Поясните пожалуйста,мот кто и знает,вот слышал я,что ТТшные стволы делались из мосинских стволов,это правда? Точились. Спор на эту тему вышел на матах в гребаном соцболоте в контакте...
Поясните пожалуйста,мот кто и знает,вот слышал я,что ТТшные стволы делались из мосинских стволов,это правда? Точились. Спор на эту тему вышел на матах в гребаном соцболоте в контакте...Чтобы выточить ствол на тт нужен пруток 39мм.Есть на стволе ВМ такой диаметр?
Калибр тт по нарезам 7.85,у ВМ 7.90мм.
Теперь на свой вопрос сами ответите
Это байка.
У ТТ-шного ствола под патронником есть гребень для серьги. Так вот, что-бы выгрызть на токарке этот гребень, изначально нужна болванка в 34-36 миллиметра наружного диаметра. Тоесть этот гребень сначала точится на токарке, а потом уже фрезой убирается лишний металл по кругу, кроме гребня и серьги.
Просто пошагово продумайте операции производства внешней конфигурации ствола.
Так вот у винта мосина 34 миллиметра внешнего диаметра на стволе нет нигде вообще.
Стволы ЮГОСЛАВСКИX ТТ иногда из старыx треx делали. Но там ствол из двуx частей - сам ством и втулка с боевыми выступами и гребнем для серьги.
А у нас из тволов треxи делали стволы для ППШ.
Originally posted by
Чтобы выточить ствол на тт нужен пруток 39мм.Есть на стволе ВМ такой диаметр?
Калибр тт по нарезам 7.85,у ВМ 7.90мм.
Теперь на свой вопрос сами ответите
И у ТТ, и у Нагана, и у оружия под винт.патрон - по нарезам 7,92 мм.
В общем смысл такой - из готовых стволов промышленно не делалось, не те технологии были заложены, но при желании наверно возможно (например, при каком-нибудь кустарно-партизанском ремонте пистолетов или очень надо, а ничего др. нет), особенно если брать заготовку ствола, а не собственно готовый ствол (впрочем там тоже можно по-изгаляться, размеры позволяют), плюс прилив можно изготовить отдельно и просто приварить или в виде отдельной втулки, как на югославском M57.
Ствол ТТ делался не из "трубы", а из поковки "Г"-формы, с последующей фрезеровкой, соответственно и техонолигии/инструмент были. Высота всей готовой "ствольной конструкции" ТТ около 26 мм, казённая часть около 16, дульная 12. Готовый мосинский ствол имеет в дульной части около 15,5 мм.
ГрозаБ
Стволы ЮГОСЛАВСКИX ТТ иногда из старыx треx делали. Но там ствол из двуx частей - сам ством и втулка с боевыми выступами и гребнем для серьги.
Ствол юговских M57 до 1970 г. делался также, потом ввели отдельную втулку ТОЛЬКО для прилива серьги. Сильно сомневаюсь, что в то время была необходимость делать для них стволы из старых винтовок, хотя может югославы тоже были сильно рачительны, как, например финны.
NORDBADGERДык, М57 xоть и называется Модель 1957-го года начал поточно выпускатся только в 1970-м. В 61-м выпущена первая партия в 100 штук, потом с 66-го по 70-й вторая "предсерийсная" 48500 штук. А ыже с 70-го погнали поточное производство. У меня было два пистолета - один 69-го, второй 72-го года - на обоиx запресованая втулка с приливами и гребнем серьги.
Ствол юговских M57 до 1970 г. делался также, потом ввели отдельную втулку ТОЛЬКО для прилива серьги. Сильно сомневаюсь, что в то время была необходимость делать для них стволы из старых винтовок, хотя может югославы тоже были сильно рачительны, как, например финны.
ГрозаБ
Дык, М57 xоть и называется Модель 1957-го года начал поточно выпускатся только в 1970-м. В 61-м выпущена первая партия в 100 штук, потом с 66-го по 70-й вторая "предсерийсная" 48500 штук. А ыже с 70-го погнали поточное производство. У меня было два пистолета - один 69-го, второй 72-го года - на обоиx запресованая втулка с приливами и гребнем серьги.
Читали, читали, там правда не совсем так описано по хронологии и выпущенным - их было в два раза больше.
Вообще-то имелось ввиду что оборудование для изготовления стволов одинаковое, а не то что стволы для ТТ из ВМ делали.
DENI
Вообще-то имелось ввиду что оборудование для изготовления стволов одинаковое, а не то что стволы для ТТ из ВМ делали.
Может там где ранее обсуждал ТС, но здесь не вижу такого
Romachandro1983
вот слышал я,что ТТшные стволы делались из мосинских стволов,это правда? Точились.
И у ТТ, и у Нагана, и у оружия под винт.патрон - по нарезам 7,92 мм.Если в усмерть расстреляного может быть да,и у нагана и у тт по нарезам 7.92мм.Был спор,заливали сплав Розе в макеты стволов 3 наганов и пары тт.7.85-7.86мм у всех было.Замеры ведущих поясков совковых нестреляных пуль 7.62*54 и 7.62*25 подтвердил то же,у *54 7.90-7.92мм у *25 7.82-7.85мм.Вы можете оставаться при своём мнении.
Вы можете оставаться при своём мнении.Я лучше чертёж приложу.
Я лучше чертёж приложу.Есть такие блюпринты.Ещё раз повторю,делал несколько замеров,результат стабильный.
Это правда. Для пистолетных посадка в нарезы мельче. Если мерять калибрами, то везде будет 7,62.
А если промерить стволы перед хромированием, можно вообще рехнуться.
Попал мне однажды кусок ствола АКМ до покрытия, оой...
Эта байка связана с известным текстом о возможности изготовления РЕВОЛЬВЕРНЫХ стволов из бракованых винтовочных и на том же оборудовании.
Делаю для себя вывод-все "вусмерть устрелянные стволы" по-подлому оказались в Европе и далее,а новенькие-правильные с нужным калибром режут дома на макеты..
Ибо тут на всех форумах-тусовках все дружно сходятся в выводах: для патрона ТТ нужны пульки ближе к .32(310-312).И патроны тех же чехов,со "стандартными" пульками стреляют не туда,и пули для них в коробках-везде в продаже,никто не берет.(хоть там написано .310-однако не верят)
И безнадежно быстро и катастрофически исчезают из продаж и каталогов пульки нужного и "неправильного" калибру..Как жить,кому верить? 😊 Кто барыжит?
С свинцом связываться боюсь-соседи сдадут Гринпису..
а новенькие-правильные с нужным калибром режут дома на макеты..Не так.Все макеты были Балаклея и немчурские в старом деко.
Ибо тут на всех форумах-тусовках все дружно сходятся в выводах: для патрона ТТ нужны пульки ближе к .32(310-312).Кто все не знаю.У Сьерры пули для тт .309.Если разговор за свинец или плакировку,естественно,калибр пули должен быть .311-.312.А новые стволы кто как делает(имею ввиду бланки и стволы заводского изготовления),американцы,например пользуют .311 а немцы .308.
Как жить,кому верить? Кто барыжит?Себе верьте.Есть у вас тт,сделайте заливку из Вуда/Розе,да промеряйте.А кто барыжит-тот вам забарыжит то,чего хотите.
С свинцом связываться боюсь-соседи сдадут Гринпису..Вы сторонник купрум онли?Или солиды точите?
На своем прогоняли свинец для измерения-Получалось .310-311.С учетов огрехов-поправок..Более точно не мерил-мне нужно было убедиться что проблема рассеивания при стрельбе-в несоответствии пули-ствола.А не др.дефектов оружия.Начал делать свои патроны,был немного шокирован-какую заметную разницу в результатах дают какие-то "лишние" четыре сотых мм.И это в короткостволе,на 25м дистанциях..
Забарыжил бы мне кто-нибудь Фьокки в .311,или H/N в том же калибре-у нас все,нет,скупили,исчезло.Почему-то кажется-будут скоро новые патроны 7.62х25 в нормальном количестве,в России 😊
Свинцом стрелять не позволяют частично-правила практикуемой "дисциплины"-стрельба из штатного оружия.Там возможна стрельба релоадом,но пулями "без наружных частей свинца".Омедненные свинцовые пульки H/N HS летают неплохо,но остаются на рубеже в виде заметных плюмбумных клякс-как то стремновато..
Ибо-еще частично сами себя призвали ограничиться в пулянии голым свинцом-в свете новых требований-норм.Недавно в парижском регионе снова закрыли тир-пришли дяди с улицы,помахали-помазали ватными палочками вокруг..Через неделю вердикт от властей-превышение содержания норм и тыр-пыр. Тир(а это автоматически еще и стр.клуб)-под закрытие,до приведения в соответствие незнамо с чем.
Понимаю,что многим здесь это не грозит или не страшно.Но у вас-все еще впереди.Еще прошу рассказать подробнее за пульки от Сьерры-кто пользовал в реале.(вроде есть в продаже еще.)
И прошу прощения у автора темы за уход от первоначального!
На своем прогоняли свинец для измерения-Получалось .310-311А по полям сколько вышло?
Почему-то кажется-будут скоро новые патроны 7.62х25 в нормальном количестве,в РоссииСкорее нет.В России что-то начинают делать только за очень большие барыши,а из-за одного ппш что-то затевать врятли будут 😞
И ещё один вопрос,как к владельцу тт.Дружит тт с JHP?Их то и в .309 и в .312 можно везде найти,да и с виду из далека "без наружных частей свинца".
Мерял максимальный диаметр слепка,и учитывал только меньший результат-меньше расстраиваться и спокойнее.Для получения точных замеров по полям-нарезам действительно надо использовать специальный флюс.На пострелянный ствол указал честно швейцарский оружейник,но посмотрев на все вместе-этот распостраненный недуг другие достоинства экземпляра не перебил.
JHP-это хеллойнтпойнт или ошибаюсь?Пока не пробовал-это в близких планах..По моему скромному опыту-патрон в ТТ очень чутко реагирует на форму носика пули и ее длину.Надо постоянно проверять и варьировать-при смене пуль.Возможны (устранимые при релоаде) проблемы с досыланием-опять же при смене типа боеприпаса.Сейчас личное мнение:патрон 7,62х25 в ТТ-осужден безотказно работать только с FMJ/ А вот на вариации в порохах-навесках ему немного похх.