КПРФ за короткоствол

Давайте поддержим прекрасную инициативу за Возвращение права граждан на короткоствольное нарезное оружие для защиты своих семей

Давайте)))...
P.S. С днем рождения! Он у нас с Вами в один день ;-)

Что значит вернём? его никогда и не было.Не помню что бы в ссср народ с пм и тт ходил. А вообще КПРФ за любой кипишь лишь свой полудохлый статус как партии поднять.

Schnapps
Не помню что бы в ссср народ с пм и тт ходил

Avenit
Давайте поддержим прекрасную инициативу..

Лично я двумя руками поддерживаю эту акцию КПРФ. Желаю удачи. Попытался зарегистрироваться и проголосовать, но попросили российского мобильного номера..

@Avenit: С Днем Рождения! 😊

его никогда и не было.

vhunter55
Только традиционное, при коммунистах это обрез трехлинейки!
КС-это монархизмом попахивает...

А как же Маузер Боло?

Напоминаю - нефиг материться без повода.Убираю лишнее.

А как же Маузер Боло?

Avenit
Давайте поддержим прекрасную инициативу за Возвращение права граждан на короткоствольное нарезное оружие для защиты своих семей

дабы использовать его по назначению

коллеги или сотоварищи, объясните мне что значит КС для защиты своих семей? КС это "личное" оружие защиты и нападения, личное. Для защиты семьи, особенно дома подходит Сайга 12 кал, заряженная пулями-жаканами. Почему в стране с такими оружейными традициями, так все хреново обстоит с этим делом?

При СССР оружие было, именно КС, но не у всех, а у кого надо и кому было надо, причем оно в этих случаях не приобреталось, а элементарно выдавалось.

CIC
КС это "личное" оружие защиты и нападения, личное.

Хитрый ход.
Надо ещё, чтобы подписи за КС в РФ начала собирать лига геев и лесбиянок, тогда идее точно кранты. 😀

Calex
Хитрый ход

DENI
В начале сентября выборы в думу г. Москвы.

Таурус
следовательно "задумка шире" и выходит за пределы МКАДа

Да и так разрешат ,только когда ,вопрос?

MVN
Наставление по КС-у времён СССР, вещь полезная, но- на "священную корову" всё же не подходит. 😛
Например у нас в законе об УСЛОВИИ применения, есть такие строки, первым же пунктом: "для защиты себя ИЛИ ДРУГОГО ЛИЦА от нападения, которое угрожает жизни или здоровью".
Так что КС, это защита не только лично себя, хотя оружие и "личное".

Да, КС не защита только себя лично, но это личное оружие, предназначенное для личного ношения и, следовательно не может быть, изначально предназначено для защиты семьи или еще чего, кроме случаев непосредственного нахождения носителя рядом с семьей. По сути утверждение записанное в первом посте безграмотно. Семью и не только можно защищать чем угодно: топором, лопатой, ножом, доской из штахетника и тд. КС же по своему предназначению не может являться оружием такого рода. Это возможно только при условии, если субъект с пистолетом находиться рядом с теми кому нужна помощь. Так что утверждение никакое.
Непонятно и еще одно, чего зациклились на КС? Для того, чтобы удобнее было защищать семью? Где это делать? Или на улицах российских городов уже разъезжают ребята и ПС?))) Популисты одним словом.

CIC
По сути утверждение записанное в первом посте безграмотно. Семью и не только можно защищать чем угодно: топором, лопатой, ножом, доской из штахетника и тд. КС же по своему предназначению не может являться оружием такого рода. Это возможно только при условии, если субъект с пистолетом находиться рядом с теми кому нужна помощь. Так что утверждение никакое.

безграмотно считать что оружие самообоны не может использоваться и в такой ипостаси.

по факту оружием самообороны не является, он если что- "крайняя мера".
Юр. термины, они точность любят. Если тюрьма сидеть не хочешь.

А вообще, уже писал, проблема всех этих инициатив в том, что они на данный момент хреново реализуемы. Вместо того, чтобы облегчить жизнь людей в плане приобретения уже разрешенного оружия, занимаются популяризацией своих партий и движений. Нужно начинать работать пошагово. Убрать временной ценз на нарезное, увеличить количество желающих приобретать через рекламу и общественные организации типа "Динамо" "Осавиахим" и тд. Облегчить получение разрешений, сократить время на его получение. Убрать тупость про раздельное хранение оружия и боеприпасов. Убрать бред о кримметках, которые кроме затрат заводов и порчи оружия ничего не дают. Есть чем заняться, надо изничтожить чиновничью тупость МВД. Надо работать, а не п*здеть и собирать денежку.

А вот, буквально вчера, как всегда из личного: зашёл в лабаз неподалёку от дома за сигаретами, вечер, несколько подвыпивших мужичков трутся у прилавка.
Заходит следом ещё один, в трико, майке застиранной, шлёпках на босу ногу, но (!) на 14 часов на пузе кобура с ПМмом. Всё, как положено, как носят инкассаторы или ВОХРятники, и степень износа, и тренчик обязательно - всё вписывается, только образ носящего ниочём. Не понял я, что это было. Тихо слился спиною в двери и уехал в другой лабаз 😊

Карабас Барабас
Не понял я, что это было.

КС были доступны до октябрьской революции.

И после тоже.

CIC
Может, но почему только КС? Почему вцепились в него? Что ружье семью не спасает? Я же говорю о том, что семья не всегда с вами или вы с семьей, а пистолет или револьвер всегда с собой. Ну и кто для чего предназначен? Для защиты семьи необходимо оружие, находящееся рядом с семьей всегда. В противном случае надо также перечислять все возможности для КС или это утверждение безграмотно.

CIC
Юр термины как и закон куда повернешь туда и будет.

где "вертикаль власти", да- как дышло.

В НЕ ПРАВОВОМ государстве, например где "вертикаль власти", да- как дышло.

Трудно издали понять,как "сложившаяся правоприменительная практика" может впрямую противоречить действующему закону.

Да не "только" КС.

Да и не это важно, важно то, что за этими заявлениями ничего не пойдет, а они КПРФ имеют право законотворческой инициативы, возможность обратиться напрямую к президенту и их доклад, письмо и тд прочитают, в отличии от наших. Они с большим успехом могли бы, по тихому изменить некоторые поправки к закону об оружии, повоевать с отделом в МВД, который придумывает кримтребования. Я их как-то почитал и задумался над необходимостью медицинских проверок персонала в министерстве. Не может нормальный, здравомыслящий человек такую херню писать. В общем работать им есть над чем, а это пиар. Тем более, лично мое мнение, в свете последних событий РФ необходимо готовить собственное население грамотно использовать ДС нарезной , а не КС.

filin
Трудно издали понять,как "сложившаяся правоприменительная практика" может впрямую противоречить действующему закону.

CIC
в свете последних событий РФ необходимо готовить собственное население грамотно использовать ДС нарезной , а не КС.

наши озаботились РАЗРЕШИТЬ на законном уровне, лицам с охотничьим разрешением на оружие, в случае чего, защищать себя и своё гос-во с этим оружием.

CIC
что оружие должно быть автоматическим))))

А сейчас, в сфере событий в Малороссии, наши озаботились РАЗРЕШИТЬ на законном уровне

Это право вообще-то никто не отнимал и по действующему в настоящее время законодательству РФ.

LazyCamel
Это право вообще-то никто не отнимал и по действующему в настоящее время законодательству РФ.

как в России всё более крепчает маразм.

Я наверно всё же более консервативен.

CIC
АКМ мне ближе и родней

Ребята, слишком много погрузились в деталей. 😊 Если один раз позволят KC в РФ, то путь назад уже не будет - формулировка не важна.. "для защиты семьи" это бла-бла-бла.

Проблема в том, что КПРФ не правящая партия. Если предложила Единая Россия, было бы другое дело. Я конечно не в курсе, но так думаю по пути логики.

CIC
... в свете последних событий РФ необходимо готовить собственное население грамотно использовать ДС нарезной , а не КС.

Привет CIC, но я не согласен с вами. Необходимо готовить собственное население для обычной войны только те страны, которые не имеют ЯО в достаточное количество. А РФ далеко не такая страна.. Для black ops и прочие есть профессиональный спецназ.

p.s. Очень понравилась песня "Вежливые Люди" и поздравляю всех форумчанов 😊
https://www.youtube.com/watch?v=Zpx7CPP3K0I

А мне нравился и хотелся СКС

Привет CIC, но я не согласен с вами. Необходимо готовить собственное население для обычной войны только те страны, которые не имеют ЯО в достаточное количество. А РФ далеко не такая страна.. Для black ops и прочие есть профессиональный спецназ.

и Вам привет))
Концепция войны изменилась. Посмотрите как ведутся войны сейчас: создается прослойка не согласных и проплаченных из-за рубежа, нагнетается обстановка посредством жуткого убийства или убийств, начинается вооруженный конфликт по типу гражданской войны, заинтересованные стороны подкидывают вооружение и наемников, но по сути для общественности мировой, идет гражданская война и соответственно применять ЯО никто не будет. Нет как такового внешнего вторжения, есть несогласные внутри страны и это граждане этой страны, периодически разбавленные наемниками, иногда весьма сильно разбавленные)))
Этот вариант прокатали в Ливии, Египте, Сирии, теперь Украина. В России будет тоже самое, в Сенат США уже поступила инициатива о проведении подготовки к похожему в РФ и выделении на это 30 млрд долларов( как утверждают злые языки). Военная доктрина России предусматривает применение ЯО при условии расширения масштаба конфликта при котором с обеих сторон будет участвовать более 1млн человек. И это при внешнем вторжении, а никто на это не пойдет, поэтому будут выращивать 5ю колонну, снабжать ее и создавать очаги напряженности, которые и перерастут в гражданскую войну. Для чего по-вашему РФ создает последние 10лет ВВ, которые по вооружению и численности уже способны выполнять самостоятельные военные операции по масштабу сравнимые с локальной войной? Именно поэтому, все понимают, что война будет вестись не так, как было принято раньше, вражина будет везде.

CIC
вражина будет везде

CIC
Концепция войны изменилась. Посмотрите как ведутся войны сейчас: создается прослойка не согласных и проплаченных из-за рубежа, нагнетается обстановка посредством жуткого убийства или убийств, начинается вооруженный конфликт по типу гражданской войны, заинтересованные стороны подкидывают вооружение и наемников, но по сути для общественности мировой, идет гражданская война и соответственно применять ЯО никто не будет. Нет как такового внешнего вторжения, есть несогласные внутри страны и это граждане этой страны, периодически разбавленные наемниками, иногда весьма сильно разбавленные)))
Этот вариант прокатали в Ливии, Египте, Сирии, теперь Украина. В России будет тоже самое, в Сенат США уже поступила инициатива о проведении подготовки к похожему в РФ и выделении на это 30 млрд долларов( как утверждают злые языки). Военная доктрина России предусматривает применение ЯО при условии расширения масштаба конфликта при котором с обеих сторон будет участвовать более 1млн человек. И это при внешнем вторжении, а никто на это не пойдет, поэтому будут выращивать 5ю колонну, снабжать ее и создавать очаги напряженности, которые и перерастут в гражданскую войну. Для чего по-вашему РФ создает последние 10лет ВВ, которые по вооружению и численности уже способны выполнять самостоятельные военные операции по масштабу сравнимые с локальной войной? Именно поэтому, все понимают, что война будет вестись не так, как было принято раньше, вражина будет везде.

Выводы неверные по большей части. Концепция войны ( имеется ввиду полномасштабной) действительно изменилась. В настоящее время война это прежде всего Авиация, средства ПВО и РВСН.
Роль же мотострелковых соединений снивелирована из за научно технического прогресса в настоящее время.

Схема "оранжевой революции" а затем и гражданской войны недейственна для такой страны как РФ. такого не будет по следующим причинам:
-РФ это достаточно мощное государство которое может автономно противостоять агрессии такого рода со стороны запада и США как морально психологически так и технологически, материально.
- в РФ слишком холодный климат именно из за него нация все время собирается в страну с жесткой вертикалью власти.Альтернативы нет и не будет. Гражданской войны не будет.
- более спокойный менталитет населения РФ в сравнении с арабами и украинцами-хвастунами.

Где была гражданская война в россии в 18-20 годах?
Там где тепло это прежде всего Юг россии- ставрополье краснодарский край крым.
А на территории не юга России активность была по сути только по транссибирской магистрали- в других регионах боевые действия в холодный период года сильно затруднены либо невозможны вовсе в те времена.

Россию целесообразнее разрушать изнутри и исподволь, в течении целого ряда лет а не за 2-3 года.
Но и здесь незадача.
- общество информировано и оно уже не прельстится ложными ценностями, ложными даже для простых граждан запада и США-толеразм гей культура ювенальная юстиция.

-Общество в РФ обмануто, оно поняло что США и запад способны на прямой подлый обман и доверия такого уровня как было уже не будет.Запад себя скомпроментировал в этом факторе.

Короче РФ в настоящее время неуязвима практически.
после того как умрет мое поколение тогда можно будет действовать по какому либо сценарию. Но это лет 15 или 20 ждать не меньше.

С Ivik согласен, а за это:

ivik
-Общество в РФ обмануто, оно поняло что США и запад способны на прямой подлый обман и доверия такого уровня как было уже не будет.Запад себя скомпроментировал в этом факторе.

х100!

У нас тоже. Мое поколение поняло что такое сша и запад и так будем воспитывать наши дети. 😛 90-е годы давно прошли.. даже их пропаганда бессильна.

p.s. Я считаю, что настало время ВВ подумать как перенести эти конфликты ближе к американцам.. в Мексике, или в негритянских геттах на их территории. 😊 Хватит быть потерпевшими - пора объединяться.

CIC
.. и выделении на это 30 млрд долларов( как утверждают злые языки).

Белия
Хватит быть потерпевшими - пора объединяться!

ivikпосле того как умрет мое поколение тогда можно будет действовать по какому либо сценарию.

Выводы неверные по большей части.

По сути же, умный поймет, что хотел сказать- остальным не надо.

Из негра командира и стратега не может стать..

YuraLT
кашу заварила

MVNкакую именно кашу РФ заварила?

YuraLT
А ты до сих пор веришь, что все эти автоматы/рпг/пзрк/и т.д. эти "повстанцы/сепаратисты" вместе с современной экипировкой "нашли под кустом"?

MVN
Юр, я повторю вопрос- КАКУЮ "эту", кашу заварила РФ?

Юра хороший но у него сниженный интеллект. Он не понимает сути вопроса.

кашу заварили дебилы в США которые послали на украину в том числе и этого дебила Кличко. В США что вообще ничего не соображают в руководстве?

http://www.youtube.com/watch?v=A0rCUOrjkGQ

ivikОн не понимает сути вопроса.

MVNя повторю вопрос- КАКУЮ "эту", кашу заварила РФ?

Мдаа.. разница в отношении к России среди южных славян и прибалтийских стран очевидна. 😀 Поляки-моляки-католики не буду комментировать - там все ясно.

К теме: при всем моем уважении к ВВ, он не прав, не разрешая КС в РФ. Каждый человек имеет право на самооборону с огнестрел.

.....
Ну что ж, с днем Славянской письменности и культуры! 😊

YuraLT
В Донбассе, однако...

MVNНе убедительно.

Белияразница в отношении к России среди южных славян и прибалтийских стран очевидна.

YuraLT
Ладно, давай по-другому: кто экипировал "повстанцев" обмундированием/вооружением? Кто обеспечивает пополнение боеприпасов и просто элементарного продовольствия, ведь там молодые мужики - им и пожрать надо.

YuraLT
Ладно, давай по-другому: кто экипировал "повстанцев" обмундированием/вооружением? Кто обеспечивает пополнение боеприпасов и просто элементарного продовольствия, ведь там молодые мужики - им и пожрать надо.

политика это экономика и стратегия.
К беготне людей с автоматами это все имеет опосредованное значение.
Кто сверг законно избранного президента на украине.
Люди украины спонсируемые из США которые решили сдать территорию украины для дальнейшего расширения НАТО на восток, тем самым в конце концов поставить под угрозу безопасность РФ.
как и в случае с размещнеием хрущевым ракет на Кубе,руководство США отреагировало жестко, так и руководство РФ отреагировало - очень решительно( тогда была холодная война).В настоящее время возникли предпосылки к новой холодной войне. Этого скорее всего не произойдет

США решили возобновить формы и методы холодной войны РФ принял этот вызов. Вот и всё.
Конечная цель США -контроль финансовых потоков от ренты полезных ископаемых РФ.
Плюс развитие США тесно завязана на развитии ВПК А для развития ВПК и выделения финансов под это требуется некий внешний враг. Неважно кто он и где он хоть виртуальный. Без этого фактора ВПК равиваться не может а значит в большой степени не может развиваться и США. Во всяком случае в прежнем качестве.
Власть в США просто идет по накатанной дорожке ничего не предпринимая чтобы изменить это положение дел.

Из за этого всего и заварилась каша на украине.
- ВПК штатов
- финансы с ренты полезных ископаемых РФ

Недальновидная политика Обамы нанесла удар и по США и по РФ
потери РФ
- нагрузка на бюджет из за Крыма
- нагрузка на бюджет из за будущего тиражирование ракет различного класса
- лишение фактора здоровой оппозиции властным структурам РФ. США теперь скомпроментированы и влияние их на политическую элиту резко снизилось что впоследствии чревато бОльшей степенью коррупции.

потери США
- значительная деморализация военного потенциала США в глазах всех государств ( "а царь то ненастоящий!"(с) ), противопапуассная НАТО которая ни на что не способна кроме решения только экономических интересов и только США и более никого и т п. итд
- лишились контрактов китайских в энергетической сфере в размере 5 млрд долл теперь Китай пустит финансовый поток в Крым.( и в дальнейшем тоже полагаю)
- услиение позиций Китая в азиатско тихоокеанском регионе и соответствующее ослабление позиций США

MVNскажи причины

ivikполитика это экономика и стратегия.
К беготне людей с автоматами это все имеет опосредованное значение.

YuraLT
Абсолютно согласен, вот и говорю, что зря РФ от проблемм экономического противостояния перешла к созданию "горячих" точек в христианской части мира.

.. вы не стратег Юра. лучше и эффективнее воевать на чужой территории причем воевать в смешном режиме "борьба нанайских мальчиков" чем более менее настоящая война.

Можно было бы ещё отступить один раз отодвинуть/перенести например столицу в город Самару. Но это бы не помогло надоллго. Все равно пришлось бы воевать и потери в таком случае были бы больше.

YuraLT
Главная причина, что "законно избранный президент" там своим со@ковским" стилем правления довёл народ "до ручки", уже говорят что Янукович вывел из страны до 100 млрд дольцев - эту сумму даже представить невозможно, остальное всё следствия.

какой президент такой и народ который его избрал. Им надо было ещё расти и расти. они все винтоваты, все украинцы в своей степени что произошло.
Мозгов бы побольше было бы и майдан не случился.

YuraLT
перешла к созданию "горячих" точек в христианской части мира.

Но ходы там просчитывают качественно.

ivikМожно было бы ещё отступить один раз отодвинуть/перенести например столицу в

ivikкакой президент такой и народ который его избрал

http://guns.allzip.org/topic/169/315879.html

ролик смотреть с 40-й минуты. там говорится о планах США что было бы. И как бы это могло повлиять на безопасность РФ

Громадяне,я в принципе не против "потрындеть за политику" - только без взаимных наездов.Насчет экипировки ополченцев Донбасса и Луганска - это не из РФ,а здоровенный патронный завод пока что есть в Луганске.

какой президент такой и народ который его избрал.

YuraLT
Ты "взаправду" считаеш, что расположение "столицы" от внешних границ серьёзно что-то решает в безопасности страны?

Это ты хорошо сказал, вот именно, что в "некоторых" странах именно президент и определяет какой у него народ 😛

да расположение столицы от потенциальной угрозы тоже влияет.
юра не пишите ерунды. там на украине много позёров и клоунов и политики такое же.не вставайте в их стройные ряды

filin

Крайне упрощенный взгляд на события.

YuraLT
расположение "столицы"

О нашем статусе комментировать не стану, привыкли уже.

Для хороших отношений между собой - усилия должны прилагать обе конкурирующие "христианские" (?) стороны.

quas
Когда говорят о полуколониальном статусе ("криптоколония") России, расположение столицы неважно 😊

О нашем статусе комментировать не стану, привыкли уже.

Для хороших отношений между собой - усилия должны прилагать обе конкурирующие "христианские" (?) стороны.

стороны в данном конфликте Не Украина-РФ
а США-РФ.
Украина это просто театр действий.
Это все можно сравнить с борьбой сырьевых конфедератов с северянами в гражданской войне. Какие там были компромиссы если на кону была ВПК четвертая по объему среди стран планеты ( юг штатов был 4 на планете о войны).

Это такие деньги что тут никакие увещевания не помогут. Даже генералы северяне имели хлопковые акции предприятий южан ибо было выгодно. Когда большие бабки мораль отступает на задний план.

ivikне пишите ерунды.

ivikстороны в данном конфликте Не Украина-РФ
а США-РФ. Украина это просто театр действий.

YuraLT
Главная причина, что "законно избранный президент" там своим со@ковским" стилем правления довёл народ "до ручки", уже говорят что Янукович вывел из страны до 100 млрд дольцев - эту сумму даже представить невозможно, остальное всё следствия.

filinОсновная заслуга присоединения Крыма к России принадлежит не...

YuraLT
РФ плохо поступила, что выбрала "театр" в таком месте

MVNКосвенно, в этом "театре", виноваты и мы- Латвия, Литва,...

YuraLT
не дать такой хрени разгореться.

"Британский журналист: что, если Россия будет вести себя, как США?"
http://www.ves.lv/rus/mir/brit...sebya-kak-ssha/

MVN"Британский журналист: что, если Россия будет вести себя, как США?"

YuraLT
Просто вам повезло, что Брежнев их-за "лишнего" голоса в ООН вас не принял в СССР и посему вы не знаете, что это такое

И что это такое?
Подумайте сам: Россия освободила нас от турецкое рабство, в то время как "запад" хотел сохранить положение на Балканах и вооружал турки. Все остальное не имеет значения..

Болгарский народ никогда не хотел сша, нато и ес - нас продал эта свинья Горбачев (и не только нас .. был агент цру и до сих пор не могу поверить, что не сидит в тюрьме). 😞

БелияИ что это такое?

YuraLT
и миссию "воздушной полиции" и еще кой-чего - я одобряю, мне так слегка спокойней.

YuraLT

Пока факт таков: штаты/нато не создавали и пока еще не создают никаких дополнительных баз вокруг РФ, пока те не стали размещать "искандеры" в Калининградской губернии и в Беларуси.

Этот "факт" говорит только одно, что ты опять констатировал только следствие, забыв про причину.
А о "причине", такой вопрос- что раньше было, яйцо или курица, т.е., система ПРО в Польше или базы искандера в ближайших "губерниях"?

YuraLT
Как я тебе это могу объяснить если ты даже не знаешь что из ссср выпускали, когда уже "оттепель" началась, в тур-поездку обзательно сначала в Болгарию, а если чел там не очумел как люди живут за пределами, то тогда в Чехословакию/Румынию, потом можно было попасть в Восточную Германию, в Югославию - это уже высшее достижение и практически невозможное, бо ее уже считали почти кап-страной 😛

Белия
Опять: И что это такое?

quas
Жили тогда люди нормально, многие зажиточно, особенно в Литве. И ужасно страдали при этом, как поняли потом

Пы.Сы. Я уже убедился как, например на уровне руководства самоуправлений в Латвии, чиновники придерживаются политики "была оккупация".
Попал на заседание тут одной думы, одного самоуправления, сидит половина бывших (или почти половина) коммуняк времён СССР, но все дружно называют себя "борцами советского периода за независимость Латвии".
Вот и получается, толи цирк в дурдом приехал, толи дурдом в цирк...

CIC
коллеги или сотоварищи, объясните мне что значит КС для защиты своих семей? КС это "личное" оружие защиты и нападения, личное. Для защиты семьи, особенно дома подходит Сайга 12 кал, заряженная пулями-жаканами. Почему в стране с такими оружейными традициями, так все хреново обстоит с этим делом?

При СССР оружие было, именно КС, но не у всех, а у кого надо и кому было надо, причем оно в этих случаях не приобреталось, а элементарно выдавалось.

+100500

quasмногие зажиточно,

MVN скоро можно будет как вон Юра, только ругать.

MVN
толи цирк в дурдом приехал, толи дурдом в цирк

"Отрицание оккупации" в Литве, сколько знаю, уголовно наказуемое преступление.
Но то, что жили люди зажиточно - это помнить пока не запретили. Как запретят, буду молчать 😊

quas
Преувеличение, вот что это
Жили тогда люди нормально, многие зажиточно, особенно в Литве. И ужасно страдали при этом, как поняли потом

Точно. 😊

YuraLT
.. а вроде с 1-го июля, то и на этом форуме ..

Так и должно быть. Иначе "пятая колонна" (о которая говорил CIC) может распространиться подобно раковой опухоли в обществе. Кто берет деньги из госдепа для работы против своей страны - в тюрьме и колонии. Знаю, что у РФ есть крепкие спецслужбы и не беспокоюсь в этом плане.
А в сша еще хуже - там все контролируются.. слухтят как крысы. "Патриотический закон", тотальная цензура и пропаганда в СМИ и т.д. и т.д. 😛

Белия
Знаю, что у РФ есть крепкие спецслужбы и не беспокоюсь в этом плане.

БелияТак и должно быть. Иначе "пятая колонна"

YuraLT
хвалить РФ за развязывания бучи в "братском государстве" - и я сразу начну это делать

Пы.Сы. Ты мне напомнил один давно-недавний случай. Подробностей не будет 😛, но я человек свободный- что хочу то и говорю.
Как-то в Юрмале, при работе с одним рос.клиентом на фестивале Новая Волна (а он тогда только зарождался), подрулил ко мне кекс один. В итоге диалога оказалось что "кекс" лейтенант "полиции безопасности" (документом мне в нос потыкал) и ему надо информация кое-какая. Начал я валять Ваньку, мол служба я коммерческая, сколько дашь? Он так на серьёзно говорит: "У вас какое звание?". Я серьёзно отвечаю: "Сержант". Он мне: "Могу ходатайствовать о присвоении вам за сотрудничество "вирс-сержантс" (старший сержант)". Я серьёзно глядя его спрашиваю: "Советской армии?". Он: "Почему Советской армии?". Я: "А я сержант СА". Дальше занавес у этого спектакля... 😀

YuraLT
.. что уже пора начать хвалить РФ ..

Нет конечно. Написал "кто берет деньги из госдепа для работы против своей страны", а ваше мнение есть ваше мнение - пишите на волю. Я тоже так делаю: всегда выражаю свою личную позицию.

MVN в "подполковники" твоя Родина и боссы из-за лужи тебя уже не произведут.

Белияа ваше мнение есть ваше мнение - пишите на волю. Так думаю..

YuraLT
Мне моя родина даже не засчитывает в трудовой стаж те 20 годов, что я в СА прослужил, посему пенсия у меня будет минимальная, только социальная по старости, бо стажу не будет хватать на нормальную

YuraLT
Мне моя родина даже не засчитывает в трудовой стаж те 20 годов, что я в СА прослужил, посему пенсия у меня будет минимальная, только социальная по старости, бо стажу не будет хватать на нормальную

Если это так, то ваши правители ничего не стоят.

..........
И по поводу сегодняшних европейских выборах, хочу поздравить всех с замечательная фраза Виктория Нуланд из госдепа: Fuck the EU! 😀 😀
Вот здесь на 0.37 мин:
https://www.youtube.com/watch?v=CL_GShyGv3o
К качество записи никаких претензий нет. 😀

Белия
И по поводу сегодняшних европейских выборах, хочу поздравить всех...

MVNУ нас эти выборы были с рекордно низкой явкой избирателей. Всего 30,1% пришли на пункты голосования. Народ явно забивает на это мероприятие.
Но зато теперь в парламенте этого "ЕU", от Латвии будут сидеть самые-самые наци- трое "правых"+один "правее только стенка".

YuraLT
кто будет сидеть

Calexне имеет никакого значения.

YuraLT
Это ты просто пока не пробовал поднимать задницу от компа

CalexПробовал.

YuraLT
А у нас штемпеля не ставят, компы работают.
И вааще, ты уже 3 года задницу не поднимаешь, а кто-то вообще ни разу не поднимал 😛

Вообще-то обнаружил, что почти на год паспорт просрочил, когда на муниципальные выборы не пустили. ))
Вот кто сидит в кресле мэра города, мне интересно.
А что делают в Брюсселе, давно не интересно.

CalexА эти игнорировал волне осознанно. Не интересно.

YuraLT
сам пошел и ближайших поднял с диванов

Альтернатива, однако.

MVNЗато у меня в деревне, в саду,

Давай еще чуток "за политику" побазарим.
У нас еще считают голоса, как подсчет идет можно тут поглядеть: http://ru.delfi.lt/
а в/на Украине Порошенко уже выиграл с 55% ну кто чего мыслит? Я пока личного мнения не имею.

YuraLT
Давай еще чуток "за политику" побазарим.

YuraLT
А у меня как-то "садизм" и прочие фазенды не вошли в настрой, хотя все ближайшие родственники, ну кроме жены - "садисты" заядлые

MVNА сейчас, это мой задел на проведение старости. Земля всегда прокормит.

MVN
У нас эти выборы были с рекордно низкой явкой избирателей. Всего 30,1% пришли на пункты голосования.

Подобно ~ 27%. ЕК (еврокомиссия) воспринимается как продолжение политики вашингтона и люди не заинтересованы о будущее ес.

YuraLT
а в старости будет на то сил?

MVNэстет-философ мля.

Белия
ЕК (еврокомиссия) воспринимается как продолжение политики вашингтона и люди не заинтересованы о будущее ес.

YuraLT
пожелать, чтоб так и сложилось.

MVN
А наш ...твою мать, что за слово... электорат... так напуган "украинскими событиями", точнее пророссийским юго-востока, поэтому и выбрал "правых". те уже с начала года визжать- что нам пипец и рос. медведь сейчас нас, апосля Украины, вот-вот съест.

Ага, понял.

Но думаю придет день, когда Европейский союз вступит в Евразийский союз. Тогда все встанет на свое место. 😊 А сша? Пошли на х@й! 😛

Белия
Пошли на х@й!

БелияНо думаю придет день, когда Европейский союз вступит в Евразийский союз.

MVNпоэтому и выбрал "правых".

MVN
Грубо.
Лично у меня к ним претензий нет.

Явно, что вы слишком наивный.

YuraLT
ну ты и хохмач, однако

Нет. Я серьезно.

YuraLT
А ты "сортир" строил вместе Calex-ом, вместо "проголосить"

Могу добавить, что не пошла голосовать не дочка, ни родители.
А жене и не положено. Ей скорее дадут гражданство Германии, чем ЛР. Такие законы.

Белия
А сша? Пошли на х@й!

Филин, а может пора уже приструнить этого дебила, чтобы не засирал постоянно форум его недоразвитыми политическими бреднями?

Белия

Ага, понял.

Но думаю придет день, когда Европейский союз вступит в Евразийский союз. Тогда все встанет на свое место. 😊 А сша? Пошли на х@й! 😛

А я люблю США.
Ну чисто как обыватель.Люлю там бывать.У меня куча друзей в Штатах,дядя там живёт в Питсбурге,дед был раньше.Несколько раз хотел эмигрировать туда,но в конце решил,что жить туда непоеду,хоть и по полгода проводил и в прошлом году три месяца просидел.Но меня сильно напрягают американские законы(кроме оружейных).посему решил,что в Италии мне както проще,да и Европпу,хоть и не всю,но добрую половину воспринимаю как некоторое моё пространство.
Вот с Россией отношения сложные.Хотя и более десяти лет проработал в Москве,и по бизнесу контактов там кучу имею.Но потому,что РФ знаю слишком хорошо,то именно жить там никогда не хотел,хоть и хренову тучу лет был вынужден прожить.Вот такая херня.

Calex
Пробовал. Это осмысленный вывод.

В Италии подобные штампы признали-бы признаком фашизма. 😀

Foxbat
а может пора уже приструнить этого дебила

Белия никак не дебил.

Белия

Явно, что вы слишком наивный.

Если бы.

quas
Белия никак не дебил.

YuraLT
Тут с тобой соглашаться не буду, наши "правые" тоже визжат "про ведьмедя", причём чем херовее управляют экономикой, тем шибче визжат... а то как ентот электрат отвлечь от внутренних проблем? 😛

Ты не со мной не соглашаешься, а с... тьфу ты нечесть какая... электоратом их выбравшим.
То что все эти визги об угрозе, отвлечение от экономики внутри своей страны, это мне понятно. И чем она, экономика хуже, тем больше визжат об "восточной угрозе".
Я уже как то говорил- политикам надо платить согласно той экономики, что есть внутри их страны. Вот от чего должна их оплата труда зависеть, и только так.

политикам надо платить согласно той экономики, что есть внутри их страны. Вот от чего должна их оплата труда зависеть, и только так.

serg-pl
кому говоришь, зачем говоришь...

serg-pl
на выборы не ходишь, но говоришь как надо делать.
кому говоришь, зачем говоришь...

Calex
Каждый говорит что хочет, а всем остальным на это насрат

Во-вторых- ты спросил так просто или для понять?

Это называется свобода слова. Каждый говорит что хочет, а всем остальным на это насрать.

Но хохлам до осознания этого принципа ещё лет сорок.

Громадяне,напоминаю - без взаимных резкостей.Все что хотите сказать можно преподнести в вежливой форме.
Хоть тема и не по профилю,но пусть будет.

DIDI
А я люблю США.

Это прекрасно. И я когда-то тоже любил их.

Но..

Живу на Балканах, не в Италии. Сначала была Югославия (наш сосед) - замечательная страна. 1/2 коммунизм, 1/2 капитализм. Написал Юра, что я был там несколько раз в 80-х.. все национальности жили в мире: сербы, хорваты, боснийцы и т.д. Что сделали штаты? Это их не понравилось и решили разрушить все. Как так? Возможно ли это? Почему?

Ну да, возможно. Настроили людей друг против друга, спровоцировали гражданскую войну. И когда страна обезкровилась, начали бомбардировать победители (сербы). Бомбили, бомбили .. убили 3-4К гражданские лица, женщины и дети. Я опять спрашиваю - почему? Потому что Милошевич не свирил на черный американский х@й. Имел яйца.. ну, посадили в тюрьме и на практике убили его как собака.

Ок, потом создали "независимое" государство Косово. Вы знаете, что это такое? Косово представляет одна большая американская военная база, а вокруг ее - 95% безработица. Албанцы сожгли православные храмы и изгнали все остальные. Прежде всего занимается с торговлей человеческими органами и наркотиками. Вы хотите жить в Косово?

Ладно, а где мы? У нас падали "умные" ракеты по ошибке, но это не важно. Потом эмбарго, страна потеряла миллиарды $. Потом пришли беженцы - шиптеры/албанцы и т.д. Вообще ... могу много писать, но надоело. 😊 Госдеп (через свои купленые политические элиты) обанкротили более чем 30'000 болгарские предприятия.. людей остали без работы. Наконец и кризис от 2008-ом..

....
М? Поняли, почему я терпеть не могу их терпеть? И все это касается только нас, а остальной мир? 😞 Тц, никто не любить сша.

Белия
Тц, никто не любить сша

Против обычных людей не скажу ни одного плохого слова. Только смешно, как их пропаганда полностью зомбирует. 😛

filin
Громадяне,напоминаю - без взаимных резкостей.Все что хотите сказать можно преподнести в вежливой форме.
Хоть тема и не по профилю,но пусть будет.

Значит теперь за политику мона всем... или только жителям забытых Б-гом стран Третьего Мира?

Белия

Это прекрасно. И я когда-то тоже любил их.

Но..

Живу на Балканах, не в Италии. Сначала была Югославия (наш сосед) - замечательная страна. 1/2 коммунизм, 1/2 капитализм. Написал Юра, что я был там несколько раз в 80-х.. все национальности жили в мире: сербы, хорваты, боснийцы и т.д. Что сделали штаты? Это их не понравилось и решили разрушить все. Как так? Возможно ли это? Почему?

Ну да, возможно. Настроили людей друг против друга, спровоцировали гражданскую войну. И когда страна обезкровилась, начали бомбардировать победители (сербы). Бомбили, бомбили .. убили 3-4К гражданские лица, женщины и дети. Я опять спрашиваю - почему? Потому что Милошевич не свирил на черный американский х@й. Имел яйца.. ну, посадили в тюрьме и на практике убили его как собака.

Ок, потом создали "независимое" государство Косово. Вы знаете, что это такое? Косово представляет одна большая американская военная база, а вокруг ее - 95% безработица. Албанцы сожгли православные храмы и изгнали все остальные. Прежде всего занимается с торговлей человеческими органами и наркотиками. Вы хотите жить в Косово?

Ладно, а где мы? У нас падали "умные" ракеты по ошибке, но это не важно. Потом эмбарго, страна потеряла миллиарды $. Потом пришли беженцы - шиптеры/албанцы и т.д. Вообще ... могу много писать, но надоело. 😊 Госдеп (через свои купленые политические элиты) обанкротили более чем 30'000 болгарские предприятия.. людей остали без работы. Наконец и кризис от 2008-ом..

....
М? Поняли, почему я терпеть не могу их терпеть? И все это касается только нас, а остальной мир? 😞 Тц, никто не любить сша.

Югославия отдельная история.
Я кстати немножко в "Десятидневной войне успел поучаствовать".
То,что Словения и Хорватия отделились,это их полное право.При том,что я хорошо отношусь к сербам и неочень к боснийцам,в случае с Боснией наверное стоило их спасать.
Албанцы совсем иная история.Зря в Косово полезли,нефига из этого хорошего выйти не могло.
Поэтому к гражданской войне в СФРЮ у меня разноплановое отношение.

Филин, а может пора уже приструнить этого дебила,

В болгарских оружейных форумах это уже давно сделано.

Видать свобода слова- какая там по счету? 1ая поправка? Свобода слова в США это свобода выражать восторг действиями правительства, а наоборот делают только дебилы. Никогда не слышали выражения: человек критикующий свою родину, по-настоящему ее любит?

CIC
Видать свобода слова- какая там по счету? 1ая поправка? Свобода слова в США это свобода выражать восторг действиями правительства, а наоборот делают только дебилы. Никогда не слышали выражения: человек критикующий свою родину, по-настоящему ее любит?

Хочу дать Вам небольшой совет - не используйте термины, о которых не имеете ни малейшего представления.

В данном случае - свободу слова. Она к данной ситуации не имеет никакого отношения.

Дайте совет лучше своим правителям, они лучше меня понимают в свободах и правах.

CIC
Дайте совет лучше своим правителям, они лучше меня понимают в свободах и правах.

Советы даются тем, кто в них нуждается... в данном случае - Вам, поскольку Вы ни сном, ни духом не в теме, но упорно высказываете свое совершенно невежественное мнение.

Я Вам дал наводку - дальше пойдите, почитайте, может тогда не будете писать глупостей.

Есть такая организация: www.cpj.org (комитет защиты журналистов). Там раз в пол года появляются доклады о "свободе слова" по странам и регионам. Есть и о России и США так же. Вот ихние доклады, куда реалистичней того что прописывают правители в конституции своих стран. Скажем так- реальное, а не "прописанное" отражение свободы слова.

При чем тут некая "свобода слова"? Это понятие к частным организациям не приложимо.

Foxbat
Это понятие к частным организациям не приложимо.

не будете писать глупостей.

Свобода слова существует лишь на государственном уровне. Любая частная организация свободна устанавливать свои внутренние правила, ибо любой участник или сотрудник может ее в любой момент покинуть, и не обязан в ней участвовать.

Фирма может, например, потребовать молитвы перед рабочим днем. Правила форума могут требовать восхваления его владельца в каждом посте - все это совершенно допустимо.

Модератор может устанавливать правила на конкретном форуме. Есть форумы где политика разрешена - но это чисто решение их модераторов и владельца ресурса.

Филин обычно не допускал любые политические высказывания - и правильно, на мой взгляд, делал... все было чисто и спокойно. Если он решил эти правила изменить - отлично, тогда и я сниму тормоза... личных мнений и у меня предостаточно. 😊

В очередной раз убеждаюсь, что в споры нет смысла ввязываться, поскольку, как сказал один умный человек на чистом русском: "в спорах всегда берут верх демагоги!"
И все-таки, когда пишете о свободе слова, не ставьте эти слова в скобки, - сразу бросается в глаза, что говорим о разных вещах.

Foxbat
Свобода слова существует лишь на государственном уровне.

Foxbat
... личных мнений и у меня предостаточно.

Думаю, что споры о государстве и его роли тут не имеют никакого смысла, ибо, как я уже написал, частные организации в значительной мере освобождены от таких категорий, так что лучше не переводить разговор в философскую плоскость, а остановиться просто на правилах данного форума.

Тут есть одно определяющее звено, и это - модератор.

Сидит иммигрантчик из сша и говорит: "вы ничего не понимаете, а я знаю все".. хо-хо, было бы смешно, если бы не было печально. 😊 Я сужу по своему опыту -> мир полон лохов и они повсюду вокруг нас.. спор с самого начала не имеет смысла.

p.s. И не плохая идея, чтобы Филин удалил тему.

Громадяне,попытайтесь высказываться если не мягче,то хотя бы вежливее.Нас и так мало - не нужно искусственно уменьшать число участников форума.Будут еще резкости - закрою тему,чтобы не ссорились.

Белия
Сидит иммигрантчик из сша и говорит: "вы ничего не понимаете, а я знаю все".. хо-хо, было бы смешно, если бы не было печально. 😊 Я сужу по своему опыту -> мир полон лохов и они повсюду вокруг нас.. спор с самого начала не имеет смысла.

p.s. И не плохая идея, чтобы Филин удалил тему.

Слушай ты, шавка кремлевская, тебе США явно как кость в жопе застряли, заткнись, не суй свои доморощенные комплексы в оружейные темы, мне на твою "Великую Болгарию" положить и забыть, достал своей мелкодержавной "политикой" где ей не место.

Foxbat

Слушай ты, шавка кремлевская, это тебе США как кость в жопе застряла, заткнись, не суй свои сраные комплексы в оружейные темы, мне на твою "Великую Болгарию" положить и забыть.

😀 😀

Foxbat
Слушай ты, шавка кремлевская...

Очень рад это слышать, честно. К Болгарии в целом у меня всегда было хорошее отношение, так что ясно что она не в ответе за всех своих граждан. Поведение болгар во время ВМВ по отношению к евреям... хотя не идеальное (они таки депортировали беженцев, было на голову лучше того что продемонстрировали многие "демократические" Европейские государства.

Foxbat
они таки депортировали беженцев...

Этот вопрос можно долго обсуждать, по сути мы не расходимся, в то время как евреи внутри границ были все спасены, где-то 16,000 все-таки были отправлены. Я не буду утверждать что и они могли быть спасены, и проведение анти-семитских законов тоже само по себе попахивает. История создается не в спокойных кабинетах, а под невероятным стрессом и опасностями. Идеалов в жизни, особенно войне, не бывает, и болгары подошли к ним ближе многих других наций, которые с готовностью набивали поезда кем угодно, пусть детьми.

Но так или иначе, тема не об этом... она вообще о при-оружейном вопросе, жаль что всегда находится некто недалекий, и с комплексами, ведущий себя как тот вшивый из пословицы.

Дошло до взаимных оскорблений - тему закрываю,потом удалю.Эксперимент провалился,я был неправ.Жаль.