Популярные патроны плюсы и минусы?

dm-177

Товарищи приветствую вас! Тему снесу когда носом ткнете в подобную темку если есть такая 😊
Интересуют плюсы и минусы самых популярных и не дефицитных патронов. Условная страна пусть будет США.
1) Какие три самых распространенных патрона ходит в странах со свободной продажей оружия?
2) А так же просто интригует просто вопрос - экспансивные пули там что разрешены (это про США)?
3) Если да, то бывают ли экспансивные пули в стандартных по мощности патронах? Все чаще вижу тандем экспансивная пуля + патрон повышенной мощности - наверное слонов стрелять? 😊

zav.hoz

1) 9 Para (9x19) / .45ACP / .357Mag
2) Да. Они везде есть (применение регламентировано по странам, наличие - есть везде).
3) Да.

dm-177

zav.hoz
1) 9 Para (9x19) / .45ACP / .357Mag
2) Да. Они везде есть (применение регламентировано по странам, наличие - есть везде).
3) Да.
Касаемо ответа ?2 - про наличие я понял 😊 Уточню про разрешение на покупку и использование по стандартной гражданской лицензии на огнестрел рядовыми СШАскими гражданами. Другими словами домохозяйка в США придя в охотмаг может закупить коробку экспансивных пуль к своему Кольту и правомерно в случае крайней необходимости стрелять ими?
P.S. Никак не могу связать это с запретом на пули "дум-дум" Женевской конвенцией...на войне запрещены, а в охоте и самообороне допустимы?

zav.hoz

Я не из США, но Женевская конвенция предписывает применение оружия и боеприпасов для армий и правителтственных учреждений. Она никаким боком не определяет, чем будет пользоваться охотник добивая кабана-подранка или домохозяйка в Техасе - потому экспансивные патроны и есть везде (почти) в гражданском обороте.
В Европе ситуация в основном такова, если ты вообще имеешь право на покупку патронов, то какие это будут патроны - никого не интересует.

AAG

самый массовый наверное 9x19, или ошибаюсь?

vulcan

22 ,9х19 , 308


к ним плюсом 223 и 30-06

zav.hoz

Самый массовый во всем мире - это конечно мелкан .22lr, а если брать все калибры, включая винтовочные (вверху я указал только КС-овские, самооборонные) - то первая тройка наверное выйдет, как
.22lr / 9x19 / .223Rem

Белия

zav.hoz
Самый массовый во всем мире - это конечно мелкан .22lr

Интересно, а я всегда думал что это 9х19 (или 9х18)..

hiursa

Белия

Интересно, а я всегда думал что это 9х19 (или 9х18)..

Да ну. 9х18 уж никак не назвать распространенным.
Пара - да.
Из пистолетных я б расставил 22, 9х19, 45.
Это сегодня.
А если в историческом, так сказать плане, то 7.62х25, 9х19
Эти два в огромном отрыве из-за использования во ВМВ. Да и в ПМВ тоже. Если учитывать 7.63. Третье место затрудняюсь. Скорее всего тот же 0.45

PAULIUS

.40 набирают популярность, это среднее между 9 мм пара и .45 АСР.
Мои оба Глока в этом калибре, однако к ним есть запасные стволы 9мм пара.

sk21

Я остановился на самых популярных 9*19 , 38Sp/357Mag. 45ACP. 22Lr.

Calex

dm-177
про наличие я понял
А что тут непонятно?
Купить экспансивку можно. Использовать для самообороны нельзя, а в тире пали скока влезет.

А по калибрам, у нас больше всего покупают 9х19, 22LR, 9х18.
Револьверщиков вообще мало, а винтовочных и ружейных патронов расход априори меньше, чем пистолетных.

MVN

Наверно всё же самый распространённый- 12 калибр.

Белия

MVN
Наверно всё же самый распространённый- 12 калибр.

Вполне возможно.

Petrovich000

.22lr - уверен, что самый распространённый в США, из-за дешевизны.
Ну а дальше, думаю, 9мм и .38sp.

Мне не кажется, что .45 и .40 более распространены, чем .38 - револьверов на руках у населения огромное количество, одних S&W model 10 выпущено за 6 миллионов с 1899 года.

Про экспансивные боеприпасы ответили уже, да, можно купить спокойно, они только дороже. Для самообороны принято использовать как раз их, ну а для тренировок - fmj или просто свинцовые болванки.

Экспансивными пулями снаряжаются не обязательно патроны с повышенной мощностью, обычные тоже. Даже .22lr бывают с экспансивными пулями. :-) Правда они раскрываются только при стрельбе из винтовки, из пистолета и револьвера - нет, не хватает скорости начальной для раскрытия.

Russ210

Правда они раскрываются только при стрельбе из винтовки, из пистолета и револьвера - нет, не хватает скорости начальной для раскрытия
Случалось ли вам взглянуть на внутреннюю баллистику 22lr и посмотреть, велика ли разница в начальной скорости у 6 и 18 дюймового ствола?

Валтер

Случалось ли вам взглянуть на внутреннюю баллистику 22lr и посмотреть, велика ли разница в начальной скорости у 6 и 18 дюймового ствола?
Расскажите, пожалуйста! Меня интересует поведение экспансивной пули, выпущенной из ствола 2,8".

Petrovich000

Russ210
Случалось ли вам взглянуть на внутреннюю баллистику 22lr и посмотреть, велика ли разница в начальной скорости у 6 и 18 дюймового ствола?

Здравствуйте! У меня, к сожалению, нет прибора для определения скорости пули, так что нет, не сравнивал.

Но пару свиных ног расстрелял из ruger sr22, ruger lcr 22 и Savage model 64. 😊

Ни из пистолета, ни из револьвера на дистанции 7-10 м, пули не раскрывались.

Из винтовки - да (когда можно было понять, что с пулей произошло)

Max-Rite

zav.hoz
1) 9 Para (9x19) / .45ACP / .357Mag

А как же 40 Slow&Weak? 357Маг явно уступает ему в популярности. Особенно учитывая, что подавляющее большинство правоохранительных органов перешли на .40 лет десять назад.

xwing

9 , 45, 40, 38 спл. , 380.

xwing

Винтовочные - 223, 30-06, 308, 7.62х39, 30-30, 270

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы дм-177:
[Б]
Касаемо ответа ?2 - про наличие я понял 😊 Уточню про разрешение на покупку и использование по стандартной гражданской лицензии на огнестрел рядовыми СШАскими гражданами. Другими словами домохозяйка в США придя в охотмаг может закупить коробку экспансивных пуль к своему Кольту и правомерно в случае крайней необходимости стрелять ими?
П.С. Никак не могу связать это с запретом на пули ъдум-думъ Женевской конвенцией...на войне запрещены, а в охоте и самообороне допустимы?[/Б][/QУОТЕ]

лицензии к патронав вообше не имеют отношения.

zav.hoz

Max-Rite
А как же 40 Slow&Weak? 357Маг явно уступает ему в популярности. Особенно учитывая, что подавляющее большинство правоохранительных органов перешли на .40 лет десять назад.
.40SW - он относительно недавно появился и только входит в моду на пистолетах, а .357Mag - самый распространенный калибр у револьверов, практика применения которых уже далеко за 100 лет. Плюс он же применяется на леверах и некоторых пистолетах, хотя масштаб применения задают именно револьверы.

Max-Rite

zav.hoz
только входит в моду на пистолетах,

Не могу согласится, но спорить не буду.

sk21

Max-Rite

Не могу согласится, но спорить не буду.

В Литве 40SW довольно редок.

Digest

9x19,.38spl/.357mag,.22lr
В наших палестинах конечно и 9х18.

Max-Rite

Осталось обсудить плюсы и минусы.

Белия

Наверное 9х19 лидирует по совокупности характеристик. Маленькая и в то же время "горячая" пуля.

vulcan

Маленькая и в то же время "горячая" пуля.

Мои большие ( 150 грн) и холодные ( только что заряжал, даж пальцы не согрел) . И медленные-260-270 М/с.

AT

Самые популярные патроны в окрУге - Federal, CCI и Winchester.

Petrovich000

Белия
Наверное 9х19 лидирует по совокупности характеристик. Маленькая и в то же время "горячая" пуля.

По популярности и использованию - 100% .22lr

Белия

Petrovich000

По популярности и использованию - 100% .22lr

Вы имеете в виду США? Где используется .22 лр?

......
А и lr = long rifle, т.е. "rifle" это не короткоствол. 😊

Petrovich000

Белия

Вы имеете в виду США? Где используется .22 лр?

......
А и lr = long rifle, т.е. "rifle" это не короткоствол. 😊

Здравствуйте! 😊

Ага, я про США. Здесь в подавляющем большинстве практикуются в стрельбе именно ими - из-за дешевизны.

Также хотел бы заметить, что несмотря на название lr - long rifle, как вы справедливо заметили, эти патроны используются и в короткостволе тоже, и в револьверах, и в пистолетах. Как пример могу привести ruger sr22, ruger lcr 22, да тот же знаменитый ruger mark II.

Плюс разнообразные conversion kits, продающиеся как для AR-15, так и для M1911, позволяющие использовать оружие с дешёвым боеприпасом.

Белия

Привет! 😊

Petrovich000
Плюс разнообразные conversion kits ... позволяющие использовать оружие с дешёвым боеприпасом.

Тренировка с такой kit является ошибкой, отдача довольно сильно отличается. Plinking и отстрел крыс на дворе - вот и приложение. Правда, я знаю парня, который с .22 очищал намного большие млекопитающие.. но это другая история. Есть люди, которые его любят - факт.

А 9х19 другая вселенная - широко используется со времени Второй мировой и сейчас в армии Нато и Россия.

vulcan

Тренировка с такой kit является ошибкой,

Согласен. У нас одно время накупили, потом подостыли.

Max-Rite

Petrovich000

Здравствуйте! 😊

Ага, я про США. Здесь в подавляющем большинстве практикуются в стрельбе именно ими - из-за дешевизны.

Также хотел бы заметить, что несмотря на название lr - long rifle, как вы справедливо заметили, эти патроны используются и в короткостволе тоже, и в револьверах, и в пистолетах. Как пример могу привести ruger sr22, ruger lcr 22, да тот же знаменитый ruger mark II.

Плюс разнообразные conversion kits, продающиеся как для AR-15, так и для M1911, позволяющие использовать оружие с дешёвым боеприпасом.

Где Вы дешевые 22лр видели в последний раз? Уже почти полтора года здесь 22лр днём с огнём не найдёшь. А если найдёшь, то у барыг-спекулянтов по дикой для этого калибра цене.

Petrovich000

Белия
Привет! 😊

Тренировка с такой kit является ошибкой, отдача довольно сильно отличается. Plinking и отстрел крыс на дворе - вот и приложение. Правда, я знаю парня, который с .22 очищал намного большие млекопитающие.. но это другая история. Есть люди, которые его любят - факт.

А 9х19 другая вселенная - широко используется со времени Второй мировой и сейчас в армии Нато и Россия.

Здравствуйте! 😊

Да, согласен с Вами, сам подобными приспособлениями не пользуюсь.

Petrovich000

Max-Rite

Где Вы дешевые 22лр видели в последний раз? Уже почти полтора года здесь 22лр днём с огнём не найдёшь. А если найдёшь, то у барыг-спекулянтов по дикой для этого калибра цене.

Приветствую! 😊

Мне кажется, что успех в плане нахождения .22lr зависит, во-первых, от штата, а во-вторых - от количества походов в магазин в неделю.

На прошлой неделе купил 2 коробки (больше в руки не продавали) по 353, если не ошибаюсь, патрона (новые у них) по 16 долларов, Federal

В выходные - 2 коробочки по 100 патронов Winchester Super Speed, по 8 долларов. Да, дорого, но всё дешевле, чем 9мм, или что-либо ещё.

Завтра еду на Gun Show в Plymouth, Massachusetts. Может там чем-то разживусь (хотя, если честно, надеюсь ПМ найти там по сходной цене). 😊

Скажу так - во всяком случае у нас, если посещать оружейные магазины пару раз в неделю, можно "попасть" на .22 периодически, и запас в сейфе из 4000-5000 получается поддерживать, при активном их использовании в тире.

Сегодня с сыном ездили пострелять. 😊 Savage model 64, как раз .22lr. Ванёк стрелял именно теми самыми Win Super Speed.

Max-Rite

Petrovich000


Мне кажется, что успех в плане нахождения .22lr зависит, во-первых, от штата, а во-вторых - от количества походов в магазин в неделю.

Может от штата, а может от добросовестности продавцов. В Вол-Мартах, по слухам, продавцы сами скупают ходовые калибры и продают налево. 22, тульские 9 и 223 просто отсутствуют как класс. В ган шопах всё лежит по двойной цене. Одна надежда на ган шоу. Там наценка не такая зверская. Вымораживают барыги за столиками, продающие те же вол-мартовские 525 упаковки по $100+ как будто так и надо.

Я из 22го стреляю относительно мало, тысячи полторы лежит в закромах и ладно.

Валтер

Я собирался приобрести ЧЗ-75 вместе с адаптером под .22, но продавец в магазине доступно продемонстрирова мне на бумежке, сколько потронов 9мм могу купит на деньги, потраченные на адаптер.
А что касается уместности патрона .22lr - охотники знают, что это самый добитчивый калибр. Не будем обсуждать практику применения Беретты М72 ребятами из Мосад.
Винтовка в этом калибре - мое любимое оружие, из пистолета одно удовольствие стрелять(особенно из классического Рюгера). Был бы благодарен, если кто-либо поделится впечатлениями от Хай Стандарта.