Привет всем 😊
Что-то ранние симптомы ганофилии (слегка приглушенные последними приобретениями 😊) вновь дают о себе знать и постепенно перерастают в трудно контролируемые спазматические позывы приобрести очередной ствол 😊
Ну и, как всегда, проблема выбора 😊 В общем, прислушавшись к своему организму я решил что предпочтения выбора очередного пистолета будут следующими:
1. Калибр 9х19
2. Не пластмассовый
3. В дизайне отдаю предпочтение чему-то типа кольта 1911
4. Предпочтительно нержавейка (очень люблю качественное воронение но терпеть не могу когда его зеркальная поверхность заляпана отпечатками пальцев 😞) Впрочем, возможны другие варианты покрытия.
5. Цена около 1000 USD. Больше жена не не поймет 😊 Она у меня и так вчера на своем джипе въехала в ягуар владельца гольф клуба 😞 Впрочем, нет худа без добра - под это дело я и оправдываю свою покупку - типа оружие не такое дорогое хобби как неаккуратная езда 😛
Слегка пошерстив интернет я пока остановился на двух моделях:
1. Springfield Armory PX9130L
(Емкость 9+1, цена около $976)
2. Para-Ordnance PX189SR
(Емкость 10+1, цена около $1049)
Ну и собственно вопросы 😊
1. Кто что-нибудь знает об указанных пистолетах?
2. Может я что-нибудь упустил в этой ценовой категории и указанных критериях? Какие еще модели кто посоветует?
3. Существенна ли разница в 1 патрон для IPSC: думаю использовать пистолет и для этих целей, магазины более 10 у нас все равно запрещены, а Springfield мне кажется симпатичнее 😊
4. Какие еще покрытия пистолетов (кроме воронения и нержавейки) вы бы порекомендовали и чем они вам нравятся?
Спасибо заранее 😊
Спрингфилд у меня был, правда в 45АСР, очень хороший и надёжный пистолет. С Парой опыта не было так-что помолчу.
AloneAlien
2. Может я что-нибудь упустил в этой ценовой категории и указанных критериях? Какие еще модели кто посоветует?
3. Существенна ли разница в 1 патрон для IPSC: думаю использовать пистолет и для этих целей, магазины более 10 у нас все равно запрещены, а Springfield мне кажется симпатичнее 😊
2. Упустили STI LS. Если брать 9х19, то он самый лучший кандидат, так как под этот калибр дорабатывался. А классический 1911 брать в этом калибре не совсем логично на мой взгляд.
3. При ограничении в 10 патронов я бы не брал двухрядный вариант.
Если бы я покупал Пару, то только LDA, если бы использовал его для ношения. Или если бы хотел вариант с двухрядным магазином, если бы не было ограничения на емкость.
У меня Пара 645ЛДА. Стреляю из нее мало, настрелял порядка 1000. Проблем не было. Калибр 45 мне нравится больше чем 9мм, но патрон дороже практически вдвое.
Я бы тоже не взял при ограничении 10 патр, двухрядный, для меня тонкая рукоятка гораздо удобнее.
Я бы порекомендовал 38супер вместо 9х19. Стрелял из S&W вот такого примерно, оченно он мне понравился. http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=11101&storeId=10001&productId=14811&langId=-1&parent_category_rn=15714&isFirearm=Y
Точный и отдача легкая (то-есть, она сильная, но резкая и короткая - ствол почти не прыгает).
У Пары и Кимбера есть тоже изделия в этом калибре.
Впрочем, 38супер патроны стоят примерно как .45, так что, если речь идет об экономии средств, то 9х19 рулит.
--
Коган-варвар
Я бы порекомендовал Кольт Коммандер в 9мм.
Спасибо за советы 😊
Калибр 9мм я хочу именно по тому, что стреляю я много а 45ACP/38супер почти вдвое дороже, как заметил наблюдатель 😊 Поэтому и хочу самый дешевый патрон из нормальных калибров. Из больших калибров у меня есть .44mag, пока достаточно 😊
На счет того что следует отдать предпочтение однорядному магазину я тоже подумывал. В этом случае опять Springfield рулит 😊
Да, и я забыл упомянуть еще одно весьма для меня (и для остальных канадцев) досадное ограничение - "маленькие" пистолеты с длиной ствола менее 4.15 дюйма (106мм) относятся к запрещенному классу оружия и приобрести их простому смертному почти невозможно 😞
Это, конечно сразу отсеивает 90% кандидатов которые меня бы устроили 😞
STI я действительно слегка упустил из виду - искал пистолет в нержавейке. Впрочем, LS недоступен по длине свола, и единственным конкурсантом из STI остается Ranger II. Но - емкость 7+1 и воронение...
Whale
Я бы порекомендовал Кольт Коммандер в 9мм.
Я что-то не могу найти ни где в интернете, производит Кольт до сих пор короткоствол или нет? На их официальном сайте только длинноствол 😞
Может кто подкинет ссылку?
AloneAlien
LS недоступен по длине свола
Тогда Спрингфильд.
А еще лучше - не выдумывать и взять нормальный 1911, а много стрелять из чего-нибудь другого. Из Глока, например.
ctb
Я бы порекомендовал 38супер вместо 9х19. Стрелял из S&W вот такого примерно, оченно он мне понравился. http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=11101&storeId=10001&productId=14811&langId=-1&parent_category_rn=15714&isFirearm=Y
Точный и отдача легкая (то-есть, она сильная, но резкая и короткая - ствол почти не прыгает).У Пары и Кимбера есть тоже изделия в этом калибре.
Впрочем, 38супер патроны стоят примерно как .45, так что, если речь идет об экономии средств, то 9х19 рулит.
--
Коган-варвар
Хороший пистолет, да дороговат зараза 😞 $2320 за седьмой в этом году ствол пока отдать не готов 😛
AloneAlienhttp://www.coltsmfg.com/cmci/home.aspЯ что-то не могу найти ни где в интернете, производит Кольт до сих пор короткоствол или нет? На их официальном сайте только длинноствол 😞
Может кто подкинет ссылку?
ATТогда Спрингфильд.
А еще лучше - не выдумывать и взять нормальный 1911, а много стрелять из чего-нибудь другого. Из Глока, например.
Звучит разумно, но не нравятся мне пластмассовые пистолеты, хоть режь. А покупать дорогую вешь которая заведомо не нравится - деньги на ветер.
Ну чтож, пока лидирует Springfield 😊
Я держал в руках аэрсофтовую копию Пара-Орднанс 14-45, это пистолет с очень толстой рукоятью, даже в моих не маленьких руках она ощущается большой, хотя дискомфорта не вызывает. Брать такой пистолет из-за одного патрона смысла нет. Хотя у Пара-Орднанс есть короткий пистолет с двухрядным магазином, у него и рукоять короткая, в 45-м калибре он 10-ти зарядный, а в 9 мм кажется 12-ти, то есть Вы теряете только два патрона, при габаритах пистолета Макарова. Вот он: http://www.paraord.com/product/product.html?id=75 , если я правильно понял, что написано на этой странице, у него есть вариант с десятизарядными магазинами.
AT
http://www.coltsmfg.com/cmci/home.asp
Хорошая ссылка, спасибо 😊 Похоже что они еще работают. Но ни одного пистолета в 9мм 😞
Им низзя в Канаде такой маленький.
Strelok13
Я держал в руках аэрсофтовую копию Пара-Орднанс 14-45, это пистолет с очень толстой рукоятью, даже в моих не маленьких руках она ощущается большой, хотя дискомфорта не вызывает. Брать такой пистолет из-за одного патрона смысла нет. Хотя у Пара-Орднанс есть короткий пистолет с двухрядным магазином, у него и рукоять короткая, в 45-м калибре он 10-ти зарядный, а в 9 мм кажется 12-ти, то есть Вы теряете только два патрона, при габаритах пистолета Макарова. Вот он: http://www.paraord.com/product/product.html?id=75 , если я правильно понял, что написано на этой странице, у него есть вариант с десятизарядными магазинами.
Красивая игрушка 😊 Только коротковата для канадского законодательства 😞
AloneAlienХорошая ссылка, спасибо 😊 Похоже что они еще работают. Но ни одного пистолета в 9мм 😞
###А ты сомневался,что Кольт пистолеты производит...Ну, из Канады не виден Xартфорд,наверное. 😀
В калибре 9х19 полноразмерный наверное Браунинг НР будет естественней. Он тоже классика и тоже Браунинг, и создавался он под этот калибр. И цельностальной, правда не нержавейка.
Я забыл что в Канаде нельзя короткие пистолеты покупать 😞. Хай-Пауэр конечно классика, но в нём ведь тоже магазин будет подрезанный, он, если не ошибаюсь, 13-ти зарядный. Если нужен классический, старого типа, пистолет, для которого естественный калибр 9X19, то наверное испанский Стар-Б, или польский ВИС, хотя если пистолет нужен не только как коллекционная ценность, то наверное какой-нибудь из современных 1911 автору темы подойдёт.
Я бы ракомнедавал свериться со списком продакшена т.к. минор в стандарте выглядит странно
http://www.ipsc.org/divlist.htm
Спасибо 😊
Выбрался вчера в магазинчик, подержал в руках кандидатов 😊
Надо признать, что STI понравился больше всех 😊 Качество заметно отличается в лучшую сторону. Да и габариты поменьше чем у конкурентов. Правда в наличии были только .45ACP калибре, так что скорее всего придется заказывать и ждать 2-3 недели...
Единственное что не очень нравится - магазин на 9 а не на 10 патронов (что впрочем компенсируется тонкостью самого пистолета) и отсутствие белых точек на прицеле и мушке.
Может у кого есть опыт нанесения белых точек? Или нахрен они нужны (думаю с осени в IPSC податься с новым пистолетом)?
Так STI и есть 'лучше всех' 😛 Точки действительно нахрен не нужны.
Я бы порекомендовал 38супер вместо 9х19. Стрелял из S&W вот такого примерно, оченно он мне понравился.
.38 Super Auto хорош для Open-класса с компенсатором и прочими погремушками. В Standard-классе он не набирает major factor. Какой тогда смысл стрелять .38SA в Стандарте минором? Да и патрон сам по себе геморройный, не для начинающих. Я бы уж тогда .40 SW советовал и сразу в major.
надо все-таки понять. для чего пистолет берется. Пока из текста не понял подлинный мотив автора топика.
если пистолет берется с задачей выступать в нем на IPSC, то разговоры о том, что пистолет может иметь меньше патронов чем 10 (при ограничении 10) - просто странны до невозможности.
каждый патрон в магазине для результата - на вес золота! вы о чем, товарищи? один патрон - это может быть до фига, можно при неудачном стечении сразу ближе к концу таблицы оказаться, получив +4 сек.
поэтому, если все-таки именно для МКПС:
патронов может быть ТОЛЬКО 10, все прочие сразу отметаются. это количество патронов не вмещается в нормальной длины однорядный магазин!
поэтому может быть только двухрядный магазин!!!, который много быстрее вставляется в рукоятку, даже без уширителя
минорный патрон в стандарте потенциально даст худший результат. Стоит всерьез подумать о мажорном факторе (а это 40 и выше)
если 9х19, ИМХО, надо, как и советовал Алекс9х19, смотреть на пистолеты из продакшина, в коем и выступать.
увеличенные предохранители, кнопка магазина и слайд релиз
в итоге получается, если в дизайне кольта, параорд 16-40, см топик про шведские пострелушки, с магазином с заглушкой на 10 патронов (которую, я так понимаю, можно и убрать на время соревнований 😊).
Михаил HORNET
надо все-таки понять. для чего пистолет берется. Пока из текста не понял подлинный мотив автора топика.
Да, окончательная мотивация мне и самому пока не ясна 😊 Как всегда желание соединить все в одном: калибр, эстетические предпочтения, сравнительно небольшой размер и т.д. 😞
Пока не думаю что я хочу достичь высоких спортивных результатов в IPSC - просто хочу стрелять в свое удовольствие не только в классическом стиле. Впрочем, вы правы, если это дело затянет - понадобится именно такой пистолет как вы рекомендуете, с двухрядным магазином и калибром от .40
Интересно узнать мнение тех кто среляет IPSC - поменяли ли они уже пистолет с которым начинали или собираются ли менять? Если да, то с какого на какой пистолет и почему?
Cам покупал Glock19 длиа всеч целей, чотел и длиа самообороны и длиа IPSC, но после 3 соревнованый купил Glock17, потому што иомкост патронов ето один из важных факторов, потому што йест немало стеиджов где нехватайет 15+1 патронов, надо делат замен магазина, а ето тоже лишнейе времиа. Сам Glock17 как пистолетом очен доволен, ненадо было заново утчитса и удобней в руке сидит, и исчио, йест фабричныйе магазыны где вместа 17 запихиваютса 18 патронов без всиаких модификаций.
П.С. стрелиаю в Production где нелзиа ничево модифицироват с изклучением на фабрычныйе детали.
Михаил HORNET
надо все-таки понять. для чего пистолет берется. Пока из текста не понял подлинный мотив автора топика.если пистолет берется с задачей выступать в нем на IPSC, то разговоры о том, что пистолет может иметь меньше патронов чем 10 (при ограничении 10) - просто странны до невозможности.
каждый патрон в магазине для результата - на вес золота! вы о чем, товарищи? один патрон - это может быть до фига, можно при неудачном стечении сразу ближе к концу таблицы оказаться, получив +4 сек.
поэтому, если все-таки именно для МКПС:
патронов может быть ТОЛЬКО 10, все прочие сразу отметаются. это количество патронов не вмещается в нормальной длины однорядный магазин!
поэтому может быть только двухрядный магазин!!!, который много быстрее вставляется в рукоятку, даже без уширителя
минорный патрон в стандарте потенциально даст худший результат. Стоит всерьез подумать о мажорном факторе (а это 40 и выше)
если 9х19, ИМХО, надо, как и советовал Алекс9х19, смотреть на пистолеты из продакшина, в коем и выступать.увеличенные предохранители, кнопка магазина и слайд релиз
в итоге получается, если в дизайне кольта, параорд 16-40, см топик про шведские пострелушки, с магазином с заглушкой на 10 патронов (которую, я так понимаю, можно и убрать на время соревнований 😊).
Я стреляю Limited 10 из Кимбера .45 с 10-зарядными однорядными магазинами. Ну и что, что торчат, зато перезарядка удобнее. 😊
А для knock-down steel я хочу 1911 в .38 супер. Отдача резче и короче, меньше подбрасывает, однако силы выстрела хватает, чтобы повалить даже самую ржавую пластину. 9х19 иногда не хватает, приходится по нескольку раз стрелять по одной пластине.
--
Коган-варвар
в армии стрелял из 1911 (.45) - дикий восторг!
Xотел бы купить 1911 ,но у нас .45 для гражданского запрещен,остается клон под 9х19 ,но пока втречал у нас только клон с пластиковой рамкой (Springfield made in Israel) ).А больше ничего нет
😞 😠
2 Феликс: а что, с 10 зарядным магазином кимбер влезает в коробку? он и так-то впритык
Михаил HORNET
2 Феликс: а что, с 10 зарядным магазином кимбер влезает в коробку? он и так-то впритык
По USPSA правилам длина магазина в limited 10 не ограничена.
--
Коган-варвар
длина -то может быть и неограничена, но в коробку-то пистолет кладется с магазином
Михаил HORNET
длина -то может быть и неограничена, но в коробку-то пистолет кладется с магазином
Дык, ета, нету ведь коробок в USPSA.
--
Коган-варвар
Ща, кстати, вышел новый Taс-5 от Пары, с уже присобаченным магвеллом - похоже, идеальный Production пистоль. Вот: http://www.para-lda.com/pistolsTemp.html
--
Коган-варвар
ctb
Ща, кстати, вышел новый Taс-5 от Пары, с уже присобаченным магвеллом - похоже, идеальный Production пистоль. Вот: http://www.para-lda.com/pistolsTemp.html--
Коган-варвар
Так про Пара написано что Production - "all LDA models except variants with enlarged magwells"
т.е. если я правильно понял подходит другая модель http://www.paraord.com/product/product.html?id=63
С magwell'ом скорее всего не допустят в Production. Или владельцы Tanfoglio Stock Custom опять вой поднимут 😛