Не знаю выпускались ли такие или нет ну такое красотище ,позолота,кость,золотая вставка ТОЗ ,и только дарственная одному хозяйственнику,ваше мнение выпускались ли такие экземпляры или это дополнительное оформление ,а то владелец утверждает что от производителя такое
picture uploading5712
picture uploading5778
приодетое чердачное фуфло 😊
ИМХО, отчищенная и отполированная "копанина" или действительно "чердачный".
Чтобы убрать раковины от ржавчины.
Сам по себе пистолет, ИМХО, один из самых дурацких, некрасивых и неудачных.
И вложить столько труда в него - это, ИМХО, как взять старый ржавый Запорожец
и весь его отполировать и позолотить. Труд одинаковый, что полировать крыло Мерседеса, что Запорожца. Но за Мерседесовское кто нибудь может хоть или заплатить или на Мерседесе хоть ездить на полированном.
А Запорожец, как ТК - он хоть куском ржавчины, хоть сверкающий позолотой - ценности никакой не имеет.
Исключительно моё личное мнение!!!
Думаю, что такую хохлому могли сделать в любое время.
Подлинность можно было бы прикинуть только по году выпуска, и судьбе пистолета - когда куда был отправлен, кому выдан.
По архивам, по документам.
всё остальное - сказки бабушки Авдотьи.
Корпус пистолета тертый, а хохлома нет, что намекает.
Кстати, хоть и не люблю хохлому, но здесь как по мне, все украшено в меру, не безвкусно.
Целик какой-то странный. Такие у ТК были?
PILOT_SVMмогли. Но в данном случае - по ржавому.
такую хохлому могли сделать в любое время.
Сделано, ИМХО, весьма неплохо, но труд потрачен на явно недостойный предмет.
А в чем заключается неудачность пистолета ? Для того времени нормальное оружие, предтеча ПСМ.
Вообщем ребята вы что говорите не понятно.перелопатил весь интернет ММГ-Коровина за 100т.р продают в Молотке сейчас,и всякое барахло имеется в всяких разделах здесь же в Ганзе 2006г,обсуждали и покупали ММГ за 50т.р. ,мое мнение- идеальнальная вещь ,и фактически в настоящее время в таком состоянии и такое в России нигде не возможно найти.Форуме ,некоторые видимо задаются только и тем как бы обхаять .хотя и своего ничего не видно
Marначиная с безумной формы с сужающейся рукояткой книзу.
А в чем заключается неудачность пистолета ? Для того времени нормальное оружие, предтеча ПСМ.
Для того времени в мире уже лет 20-30 выпускались нормальные пистолеты сходных размеров и в этом же калибре. Только нормального качества и нормальной конструкции.
В чём он может быть "предтечей" ПСМ? ПСМ - там были хотя бы какие-то новые придумки, от патрона - калибр, бутылочная гильза и сама концепция меньшего калибра с большей скоростью, форма плоского пистолета.
Хоть что-то.
А ТК - как можно такое сделать после десятилетий выпуска Браунингов, Маузеров или всяких Вальтеров или Кольтов, не говоря о множествах мелких менее известных фирм.
Что в ТК своего или хотя бы лучшего, чем в других пистолетах?
Как будто студенту в пятницу дали задание к понедельнику пистолет придумать, вот такой и получился.
ИМХО.
ахмед095наверное просто потому, что он, такой, мало кому нужен.
фактически в настоящее время в таком состоянии и такое в России нигде не возможно найти.
Это называется "хохлома", типа ругательство такое почти.
Примерно как раньше брали Жигули, делали бархатные сиденья стёганные с пуговками и бахромой, всю машину обклеивали молдингами и занавесочками.
Все - просто покупали и ездили, а если денег есть больше - покупалась машина более дорогая - Волга или иностранная.
Вот на таких Жигулях ездили, все, открыв рот, оглядывались в изумлении, как такое уродство можно было придумать, а хозяин думал, что все восхищаются и завидуют. 😊
Что касается ММГ - здесь они обычно никому не интересны и их никто не имеет, все имеют настоящий. А ММГ обсуждают в разделе про ММГ, там их покупают или не покупают. Всё ИМХО.
Этот пистолет был ржавый, очищен и отполирован.
Это, обычно снижает ценность на 3/4, обычно любая старая вещь интересна в оригинальном состоянии.
ахмед095Сомнительно, чтобы на заводе в Туле нашли ржавый пистолет и его полировали и гравировали.
владелец утверждает что от производителя такое
Само качество отделки хорошее, как "по-заводскому".
Но уж больно раковинки ржавчины всё портят.
Такой вид бывает, когда по-ржавому шлифуют, но много металла снять нельзя, тогда от пистолета половина останется.
Вообще - тут ведь не экспертиза "по-фото". Спросили мнение - мнение высказали. 😛
************************************************************
Отец рассказывал мне ещё лет 40 с лишком назад, у них на службе перед войной мода пошла у старших офицеров на этот пистолет, ( это как сейчас какую нибудь Ладу-Приору купить, при наличии БМВ, Мерседесов и прочих Фольксвагенов).
Вот они с его начальником в тир пошли, у того ТК был, тот стрельнул несколько раз, как пуля застряла в стволе, они её попытались повыбивать, ну и с того момента - как отрезало.
Больше в их подразделении никто к ним, к ТК, не прикасался. Все ходили с нормальными. На поясе в кобуре Наган, в планшетке - ТТ, а в кармане галифе - что нибудь мелкое, типа Браунинга.
На коне ТТ из планшетки, если что, не так демонстративно вынуть, чем на глазах у всех к кобуре с Наганом тянутся за спину. Приходилось из-за этого лишнюю тяжесть в виде Нагана носить.
Такие были тогда нравы.
А мне про ТК запомнилось до конца жизни.
маршал, фото нутра можно?
КартушкаТогда был принят другой хват, с согнутой рукой.
начиная с безумной формы с сужающейся рукояткой книзу
КартушкаЭто ни в каком смысле не характеризует пистолет. Отсырел порох.
как пуля застряла в стволе
Господа, ИМХО речь идёт только о коллекционной ценности пистолета.
Никто в здравом уме не станет сегодня использовать его как оружие.
Да ,Calex-правильно говорит речь идет о коллекционном ценности ,ствол в идеальном состоянии блестит ,а насчет ржавчинин ,нет ее там и не чистили ее ,она с с завода идет с гравировкой .в некоторых местах у нее золочение уже выпала что-ли и.ну короче не замечается. ,а ручка единственная что там с слоновой кости и с ставкой золотой вырезкой ТОЗ (3-грамм) ,еще там имеется дарственная надпись одному из руководителей Совнаркома республик СССР с днем рождения ,ее не показываем и вопрос .как коллекционная ценность ,можно-ли еее заиметь ,или это уже отработанный материал и бесценный ,то есть -0000
[B][/B]
Коллеги. Вопрос. А не могла эта коррозия появиться ПОСЛЕ хохломления?
С последующими попытками ее убрать?
ПОСЛЕ хохломления
quasНа новых патронах, сделанных в том же году?! 😊 Это ведь не копанина была и не найденный дедушкин пистолет. Новенький пистолет с новыми патронами со склада. Выбранный для очень старшего офицера в столице СССР - Москве.
Это ни в каком смысле не характеризует пистолет. Отсырел порох.
После 1937 года.
😛
На остальных пистолетах - часто такое происходит?
На ПМах или Люгерах - постоянно пули в стволе застревают?
Картушка
На новых патронах, сделанных в том же году?! 😊 Это ведь не копанина была и не найденный дедушкин пистолет. Новенький пистолет с новыми патронами со склада. Выбранный для очень старшего офицера в столице СССР - Москве.
После 1937 года.
😛
На остальных пистолетах - часто такое происходит?
На ПМах или Люгерах - постоянно пули в стволе застревают?
http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/170/24_31.pdf
страница 26 слева внизу про патрон 6,35 пр ва СССР файл ПДФ скачайте прочтите. Не столь лестно о качестве патрона.
КартушкаНИКАК от пистолета не зависит. Причина - патрон.
На ПМах или Люгерах - постоянно пули в стволе застревают?
И насчет коллекционной ценности. ТС говорит что оружие наградное. Если этому есть документальные подтверждения, то ситуация несколько меняется.
Предположим им был награжден в 30-х какой-нибудь местночтимый бай. Обычному коллекционеру от этого ни холодно ни жарко, а вот потомки упомянутого бая вполне могут за такую память об уважаемом человеке чего-нить отстегнуть. Типа двадцать баранов и холодильник "Розенлев". Хороший. 😊
Что во много раз больше чем те несколько сотен которые эта стрелялка потянет как таковая.
Пы Сы Кстати с целиком все равно непонятка. Может родной пролюбили.
hiursaНадеюсь, что товарищи шлёпнули его в 37-м, и он не оставил потомства.
Предположим им был награжден в 30-х какой-нибудь местночтимый бай. Обычному коллекционеру от этого ни холодно ни жарко, а вот потомки упомянутого бая вполне могут за такую память об уважаемом человеке чего-нить отстегнуть. Типа двадцать баранов и холодильник "Розенлев".
На наградном оружии, как бы, лепится соответствующая гравировка или табличка...
Сам пистолет не плохой (был бы). В отличии от Бэби Браунинга, из него довольно удобно стрелять и попадать. Для развлекательной стрельбы весьма не дурно.
Вот только клепали его из гвоздевого железа. Как обычно, все пересрали...
А что патроны дерьмовые, дык из той же серии.
ахмед095
и с ставкой золотой вырезкой ТОЗ (3-грамм)
Откуда про вес известно? Сами налепили?
hiursa
А не могла эта коррозия появиться ПОСЛЕ хохломления?
С последующими попытками ее убрать?
Такие попытки были бы заметны.
Моё ИМХО: чердак + безвкусная хохлома в восточном стиле
Norg
Откуда про вес известно? Сами налепили?
Срезал! 😀
Norg
ахмед095и с ставкой золотой вырезкой ТОЗ (3-грамм)
Откуда про вес известно? Сами налепили?
Зная удельный вес золота и стали, видя перед глазами стальные гирьки 1,2, 5 граммов и пестик с накладками из золота можно приблизительно сказать сколько весят они.
Для сведения-Norg- и хозяин-"ХОХЛАМЫ" в восточном стиле , за 2-секунды все разобрал ,а в ВЕК электроники и не трудно узнать сколько она весит.и надпись соответствующая дарственная на ней имеется.ЕЕ не показали здесь Кто-то пишет о 37-г ,но видимо не знают и не могут представить по номеру хотя бы приблизительно какого выпуска . А дарственная послевоенная от 1947г. Вообщем все ясно...........
[B][/B]
ахмед095К 1947 выпуск был прекращён уж более 10 лет - при чём тут номера, бойкий новичок? Из складского хранения могли взять любого года выпуска.
представить по номеру хотя бы приблизительно какого выпуска
ахмед095
в восточном стиле , за 2-секунды все разобрал ,а в ВЕК электроники и не трудно узнать сколько она весит
Спасибо Ахмед, нам тоже в общем всё ясно!
На ПМах или Люгерах - постоянно пули в стволе застревают?
У меня в глоке застряла. И еще раза три был тому свидетелем.Пистолеты- СТИ, ЧЗ ТС , Танфольо . Все дело в патронах , как сказали выше.
Не знаю как в 40-е, а сейчас наградное оружие в РФ отличается от табельного только гравированной надписью. Украшательством занимается сам владелец. Обычно используют давно проверенные конторы в Туле или завод-изготовитель в Ижевске.Знаю одного из участников форума, который свой наградной ПМ покрыл черным хромом, без всяких украшательств. И наооборот - другой восточного происхождения товарищ ударился в жесткую хохлому, причем места для номера на рамке не осталось и его выгравировали золотом на дульной части затвора. Деревянная рукоятка из ценного дерева, естественно,с эмблемой Министерства и службы.Жуть, конечно-но хозяину нравится.
ТК вполне могли всучить кому-либо в качестве награды и после окончания выпуска, не бог весть какая ценность. По табелю о рангах это ведомственная награда, ЕМНИП, ниже, чем сфоткаться на фоне знамени Министерства.А украшалось позднее. Вот, кстати, какой-то "белого металла" вариант: http://www.youtube.com/watch?v=3dPRBuLC9wE
по мне дак коровка нормальный пистолет на то время и практически чуть ли не всвободном доступе был. ибо выдавался всем кто чуть выше работяги. жаль что таперича такой практики нет. использовать по боевому его малореально а для поднятия самооценки очень бы многои пригодился.по мне да4к красивый пистолетик. лучше многих пластиковых современных келтеков и прочих. не по боевым качествам а внешне.
Не знаю, попадался один раз в жизни в паре с Маузером Хсц - произвел удручающее впечатление, особенно на фоне немца.Я о подобном стволе производства СССР тогда и не слышал, эксперт идентифицировал девайс по справочнику.Пострелять не удалось, патронов у клиента не было - в начале 90-х 6,35 были большой редкостью,как кокаин почти, это потом через Прибалтику и Молдавию контрабандой навезли в товарных количествах.