Пулевое ранение, как это по ощущениям?

knaufff

Приветствую всех! Вопрос вот такой интересует. Насколько это больно вообще и чего стоит ожидать когда в тебя стреляют? Некоторые рассказывают что чувствовали удар как молотком потом через несколько секунд вырубались. Другие говорят что все как-бы немеет и ничего не чувствуешь пока до больнички дотащут.

ГрозаБ

По разному. Пуля в упор из нагана скользнувшая по ребру - вырубился еще до того, как упал. Пуля из АК в бедро - сперва как всего в кипяток мокнули, потом сильная тянущая боль на пол-тушки. На фоне сильной слабости, холодного пота и кружащейся головы. Но это первые минуты, когда проходит шок становится очень хреново.

hellfirehellfire

Выскажусь по теме. Моего знакомого постреляли из рассверленного газюка под мелкашку. В левую часть спины в район почки. Пол года лежал в больнице, перенес 2 операции.
По его словам: дичайшая боль, как будто сверлят сверлом. Мышцы на спине свело так что стоять стало невозможно, упал на левый бок и так скорчившись лежал минуты 2-3. Потом в отключку ушел, очнулся уже в машине СП.

ruso

Может,снесёмся в Медицину?

tengri

В 14 лет получил дробинку(на излете) чуть выше правой брови - тупой удар и онемение,глаз раздуло сразу,сознания не терял,боли особой не было,до сих пор на снимке видно - в решетчатой кости сидит.Не пулевое,но все ж...

NITR

Осколочное ранение в живот, вроде дырка не большая, а ощущение, что совсего маху веслом пере..ли 😛 ..ну и как бонус, кишка прёт под давлением.

knaufff

Спасибо всем за интерес к теме! Ну в принципе я тоже слышал, читал что чувствуется тупой удар и онемение. Потом падают через 5-10 секунд.

Михаил HORNET

Знакомый, конфликт в баре, "выйдем-поговорим", выстрел из Осы в верхнюю часть бедра на линии паха, проникающее ранение, пуля вошла на два см, упал на месте от боли, нога не слушалась, в дальнейшей драке не участвовал (там еще товарищ был), фактически полноценно пришел в себя только в больнице, приличная кровопотеря, без мед помощи имел шанс умереть

URSUS

Михаил HORNET
Знакомый, конфликт в баре, "выйдем-поговорим", выстрел из Осы в верхнюю часть бедра на линии паха, проникающее ранение, пуля вошла на два см, упал на месте от боли, нога не слушалась, в дальнейшей драке не участвовал (там еще товарищ был), фактически полноценно пришел в себя только в больнице, приличная кровопотеря, без мед помощи имел шанс умереть

С резинострелами - смотря из чего и куда попадешь. Были у меня люди - 5 ранений из макарыча не помешали пациенту набить морду стрелявшему. Большая часть ранений не повредили кожу, или пуля остановилась сразу под кожей. Глубокое ранение была в плечо - пуля дошла до плечевой кости через дельтовидную и даже обогнула ее. Попадания практически не ощущал, или ощущал как не сильные толчки.

ivik

мой дядя ( старший брат отца) во время наступления словил немецкую винтовочную пулю. На каком расстоянии были немецкие позиции я не уточнял у дяди. пуля попала ниже колена в голень. говорил ощущение такое как ломом по ноге ударили упал сразу.

ruso

Второй раз был твой,что ли?

tengri

Приятель получил две пули из Осы - в предплечье и область живота,противника успешно побил и отобрал Осу.

gizmo762

Деду в ВОВ когда бежал в атаку пуля срезала крайнюю плоть на члене,1-2мм - он сознание сразу потерял от боли, очнулся в санбате

URSUS

ruso
Второй раз был твой,что ли?

Не, мил члэк, я доктор, а не киллер. 😊))))

ГрозаБ

gizmo762
Деду в ВОВ когда бежал в атаку пуля срезала крайнюю плоть на члене,1-2мм - он сознание сразу потерял от боли, очнулся в санбате
На той стороне кошерный снайпер сидел? Деду за такое чудо пологалось потом год свечки в церкви ставить. Или на синагогу жертвовать.

shepot

Пулевое ранение, как это по ощущениям?  
Хреново, даже если в начале на адреналине, потом все равно хреново, чем дальше реакция, тем хреновей, но все индивидуально + разные условия ранения и подготовка личная

hellfirehellfire

Пулевое ранение, как это по ощущениям?
Хреново
+1000000!
Очень хреново и больно. Даже из мелкашки.

watanabe

В 88 году в боевом охранении, схватил пулю в разрез бронежилета,потерял сознание, пришел в себя, уже госпитале, дыра размером сегодняшний червонец.Боль после операции такая, как будто бы внутри все оторвалось.

Метал

tengri
Приятель получил две пули из Осы - в предплечье и область живота,противника успешно побил и отобрал Осу.

Это ему сильно повезло.У нас в городе была история:парень раз в неделю,в одном и том же обменнике менял крупные суммы денег.Некто пронюхал и решил гопнуть.Пуля из осы пробив межреберные мышцы с левой стороны груди,застряла в сердечной мышце.Как итог смерть.Так что не все осы одинаковы 😞

URSUS

Zauberer
Самое интересное, что место ранения болеть будет годами. Особенно в пасмурную погоду. У меня, по крайней мере так иногда нога ноет и тянет. Вероятней всего из-за фрагмента пули, который не достали. Сидит возле в опасной близости с артерией. Как хирург тогда сказал - "или закапсулируется или сам выйдет". И шрам прикольный получился - в виде креста как на куполе церкви, только перевернутый 😀 ... И справка, ренгеновский снимок и заметка в местной газетенке на память 😀
А сразу так, конечно, ощущения непередаваемые. В глазах темнеет. Плохеет так как бывает когда сахар в крови резко падает. Из отверстия хреначит кровь. Дырка прикольного темнофиолетового колеру. Место вокруг дырки набухает как бугор, а не так как в .уйовых фильмах показывают ровные дырки.
Резали и зашивали под местным наркозом. Когда резали - кожа - ощущение как арбуз лопнула. Лежал улыбался как дебил - хирург еще спросил: "Чё ты ржешь?" А все потому, что психологически - единственная мысль была - "какой я долбойеб". То же сказал чел, который приехал меня отмазывать от СМ.
Когда скорая привезла в больничку там меня уже ждали добрые дяди милиционеры с кучей вопросов. Так что само ранение это только начало увлекательных приключений, которые могут тянуться долгие годы. Вопщем как-то так 😀

Любые старые травмы, особенно переломы и, особенно с годами, по погоде беспокоят все больше и больше. Увы.

Резус

Сквозное,левая кисть,основание указательного пальца вход,внутренняя часть,ладони,выход–внешний изгиб кисти,мелкашка...Задурнело сразу,на ногах устоял 😀 ...Правая рука,на излёте,чуть выше локтя,ближе к изгибу,донце видел 😀 ,больнее чем первое,тот же калибер...

Грозовод 71

Метал

Это ему сильно повезло.У нас в городе была история:парень раз в неделю,в одном и том же обменнике менял крупные суммы денег.Некто пронюхал и решил гопнуть.Пуля из осы пробив межреберные мышцы с левой стороны груди,застряла в сердечной мышце.Как итог смерть.Так что не все осы одинаковы 😞

Осы все одинаковы,разные лишь патроны к ним.Чушь нести не стоит. 😀

YachtsmenDV

Палец отстрелил, повис на коже. Больно не было совсем. А вот когда из ноги инплантант добывали, под местным наркозом, чуть язык не сожрал. Результат, палец на месте, но гнется плохо.

MVN

knaufff
Вопрос вот такой интересует. Насколько это больно вообще и чего стоит ожидать когда в тебя стреляют?
Дробовой выстрел в упор при попытке обезоружить. Резкая боль и потеря сознания. Очнулся через сутки в реанимации. По заключению врачей- ранение брюшной полости, потеря трёх литров крови, шок 3-4 степени.

spirikraft

Дробовой выстрел в упор

Фигасе.Я в волка метров с 15 ти в башку стрелял трешкой,уложил на месте.ВЫ живучий 😊

MVN

spirikraft
Я в волка метров с 15 ти в башку стрелял трешкой,уложил на месте.
Не охотничий патрон.
Вот тут человек оценивает такие патроны... 😊:
http://omon1combat.wordpress.c...B6%D0%B8%D1%8F/
(как показали эксперты- те были заводские, производства Германии)
А в статье, видать очередной "эксперт" по оружию. Теоретические оценки очень часто расходятся с реалиями.

spirikraft

Я думал с ружья.

polex

сильный удар, словно кувалдой, оглушает прямо, но сразу было не больно. Потом очень.

Alex-73

Интересно получается, что даже касательные ранения и не по месту. Практически сразу вырубают человека. И это в большинстве здесь описываемых случаях. Что не даёт им возможности к ответным действиям.
Выходит что в реальной жизни, хватает мелкашки или даже дробового-травматического патрона чтобы остановить человека?
А мериканцам вон только 45 АСП подавай.

😀

hellfirehellfire

если по корпусу в уязвимые органы(почки,печень,селезенка) то да, хватит и мелкашки. по конечностям эффект слабый.

Davinci

Alex-73
Интересно получается, что даже касательные ранения и не по месту. Практически сразу вырубают человека. И это в большинстве здесь описываемых случаях. Что не даёт им возможности к ответным действиям.
Выходит что в реальной жизни, хватает мелкашки или даже дробового-травматического патрона чтобы остановить человека?
А мериканцам вон только 45 АСП подавай.

😀

Мелкашки и касательных хватает, пока организм себе как реакцию на стресс гормональный коктейль в кровь не впрыснул. После этого человек может реагировать на ранения куда слабее. Особенно если это подкрепляется морально-волевой накачкой. Хрестоматийный пример - пулестойкий Платт, и все такое.

quas

Alex-73
Практически сразу
Это сколько времени?
Выстрелить разок-другой за это время можно успеть?
Травма/ранение - сразу не успеваешь понять, что случилось.
В 89-м меня сбила "пьяная" машина, летел метров 15. Упал, успел заметить вдогонку марку, цвет и номер. Была бы возможность стрелять - стрелял бы. Потом медики списали было совсем, да вот жив как-то пока 😊

MVN

Alex-73
Интересно получается, что даже касательные ранения и не по месту.
Вот брюшная полость, это по месту?
Что интересно, два аналогичных ранения...
Davinci
Особенно если это подкрепляется морально-волевой накачкой.
куда уж "накаченее" были. Не в смысле мышц... хотя и это тоже.

... одно ранение- дробь. Второе- пуля. Одно разносится по телу, поражая- желудок, лёгкие, печень, почки, селезёнку, мочевой пузырь... Другое тупо вязнет в кишечнике.
Так что опаснее? И, почему перед заданием не едят?
Я до сих пор, если дежурство, то плотные обеды-ужины и завтраки, переношу на опосля дежурства. Только вода.

MVN

quas
Травма/ранение - сразу не успеваешь понять, что случилось.
quas
Выстрелить разок-другой за это время можно успеть?
Бывает что и не вырубаешься. Бывает что и не чувствуешь, сразу. Бывает что и готов/должен ответить. А вот не можешь- конечность уже не работает... У меня так напарнику, оппонент, профессионально перебил ножом связку на плече, когда тот схватился за рукоятку пистолета в кобуре. Спокойно и быстро. Напарник так и не понял, почему рука просто тупо его не слушается.

Alex-73

MVN, я вот этот пост имел в виду. 😛
Деду в ВОВ когда бежал в атаку пуля срезала крайнюю плоть на члене,1-2мм - он сознание сразу потерял от боли, очнулся в санбате

Sapper17

knaufff
Насколько это больно вообще и чего стоит ожидать когда в тебя стреляют? .

Первое ощущение как будто оступился и упал, попытался встать и снова рухнул на землю. Выстрела не слышал, был в наушниках, да и как потом сказали снайпер стрелял примерно с 400 м. В недоумении начал осматривать, увидел неестественно вывернутую почти пяткой вперёд правую ногу всю в крови. Сразу бросило в холодный пот - наверное от осознания - всё пиздец… Боли не чувствовал, было странное ощущение горячей крови в сапоге. Не зная почему отполз к какому то кусту, наверное чтоб наклониться на что то. Звуки вокруг меня были какие то странные расплывчатые. Молодой солдат с выпученными глазами бегал вокруг меня что то кричал и не знал что делать. Вспомнив чему учили, быстро выдернул брючный ремень и перетянул ногу выше колена. Начал чувствовать слабость и кружение головы, скорее всего от потери крови которой под ногой уже была лужа, рукой начал ощупывать поврежденную голень, помню чувство разорванного мяса и осколков костей . Нельзя сказать что контролировал ситуацию вокруг, но понимал что произошло и видел всё что происходило вокруг меня но в каком то тумане, боли ещё не было. Кто то из солдат вколол обезболивающее. Через пару минут подбежали ребята с плащ палаткой, помогли переползти на неё. Когда потащили начал чувствовать боль и просто провалился в темноту… Пуля вошла сбоку в голень раздробив кость. Нога ноет на погоду до сих пор уже больше 30 лет.

Davinci

MVN
куда уж "накаченее" были. Не в смысле мышц... хотя и это тоже.

... одно ранение- дробь. Второе- пуля. Одно разносится по телу, поражая- желудок, лёгкие, печень, почки, селезёнку, мочевой пузырь... Другое тупо вязнет в кишечнике.
Так что опаснее? И, почему перед заданием не едят?
Я до сих пор, если дежурство, то плотные обеды-ужины и завтраки, переношу на опосля дежурства. Только вода.

Не понял эту фразу - что значит, "разносится по телу"?


Из "интересных", (с поправкой на невеселость темы) случаев. В начале 90х когда разваливался союз, Альфу послали захватить телецентр в одной из прибалтийских республик. Бойцы прошли по площади, вошли в центр. Там один сказал "у меня что-то в спине", и ему начало быстро хужать. Оказалось, у него там ранение автоматной пулей, которое он получил еще на площади. Умер в скорой. Вот пример небыстрой реакции.

MVN

Davinci
что значит, "разносится по телу"?
Вхождение мелкой дроби, действенно на близком расстоянии, до 0,5 м. Пройдя плоть, она даёт разлёт, поражая близ находящие органы. Помимо этого, повреждены могут быть артерии- либо рвёт если "кучно", либо закупоривает если "одиночна"...
И что ещё в отличие от пули, её удалить нельзя. Только вместе с плотью/органами- мелкая она очень.

MVN

А из "интересных" и грустных случаев... Моя жена как-то в командировке, передвигаясь из страны в страну на автобусе, двух ярусном, попала в аварию. Лобовое столкновение с фурой. Водителя автобуса зажало. От удара и деформации железа, срезало обе ноги под коленями.
Пока приехали соответствующие службы, пока извлекли... он всё время был в сознании и достаточно здравом разуме, если говорил- у меня всё в порядке (ног, что внизу, он не видел и ощупать себя не мог), только прижало малость.
А это без малого час времени, пока извлекли и он перед потерей сознания, из-за потери крови, понял что с ним случилось.

338lapua

Подпишусь.

Strelezz

Davinci

Не понял эту фразу - что значит, "разносится по телу"?


Из "интересных", (с поправкой на невеселость темы) случаев. В начале 90х когда разваливался союз, Альфу послали захватить телецентр в одной из прибалтийских республик. Бойцы прошли по площади, вошли в центр. Там один сказал "у меня что-то в спине", и ему начало быстро хужать. Оказалось, у него там ранение автоматной пулей, которое он получил еще на площади. Умер в скорой. Вот пример небыстрой реакции.

Может они какую-нить "каку" принимали ?

Davinci

Strelezz

Может они какую-нить "каку" принимали ?

Точно вам сами альфовцы при встрече расскажут. 😊 Но умозрительно, - очень маловероятно. Любые дурные бодрящие вещества как правило имеют побочные эффекты. Если человек и так профессиональный, и держит свою психосоматику под контролем, - зачем ему это?

В каком-то мерьканском документальном филме было: Захотели проверить СВАТовца, как у него физиология на зачистку реагирует. Построили павильон, посадили внутрь оппонентов. Спецназовца датчиками обвесили. А чтоб у него физиологический мандраж был как в настоящем деле, (ручки дрожали, нервы шалили) вогнали в ногу шприц с, емнип, адреналином. А у того даже пульс не подскочил...

vovikas

А у того даже пульс не подскочил...
вранье. но заметил,что от того, что не ожидаешь повреждения и последсвия меньше. правда чешется часто. 😊 но костей ни разу не задевало...
Точно вам сами альфовцы при встрече расскажут.
расскажут. почему бы и не рассказать. вот только определить "кто есть кто" это ведь проблема. сейчас многие говорият что они альфовцы 😊 тут у нас приехал в деревню новый житель из россии - так мало того что герой так еще и альфовец и миллионер (про национальность промолчу,чтобы не оказаться \забыл как назывется это слово...\). вот только не поню, то-ли генерал, то-ли полковник. много всякого наговорил, и про свои смертельные ранения тоже 😊

Davinci

vovikas
вранье. но заметил,что от того, что не ожидаешь повреждения и последсвия меньше. правда чешется часто. 😊 но костей ни разу не задевало...

Там так было. Он и еще пара перцев из его же подразделения. Ему вкололи - им нет. Пульс у всех оказался примерно одинаковый.

Развейте мысль, что когда не ожидаешь - последствия и повреждения меньше? Вам попадало в одно и то же место, одним и тем же боеприпасом с одной и той же проекции? И вы заметили разницу?

Отмечают, что наоборот. Неготовый, нестрессующий человек внезапно получающий ранение гораздо чаще впадает в недееспособность. У стрессующего человека букет гормонов в крови, сосуды сужены чтобы предотвратить возможную кровопотерю и пр.

Davinci

vovikas
расскажут. почему бы и не рассказать. вот только определить "кто есть кто" это ведь проблема. сейчас многие говорият что они альфовцы

Ну подумаешь, расскажет человек что сорок лет отслужил с Спецназе ГРУ при КГБ... Главное шоб красиво. Надо верить людям. 😊

vovikas

Развейте мысль, что когда не ожидаешь - последствия и повреждения меньше? Вам попадало в одно и то же место, одним и тем же боеприпасом с одной и той же проекции? И вы заметили разницу?
ну какая там статистика???? попадало по разным частям тела - нога, рука, фюзеляж. ни разу не ожидал. минут 10-15 еще был дееспособен. потом, рассказыают, был зеленого цвета. шок серьезный, но ощметки от припаса выбирал из раны сам и сознания не терял. правда и всякие свои поврежедния тела я "спокойно" зашивал. нет. вру, получил один раз ошметкм гранаты по ноге, так только синяк остался. а коллеги еще и поиздевались над неудачником, гады!!! 😊

Davinci

vovikas
ну какая там статистика???? попадало по разным частям тела - нога, рука, фюзеляж. ни разу не ожидал. минут 10-15 еще был дееспособен. потом, рассказыают, был зеленого цвета. шок серьезный, но ощметки от припаса выбирал из раны сам и сознания не терял.

(ворчливо) Так и я о том, какая статистика? А вы "заметил, что от того, что не ожидаешь повреждения и последсвия меньше..." Хочется ж аргументации, чтоб успокоить свой скептический ум. 😊

vovikas

так один только раз, когда ожидал, так порез от ножа до сих пор болит. а все остальные только чешутся 😊 😊

Davinci

vovikas
так один только раз,когда ожидал,так порез от ножа до сих пор болит. а все остальные только чешутсч 😊 😊

А, ну если рассматривать так долгосрочно... 😊

vovikas

долгосрочно...
да не очень - 20 лет всего....

MVN

Не стоит забывать ещё одно- на ранения в 20 и в 40 лет реагируешь по разному. И тут не только "лимит" физиологии, тут и психология, восприятие последствий. И подчас опыт и возраст, чем старше тем хуже адаптируешься.
Я и сейчас как двадцать лет назад могу работать столько же без передыху, вот только потом время на восстановление мне надо в 2,5 раза больше чем ранее.

DM

knaufff
Спасибо всем за интерес к теме! Ну в принципе я тоже слышал, читал что чувствуется тупой удар и онемение. Потом падают через 5-10 секунд.

Все реагируют по разному, если нет повреждения костей. Болевой порог разный у всех. Дай Бог никому такого удовольствия

DM

Михаил HORNET
Знакомый, конфликт в баре, "выйдем-поговорим", выстрел из Осы в верхнюю часть бедра на линии паха, проникающее ранение, пуля вошла на два см, упал на месте от боли, нога не слушалась, в дальнейшей драке не участвовал (там еще товарищ был), фактически полноценно пришел в себя только в больнице, приличная кровопотеря, без мед помощи имел шанс умереть

Миша я давно тебе говорил - стреляй в пах 😊

DM

Davinci

Ну подумаешь, расскажет человек что сорок лет отслужил с Спецназе ГРУ при КГБ... Главное шоб красиво. Надо верить людям. 😊

Мошенники тут тоже встречаются, в том числе и среди ветеранов спецназа

DM

Alex-73
Интересно получается, что даже касательные ранения и не по месту. Практически сразу вырубают человека. И это в большинстве здесь описываемых случаях. Что не даёт им возможности к ответным действиям.
Выходит что в реальной жизни, хватает мелкашки или даже дробового-травматического патрона чтобы остановить человека?
А мериканцам вон только 45 АСП подавай.

😀

Все это частные случаи, иногда человек удивительно живучая скотина

URSUS

DM

Миша я давно тебе говорил - стреляй в пах 😊

Не поможет! Вон тут труселя кевларовые продают! 😊)) http://guns.allzip.org/topic/114/1188020.html

semtex-hi-hi

Вон тут труселя кевларовые продают!
Яйца бы еще на какие фторопластовые можно былоб заменить...)))

Strelezz

Davinci

Точно вам сами альфовцы при встрече расскажут. 😊 Но умозрительно, - очень маловероятно. Любые дурные бодрящие вещества как правило имеют побочные эффекты. Если человек и так профессиональный, и держит свою психосоматику под контролем, - зачем ему это?

В каком-то мерьканском документальном филме было: Захотели проверить СВАТовца, как у него физиология на зачистку реагирует. Построили павильон, посадили внутрь оппонентов. Спецназовца датчиками обвесили. А чтоб у него физиологический мандраж был как в настоящем деле, (ручки дрожали, нервы шалили) вогнали в ногу шприц с, емнип, адреналином. А у того даже пульс не подскочил...


Так есть и не дурные , а вполне себе профессиональные 😊 В СССРе ели . За ночь на "озверине" можно километров 40-50 пробежать .

semtex-hi-hi

За ночь на "озверине" можно километров 40-50 пробежать
http://www.specnaz.ru/article/?1469 тут про озверины всякие.

x109xx74

Получал в руку пульку от мелкашки, удар хороший и онемение поначалу.
но потом все прелести ощутил.

hellfirehellfire

рассказывают что чувствовали удар как молотком
Грубо говоря, если пуля высокоскоростная, то ощущается мощный удар типа как кувалдой. Если низкоскоростная, то жгучая или сверлящая боль.

Михаил HORNET

От физиологии зависит весьма заметно
Одно дело ничего не ожидающий белый ботаник и совсем другое атакующий тебя в ярости 120 кг негр

URSUS

Михаил HORNET
От физиологии зависит весьма заметно
Одно дело ничего не ожидающий белый ботаник и совсем другое атакующий тебя в ярости 120 кг негр

120 кг неграм все пулевые - пох? 😊

hellfirehellfire

у негров болевой порог высокий. у арабов тоже.

Михаил HORNET

Не пох, но, например, при нападении на тебя с ножом после твоего попадания ему в пузо или легкое может истыкать тебя ножиком до смерти, и только потом отойти в лучший мир, или даже его спасут врачи 😛
Негры весьма более развитые физически, у них существенно выше сила, выносливость и болевой порог - то есть как воины они более совершенные (психогические аспекты не анализируем)
С неграми могли сравниться в этом плане только древние викинги, но где они теперь?
А негры сохранились почти в неизменности 😛

ruso

А вот чем пользуются профессионалы(по мотивам зарубежной прессы(дигитальной):
Мнение: нет подготовке подготовке полиции военными (на примере С-17 США)

Добавлено 23 ноября 2012 от администратора
  

Универсо Армас.ком.ар. Первоначально опубликовано в феврале 2011 года в эпоху этого блога СМИ.


По: Эктор Веласкес.

В этом пространстве я приведу моё мнение относительно того, правильно ли это или нет,если американские военные (или другой любой страны) приедут, чтобы обучать тактический состав полиции Аргентины.
 На самом деле,с того времени как был объявлен в СМИ эпизод с грузовым самолетом С-17 Глобмастер ВВС США который перевозил военную технику и незаявленные медицинские препараты (что побудило правительство республики Аргентина конфисковать весь груз), я не нашел никаких оснований для американских военных (независимо от того к какой элитной группе они принадлежат:Сеал, Дельта,Силы специального назначения и т.д)придедут для подготовки персонала Специальной Группы Федеральных Операций(ГЕОФ ).Особенно, когда говорится об обучении ситуациям кризиса и захвата заложников.
 Честно говоря,нет никакой возможность заставить меня принять то,что,военная команда анти-терроризма (любой страны)приеде тренировать одну из самых успешных команд в мире,особенно в теме кризиса и захвата заложников.Если,конечно, иностранные военнослужащие прибыли в Аргентину на самом деле для того, чтобы дать другой тип обучения,который они от нас скрывают.
 Чемодан с необъявленными веществами, в соответствии с расследованием, проведенным журналистом Орасио Вербицким в газете Страница 12(прокоммунистическая газета Аргентины), содержал эпинефрин,кетамин( инъекции), раствор сульфат морфина(инъекции), мидазолам(инъекции), налоксон( инъекции), таблетки оксикодона и налбуфин(инъекции). Конечно, это не было для этих наркотических с наркотиками, подавляя передачу нервных сигналов, связанных с болью, что американцы хотели предотвратить вскрытия пакета документов, но в пер дисков и жесткий диск (который вы должны не превзошел все). Что касается веществ, газета Кларин опубликовала в номере от 14 февраля последний, сославшись на анонимный источник, следующее: (...) во время практики заложники газов спасательных нерва используются (вариант гораздо более сильнее, чем слезоточивый газ и газы рвотные средства), чтобы нейтрализовать похитителей. При просмотре списка наркотиков говорят, что он был в сумке, эксперт по вопросам безопасности консультировался этой газеты, заявил, что некоторые из веществ, перечисленных здесь используются для производства нервно-паралитического газа, а другой затем применяются для противодействия его последствия (... ). Более того, в коробку под названием ъТаинственный чемоданъ, он заявил: Вчера стр. 12, описал препаратов и наркотиков, что аргентинские власти нашли в чемодане, который прибыл в американский самолет. Некоторые обнадеживающие, тогда как другие являются седативное и обезболивающее действие. По мнению одного эксперта консультации Цларин, распространение перечня веществ, очень серьезно, как и любой похититель может попытаться узнать, что вещества нейтрализуют и подготовиться заранее. Он предположил, что американские военные, вероятно, не объявил бы эти вещества Таможенного избежать того, что произошло во всяком случае, то есть утечки информации в прессу.
 Я не знаю, какой источник консультации коллега Ана Барон (Цларин корреспондент в Вашингтоне), но на самом деле большинство из веществ, контрабандных в Аргентине используются в тактических чрезвычайных ситуаций медицинские, например огнестрельного оружия раны. Я записываю, единственные, кто использовал химические вещества неуроинхибидорас заложники сценарию, были русского спецназа (отряд Спетназ Алпха), с катастрофическими результатами и вытаптывание любой международной конвенции по этому вопросу. Это было в 2002 году, в театре Москвы против чеченских боевиков: 40 угонщиков и заложников от 130 до 170 (в зависимости от источника), мертвый. В конце этого текста будет найти возможности каждого из веществ, содержащихся в пакете, а ссылки на их использование.
 Подчеркиваю, если Геоф (или панели из полиции) Инструкция требует новых методов или профессиональных интересов обмена обработке кризиса или заложники ситуации, как указано это делать с безопасностью персонала эквивалентных (например, спецназа из США, французский ГИГН, немецкий ГСГ 9, и т.д..). Методы допроса нет конкуренции, потому что это не полицейская тактическая группа.
 Выходя немного орбиты Геоф, позвольте мне отметить, что в начале, что является теперь Специальный отдел безопасности Хаwк (полиции провинции Буэнос-Айрес), когда он назывался специальных операций группы и Аргентины стремились реализовать, есть К 1980 году концепция специальных полицейских сил персонала в отсутствие других ресурсов, была адаптация курса командования армии (фактически были некоторые незначительные различия). Вы узнали, прыжки с парашютом, выживание, дайвинг, горные борьбы и т. д.. Со временем, этот курс испытал конкретных адаптаций к охране труда и вырвался из военных инструкторов, но решил сохранить эмблема специальности как в дизайне используются военными командами (за исключением цвета фона, который в случае полиция синий).

Вещества, обнаруженные: особенности и направления использования.

Адреналин(инъекции): используется для лечения опасных для жизни аллергических реакций. Адреналин в классе лекарств, называемых симпатомиметиков. Он работает путем расслабления мышц в дыхательных путях и ужесточения кровеносных сосудов. Он используется в случае чрезвычайных ситуаций, которые требуют ответа от симпатической активности: острая сосудистая, сердечно-легочная реанимация, бронхоспазм, анафилактический шок, шок, гипотензия, обильное кровотечение.

Кетамин (инъекции): инъекции общего наркоза используется в диагностических и хирургических вмешательств при индукции анестезии (до другие общие анестетики), или для завершения других анестетиков.

Морфина сульфат(инъекции): действие на центральную нервную систему. Морфин обладает болеутоляющим зависит от дозы. Имеет возможность действовать на психомоторные производительности и причиной, по дозе и ситуации, седации или возбуждения. Сильная боль или боль устойчива к более низком уровне.

Мидазолам инъекций: это бензодиазепины короткого действия используются для седации, седативного эффекта и амнезии при незначительных хирургических процедур или диагностических процедур или для анестезии или как дополнение к общей анестезии. Механизм действия бензодиазепинов действуют на лимбической, таламуса и гипоталамуса центральную нервную систему, вызывая седативного, гипноз, расслабление мышц упражнения во время противосудорожной активностью.

Налоксон(инъекции): антагонист опиоидов (наркотики).

Оксикодон(таблетки): опиоидных анальгетиков эффективной устной, мощный и потенциально привыкание. Индикация тока как оксикодон контролируемое высвобождение лекарств через рот является сильной боли. В Соединенных Штатах для использования в сочетании с парацетамолом распространена в послеоперационном лечении. Толерантность и зависимость появляется после нескольких месяцев лечения, и с этого момента требует увеличения дозы, чтобы получить то же обезболивающее действие. По данным американского ДЕА (Друг Енфорцемент Администратион) и производители этого препарата очень редко появляется психологическая зависимость при использовании в рекомендуемых дозах и в течение периодов времени, не очень долго.

Нальбуфин(инъекции): анестезии и обезболивающих адъюванта. При использовании в качестве дополнения к общей анестезии, рекомендуется, чтобы только персоналом, специально подготовленным для использования внутривенных анестетиков и управления реакциями на мощных опиоидов.

Завтра закончу редактирование текста...

Sapper17

hellfirehellfire
у негров болевой порог высокий. у арабов тоже.

Херня всё это, всё зависит от принятой дозы.

M ifu

Пуля из осы попала мне в голову, застряла в гайморовой пазухе. Ощущения как от сильного удара боксёра-тяжеловеса. Думал сопли потекли, резко выдыхал через нос - оказалась кровь. Всю одежду заляпал.

Мужик рассказывал - попала ему пуля из макарова в правую руку, перебила обе кости между кистью и плечом. Ничего не почувствовал, успел левой поймать падающий пистолет.

Негры весьма более развитые физически, у них существенно выше сила, выносливость и болевой порог - то есть как воины они более совершенные (психогические аспекты не анализируем)
Да ну? Некоторые рэпперы американски качки, это да. А вот в екатеринбурге каких негров вижу - среднещупленькие мужички.
P.S. Лень вставлять фото прирождённого война снуп дога.

hellfirehellfire

попала ему пуля из макарова в правую руку, перебила обе кости между кистью и плечом. Ничего не почувствовал, успел левой поймать падающий пистолет
Вот что странно! Я по юности ломал обе руки(предплечье). И до сих пор отлично помню, какие при этом были "непередаваемые ощущения".
Но вот что странно, почему огнестрельный перелом не чувствуется.

gizmo762

Камрады, а вот интересно- кто это периодически на разных ветках делает вбросы :какие ощущения при попадании пули(удара ножом)?!? типа кому-то для фильма, кто-то просто вопрос кидает, многие из новичков!!??

vulcan

Мне выписывали в каких-то лошадиных дозах - чуть не по пять грамм в день

При тяжелых сотрясениях дозы и должны быть конскими.


Ноотропил нормальный препарат пил его курсами по назначению врачей

А Я сам питался,да еще и детишкам скармливал 😛. Помогало.Всем.

hellfirehellfire

Тут вся фишка в скорости. Выше некоторой скорости ткани уже не успевают растянуться/разорваться за время контакта с пулей. Т.е. пропадает эластичность тканей. И удар уже получается не как в мясо, а как в кирпич, грубо говоря.

ruso

Тут вся фишка в поймал или нет...И через сколько времени приедет карета скорой помощи.
Перестрелка-это хаос.И не надо искать в этом закономерностей.Есть Бог и есть Ла Санта Муэрте.
Нет одинаковых перестрелок,как и нет одинаковых ранений.
Если хотите организовать на ветке групповую терапию пост-травматического синдрома-могу помочь.

ruso

gizmo762
Камрады, а вот интересно- кто это периодически на разных ветках делает вбросы :какие ощущения при попадании пули(удара ножом)?!? типа кому-то для фильма, кто-то просто вопрос кидает, многие из новичков!!??

Любителям оружейной романтики:
http://bigpicture.ru/?p=390894

DM

Михаил HORNET
Не пох, но, например, при нападении на тебя с ножом после твоего попадания ему в пузо или легкое может истыкать тебя ножиком до смерти, и только потом отойти в лучший мир, или даже его спасут врачи 😛
Негры весьма более развитые физически, у них существенно выше сила, выносливость и болевой порог - то есть как воины они более совершенные (психогические аспекты не анализируем)
С неграми могли сравниться в этом плане только древние викинги, но где они теперь?
А негры сохранились почти в неизменности 😛

Миш, Ты что негролюб? 😊

пуле все равно - негр или не негр

DM

выложить видео как негры ловят пули? 😊 воздержусь пожалуй

DM

Михаил HORNET
От физиологии зависит весьма заметно
Одно дело ничего не ожидающий белый ботаник и совсем другое атакующий тебя в ярости 120 кг негр

пуля в мозжечок успокоит любого, вне зависимости от цвета кожи

Михаил HORNET

Помните, был хороший ролик про негра и штук 12 .40 с близкой дистанции, пока не упал (кажись, на 8 только понял)
Я просто трезво оцениваю их физ развитие и боевые качества, чтобы было поменьше шапкозакидательства, когда начнется 😛
На практике это означает, что надо выбрать 2" револьвер 357 маг вместо субкомпакта 380, и Глок 23 вместо Глок 19, только и всего
Отрицать реальные расовые различия - бесперспективное занятие, они объективно есть, не уподобляетесь феминисткам, которые в угаре добредились уже в своих фантазиях об отсутствии физиологической разницы между мужчинами и женщинами - типа что сможет мужчина, то сможет запросто и любая баба

А про мозжечок нет вопросов, но попасть надо 😛

Norg

DM
выложить видео как негры ловят пули? 😊 воздержусь пожалуй

А может и напрасно! Развеяло бы некоторые мифы )

hellfirehellfire

DM
как негры ловят пули? 😊
ну в принципе так же как и белые 😊



hellfirehellfire

Кстати на ютубе куча подобных роликов со стрельбой, и что удивительно, что везде практически одинаковая "реакция" у подстреленного - лечь/упасть и больше не дёргаться 😛
Так что, гражданин ТС, поверьте, по ощущениям это охеренно!!! Если выживете - запомните на всю оставшуюся.

NIKOLAI 777

Был знакомый , 90-е годы неспокойные ,7-ь пуль из тт , 5-ь попало ,рука, предплечье , почка пробита , сознание не терял , спасло что упал на спину и на ней вращался , в жиз. органы не попали выписали через месяц (правда долго ходил с моч. сборник на боку) если бы был пм сказали что не выжил бы. Вот так ему судьба подарила жизнь 2-ой раз .К сожалению через год 3-й раз ,автомат ак-74 , неделя в сознании протянул , разговаривал шутил , уснул и не проснулся .К чему я , человек по разному переносит ранения и судьбу.

DM

Иногда достаточно одной пули

Алекс1982

патрон бросил с бумажками старлей в костер когда заряжались(5,45)завтыкал он.выстрел,прилетел мне осколок в виде донца гильзы с розочкой в указательный палец рядом с ладонью,кровь,отнялся сразу ,ему капсуль на 1 см в глубину между мизинцем и безимянным.Повезло что не прилетело по глахам или сонным артериям...

MVN

Ещё раз об убойности боеприпасов:
http://www.buckeyefirearms.org/handgun-stopping-power

Пы.Сы. Если есть проблемы перевода- "гугл.транслит" в помощь.

FRAG

Михаил HORNET
Помните, был хороший ролик про негра и штук 12 .40 с близкой дистанции, пока не упал (кажись, на 8 только понял)
Я просто трезво оцениваю их физ развитие и боевые качества, чтобы было поменьше шапкозакидательства, когда начнется 😛
...

Михаил, я учился с негрми, никаких особенных боевых качеств не заметил. Как все +-

hellfirehellfire

knaufff, лучший ответ на ваш вопрос вот здесь - http://voinranus.ru/index-10.htm

Цитата оттуда: "В силу свойств огнестрельной раны и условий ее возникновения раздражение чувствительных нервов отличается большой силой и чрезвычайной кратковременностью непосредственного воздействия. Понятно, что анатомо-физиологические особенности области ранения также играют существенную роль в возникновении боли. Однако ряд раненых, обыкновенно при пулевом или мелко-осколочном ранении, не замечает во все момента ранения. Нередколишь истечение крови обращаетв нимание самого раненого или окружающих на рану, и лишьпосле этого он осознает факт ранения и местоположение раны. Нужно думать, что сила удара и внутритканевого взрыва парализует на некоторое время способность восприятия раздражения и, лишь когда возвращается проводимость нервов, возникает,и воспринимается болевое ощущение. Следует добавить, что болевое ощущение при ранении отсутствует не только у солдат, активно участвующих в бою и находящихся в состоянии нервного возбуждения, но и у бойцов, находящихся в укрытии и не занятых непосредственно выполнением боевого задания. Раненые часто характеризуют свое ощущение в момент ранения, как 'удар', вызывающий нередко падение на землю. Удар воспринимается как воздействие тупого массивного тела, реже раненые характеризуют его, как удар плетью. Болевые ощущения появляются в области раны обыкновенно через несколько минут после ранения"

Но я от себя добавлю - далеко не всегда бывает именно так, как описано в этой статье.

Вайдманс

Про негров и ботаников. Как охотовед добавлю про животных. Животные с высокой нервной организацией более чувствительны, например рысь попавшая в капкан одним ноготком сидит и не рыпается, а лося с отстреленной ногой еще постараться надо добрать.

------------------
Однако.

Генералисимус Сталин

В веселые 90 е на заре бизнеса много чем занимался попали под обстрел в Гелендвагене горели в нем вели ответный огонь Было в нем нас пятеро ущли трое один простреленный Пуля из ПМ попала ему в ступню а пуля из чего то импортного попала в руку левую пробила кость и застряла в ребрах Так он орал так было такое впечатление что ему по живому яйца утюгом гладят.......потом впал в кому В больницу с такими ранами не повезешь Знакомый лепила на хате выхаживал.............потом в частной клинике Шас уважаемый человек отец троих детей...................тока рука говорит когда погода меняется болит так что вспоминает тот день как обратно прокрутив пленку....................
А те два что в Гелике остались они даже не кричали похрипели немного и подергались...........

KVN 1

(С Knaufff) "...чего стоит ожидать когда в тебя стреляют?" Вот, уже и практикующие подтянулись http://lenta.ru/news/2013/07/23/bullet/
http://lenta.ru/news/2010/06/23/buttocks/
http://lenta.ru/news/2013/07/17/boot/

Алекс1982

молодцы,хоть какие то приятные новости),жаль всю гамму емоций своих не описали.

SSergei

Детство, воздушка иж-38, решил "тронуть" пульку при выстреле... касательное по подушечке указательного, как ожог... боль нестерпимая. Где-то в тоже время, во дворе кто-то неизвестно кто пулял из пневны по людям (так и не нашли), прилетело во внутреннюю часть бедра, чуть ниже паха. Пробило джинсы и вошло под кожу. Гематома была размером с ладонь, ходить не мог.

kruz 2004

А под кайфом кто-нить ловил пулю или осколок?

kruz 2004

Или по оппоненту убранному применял оружие?

Migmag80

в ногу из пневмы 4,5 мм пуля 0,68грамма скорость не помню -а вот энергия получилась более 23 джоулей ---итог =выстрел,сижу и ищу дырку в полу (мама новый линолиум постелила только))) представляю каких люлей получу)) ищи,ищу-дырки нет ? а она в ноге выше колена внутренняя часть ноги -меньше спичечной головки точка в виде серпа ,крови минимум--дошел пешком до поликлиники -там был послан нах ,пришел пешком в травмпункт -оттуда на таксёре в больничку -к тому моменту распухла нога ,но мог ходить ,наверное даже бы бегать,боли особой небыло --прилетело б со стороны наверное и не понял бы )))) при извлечении было больно просто пипец((( до кости дошла и развернулась розочкой -прикусывал бумажник чтоб зубы не поломать) -а болит при любой смене погоды и давления -- вообщем 2 недели в больнице --это было давно )))

Бывший

Нечаянно при заряжании пропустил "колпачок" из ИЖ-53М между подушечками указательного и большого пальцев. Боль сильная, кисть онемела, но в пальцах боль такая, что не мог шевельнуть никаким пальцем. От пульки получилось два волдыря на пальцах в виде лиловых полосок.

А всего-то надо было при закрывании ствола убрать палец со спуска 😊 Хорошо что не в лицо прилетела пуля.

RealGun

в район локтя на правой руке, прилетела рикошетная пуля от калаша 7,62. Слышал характерный звук и был уверен, что просто пролетела и задела рукав. Боли не было. Когда хлынуло неподеццки в рукав и потекло как с дырявого пакета, понял что зацепило. Хреново было только от потери крови, боли как таковой не было.

BaranovMM

ПМ с двух метров в бедро. - 4 см кости. Больно стало когда в Бурденко привезли на четвертый день.
Потом на соседней койке капитан лежал, десантура, не помню как звали, ему кумулятивной струей из пробитого бэтера кисть почти оторвало, так он еще минут 20 ответный огонь вел. Говорит увидел то не сразу...

Roman Prag

Отрывок нашел

Василий увидел взлетающую сигнальную ракету. "Сигнал к атаке", - промелькнуло в его возбуждённом мозгу. Он вскарабкался на край окопа, и путаясь в полах шинели с винтовкой наперевес побежал, проваливаясь в рыхлый снег навстречу плюющемуся свинцом вражескому пулемёту. Сердце колотилось в груди, воздух со свистом и хрипом вырывался из широко открытого в крике рта. Уже были видны лица врагов, уже нацелил свой штык Василий в грудь тощего фельдфебеля, как вдруг словно поленом ударило его в грудь. Земля ушла у Василия из под ног, в глазах потемнело, угасающим взором успел он увидеть враз намокшую кровью шинель у себя на груди, серое низкое небо перечёркнутое дымными полосами. Потом, спустя не понятый им промежуток времени пришла боль. Казалось что то разорвалось где то там, рядом с сердцем. Василий ещё успел подумать, что терпеть такую боль невозможно, как боль сменилась тошнотной слабостью, потом показалось что воздух из окружающего мира исчез, дышать стало нечем. Василий попытался вдохнуть широко открытым ртом, но стремительно навалившаяся чёрная пелена поглотила и остатки боли, и желание дышать, и остатки ещё сохранявшегося сознания...
Таое описание подойдёт?

Пар

Мина 50мм, ощущение что пылью в лицо кинули в месте с крошкой камня. Упал (хоть и поздно) вторая мина чавкнула в 40 см от лица, думал хана, нет не взорвалась. Бежал дальше, потом только, минут через 10 когда начал терять сознание,доперло...Оглядел себя, весь изрезан осколками. А так норм, даже не ощутил нихера, кроме точка конечно и контузии. Это как в бочке типа сидишь, всё гулко и расплывчато слышно.

Serega,Alaska

Читал статистику про применение огнестрела по медведям, случайно встреченным в лесу. Довольно неплохие результаты, если результатом считать выживание стрелявших.

Один из факторов - стрельба ПОСЛЕ реального начала атаки, по медведю, который уже несется с низкого старта - в 7(!) раз ухудшает шансы его остановить. Тут два фактора - попасть тяжелее (но это не главное было по той статистике) и адреналин.

Roman Prag

Один из факторов - стрельба ПОСЛЕ реального начала атаки, по медведю
Так это не только по медведю.

ruso

И это при том,что медведи не стреляют...

Лодочник61

Sapper17

Первое ощущение как будто оступился и упал, попытался встать и снова рухнул на землю. Выстрела не слышал, был в наушниках, да и как потом сказали снайпер стрелял примерно с 400 м. В недоумении начал осматривать, увидел неестественно вывернутую почти пяткой вперёд правую ногу всю в крови. Сразу бросило в холодный пот - наверное от осознания - всё пиздец: Боли не чувствовал, было странное ощущение горячей крови в сапоге. Не зная почему отполз к какому то кусту, наверное чтоб наклониться на что то. Звуки вокруг меня были какие то странные расплывчатые. Молодой солдат с выпученными глазами бегал вокруг меня что то кричал и не знал что делать. Вспомнив чему учили, быстро выдернул брючный ремень и перетянул ногу выше колена. Начал чувствовать слабость и кружение головы, скорее всего от потери крови которой под ногой уже была лужа, рукой начал ощупывать поврежденную голень, помню чувство разорванного мяса и осколков костей . Нельзя сказать что контролировал ситуацию вокруг, но понимал что произошло и видел всё что происходило вокруг меня но в каком то тумане, боли ещё не было. Кто то из солдат вколол обезболивающее. Через пару минут подбежали ребята с плащ палаткой, помогли переползти на неё. Когда потащили начал чувствовать боль и просто провалился в темноту: Пуля вошла сбоку в голень раздробив кость. Нога ноет на погоду до сих пор уже больше 30 лет.

+

hellfirehellfire

Боли вначале нет, потому как пуля все отшибает. Гидроудар. Все нервы отшибает, все нервные окончания отшибает.
Потом уже, когда нервы "очухаются" после удара, потом начинается "ЫЫЫБЛЯ" 😲 😲 😲

ctb

Вот, чувак ловит .45 в ногу: http://www.youtube.com/watch?v=zYvAxLX6OzE&feature=youtu.be

--
Коган-варвар

хмУРый

Огнестрел в руку при мне человек получил - дыра в руке, перелом двух пальцев. Поначалу резкая боль, минуты через две его выключать и шатать начало, еще минут через пять более менее в себя пришел, как раз я его до больнички допер.
А на выезде в 2005 году как-то мужика из АК-74 расстреляли с пяти метров, полный магазин, мы приехали он в сознании был, и ещё 20 минут прожил.Вот как раз про этот случай
http://ivanetsoleg.livejournal.com/49820.html

ruso

Кто-нибудь ощутил разницу при попадании пуль в бронежилет (тело) на близком и дальнем растоянии?
Мне показалось,что при выстреле в упор пуля какая-то вялая...

quas

Ну, может, не проснулась ещё.

MVN

Вброс адреналина под автоматной очередью, когда пули сначала ложаться вокруг и около, позволяет недооценить какчество попадания в себя любимого, а если ещё и в бронежилете...
С транквилизаторами тож не стоит слишком перебарщивать.

ruso

А про балистику можно?

MVN

В баллистику включать тип пуль, скорость, наличие деривации что усиливается к концу траектории? Целый научный трактат выйдет.

Iscander_307

В отрочестве (кое было не так уж и давно) получил две пули из ТТ, с сильно урезанным навесом, ибо копаный был. Это и спасло.

Одна прошла по касательной на левой руке, вторя застряла в ребрах выше брюшной полости. Помню удивился сильно, а потом упал, еще ничего особо не чувствовал. Сознание потерял быстро, боль потом пришла - никому не пожелаю. Дырки эти проклятые ноют теперь периодически.

ImageMaker

пример на тему "Пулевое ранение, как это по ощущениям?"


http://www.youtube.com/watch?v=XQVD-4pnPcE#t=30

hellfirehellfire

только про ощущения он уже не расскажет 😛

ImageMaker

hellfirehellfire
только про ощущения он уже не расскажет 😛
=+++++++++++++++=

жаль, а ведь мог еще один вооружонный гопник (скорее гопница) рассказать о своих ощущениях , исправиться и встать на путь истинный...но уже не встанет. эх Бразилия...

http://www.youtube.com/watch?v=owV78NRYnX0

ImageMaker

hellfirehellfire
только про ощущения он уже не расскажет 😛
==============


как оказалось - расскажет "Пулевое ранение, как это по ощущениям?", стрелял офицер полиции и одна из пуль вреде в руку даже залетела,
вот тут полный ролик с воспитательной беседой владельца мотоцикла (в лицо которому ствол совали) и огрызаниями гопницы, лежащей на спине временами с раздвинутыми ногами

http://www.youtube.com/watch?v=CwlkXehgZAc

эх ,Бразилия, со всеми своими непроходимыми во времени опасностями
http://www.youtube.com/watch?v=owV78NRYnX0 ,