Махнул не глядя или Smith&Wesson против Taurus

Есть у меня такое желание - хочу иметь в коллекции револьвер мелкашку в нержавейке. Ну а противоречить своим желаниям как известно не следует - удовлетворять их гораздо приятнее 😊
Поэтому и купил я себе с полгода назад револьвер Taurus Tracker 970. Не скажу что я не был доволен покупкой, но револьвер оказался дефектным - ось барабана не была строго параллельна стволу и от этого после пачки патронов барабан начинало заедать 😞 Я, конечно, не берусь на отдельном примере судить о качестве данной модели или производителя, но когда я вернул револьвер продавцу (да здравствуют права покупателей 😊) мне почему-то не захотелось опять брать Taurus (как в том анекдоте - осадок все-таки остался 😛)
В общем, я взял себе на замену Smith&Wesson 617, и теперь как человек хорошо знакомый с обоими моделями могу дать небольшой сравнительный анализ на основе личного опыта и предпочтений - может кому поможет в выборе 😊

Итак, оставив в стороне эстетические предпочтения (они все равно у каждого разные) сравним чисто технические аспекты изготовления:

1. Обработка поверхности:
Taurus - матовая
S&W - полированная
Тут, конечно просто дело вкуса и личных предпочтений - и та и другая выглядят хорошо. Единственное что не понравилось у Taurus - на матовой нержавейке цилиндра сразу образуется заметное кольцо от фиксатора - он полирует матовую отделку и бросается в глаза. На S&W кольцо практически незаметно - сталь и так полирована.
Баллы: S&W +1

2. Мушка:
Taurus - черная с красной вставкой
S&W - черная
Мушка с красной вставкой заметнее при стрельбе по темному силуэту.
Баллы: Taurus +1

3. Ствол (длина, вес): Дело личных предпочтений каждого - оценку давать не буду.

4. Барабан:
Taurus - 7 патронов
S&W - 6 или 10 патронов
В любом случае возможность выбора предпочтительнее ее отсутствия Я себе выбрал на 6 патронов - чистить легче и стрелять привычнее.
Баллы: S&W +1

5. Патронники (каморы барабана):
Taurus - простое отверстие
S&W - с выточкой под рант патрона (утопленные)
Утопленные выглядят гораздо симпатичнее Кроме того позволяют значительно уменьшить зазор между задней частью барабана и рамой.
Баллы: S&W +1

6. Рама (с левой стороны прикрывающая заднюю часть барабана):
Taurus - отходит от барабана по всей длине
S&W - отходит от барабана на половину длины
Вроде незначительная деталь, но если ствол револьвера направить слегка вверх патроны под дейсвием силы тяжести выезжают из барабана и упираются в означенную часть рамы. У Taurus - 3 патрона на 2-3 миллиметра, у S&W 1 патрон на 1 мм. Не следуют упоминать что при нажатии на курок барабан поворачивается и приходится тратить дополнительное усилие на то чтобы они запихнулись обратно. Это особенно заметно когда оружие уже не кристально чистое и свежесмазанное.
Баллы: S&W +1

7. Защелка цилиндра: У S&W легче и субьективно более удобная (сферическое углубление).
Баллы: S&W +1

8. Курок:
Taurus - неширокий с насечками
S&W - широкий с насечками
Широкий легче взводить и меньше натирается палец при стрельбе с предварительным взводом курка
Баллы: S&W +1

9. Спусковой крючек:
Taurus - узкий без насечек
S&W - широкий с насечками
Конечно, широкий с насечками гораздо удобнее и приятнее.
Баллы: S&W +1

10. Рукоятка:
Taurus - резиновая компакт
S&W - деревянная полноразмерная
Надо заметить что для моделей с тяжелым и длинным стволом (каковыми и являются оба револьвера) рукоятка компакт очень неудобна при стрельбе с предварительным взводом - приходится прилагать значительно больше усилия при удержании.
Баллы: S&W +1

11. Прицел:
Регулируемый на обоих моделях

12. Работа УСМ
Вот здесь, конечно, самое главное и весомое отличие. У S&W спуск легкий (+1), плавный (+1), легко регулируется (+1), значительно легче при стрельбе с предварительным взводом (+1).
Баллы: S&W +4

Ну чтож, подвем итоги моего небольшого сравнительного анализа:

Taurus: 1 балл
S&W : 12 баллов

Так что если у вас стоит выбор между этими моделями и более высокая цена S&W вас не смущает - рекомендую S&W

А вот и сами конкурсанты 😊

Taurus Tracker 970

Smith&Wesson 617

Если есть вопросы - спрашивайте 😊

Таурус красивее но СВ это классика. спасибо за хороший анализ.

Egoz
Таурус красивее но СВ это классика. спасибо за хороший анализ.

В жизни S&W гораздо красивее чем на фото 😊

смит вессон делает вообще лучшие в мире револьверы. я люблю 657-ой. почему не знаю.

Egoz
смит вессон делает вообще лучшие в мире револьверы.

Неужели? А я думал, лучшие револьверы делает KORTH.
Кольт Питон, кстати, заметно лучше сделан, чем любой Смит.

AT

Неужели? А я думал, лучшие револьверы делает KORTH.
Кольт Питон, кстати, заметно лучше сделан, чем любой Смит.

ну я не претендовал на абсолютную истину, это сугубо мое личное и скромное мнение.

------------------
Senor, make me three coffins, BANG!!! Make it four, I didnt mention that man behind me.... "Between my Glock 9mm and your faith, I"ll take my Glock." (с)

AT

Неужели? А я думал, лучшие револьверы делает KORTH.
Кольт Питон, кстати, заметно лучше сделан, чем любой Смит.

Питон - наиболее продвинутая и дорогая модель, "флагман" Кольта, не совсем этично сравнивать ее с рабочими лошадками S&W. В то же время, не думаю что модели perfromance center от S&W уступают Питону с точки зрения качества изготовления.

AT

Неужели? А я думал, лучшие револьверы делает KORTH.
Кольт Питон, кстати, заметно лучше сделан, чем любой Смит.

Ваш Питон сделан в другое время. Современные кольты, ИМХО гораздо хуже.
Интересно бы посмотреть Барракуду от ФН на предмет качества.

спасибо за замечательный анализ

AT
А я думал, лучшие револьверы делает KORTH.

А еще Korth делает револьверы в 9х19 пара...

nabludatel

Ваш Питон сделан в другое время. Современные кольты, ИМХО гораздо хуже.
Интересно бы посмотреть Барракуду от ФН на предмет качества.

Да, к сожалению современное оружие заметно проигрывает в качестве тому, которое производилось еще лет 30 назад 😞
Этот S&W 617 не из магазина - лежал у какого-то коллекционера лет 15-20 не стрелянный. Заводская смазка загустела до твердого состояния 😊 Было бы интересно сравнить его с современным.
Но, надо отдать должное - мой S&W .357 магнум модель 27-2 сделан качественнее чем 617. И этот S&W я не побоюсь сравнивать с питоном 😊 Жаль что я и AT живем далековато друг от друга - могло бы получиться интересное сравнение 😊

Кстати, а чем так принципиально хорош Korth? В чем его достоинства по сравнению с другими револьверами? Только не надо говорить о качестве изготовления - есть много револьверов сделанных великолепно, и добавить к их качеству что - либо мне не представляется возможным (золотые и платиновые гравировки не рассматриваем 😛).

nabludatel
Ваш Питон сделан в другое время. Современные кольты, ИМХО гораздо хуже.
Интересно бы посмотреть Барракуду от ФН на предмет качества.

Я недавно рассматривал Барракуду. Качество сравнимо со старыми Смитами, т.е. очень даже ничего; жаль, что сменного барабана на 9мм к нему не было.
А Питоны я и более новые рассматривал, все равно сделаны они лучше Смитов, в том числе и старых. Про современные Смиты я и не говорю, Торусы их превзошли по качеству в последние несколько лет, я уже писал.

AT

Неужели? А я думал, лучшие револьверы делает KORTH.
Кольт Питон, кстати, заметно лучше сделан, чем любой Смит.

Ну да...1 Корт стоит как 4 револьвера SW (справка "Франкония").
Всеобщее мнение, что SW делают лучшие серийние револьвери.

AT
...Про современные Смиты я и не говорю, Торусы их превзошли по качеству в последние несколько лет, я уже писал.

Вот как раз этому я и посвятил сравнение 😊 Мои выводы с вашими не совпадают.

Кроме того хочу добавить один весьма существенный плюс S&W который не упомянул в первом обзоре - нарезка ствола. Если у Торуса нарезка похожа на тонкие ниточки (больше напоминающие витой заусенец) - в S&W нарезы совершенно взрослые и серьезные - широкие, с ровными полями и отлично проработанными основаниями.

Оба ствола я тестировал (ну руки чесались стрельнуть а в тир выбраться возможности не было 😊) сразу после приобретения стрельбой патронами с высыпанным порохом. Так вот несмотря на то, что у Торуса ствол длиннее, пули легко пролетали его и оставалось еще достаточно энергии чтобы пробить несколько слоев бумаги. А вот в S&W пули застревали в стволе (после извлечения на них были глубокие аккуратные нарезы - такие же как и на серьезных калибрах). На пулях выпущенных из Торуса - следы нарезов больше напоминали царапины.

Ну и, конечно, в результате всего - удивительная точность 😊 Пристреливал в прошлую пятницу на 20 ярдов. Стрелял группы по три выстрела в кусочки черного скотча наклеенные на белую бумагу. Стрелял стоя с двух рук - группы очень порадовали 😊
Лучшая группа была 12мм (и все точно в кусочек скотча размером приблизительно 2х2 см) - на Торусе даже близко такого не получалось, не смотря на то что ствол был длиннее на пол дюйма 😊

Так что по-прежнему берусь утверждать что S&W делает заметно более качественное серийное оружие чем Taurus 😛

AT, извините забыл или пропустил, а Питон Вы стрельбой опробовали уже?

nabludatel
AT, извините забыл или пропустил, а Питон Вы стрельбой опробовали уже?

Пока нет. В последние два посещения стрельбища стрелял из новой винтовки. Может быть в следующий раз.

AloneAlien

Вот как раз этому я и посвятил сравнение 😊 Мои выводы с вашими не совпадают.

Ваши выводы основаны на сравнении всго двух единиц, а мои - на основании сравнения сотен. Так что тренируйтесь дальше.

JOSE

Ну да...1 Корт стоит как 4 револьвера SW (справка "Франкония").
Всеобщее мнение, что SW делают лучшие серийние револьвери.

Лучший из дешевых? Возможно. Хотя Торус еще дешевле и уж тожно не хуже. Да и Ругер тоже. А заявление товарищ сделал без относительно цены, так что извините.
В наших краях, кстати, Корт стоит как десяток Смитов. И стOит.

В сегодняшнем номере "Gun Tests" сравнение трех револьверов 357 магнум с 4-дюймовыми стволами: Ругер GP100, S&W 619 и Торус 66.

Больше всего им понравился Ругер, меньше всего - Смит. У Смита был плохой ДА спуск, не самое высокое качество обработки деталей (в частности следы от пресс-форм на деталях УСМ из прессованного порошка), и самая худшая кучность. Лучшая кучность была у Торуса, но народу не понравилась конструкция его прицела. В результате Смиту дали самую низкую оценку по их шкале - "Не покупать".

Класс! Я совсем не револьверщик, каюсь,- но красиво, блин... красиво же!

Револьвер эстетически очень приятная вещь,а стрельба из него для меня отдельное удовольствие.
Ваш очень красив.
Сам я не сторонник ношения револьвера для самообороны,но честно скажу периодически задумываюсь о его приобретении для себя и для возмжного ношения как второго ствола в машине.Вкусы периодически меняются,сейчас хочу себе купить Smith&Wesson 386Pd 357 Mag.Он мне понравился ввиду сочетания малого веса с большой мощностью.В отличае от более компактных легкосплавных моделей этого-же производителя значительно более комфортен и удобен при стрельбе,правда обладая существенно большими габаритами,но и большей ёмкостью барабана и длинной ствола.Кстати если у кого есть опыт общения с данным изделеем поделитесь пожалуйста.
С уважением.

Раза три или четыре стрелял и такого в тире. Точен, эргономика на высоте. Взвод в single action режиме показался немного туговатым, соответственно, в double action -- спуск. Но это дело настолько индивидуальное, что, наверное не стоит обращать внимания.

fantic

А еще Korth делает револьверы в 9х19 пара...

А еще у них сменные барабанчики. Как магазин в пистолете.

Киньте ссылочку, если есть возможность, плиз. Уж очень хочеться взглянуть на эти барабанчики...

Вот не удержался всё-таки купил.Наверное заразился общей револьвероманией.Пока ещё не стрелял,нужно для начала всё-же доползти до полиции зарегистрировать.



Визуальное сравнение по толщинемежду H&K p 2000 и Smith&Wesson 386 Pd.

В том числе к револьверу прилагается куча бесполезных аксессуаров,лучше-бы вместо них за эти деньги пару спидлоудеров положили.

DIDI
Вот не удержался всё-таки купил.Наверное заразился общей револьвероманией.Пока ещё не стрелял,нужно для начала всё-же доползти до полиции зарегистрировать.



Визуальное сравнение по толщинемежду H&K p 2000 и Smith&Wesson 386 Pd.
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/399405.jpg][/URL]

Поздравляю! В одно время у нас были с таким же внешним видом и со стволом 3". Цена за штуку евро шкалила.

Спасибо.
Этот мне то-же обошёлся порядка 1200.Хочу на следующей недели доползти до тира составеть о данном изделии свои собственные впечатления.Любопытно какова будет разница в отдаче по сравнению со стальными револьверами подобных размеров.
С уважением.

Поздравляю 😊
Очень красивая штучка 😊

AloneAlien
Поздравляю 😊
Очень красивая штучка 😊

Решил сравнить S&W 386Pd и H&K P 2000.Наверное многие скажут что это не корректно и будут правы,но я имел ввиду именно удобство ношения.При этом я подумал что было-бы опять-же не корректно сравнивать скандиево-титановый револьвер с классическим цельнометаллическим пистолетом и так как собираюсь носить оба(не одновременно конечно),то выбрал именно пистолет с широким использованием полимеров(может быть большинству из здесь присутствующих было-бы интереснее сравнение с Glock 19,но у меня его к сожалению уже давно нет).Положил по очереди пистолет с полностью заряженным магазином(13патронов 9мм)и револьвер с полностью заряженным барабаном(7 патронов 357 маг)на весы.

S&W 630гр.

H&K 876 гр.

Глок 19 + 15 патронов и S&W 357 магнум из нержавейки + 5 патронов:

То-же весьма наглядно.Получается что Glock19 и H&K P2000 весят практически одинаково с преимуществом в два патрона в пользу первого.
У Вас очень красивый эстетически револьвер,сам раздумывал взять такой,тем более он компактен.Попробовал для разнообразия титаново-скандиевый 5 зарядный маленький S&W с открытым курком,очень лёгкий(306 гр. без патронов как сейчас помню),но стрелять из него было крайне неудобно 38 сп ещё вполне терпимо а вот 357 маг просто невыносимо,перетерпел только три барабана,да и точность заметно снизилась,получил ссадину на среднем пальце от дуги спускового крючка.Ещё в нём удивило ограничение не стрелять пулями ниже 120гран.Я не говорю про крайне неудобные прицельные приспособления,хотя по филосифии своей этот револьвер врят-ли предполагает стрельбу далее 10 м.
Я думаю Ваш за счёт большего веса должен быть при стрельбе удобнее чем легкосплавная версия.Какие у Вас впечатления от стрельбы из него.Скажите пожалуйста а комфортно-ли стрелять с деревянными накладками рукоятки(эстетически они беспорно хороши).Я к сожалению из такого как у вас не стрелял.Приходилось как-то давно стрелять из Смит Вессон Милитари энд Полис 38Сп 49-го года выпуска с 2-х дюймовым стволом,но он что-то не слишком запомнился.
С уважением.

Вот например визуально-габаритное сравнение Glock 26 и S&W Air Lite Ti.(Оружие не моё)


Glock 616 гр. без патронов (ёмкость 12 патронов),S&W 317 гр.без патронов (ёмкость 5 патронов)

DIDI
Какие у Вас впечатления от стрельбы из него.Скажите пожалуйста а комфортно-ли стрелять с деревянными накладками рукоятки(эстетически они беспорно хороши).

Я здесь раньше писал об этом, постараюсь вечером найти, сейчас убегаю на оружейную ярмарку. Если в двух словах, то с деревянными рукоятками магнумом стрелять мне больно. Пару барабанов терпимо, а потом желание продолжать стрельбу быстро пропадает. Я перепробовал с этим револьвером 3 типа резинoвых рукояток: две Пакмаеровские и одну Хоговскую - моногрип. Пакмаеровские работали более менее хорошо, но они слишком толстые, с ними не работают заряжатели. Хоговский моногрип удобнее всего сидит в моей руке отдача с ним получается сравнимой со стрельбой из пистолетa 9мм. Заряжателями тоже можно пользоваться, хотя и внатяг, быстро перезарядить не получается. Но для тира они идеальны. Тем не менее, поскольку я ношу этот револьвер с собой ежедневно в карманной кобуре, то я решил вернуться к деревяным рукояткам потому что они компактнее резиновых, более скользкие - легче из кармана вынуть и лучше всего работают с заряжателями. Если мне понадобится воспользоваться револьвером, то эти факторы перевесят удобство стрельбы с "резиной".

Большое спасибо за ответ.То что револьвер для скрытого ношения ежедневно, с целью самообороны на коротких дистанциях, делает вторичным удобство стрельбы в тире.Аргумент о том что в случае применения оружия для самообороны мелкие неудобства при стрельбе не имеют в тот самый момент абсолютно никакого значения сомнению не подлежит.

С уважением.

DIDI, у меня есть вот такой SW-360kit со стволом 3".

По материалам изготовления такой-же как Ваш, но пятизарядный. Покупал для похдов, чтоб легкий был и в 357м калибре.
Вы писали: "В отличае от более компактных легкосплавных моделей этого-же производителя значительно более комфортен и удобен при стрельбе,правда обладая существенно большими габаритами,но и большей ёмкостью барабана и длинной ствола."

А я наоборот выбрал 5ти зарядную модель из-за того что рукоятка меньше, вернее палец ближе к спусковому крючку, так мне стрелять удобнее в ДА. Рукоятка как на снимке, резиновая, от фирмы "Uncle Mike". Купил его в числе первых, когда они только появились. Но после этого появились полностью титановые от Торуса. Вероятно поменяю СВ-360 на Торус Протектор, вот этот
http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?model=651SHC&category=Revolver

Из СВ-360 стреляю мало. Фактически претензий не имею, но какое-то недоверие к алюминиево-скандиевому корпусу покрашенному краской. Платил 600 долл, но как и у вашего никому не нужный дорогой ящик... Я уже писал здесь о осмотре титанового револьвера от Торуса после серьезного настрела. Найдите в архиве тему, если интересно. Видел с тех пор и еще, стрелял из Протектора.
Титан выглядит как "настоящий" метал, не кородирует и почти не царапается, естественная некрашенная поверхность как у нержавейки. Единственная проблема - передний срез барабана кородирует при стрельбе магнумами.
Рукоятки для ношения мне нравятся тоже от Дяди Майка, как на СВ - 360кит, но короткие, без упора для мизинца. Такой формы есть и деревянные. Сам не ношу, но согласен с АТ.

Полускрытый курок, я считаю не самым красивым, но оптимальным для ношения. Вынимать легко, шпора не цепляет, но стрелять с предварительным взводом тоже можно.

Спасибо что поделились опытом.Ваш S&W действительно почти как мой.Я признаться сказать предпочёл 7-ми зарядный барабан скорее из психологических соображений,так как до сих пор носил постоянно только пистолеты и они как правило были с большой ёмкостью магазина(может за исключением 911го).Ствол взял покороче конечно из соображений компактности,так как при самообороне не думаю, что придётся стрелять на расстояние свыше 10м.
Что касается стойкости покрытия револьвера,то посмотрим сколько оно продержится,судя по единственной пока царапене около барабана,то недолго.Наверно естественного цвета он предпочтительнее,но просто на тот момент небало в продаже с такой длинной ствола,а с более длинным стволом не хотел брать,ждать то-же не хотелось.
С уважением.

Про Taurus обязательно найду и прочитаю.Думаю что титановое покрытие у него должно быть намного более износостойким чем скандиево-аллюминевый покрашенный сплав.Думаю что скрытый курок безусловно удобнее при ношении,а в случае самообороны режим SA врят-ли потребуется.

Д-а-а-а... Кажется на этой неделе побегу покупать револьвер... Это инфеция, да?

AloneAlien всех заразил,вирус заболевания распространяется через интернет.

DIDI
AloneAlien всех заразил,вирус заболевания распространяется через интернет.

О! Миллионная идея для мистера Мора: "CANADIAN FLU!!!!" 😊.

wolfovich1

О! Миллионная идея для мистера Мора: "CANADIAN FLU!!!!" 😊.

😀 😛 😉 😛 😀

Сегодня наконец добрался до тира испробовать свежепреобретённый S&W 386 Pd 357 Mag.
Начал с патронов 38SP для привыкания.Первый сюрприз прицел не регулировался на заводе,пришлось посвятить полчаса на пристрелку.Целик регулируется как по горезонтали,так и по вертикали(для регулеровки достаточно обыкновенной отвёртки).Отстреляв первых 50 патронов Fiocchi 38SP перешёл на Fiocchi 357 Mag-200 штук.Честно говоря всю кисть себе отмолотил,отдача очень существенная (видимо ввиду крайне малой массы),сопоставимая с 454 Casull,только там револьвер Freedom Arms был длинноствольный и весил 1800 гр.).Честно говоря стрелять было некомфортно из-за сильной отдачи.В полутёмном тире вспышка при таком недлинном стволе то-же довольно яркая.Постреляв чуть более полутора часов более-менее привык и пристрелялся.Думаю что для получения удовольствия от стрельбы в тире он подходит мало,хотя если стрелять 38 то отдоча вполне сносная,а вот для самообороны то что надо.

Расстояние 17 м,357Mag в режиме SA.
Ну в общем нужно ещё тренироваться.

DIDI
AloneAlien всех заразил,вирус заболевания распространяется через интернет.

да нет, для североамериканцев револьвер это не вирус, он пожалуй более распространен чем пистолет среди гражданских. Дря Европы и России это может и кажется не обычным.

DIDI
Честно говоря всю кисть себе отмолотил,отдача очень существенная (видимо ввиду крайне малой массы)

А вообще,ИМХО, сама идея производства облегченных револьверов под .357 Маг. мне кажется неверной. Да, удобен для ношения, спору нет. Но стрельба таким мощным патроном из легкого револьвера
а) не доставляет удовольствия ввиду сильной отдачи,
б) болезненна (опаять-таки отдача}
в) не даёт такой изумительной точности которую даюд обычные "тяжелые" револьверы

ИМХО

В Италии револьверы нечень популярны,навскидку процентов 10 от общего колличества короткоствола.Но самое интересное что за исключением банковских охранников не припомню больше шести случаев из собственных наблюдений что-бы их кто-то использовал для самообороны.В тирах встречал довольно часто причём в последние лет пятнадцать народ потянуло на супер-магнум калибры,побеседуешь с такими в тире и просто артиллейристы какието,сышал да-же что мол 357 Mag уже вроде как не интересно,вроде как и 44S&W Mag уже не рулит ,лучше 454 Casull или 50 AE.Хотя это только для тира ,а для самообороны у всех пистолеты 9мм или 40-й какая нибудь Beretta или Glock реже Sig.Почему-то револьверы(в нормальных калибрах)никто для ношения особо не воспринемает,да и что греха таить сам таким был,но стараюсь совершенствоваться,честно говоря непоследнюю роль в решении купить револьвер именно для ношения сыграл этот форум.
Так что спасибо всем участникам.

Да, "артиллеристов", по моим наблюдениям, становится все больше. Недавно на стрельбище видел одного. Притащил он эту дуру и из .50 АЕ аж три раза шмальнул. Волосы дыбом, глаза на лбу, кричит: "А я попал куда-нибудь? Кто-нибудь видел?" (серьезно, не шучу). Я ему: "Вон дырка в бетонной стене, видишь? Твоя работа". А он, придурок, еще и без чувства юмора оказался. "Ох, шит,-- говорит,- теперь они меня засудят..."
О как.

wolfovich1

А вообще,ИМХО, сама идея производства облегченных револьверов под .357 Маг. мне кажется неверной. Да, удобен для ношения, спору нет. Но стрельба таким мощным патроном из легкого револьвера
а) не доставляет удовольствия ввиду сильной отдачи,
б) болезненна (опаять-таки отдача}
в) не даёт такой изумительной точности которую даюд обычные "тяжелые" револьверы

ИМХО

Она также хороша как и идея тяжелых револьверов с толстыми стволами. Просто для разных целей они.
Я например покупал легкий револьвер для походов. Каждый кто занимался спортивным туризмом, знает что вес рюкзака очень ограничен. А вместе с тем патрон нужен мощный, а оружие надежное.

Если револьвер предназначен для охоты, то точность важна, а требования к весу не столь критичны, ведь на природу идешь с целью охоты, а оружие главный инструмент.
А вот для самообороны, хоть от кого, малый вес оружия важнее, так как главное чтоб оно было все время с тобой, а не лежало в палатке за 100м от тебя, потому что таскать его надоело. А точность при самообороне второстепенна, так как стрельба по определению на коротком расстоянии. А когда жизнь в опастности, отдачи и не почувствуешь.

Да, затевать дискуссию на тему "Что нужнее -- стул или табуретка?" смысал нет -- у каждой вещи есть своя ниша. Я имел в виду, прежде всего, стрельбу "for fun". Какой уж там fun, когда после первых 50 патронов кисть отваливается напрочь...

DIDI
Ну в общем нужно ещё тренироваться.

чтоб такая мишень была самовзводом 😊

TTom

чтоб такая мишень была самовзводом 😊

😛

Очень хорошая мишень для такого короткого ствола 😊

Уважаемые господа! Я, как некоторые из вас уже заметили, подхватил-таки "Canadian Flu" 😊. Вчера покружил вокруг револьверных полок, чего раньше со мной не случалось. Сделал чисто чайниковское открытие: оказывается не только S&W и Кольт делают револьверы! Я видел очень приятный Ругер 357-го с 4" стволом, коротышки Росси -- 357 и 38, ствол 2". Поразила разница в ценах. 4" S&W стоит почти на $300 больше чем точно такой же Ругер. Плюс, что мне понравилось, у Ругера: регулируемый целик и рукоятя с деревянными накладками. Он как-то по руке мне, что-ли.
Мой чайниковский вопрос: это случай когда народ переплачивает за бранд и репутацию, или же есть что-то такое в том же S$W, что реально стоит на 300 зелененьких больше? По Росси, опять же вопрос: что это такое и с чем его едят? 😊
С уважением,
-W
P.S. Я дублирую этот пост в "КС. Качество и сервис". По-моему, это не против правил?

wolfovich1
Уважаемые господа! Я, как некоторые из вас уже заметили, подхватил-таки "Canadian Flu" 😊. Вчера покружил вокруг револьверных полок, чего раньше со мной не случалось. Сделал чисто чайниковское открытие: оказывается не только S&W и Кольт делают револьверы! Я видел очень приятный Ругер 357-го с 4" стволом, коротышки Росси -- 357 и 38, ствол 2". Поразила разница в ценах. 4" S&W стоит почти на $300 больше чем точно такой же Ругер. Плюс, что мне понравилось, у Ругера: регулируемый целик и рукоятя с деревянными накладками. Он как-то по руке мне, что-ли.
Мой чайниковский вопрос: это случай когда народ переплачивает за бранд и репутацию, или же есть что-то такое в том же S$W, что реально стоит на 300 зелененьких больше? По Росси, опять же вопрос: что это такое и с чем его едят? 😊
С уважением,
-W
P.S. Я дублирую этот пост в "КС. Качество и сервис". По-моему, это не против правил?

Росси и Торус клоны Смит-Вессона.
Я Росси не имел, но думаю немного по качеству уступает оригиналу и по колличеству моделей сильно уступает Смит-Вессону.
Торус последние годы догоняет Смит-Вессон по качеству и уже обогнал по колличеству разновидностей. В общем трудно сказать какая фирма лучше Смит-Вессон или Торус, надо сравнивать отдельные модели и года выпуска. Одни модели думаю будут лучше т Торуса, другие от Смит-Вессона.
Ругер совершенно другая конструкция, со своими достоинствами и недостатками. Тоже достаточно качественная.
Почитай архивы форума за несколько лет, достаточно много писали о револьверах.

Вообще посмотри для начала вебсайты всех производителей револьверов. Получишь представление о размерных рядах, калибрах... которые производит каждая фирма. Есть еще Чартер Армс, Дан Вессон.

Да, по сайтам я прошелся, конечно. Однако в данной ситуации для меня более всего ценен опыт людей не только видевших револьверы краем глаза 😊, но и реально стрелявших из них, и много стрелявших. В тире я иногда беру револьверы (в основном Смиты), но когда дело коснулось выбора револьвера для себя, то стало ясно, чо область эта для меня абсолютно новая и незнакомая...

Вы упомянули о принципальной разнице в конструкциях Смита и Ругера. Нельзя-ли чуть подробнее? С архивоm чтой-то клинит у меня 😞.
С уважением,
-W

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИДИ:
[Б]Сегодня наконец добрался до тира испробовать свежепреобретённый С&W 386 Пд 357 Маг.
Начал с патронов 38СП для привыкания.Первый сюрприз прицел не регулировался на заводе,пришлось посвятить полчаса на пристрелку.Целик регулируется как по горезонтали,так и по вертикали(для регулеровки достаточно обыкновенной отвёртки).Отстреляв первых 50 патронов Фиоцчи 38СП перешёл на Фиоцчи 357 Маг-200 штук.Честно говоря всю кисть себе отмолотил,отдача очень существенная (видимо ввиду крайне малой массы),сопоставимая с 454 Цасулл,только там револьвер Фреедом Армс был длинноствольный и весил 1800 гр.).Честно говоря стрелять было некомфортно из-за сильной отдачи.В полутёмном тире вспышка при таком недлинном стволе то-же довольно яркая.Постреляв чуть более полутора часов более-менее привык и пристрелялся.Думаю что для получения удовольствия от стрельбы в тире он подходит мало,хотя если стрелять 38 то отдоча вполне сносная,а вот для самообороны то что надо.
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000403/403515.йпг] [/УРЛ]
Расстояние 17 м,357Маг в режиме СА.
Ну в общем нужно ещё тренироваться.[/Б][/QУОТЕ]

Если не сикрет откуда в Италии Российские мишени?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wолфович1:
[Б]Да, затевать дискуссию на тему ъЧто нужнее -- стул или табуретка?ъ смысал нет -- у каждой вещи есть своя ниша. Я имел в виду, прежде всего, стрельбу ъфор фунъ. Какой уж там фун, когда после первых 50 патронов кисть отваливается напрочь...[/Б][/QУОТЕ]

Надо учится стрелять с двух рук, и того 100 патрон. 😀

wolfovich1
Да, по сайтам я прошелся, конечно. Однако в данной ситуации для меня более всего ценен опыт людей не только видевших револьверы краем глаза 😊, но и реально стрелявших из них, и много стрелявших. В тире я иногда беру револьверы (в основном Смиты), но когда дело коснулось выбора револьвера для себя, то стало ясно, чо область эта для меня абсолютно новая и незнакомая...

Вы упомянули о принципальной разнице в конструкциях Смита и Ругера. Нельзя-ли чуть подробнее? С архивоm чтой-то клинит у меня 😞.
С уважением,
-W

А как подробнее. На И-нете можно найти взрыв-схемы и Ругеров и Смитов. У них все разное, разная конструкция рамы. Как детально описать чем ПМ отличается от 1911го, без рисунков?
Пролистать 40 страниц архива и найти нужные темы легче гораздо чем написать 1 страницу.
А про опыт стрельбы, так надо говорить о конкретной модели. Торус выпускает моделей 40+ револьверов, от карманных 22лр до 2х килограмовых калибра 500СВ. Что у них общего?

Уже нашел, спасибо. Про опыт стрельбы я, наверное, не совсем четко выразился. Я имел в виду скорее "опыт владения" тассазать. Продолжаю серфать нет, ибо как сказал товарищ Черчилль "The most educated people are usually the selfeducated ones".

wolfovich1
Вы упомянули о принципальной разнице в конструкциях Смита и Ругера. Нельзя-ли чуть подробнее? С архивоm чтой-то клинит у меня 😞.
С уважением,
-W

Рюгера у меня пока не было - та модель которую я хотел купить (.44 магнум в нержавейке с 5" стволом) в нужное время в продаже не оказалась, и я приобрел .44 S&W.
Но из общения с людьми которые знают и рюгеры и смиты прослеживается общая убежденность что рюгер имеет более прочную и долговечную конструкцию чем смит, уступая ему в то же время по комфортности стрельбы (более жесткий УСМ).

Вот такой я хотел купить:

Может еще и куплю, кто знает 😛

Эх, до чего красив, однако. ИМХО, никакой пистолет, пусть даже усыпанный брульянтами не может сравниться с револьверной эстетикой.

AloneAlien
Очень хорошая мишень для такого короткого ствола 😊

Если не сикрет откуда в Италии Российские мишени?[/B][/QUOTE]

Не сикрет конечно,мишень собственная.Я не люблю мишени на чёрном фоне а зелёный как-то для глаз приятнее и контрастнее воспринемается.У меня их дома целая пачка.Я правда не знал, что они Российские,мне их друзья из Риги приволокли.
С уважением.

Открыл для себя ещё одну забавную вещь. Мой револьвер S&W 386Pd ещё и значительно быстрее нагревается,чем его стальные собратья.Опросил попавшихся в тире револьверщиков,побеседовал с сотрудниками тира,у них вроде такого рода к обычным револьверам претензий нет.А мой ощутимо нагревается уже после первых 50-70 выстрелов.Несколько удивился,ведь это при том, что темп стрельбы из револьвера у меня значительно медленнее чем из пистолета,ёмкость то-же меньше,да и на перезарядку то-же времени больше уходит.
С уважением.

Уважаемый DIDI, специально для Вас: вчера вечером в тире, о котором я уже упоминал, взял S&W 386Pd и отстрелял из него 50 патронов калибра .357. Да, нагрев ощутимый. Спросил у местных ребят от чего бы это. Те плечами пожимают, но говорят, что это у них у всех (в смысле у этих револьверов) так. Так что, ИМХО, расстраиваться у Вас причит нет 😊. Особености конструкции, тассазать.

DIDI
Открыл для себя ещё одну забавную вещь. Мой револьвер S&W 386Pd ещё и значительно быстрее нагревается,чем его стальные собратья.Опросил попавшихся в тире револьверщиков,побеседовал с сотрудниками тира,у них вроде такого рода к обычным револьверам претензий нет.А мой ощутимо нагревается уже после первых 50-70 выстрелов.Несколько удивился,ведь это при том, что темп стрельбы из револьвера у меня значительно медленнее чем из пистолета,ёмкость то-же меньше,да и на перезарядку то-же времени больше уходит.
С уважением.

Греется потомучто масса мала. Колличество тепла выделяется одинаковое, а масса меньше, вот и температура выше. Это никак не обьедешь.

nabludatel

Греется потомучто масса мала. Колличество тепла выделяется одинаковое, а масса меньше, вот и температура выше. Это никак не обьедешь.

Большое спасибо,я почему-то думал что это связанно не с массой а с иными характеристиками теплопроводности титана из которого сделан барабан,а так-же иными теплопроводными характеристиками алюминиево-скандиевого сплава из которого сделанны рамкаи внешняя рубашка ствола(сам ствол из нержавейки).
С уважением.

wolfovich1
Уважаемый DIDI, специально для Вас: вчера вечером в тире, о котором я уже упоминал, взял S&W 386Pd и отстрелял из него 50 патронов калибра .357. Да, нагрев ощутимый. Спросил у местных ребят от чего бы это. Те плечами пожимают, но говорят, что это у них у всех (в смысле у этих револьверов) так. Так что, ИМХО, расстраиваться у Вас причит нет 😊. Особености конструкции, тассазать.

Не за что 😊