поддерживать оружие в рабочем состоянии нужное тебе количества времени.
(Р.М. не работает).
Azamator of F***ed
Вот читаю я эти стенания и не вдомек мне, в чем беда...
Проблема в том что барнаул сейчас 90% своей продукции гонит в Ламерику и всех остальных снабжает по остаточному принципу, а на все вопросы посылает далеко далеко. Потому что "смотри начало предыдущего предложения"
Причем старая партия от 2012 года у нас работает без каких либо проблем.
А вот партии 286 и 288 от 04/13 отличились "особым качеством" как по лаку так и по работоспособности капсуля.
Два дня назад у нас прошел Кубок России по пистолету, по 2-3 ненакола капсуля на пачку. Как на Глоках так и на Чижах с Зигами.
барнаул сейчас 90% своей продукции гонит в Ламерику и всех остальных снабжает по остаточному принципу
Нда, призадумался... Я покупаю по 1000 шт, которых мне надолго хватает. Если нарвусь на плохую партию, будет грустно. 😞
DM
http://guns.allzip.org/topic/81/1169568.html
Мда. Как говорится: есть пистолеты, а есть - глок 😊)
Тема сия - продолжение темы сией : Проблема с Глоками на российских боеприпасах
И так - поехали
первые два фото, два Г34, год назад
у обоих выломан кусок пазавторой
Глок 17, четвертого поколения
несколько дней назад
срезаны направляющие на рамке,патроны барнаул
Мда. Как говорится: есть пистолеты, а есть - глок )Тема сия - продолжение темы сией : Проблема с Глоками на российских боеприпасах
quote:И так - поехали
первые два фото, два Г34, год назад
у обоих выломан кусок паза
Что то, очень сомнительно, что это из-за патронов произошло, может брак самих пистолетов? Каков настрел?
Оригиналлы постед бы рапсан:Что то, очень сомнительно, что это из-за патронов произошло, может брак самих пистолетов? Каков настрел?
Брак был давно,на левой задней рельсе - не под тем углом жестяную направляющую гнули. А это уже 4Ген. ,какой там брак!
Барнаул барнаулом... но и партия Геко, конца прошлого начало этого года, мягко говоря, кхм... гауно.
Немцы долго молчали на письма с претензиями- патроны дают много осечек; затяжных выстрелов; застревание пули в стволе.
А потом сознались- в порох попало масло.
MVNЭто исключительно для смазки пистолета изнутри, они не хотели сделать плохо 😊
в порох попало масло.
quasв 12м патрики были гуд.
Это исключительно для смазки пистолета изнутри, они не хотели сделать плохо 😊
вот август 2012, давно отстреляли, все без вопросов.
LazyCamelПричем старая партия от 2012 года у нас работает без каких либо проблем.
А вот партии 286 и 288 от 04/13 отличились "особым качеством" как по лаку так и по работоспособности капсуля.
У на с та-же хрень. Новая партия с капюлями как на Объектовском Вольфе. Несрабатывание капсюлей на ВСЕХ пистолетах. Глок заводской, Чиж заводской, Чижи тюнингованные. Предыдущие партии - НОЛЬ проблем. НОЛЬ. стреляет всё.
Чистятся после каждой тренировки.
P.S. К слову. Барнаул - не самый плохой и грязный патрон. Много стреляли Бразильским Magtech... Вот где грязь. Хотя разок в другом месте он же оказался вполне чистым. Самый чистый из отстрелянных - S&B NonTox.
P.P.S. Были на Baltic Storm 2013. ВСЕ прокатные и Чижи и Глоки грязные до степени неджижения затворов. Ну мы то чижи привычно вычистили и проблем не было с задержками (стреляли и Fiochhi (двое) и Барнаулом - один) порядка 1000 на пистолет за 2 дня. А вот Глок сдулся на одном из стейджей, перейдя в мануальный режим. Жаль фотика не было при разборке... Надо, надо, чистить. Хотя б иногда. Иначе сдохнет все. 😀
в москве сейчас отпродавали тульские и начали говняный барнаул гнать с легкой пулей, и оцинкованной гильзой - лака зеленого почти нет - так разводы - заусенцы страшенные - впиваются в патронник просто жуть как, что такое снимать фаски у нас наверное вообще не знают, навески пороха разные, кучность это вообще вещь недостижимая, да и как хорошо, что таурус не сломается в отличии от глока 😊
chijevs
в москве сейчас отпродавали тульские и начали говняный барнаул гнать с легкой пулей, и оцинкованной гильзой - лака зеленого почти нет - так разводы - заусенцы страшенные - впиваются в патронник просто жуть как, что такое снимать фаски у нас наверное вообще не знают, навески пороха разные, кучность это вообще вещь недостижимая, да и как хорошо, что таурус не сломается в отличии от глока 😊
а фото?
барнаул 9х19 наберите в гугле, фото не делал - да там и фотографировать нечего
chijevs
барнаул 9х19 наберите в гугле, фото не делал - да там и фотографировать нечего
я про конкретный образец, с косяками.
а так, вон выше мое фото.
если найду - отфоткаю
vovikas
хрен его знает. может лак догорает
Вот странно, многие говорят о лаке на барнаульских патронах, а между тем СЕЙЧАС его там нет. Ни на пуле, ни на капсюле.
Значит или:
1. У говорящих так - партии времён царя Гороха.
2. Люди стреляют, ГОВОРЯТ о лаке, а сами даже не удосужились посмотреть - есть ли там лак! Заблуждаются...
3. Люди знают, что лака нет, но продолжают упорно рассказывать о "СТРАШНОМ" лаке. Тогда вопрос - зачем врут?
PILOT_SVMВот странно, многие говорят лаке на барнаульских патронах, а между тем СЕЙЧАС его там нет. Ни на пуле, ни на капсюле.
Значит или:
1. У говорящих так - партии времён царя Гороха.
2. Люди стреляют, ГОВОРЯТ о лаке, а сами даже не удосужились посмотреть - есть ли там лак! Заблуждаются...
3. Люди знают, что лака нет, но продолжают упорно рассказывать о "СТРАШНОМ" лаке. Тогда вопрос - зачем врут?
Сейчас это когда?
1) Партия времен царя гороха наверное это 286 и 288 от 04/13?
2) Может это Вы стреляете полимерным барнаулом и разницу с лаком не понимаете ?
3) На полимерном барнауле 11/12 всю зиму занимались мастурбацией с обработкой этих патронов силиконовым спреем без чего ни один магазин с перестроением включая глоковские толком не подавал только двухрядные у викингов и гш18 работали
PILOT_SVMТогда вопрос - зачем врут?Почему врут, возможно устаревшая инфа/факты засели в мыслях.
Я вот давно Барнаулом не стрелял и не собираюсь этого делать. А зачем?
Вот цены тока-что посмотрел на сайте нашего гастронома (в евро х патрон):
- Барнаул = 0,18 (на фото лак с ободками)
- Магтех = 0,19 - 0,21
- Чехи = 0,24
- Геко = 0,34
- Вольф/Тула = распродали и больше не завозят, но цена была выше Магтеха при хреновом качестве и стальных гильзах.
Ежели Барнаул сейчас начал выпускать в стиле Вольфа и примерно по их ценам, то кто их тут будет покупать? Магтех в 9х19 давно занял основную нишу рынка и потеснить мог-бы только Геко, что и делается когда сельмаги скидки делают - тогда патрончики "сметаются".
Магтех по цене качеству - айс!