.38 , 357 и 9мм

Здравствуйте у нас с приятелем вышел спор касательно .357 калибра- ведь .357 это в американской системе измерения 9мм , известно что из револьвера .357 калибра можно стрелять патронами .38 спешиал, а можно ли из него(или из револьвера .38 спешиал) стрелять патронами от люгера(9х19) или макарова(9х18) с помощью мунклипов.

kalash.misha@mail.ru
макарова(9х18)

Есть "всеядные" револьверы, типа Барракуды или некоторых Ругеров, которые допускают применение 9x19 / .38Sp / .357Mag c помощью специальных барабанов и клипов, но патрон ПМ туда не вписывается, т.к. он существенно толще и имеет диаметр 9,2мм, как уже справедливо заметил Karl1 выше.
Аналогичным образом, есть варианты совмещения .45-х револьверных калибров и пистолетного .45ACP.

9.2?очень интересно.А что скажите насчет 9х17

9x17 - проходит.

А почему пистолетные пули плохо летят из револьвера? калибр один и тот же вроде материал пули тоже.И чисто теоретически если взять например кольт питон и зарядить туда мунклип с 9мм люгер, револьвер после таких пострелушек не пострадает?

Калибр близок, но не одинаков. Пули, применяемые под револьверный патрон имеют диаметр .357-.358, а пистолетная девятка в 9x19 и 9x17 - .356, отсюда и разница. В Питон 9 Люгер не пойдет, там барабан для этого не предусмотрен.

А не подскажите какой револьвер мог бы использовать все вышеперечисленные калибры?(если таковой существует, конечно)

Медуза.

http://airbornecombatengineer....a_revolver.html

С точностью у него, между прочим, все в порядке.

универсальный револьвер и на вид ничего так.совсем забыл спросить еще кое-что- Слышал что если укоротить гильзу .410 калибра то ее можно использовать как гильзу какого то револьверного патрона(.44 вроде, не помню). Так ли это?

скорее для .45 Colt

То есть гильзы .45 Colt и .410 отличаются только длинной?

kalash.misha@mail.ru
То есть гильзы .45 Colt и .410 отличаются только длинной?

Есть револьвер Judge Taurus, с длинным цилиндром под .410 и .45 Long Colt.

всем спасибо за ответы, вы мне очень помогли. Собственно наш с другом спор касался револьвера для выживания-Мы сошлись на том что он должен быть в мощном .357, .45 или .44 калибре но также мог использовать менее мощные но более распространенные патроны(.410 9х19 9х18 9х17(они же вроде в служебном кс применяются)).Интересно услышать ваши мнения по этому поводу.
P.S.кто знает какая гильза взаимозаменяема с гильзой от берданки?

kalash.misha@mail.ru
Собственно наш с другом спор касался револьвера для выживания

Для выживания короткоствольное оружие мало пригодно.

kalash.misha@mail.ru
как личное средство защиты

Мы с другом говорили не просто про БП а про зомбиапокалипсис. многих из вас это возможно насмешит.Сразу скажу- я адекватный человек и не верю в живых мертвецов, но с чисто теоретической точки зрения зомбиапокалипсис и выбор оружия для выживания в нем очень интересны (хотя возможно и не имеют практического применения)

kalash.misha@mail.ru
Мы с другом говорили не просто про БП а про зомбиапокалипсис. многих из вас это возможно насмешит.Сразу скажу- я адекватный человек и не верю в живых мертвецов, но с чисто теоретической точки зрения зомбиапокалипсис и выбор оружия для выживания в нем очень интересны (хотя возможно и не имеют практического применения)

Ruger Alaskan 45/454 - оружие последнего шанса, можно стрелять и в слонов.

Ухты вот это пушка а на вид как карманный револьверчик.интересно на сколько метров откинет бедолагу в которого выстрелят из такого.

Белия
Ruger Alaskan 45/454 - оружие последнего шанса, можно стрелять и в слонов.

kalash.misha@mail.ru
интересно на сколько метров откинет бедолагу в которого выстрелят из такого.

Если патрон FMJ, то просто шьет. Как будет с JHP - не знаю. Держу пачку 300 грн. JHP, но их не использовал.

Karl1
Нет, нет, и ещё раз нет!
😀

Аласкан - как бэкап АК-47 или 12К. 😊

Белия
Аласкан - как бэкап АК-47 или 12К.

Как изрек нам рускоязычный инициатор темы зомбей - для них хватит левольверта под .22LR и чего-то типа GSG-522 или АРки под .22 :-)
Желающие могут добавить ТОЗ-78 он же Winchester Wildcat 22 :-)

Как оказалось GSG выпускает еще вот такую штуку на 110 выстрелов, которую можно подцепить к GSG-5 вместе с сошками и оптикой

http://gsg-waffen.de/site/imag...522_mounted.png

LazyCamel
для них хватит левольверта под .22LR

Зомби легко не умирают. 😛 Наши дикие кабаны - тоже. Вывод: .22 маловат..

В оригинале для гарантированного поражения нужно было уничтожить мозг, т.к. по остаткам тела стрелять неэффективно.

Рассмотрим 22 - мягкая низкоскоростная пуля которой достаточно чтобы на росстоянии до 100 метров пробить лицевую кость и деформироваться. А т.к. заднюю стенку черепа вынести не сможет - будет болтаясь в котелке разрушать мозг что нам и надо.

Выстрел даже без глушителя тихий, патрон весит мало мало, т.е. БК можно унести гигантский.

Берем вышеописаный этот немецкий недо-МР5, к нему барабан на 110 патронов, сошки, оптику, мат и жрачку с водой. Занимием господствующую высоту и начинаем планомерную зачистку вокруг ППД. :-)

ЗЫ: Таки на случий зомбиапокалипсиса лучше иметь прикопаные МОН/ОЗМ или клейморы/М16. Тем более для них 20 лет не срок :-)

Karl1
Вот, патрон 45кольт против зомби.

Патрон безусловно хорош.

@LazyCamel: Я не знаю как в оригинале (не люблю фильмы про зомби и вообще хорор), но если .22 лр подходил бы для всех случаев жизни, то тогда никто не будет нести крупнокалиберные винтовки и КС. Люди не дураки. Вот кабан - стреляйте на волю с .22 и ждете, чтобы пробить череп. Да, еще и "на росстоянии до 100 метров". 😊

В известном сериале больше холодным оружием пользуютя...

@LazyCamel:такой мп5 под .22 с грамотным обвесом может стать отличным основным оружием выживания когда ты охотишся на зомбей а не они на тебя, но в фильмах про зомби часто бывают моменты когда
они зажимают ГГ к стенке. ГГ убивает одного, второго но остальные зомби в итоге его съедают, потому что в таких ситуациях очень проблематично бить прицельно по головам, для таких случаев и нужен крупнокалиберный револьвер.
Тот же Ruger Alaskan 45/454 с экспансивными пулями например- пара выстрелов в группу зомби даже по корпусу и они все повалятся как карточный домик.

лучше иметь прикопаные МОН/ОЗМ или клейморы/М16

Неужели не у кого больше нет мнения про КС против зомби.И все таки может кто знает- гильза берданки с какой взаимозаменяема.

У кого что есть тем и будем отбиваться. 😀
Специально покупать кажется не будет никто. 😊
По гильзам вот ссылка:
http://www.cip-bobp.org/homolo...ridge_type_id=1
Все патроны, какие есть. Кроме вилдкетов. Поищите похожий.
Есть на форуме персонаж "Паршев" кажется. Он этим вопросом лет пять назад интересовался. Должен знать.
Вообще то- на ганзе ВСЁ есть.

По гильзам вот ссылка:

Вообще то- на ганзе ВСЁ есть.

Белия
@LazyCamel: Я не знаю как в оригинале (не люблю фильмы про зомби и вообще хорор), но если .22 лр подходил бы для всех случаев жизни, то тогда никто не будет нести крупнокалиберные винтовки и КС. Люди не дураки. Вот кабан - стреляйте на волю с .22 и ждете, чтобы пробить череп. Да, еще и "на росстоянии до 100 метров". 😊

В русскоязычной аудитории тему ЗА вообще и чем голову зомби отшибать поднял и развил до состояния вселенной Андрей Круз. Потом к нему и фанфиков понаписали :-)

Поищите в инете (например на флибусте) его книги, серия Эпоха Мертвых (3 или 4 книги) и Я!Еду!Домой! (тоже по моему 3)

Весьма занимательное чтиво, рекомендую :-)

ЗЫ: А зомби от кабана отличаются тем что сделаны из людей у которых кости черепа отнюдь не кабанячьи, считай кроме лобных долей все тоненькое-тоненькое. Да и те у зомбей прочность потерять должны :-)

Еще в отличии от кабанов движутся зомби строго на вас, прямолинейно и равноускоренно, плюс не маскируются :-)

kalash.misha@mail.ru
Неужели не у кого больше нет мнения про КС против зомби.И все таки может кто знает- гильза берданки с какой взаимозаменяема.

Просто никто больше дурью не страдает, что есть то и будут использовать.

При большом пздеце когда надо спецоружие - берется любая гильза которой у вас много, хоть 308, хоть 410,хоть М43.
Разворачивается под 9-10 мм пулю например и обрезается в нужный размер.
Льется тяжелая свинцовая пуля, покрывается любой эмалью (желательно двухкомпонентной , например эпоксидкой) и собирается дозвуковой патрон.

Все.

ЗЫ:
А виртуально выбирать можно что угодно и до скончания века, хоть МЦ-558 и револьвер под этот же калибр.

Просто никто больше дурью не страдает, что есть то и будут использовать.

При большом пздеце когда надо спецоружие - берется любая гильза которой у вас много, хоть 308, хоть 410,хоть М43.
Разворачивается под 9-10 мм пулю например и обрезается в нужный размер.
Льется тяжелая свинцовая пуля, покрывается любой эмалью (желательно двухкомпонентной , например эпоксидкой) и собирается дозвуковой патрон.

LazyCamel

В русскоязычной аудитории тему ЗА вообще и чем голову зомби отшибать поднял и развил до состояния вселенной Андрей Круз. Потом к нему и фанфиков понаписали :-)

Поищите в инете (например на флибусте) его книги, серия Эпоха Мертвых (3 или 4 книги) и Я!Еду!Домой! (тоже по моему 3)

Весьма занимательное чтиво, рекомендую :-)

Спасибо, проверю.

LazyCamel
ЗЫ: А зомби от кабана отличаются тем что сделаны из людей у которых кости черепа отнюдь не кабанячьи, считай кроме лобных долей все тоненькое-тоненькое. Да и те у зомбей прочность потерять должны :-)

Еще в отличии от кабанов движутся зомби строго на вас, прямолинейно и равноускоренно, плюс не маскируются :-)

Согласен, но зомби нет .. а кабаны - сколько хотите. Иногда тоже движутся строго на вас, прямолинейно и равноускоренно, плюс не маскируются. Коротко: нападают! 😛 С .22 лр на поясе ничего не сделаешь, надо бежать.. а если рядом нет джип, или дерево? (предполагаем, что длинноствол у вас нету) Начать борьбу с ножом?

Тц, как минимум 9х19 необходимо носить. Думаю, после десяти выстрелов с близкого расстояния и в упор, кабан будет довольно истощен. Но это с дивана трудно сказать. 😊

Насчет трудно сказать - у меня где-то валялся древний переводной журнал DWJ #2 2005. Там была целая статья про использование пистолета для дострела, в том числе и экспансивкой. Если мне не изменяет память народ был очень удивлен что по кабану экспансивка часто толком не работает, точнее превращается в неэкспансивку из за того что щетина набивается в экспансивную полость.
Поэтому был вывод что дострел - дело калибров от 10 мм чисто из-за бОльшей поперечной площади, т.к. 9-ки, особенно с большой энергией типа .357 шьют навылет.

kalash.misha@mail.ru
Очень интересно, а откуда такие познания(литературу не подскажите?) и что вы подразумеваете под спецоружием.

Ну например - Патроны стрелкового оружия, В.М. Кириллов, В.М. Сабельников, ЦНИИ информации 1980 г.

А спецоружие - оно и есть спецоружие, т.е. оружие применяемое для каких-либо специальных целей.

В вашем случае оно более чем специальная - малошумное оружие для действий на дальности до 300 метров с повышеным останавливающим действием по слабозащищеной цели :-)

Т.ч начинать знакомиться надо от чего-то типа .300 Whisper и 9x39 СП-5 (c буржуйской погонялой Grom) через 600 грейновый .458 Socom до 12.7x55 СЦ-130.

Короткоствол под него конструируйте сами. :-)

С противоположной стороны будут обычные пистолетные дозвуковые .45АСР или например .40SW c пулей грейн эдак на 200.

ТС: как увидишь зомбей просто выкладывай перед ними распечатку данной темы, только на ламинированной бумаге и крупными буквами, а сам неспешно удаляйся. Зомбаки обязательно зачитаются этим текстом, что неминуемо убьёт их мозг 😊

samrat
что неминуемо убьёт их мозг

LazyCamel
.. в том числе и экспансивкой. Если мне не изменяет память народ был очень удивлен что по кабану экспансивка часто толком не работает, точнее превращается в неэкспансивку из за того что щетина набивается в экспансивную полость.

Конечно. Если КС будет использоваться против животное с толстой кожей или щетины, то только тяжелые FMJ. Для 9х19 это являются 147 грейновые пули.
JHP можно, но винтовочной патрон - там скорость и энергия сильно отличаются. Кстати я опять предпочитаю FMJ.. шьет и делает два отверстия.

LazyCamel
Поэтому был вывод что дострел - дело калибров от 10 мм чисто из-за бОльшей поперечной площади, т.к. 9-ки, особенно с большой энергией типа .357 шьют навылет.

180 грн. 357 не плох. "Шьют навылет" и поражает внутренние органы т.е. кровь вытекает быстрее.

.......
При прямой атаке кабана с 10 метров, любой КС его трудно остановить.

При прямой атаке кабана с 10 метров, любой КС его трудно остановить.

308 тоже.метров 20-30 4 выстрела п/о( в левый бок) - все попали. Кабан двигался,хоть бы хрен( думали мимо) , история закончилась двумя выстрелами 12 кал .Сразу.Вобщем, хватило бы и одного.

12-ый для остановить на месте - вне конкуренции.

vulcan
12-ый для остановить на месте - вне конкуренции.

Karl1
Если больше 30 метров то уже всякое бывает.
Скорость быстро теряется.

Из моей практики: до 80 метров не прощает. Использую пуля 12К (не дроб и не магнум) с весом 30 грамм. Учитывая густые болгарские леса, то редко можно стрелять с большого расстояния..

Мой личный рекорд был сделан именно с 12K Бенели М4 - 6 кабанов из 7 выстрелов за менее одной минуты. Расстояние ~50-60 м., все были между 80 и 120 кг., упали в радиусе 15-20 метров.. да и коллиматорный прицел Еотек 1 МОА.

Белия
Мой личный рекорд