На последнем миниматче был забег с мозамбиком. Причем половина мишеней была вверх головой, половина - вниз. Мы спросили у автора, как он называет мозамбик с головой внизу. Догадайтесь, что он ответил.
--
Коган-варвар
Занзибар?
mr_god
Занзибар?
Not even close. :-)
--
Коган-варвар
women deal?
69?
100% - 69.
Calex
69?
Тоже вариант. Но аффтор решил - Мозамballs.
--
Коган-варвар
А для очень тупых - что есть мозамбик в данном контексте ?
Hind-D
А для очень тупых - что есть мозамбик в данном контексте ?
2 в грудь, третий в голову. Смысл переворота мишений, видимо в том, что голова становится очень маленькой грудью.
Смысл в том что голова пропадает вообще, грудь остается, зато появляются какбы большие яйца.)))
semtex
Смысл в том что голова пропадает вообще, грудь остается, зато появляются какбы большие яйца.)))
Абсо-факин-лютли!
--
Коган-варвар
semtexТогда если не переворачивать, то грудь пропадает вообще, а остается маленькая голова (или даже головка) и под ней сразу ну ОЧЕНЬ большие яйца.
Смысл в том что голова пропадает вообще, грудь остается, зато появляются какбы большие яйца.)))
Ну,о том,что КС имеет прямое отношение к фаллическому комплексу-это все знают.А вот мишени...
на самом деле этот Мозамбол - мудрое упражнение. В принципе полицаев так и надо учить, бо выстрел под жилет гораздо менее чреват возможностью задеть третьих лиц, чем выстрел над жилетом.
lst
на самом деле этот Мозамбол - мудрое упражнение. В принципе полицаев так и надо учить, бо выстрел под жилет гораздо менее чреват возможностью задеть третьих лиц, чем выстрел над жилетом.
И на удивление трудное. Казалось бы, какая разница?..
--
Коган-варвар
lst
на самом деле этот Мозамбол - мудрое упражнение. В принципе полицаев так и надо учить, бо выстрел под жилет гораздо менее чреват возможностью задеть третьих лиц, чем выстрел над жилетом.
Даже если вы противнику удачно все там отстрелите напрочь - это его не лишит физической возможности выстрелить в вас. 😊
ctbМозамballs.
--
Коган-варвар
Смешно
------------------
"Воинское дело есть тудное, скорбное и трагическое. Но необходимое и служащее благой цели. Средства его жестокие и неправедные. Но именно поэтому дух, коему вручаются эти средства, должен быть крепок и непоколебим..."«P»Иван Ильин
проще сразу мозжечок прострелить
Sha shou
проще сразу мозжечок прострелить
Сижу вот, смотрю на голову сотрудника - голова пока целая и крепится к туловищу, фунциклирует, правда, с трудом, но это не от моих воздействий, а от рождения - и думаю: "Йопт, а где в нем мозжечок-с то ?"
Решил для себя - если поднести рецепиенту в жбан из помоповика, калибра так двеннадцатого, пулей или картечью - то и мозжечок не выживет, скорее всего... пусть потом патолог вычисляет - первым мозжечок вылетел из клетки или сперва глаз...
Я прав ?
прав 😊
VavanКогда 9 мм пройдет сквозь твой мочевой пузырь, желание стрелять, тем более прицельно, пропадет начисто, уверяю тебя. Есть отдельные индивиды, у которых не пропадает, но маловероятно, что ты на такого нарвешься. А если нарвешься, то такой парень и с отстрелянной головой сохранит физическую возможность выстрелить в васДаже если вы противнику удачно все там отстрелите напрочь - это его не лишит физической возможности выстрелить в вас. 😊
lstТаки да.
Когда 9 мм пройдет сквозь твой мочевой пузырь, желание стрелять, тем более прицельно, пропадет начисто, уверяю тебя.
...
Какого там калибра был пистоль, из которого тов. Дантес попал таки в мочевой пузырь тов. Пушкину А.С. ?
lst
Когда 9 мм пройдет сквозь твой мочевой пузырь, желание стрелять, тем более прицельно, пропадет начисто, уверяю тебя. Есть отдельные индивиды, у которых не пропадает, но маловероятно, что ты на такого нарвешься. А если нарвешься, то такой парень и с отстрелянной головой сохранит физическую возможность выстрелить в вас
Мозамбик - это failure to stop drill. Т.е. противник не ушел вниз от двух попаданий в грудь и ему надо еше. Причины - бронежилет, невосприятие боли из за адреналина, наркотиков, мало еше почему.
Если бронежилет - вы будете надеятся что на нем модель не закрываюшая паховую область?
А если нет бронежилета - у противника уже две пули в корпусе, болевые чуства притупились, вы ему бах, в пузырь - и он сразу лапки сложит, пистолет выкинет и закричит *Вай, Сдаюсь*? 😊
Или выражаясь вашими же словами:
Когда 9мм пройдет через твой Medulla Oblongata, или где нибудь повыше в том раене, пропадет не желание, пропадет возможность стрелять и вообше что-то делать. Выключается свет и тело падает. 😊
Лучше тренироваться наверняка, чем расчитывать на то , что вам будут всегда попадатся противники слабовольные.
С уважением,
Ваван
VavanТ.е. противник, который не в состоянии продолжать активные боевые дествия с прострелянным бладдером есть существо слабовольное.Лучше тренироваться наверняка, чем расчитывать на то , что вам будут всегда попадатся противники слабовольные.
Эх, гвозди бы делать из этих людей
Не было б в мире крепче гвоздей.
Тебе когда-нибудь ногой по яйцам попадали?
lst
Т.е. противник, который не в состоянии продолжать активные боевые дествия с прострелянным бладдером есть существо слабовольное.
Эх, гвозди бы делать из этих людей
Не было б в мире крепче гвоздей.Тебе когда-нибудь ногой по яйцам попадали?
А вы как думаете? 😊 Все наверное это попробовали. К счастью нет правда никакого опыта насчет болевых ошушений при простреленном бладдере.
Суть не в том слабовольный человек или нет. А в том, что если вы не попали ему в ЦНС у него остается физическая возможность нажимать на спусковой крючок.
Прицельно - не прицельно, на короткой дистанции простого везения ему хватит что бы одним из выстрелов вас задеть.
Попадаете в треугольник между глазами и основанием носа, никаких больше неизвестных в уравнении не остается, почти 100% гарантия что етим для него все и закончится.
Встретить такого стойкого яйценосца гораздо менее верятно, чем целя в треугольник между глаз одному, попасть в лобешник другому. Это знаешь ли, не в тире.
Насчет ощущений в бладдере - слава богу не знаю, но много раз видел как черный на ринге, привыкший сносить полутонные удары, при попадании по яйцам не может разогнуться. Наверное воля к победе слабовата.
Народ, вы уж определитесь, что вы обсуждаете, mozamballs или mozambladder. Насколько я знаю, среднестатистические яйца меньше среднестатистической головы.
Плюс, до меня не доходит смысл рулетки "выстоит - не выстоит" при наличии более действенной альтернативы.
мы определились, ты не въехал. Действенная альтернатива чревата. За среднестатистической головой на улице, в отличие от мишени в тире, могут находиться люди.
lst
Встретить такого стойкого яйценосца гораздо менее верятно, чем целя в треугольник между глаз одному, попасть в лобешник другому. Это знаешь ли, не в тире.
Насчет ощущений в бладдере - слава богу не знаю, но много раз видел как черный на ринге, привыкший сносить полутонные удары, при попадании по яйцам не может разогнуться. Наверное воля к победе слабовата.
Яйца и бладдер не одно и то же 😊. Вам самому то попадали хоть раз? На ринге в большистве единоборств заставляют носить ракушку, она помогает (немного 😊). Хоть иногда от ударов ногами она гнется даже.
А реакцию черных вы видели при ударах по бладдеру? Тоже с копыт валятся?
Боитесь сильно за прохожих - полусогните ноги и траектория будет уходить вверх.
2 ADW : Так и я про это! 😊
lst
мы определились, ты не въехал. Действенная альтернатива чревата. За среднестатистической головой на улице, в отличие от мишени в тире, могут находиться люди.
Предлагаю запатентовать и начать преподавать вашу технику проффессионалам. ( полиция, армия и т.д.). И поделитесь потом что они вам в ответ скажут. 😊
И посчитайте потом вероятность ранения прохожих. Когда среднестатистический противник начнет неприцельно от боли выпускать обойму из пистолета после того как вы ему снайперски зарядили в пузырь! 😊
Ваван, перед лицом познаний, а главное, практики, почерпутой из кинофильмов, я умолкаю.
Сразу в кусты.. зачем же так? Поделитесь уж напоследок тогда источником своих познаний и практики!
Оставив в покое кинофильмы - можете назвать хоть одного инструктора (гражданского или нет) который бы предпочитал преподавать Mozamballs или Mozambladder как *Failure to Stop Drill* ????????
С уважением,
Ваван
Мой партнёр отстрелил злодею яйцо в упор пулей .38 Спешиал. Злодей после этого катался по асфальту ещё пару минут пока не умер. Имел бы пистолет, мог бы пальнуть пару раз.
Whale
Мой партнёр отстрелил злодею яйцо в упор пулей .38 Спешиал. Злодей после этого катался по асфальту ещё пару минут пока не умер. Имел бы пистолет, мог бы пальнуть пару раз.
Ёпть! Это ж кровищи должно было быть...
2 1st:
Вот такое вот кино у Кита 😊
2 Кит:
А умер от потери крови?
WhaleЭто вряд ли, как говорил т. Сухов.
Мой партнёр отстрелил злодею яйцо в упор пулей .38 Спешиал. Злодей после этого катался по асфальту ещё пару минут пока не умер. Имел бы пистолет, мог бы пальнуть пару раз.
Я понимаю, что многие руководствуются, тем как Абдулла с пулей в животе съезжал по перилам, расстреливая обойму маузера. Однако же если злодей и проявил бы желание, корчась на асфальте в агонии пострелять напоследок, партнер твой отгрузил бы ему весь боезапас. Или у вас там бить лежачего биль о правах не позволяет?
Мужики, я не доказываю, что в мошонку эффективнее, чем в мозжечок и не говорю что во всех случаях надо целить ниже пояса. Я говорю о ситуациях, когда выстрел в голову небезопасным для окружающих, даже если ты стреляешь, танцуя "казачка" вприсядку, как тут советуют виртуальные Клинты Иствуды. Согласись, кит, если полицейский заучил во всех ситуациях лупить только в голову, за пределы тира выпускать его нельзя.
Vavan
...
2 Кит:А умер от потери крови?
Предположу, что от яйцепотери и отсутствия стимула для продолжения жизни. 😊
А если серьезно - думаю, болевой шок доконал подранка быстрее, чем кровопотеря.
Сама по себе потеря яйца - не фатальна, теряли люди кокушко и на войнах и на службе, от пули и осколков - живы, даже жен оплодотворяли после того как...
VavanНет, от стыда. Не смог вынести мысли как в таком виде он покажется гелфренду.
2 1st:Вот такое вот кино у Кита 😊
2 Кит:
А умер от потери крови?
Вован, говоря о стрельбе вприсядку, не забывай, что в городе бывают дома с окнами, а также что Закон Всемирного Тяготения может перебороть только ракета-носитель. Без нее пуля имеет тенденцию возвращаться вниз.
lst
Нет, от стыда. Не смог вынести мысли как в таком виде он покажется гелфренду.
Вован, говоря о стрельбе вприсядку, не забывай, что в городе бывают дома с окнами, а также что Закон Всемирного Тяготения может перебороть только ракета-носитель. Без нее пуля имеет тенденцию возвращаться вниз.
Виртуальный Клинт Иствуд, получивший все свои познания и практику из кинофильмов желает знать, откуда уважаемый 1st получил свои познания и технику стрельбы в мошонку?????
Может я зря спорю, и это не просто результат рассуждений и выводов одного человека, а уже обобшенный опыт полиции/армии/спецслужб.
С полусогинанием ног - хотите смейтесь, хотите добавьте в свою копилку знаний.
Как любитель теории вероятностей - можете расчитать вероятность того, что ваша пуля при выстреле в голову попадет в какое то там окно или шмякнет кого-то там за километр. Также не забудьте подсчитать вероятность того, что вы промажете и первые два выстрела и засадите кому то в толпе в грудь. А также что ваш выстрел в мошонку вы под адреналином перетяните и он уйдет межу ног, с рикошетом от асфальта и кому-то в яремную вену или просто в лоб.
И уж напоследок подсчитайте вероятность того, что противник будет стоят к вам ровно передом выставив мошонку на отстрел.
Вы уж извините, но если на вас напал вооруженный противник - вам уже крупно не повезло. Не стоит наверно надеятся что после самого факта нападения вам начнет нефигово везти и у противника жилет не будет прикрывать промежность или пуля в мошонку его выведет из строя. Никакой гарантии!
lst
Мужики, я не доказываю, что в мошонку эффективнее, чем в мозжечок и не говорю что во всех случаях надо целить ниже пояса. Я говорю о ситуациях, когда выстрел в голову небезопасным для окружающих, даже если ты стреляешь, танцуя "казачка" вприсядку, как тут советуют виртуальные Клинты Иствуды. Согласись, кит, если полицейский заучил во всех ситуациях лупить только в голову, за пределы тира выпускать его нельзя.
Вы вроде именно и сказали, что так надо полиции и тренироваться. С чего то весь спор и начался! 😊 😊 😊
lst
на самом деле этот Мозамбол - мудрое упражнение. В принципе полицаев так и надо учить, бо выстрел под жилет гораздо менее чреват возможностью задеть третьих лиц, чем выстрел над жилетом
А про небезопасность для окружаюших - полиция то вроде просто так не стреляет. Они идут на риск, и когда преследуют кого то на хайвее на больших скоростях, и совершая вооруженный захват. Риск не только для себя но для всех находяшихся рядом. И обычно если уж стреляют - то потому что другого выхода нет, и не выруби они преступника прямо сейчас - он или офицеров пошелкает или публике достанется.
Не вижу оснований полагать, что, если человеку не хватило двух в грудь, то еще одна в пах точно поможет делу... Имхо как-раз вряд ли поможет. "А тебя по йайцам били когда-нибудь?!" аргументом не считаю 😊
lst
Встретить такого стойкого яйценосца гораздо менее верятно, чем целя в треугольник между глаз одному, попасть в лобешник другому. Это знаешь ли, не в тире.
Насчет ощущений в бладдере - слава богу не знаю, но много раз видел как черный на ринге, привыкший сносить полутонные удары, при попадании по яйцам не может разогнуться. Наверное воля к победе слабовата.
Оне не разгибаются потому, что отдыхают, и плюс имеют шанс выиграть дисквалификацией.
lst
Согласись, кит, если полицейский заучил во всех ситуациях лупить только в голову, за пределы тира выпускать его нельзя.
Я не кит, но соглашусь с тем, что если полицейский думает о том, в какую сторону целить, чтобы промахиваться безопасней для прохожих - такого лучше не только в напарниках не иметь, но и реально никуда не пускать дальше стола с бумажками.
А так же с тем, что хорошо натренированный навык засаживать два в голову у полицейского, будет всесторонне приветствоваться его коллегами по работе, особенно перед лицом вооруженного преступника.
GeorgeAФантазируешь? Я не говорил, что ТОЧНО поможет.
Не вижу оснований полагать, что, если человеку не хватило двух в грудь, то еще одна в пах точно поможет делу... Имхо как-раз вряд ли поможет.
GeorgeA
"А тебя по йайцам били когда-нибудь?!" аргументом не считаю
А я должен аргументом считать твой аргумент "Имхо как-раз вряд ли поможет"?
Странно слышать такой аргумент от человека, который принимает участие
в теме "Спецназ против ФБР", следовательно не должен еще забыть примеры, когда и в голову не всегда точно помогает.
Впрочем я ведь не пытяюсь обязать вас стрелять в пах. Я только говорю, что на мой вкус упражнение Мозамбикские Яйца полезное и может пригодиться в определенных реальных ситуациях. А ты и Вован - вы вольны стрелять, во что хотите, и уверяю вас, нисколько меня этим не обидете.
fanticЯ вроде дискуссию для себя закончил, но на реплику такого уважаемого ветерана как Фантик не могу не ответить.Я не кит, но соглашусь с тем, что если полицейский думает о том, в какую сторону целить, чтобы промахиваться безопасней для прохожих - такого лучше не только в напарниках не иметь, но и реально никуда не пускать дальше стола с бумажками.
Фантик, ты, если я правильно обобщил твои рассказы о себе, не полицейский, а солдат. Для солдата твой образ мысли правелен. А насчет полицейских ты заблуждаешься. У них немного другие задачи. Не верю, что ты не знаешь разницу и влез в дискуссию исключительно ради процесса, а не результата.
Фраза "в какую сторону целить, чтобы промахиваться безопасней для прохожих" на первый взгляд убедительная, но ты ведь лучше меня знаешь, что это демагогия расчитанная на толпу азартных лохов, и хороша разве что где-нибудь на митинге. Ибо я не слыхал ни об одном стрелке, который никогда не промахивается (правда на этом форуме уже есть два - ЖоржА и Вован, и возможно ты претендуешь быть третьим).
А раз промах не исключен, то если офицер не принимает во внимание его возможные последствия, то в самом деле место его в отделе кадров.
На этом закончу, потому что из прошлого опыта знаю, что в словесных баталиях тебе равного нет, и лучше сразу сдаться. Аминь.
lst
На этом закончу, потому что из прошлого опыта знаю, что в словесных баталиях тебе равного нет, и лучше сразу сдаться. Аминь.
Можно проще. Скажем есть вполне конкретный человек - Кит, юстис понимаешь мэн. Вот он наверное черту под рассуждениями о "лохах" и "настоящих офицерах" - подведет.
Так про источник своих познаний и не рассказали... Скрывать есть что? Или кроме негров бьюших друг другу по яйцам на ринге рассказать нечего?
Здесь полиция обычно стреляет когда нету другого выхода, и надо человека остановить ПРЯМО СЕЙЧАС. Попадание в ЦНС - человека вырубает с гарантией, в любые другие точки - не факт. О чем еше здесь можно спорить?
И вы предлагали Мозамбаллс именно как основной прием... 😊 (смотри выше)
lst
А раз промах не исключен, то если офицер не принимает во внимание его возможные последствия, то в самом деле место его в отделе кадров.
Сколько можно? Промах и рикошеты не исключены и при стрельбе в корпус и в вашу любимую мошонку! Да поймите же, что раз уж пришлось стрелять - значит последствия возможны гораздо худшие, если человека не остановить с гарантией. Выбирается меньшее из двух зол.
Когда я имел честь проходить курс *Топ Ган*, то один из инструкторов вскользь заметил что стрелять в пах неполиткоректно, но исключительно действенно, не из за того что бы яйца отстреливать, а из за того что при переломе шейки бедра или костей таза человек просто физически не имеет возможности продолжить сближение. Вне зависимости от количества спида в крови. Ну а третий в голову - оно как в школе учили.
Я тут как-то недавно ходил на тренажор (ФАТС) в Академию нашу. Работал в группе из четырёх человек. Когда работаешь в группе, то инструктор выключает в компе режим поражения. То есть нападающий не прекращает атаку куда бы ты ему не попал. Так вот, я заметил что я инстинктивно лепил две в грудь, а потом одну в голову. Потом две в грудь, и всё что в пистолете оставалось - голову. Интересная картина получалась потом при разборе полётов. И ещё заметил что первый мой выстрел как правило получался именно в пах. Видимо из за того что я начинал стрелять как только пистолет поднимался на уровень силуэтта.
Если преступник с ножом тогда понятно... А если с огнестрельным оружием? Ближе он конечно не подойдет, но на спуск нажимать еше может.
Хотя когда он на земле в голову наверное легче попасть. 😊
Ну, елы-палы, вы и развели антимонии! Я думал приколоться просто...
Впрочем, оно и хорошо. Из этого и состоит наша жизнь - из смертельно серьезных приколов.
--
Коган-варвар
ctb+1
Ну, елы-палы, вы и развели антимонии! Я думал приколоться просто...Впрочем, оно и хорошо. Из этого и состоит наша жизнь - из смертельно серьезных приколов.
--
Коган-варвар
Жизнь - это и есть смертельно серьезный прикол. 😀
lst
Это вряд ли, как говорил т. Сухов.
Я понимаю, что многие руководствуются, тем как Абдулла с пулей в животе съезжал по перилам, расстреливая обойму маузера. Однако же если злодей и проявил бы желание, корчась на асфальте в агонии пострелять напоследок, партнер твой отгрузил бы ему весь боезапас. Или у вас там бить лежачего биль о правах не позволяет?
Мужики, я не доказываю, что в мошонку эффективнее, чем в мозжечок и не говорю что во всех случаях надо целить ниже пояса. Я говорю о ситуациях, когда выстрел в голову небезопасным для окружающих, даже если ты стреляешь, танцуя "казачка" вприсядку, как тут советуют виртуальные Клинты Иствуды. Согласись, кит, если полицейский заучил во всех ситуациях лупить только в голову, за пределы тира выпускать его нельзя.
Н-ое кол-во лет назад у нас было вооружённое нападение на инкассацию, так охранику отстрелили яйцо (остальные в броник). Пока его товарищь спасал "бабло", схоронившись в броневике, раненый с дикими воплями с помощью пистолета отразил нападение...
... У меня жена обычно серию из 5-ти выстрелов (и почему ей пять в серию нравится? Не два, три..., а пять) всаживает так, силуэтная мишень, 2-3 в пах, остальные в живот. Я когда это вижу... у меня мурашки по спине пробегают.
MVN
... У меня жена обычно серию из 5-ти выстрелов (и почему ей пять в серию нравится? Не два, три..., а пять) всаживает так, силуэтная мишень, 2-3 в пах, остальные в живот. Я когда это вижу... у меня мурашки по спине пробегают.
Это в Вас мужская солидарность корчится 😊
Блин, опять - везде какие-то странные эротические фантазии по форуму бродят. В самообороне без оружия - привязать гопника к батарее и обоссать, в самообороне - засунуть пистолет в задницу, и провернуть, в политике - станет ли Украина членом НАТО, здесь - а вот если яйцы кому-то отстрелить, то клево будет?
Это первая тут тема про отстрел яиц. Рано тревогу бить.
Whale
Это первая тут тема про отстрел яиц. Рано тревогу бить.
Ох, чую, производители болеприпасов прорюхают и выкатят на рынок специальные пули, типа Balls Blower Pro, Balls Extepminator Match King, Ultimate Balls Grinding Bullets... 😀
Whale
...при переломе шейки бедра или костей таза человек просто физически не имеет возможности продолжить сближение. Вне зависимости от количества спида в крови.
Ну а третий в голову - оно как в школе учили.
Кит, в тебе гибнет дипломат. Ловко ответил так, что и волки сыты и овца цела.
Я оценил, что несмотря на имевшие место между нами перепалки, ты не стал рассказывать очередную байку, которую так жаждали услышать некоторые присутствующие, про то, что стрелять удобно не только с пулей в голове, но и без левого яйца с протекающим бладдером.
Однако по ФАТСу ты кое-что не договорил.
Я понимаю, ты отстреливал какой-то ихний дрилл из Judgemental Shooting для Law Enforcement сделанный из видеороликов. Возможно в разных штатах и в разных подразделениях LE учат по-разному, но в Атланте, при разборе полетов подобного дрилла (сцена в супермаркете, если ты такую видел), когда ролик остановился, показывая пробоину во лбу саспекта, инструктор мне поставил минус, прокомментировав, что сзади саспекта на расстоянии метров 20 находились зеваки и стрелять в голову было грубой ошибкой.
На этой идее у них построен целый курс обучения "School & Workplace Violance""
В дрилл-сборнике для британской полиции вообще все упражнения подразумевают стрельбу только в корпус, а попадание в голову шло как failed. Как мне объяснили, у британской полиции идеология применять lethal force не для того, чтобы убить, а исключительно для того, чтобы остановить преступные действия.
Точности ради должен сказать, что недавно в рамках борьбы с терроризмом разрешили стрелять в голову, но только в случае, если есть основания полагать, что саспект имеет возможность привести в действие взрывное устройство, что бобби незамедлили реализовать, завалив в метро какого-то Ренальдиньо.
Для осталных ситуаций мораторий на стрельбу в голову остается в силе.
PS Единственный валидный аргумент против стрельбы вниз, который к моему удивлению, никто не привел - это то, что при промахе рикошет от асфальта гораздо менее контроллируем, чем промах в голову
MVNДа Вы, батенька, просто половой разбойник!
... У меня жена обычно серию из 5-ти выстрелов (и почему ей пять в серию нравится? Не два, три..., а пять) всаживает так...
lst
Да Вы, батенька, просто половой разбойник!
Не знаю, что Вам и ответить... Да Вы, батенька - эксперт!
lstPS Единственный валидный аргумент против стрельбы вниз, который к моему удивлению, никто не привел - это то, что при промахе рикошет от асфальта гораздо менее контроллируем, чем промах в голову
Теперь понятно. Я то думал вы просто избегаете ответа на мои вопросы о источнике своих знаний. Все оказалось гораздо проше - вы посты вообше не читаете! 😊 😊 😊
См выше в 2-х разных постах:
Vavan
Также не забудьте подсчитать вероятность того, что вы промажете и первые два выстрела и засадите кому то в толпе в грудь. А также что ваш выстрел в мошонку вы под адреналином перетяните и он уйдет межу ног, с рикошетом от асфальта и кому-то в яремную вену или просто в лоб.
Vavan
Промах и рикошеты не исключены и при стрельбе в корпус и в вашу любимую мошонку!
lstКит, в тебе гибнет дипломат. Ловко ответил так, что и волки сыты и овца цела.
Я оценил, что несмотря на имевшие место между нами перепалки, ты не стал рассказывать очередную байку, которую так жаждали услышать некоторые присутствующие, про то, что стрелять удобно не только с пулей в голове, но и без левого яйца с протекающим бладдером.
Однако по ФАТСу ты кое-что не договорил.
Я понимаю, ты отстреливал какой-то ихний дрилл из Judgemental Shooting для Law Enforcement сделанный из видеороликов. Возможно в разных штатах и в разных подразделениях LE учат по-разному, но в Атланте, при разборе полетов подобного дрилла (сцена в супермаркете, если ты такую видел), когда ролик остановился, показывая пробоину во лбу саспекта, инструктор мне поставил минус, прокомментировав, что сзади саспекта на расстоянии метров 20 находились зеваки и стрелять в голову было грубой ошибкой.
На этой идее у них построен целый курс обучения "School & Workplace Violance""
В дрилл-сборнике для британской полиции вообще все упражнения подразумевают стрельбу только в корпус, а попадание в голову шло как failed. Как мне объяснили, у британской полиции идеология применять lethal force не для того, чтобы убить, а исключительно для того, чтобы остановить преступные действия.
Точности ради должен сказать, что недавно в рамках борьбы с терроризмом разрешили стрелять в голову, но только в случае, если есть основания полагать, что саспект имеет возможность привести в действие взрывное устройство, что бобби незамедлили реализовать, завалив в метро какого-то Ренальдиньо.
Для осталных ситуаций мораторий на стрельбу в голову остается в силе.PS Единственный валидный аргумент против стрельбы вниз, который к моему удивлению, никто не привел - это то, что при промахе рикошет от асфальта гораздо менее контроллируем, чем промах в голову
У нас холлопойнты, поэтому третий в голову поощряется. Куда он вылетит с черепной коробки-то? А если и вылетит то пролетит недалеко. Ну а если в кого угодит, то карма такая. Запрет на стрельбу в голову на мой взгляд вреден, ибо возможна ситуация как в Северном Голливуде, когда никому из участников побоища (с нашей стороны) не хватило тренировки или яиц метко пальнуть в голову злодею. А от торса они просто отскакивали. Уже не говоря о том что .40 в репу выключает свет гораздо надёжнее чем .40 в грудь.
Whale
У нас холлопойнты, поэтому третий в голову поощряется.
Лишнее подтверждение формулы, согласно которой если имеется N инструкторов, то единственно правильных методик обучения будет ровно N+M, где M - любое целое число больше нуля.
Меня в твоем рассказе про Фатс заинтересовала следующая деталь.
Ты вроде в своем деле не новичек и отсрелял не одну тыщу патронов в тире. Как думаешь, почему только после работы на тренажере ты обнаружил, что у тебя первый выстрел попадает ниже, того места, куда ты его предполагаешь его положить?
Почему эта особенность не проявилась в тире?
И видимо не только у тебя - упомянутый тобой коллега, надо думать целил по инструкции саспекту в голову, а угодил в яйца.
lstЛишнее подтверждение формулы, согласно которой если имеется N инструкторов, то единственно правильных методик обучения будет ровно N+M, где M - любое целое число больше нуля.
Меня в твоем рассказе про Фатс заинтересовала следующая деталь.
Ты вроде в своем деле не новичек и отсрелял не одну тыщу патронов в тире. Как думаешь, почему только после работы на тренажере ты обнаружил, что у тебя первый выстрел попадает ниже, того места, куда ты его предполагаешь его положить?
Почему эта особенность не проявилась в тире?
И видимо не только у тебя - упомянутый тобой коллега, надо думать целил по инструкции саспекту в голову, а угодил в яйца.
Ну с этим просто - в тире адреналина нет. Поэтому нас теперь гоняют по лесницам вверх-вниз перед стрельбами. То что я ниже попадаю слегка я давно знал. Начинаю стрелять чуть раньше чем надо. А инструкторы... Я сам инструктор.
Мой партнер попал по яйцам злодею из за того что тот на него сзади напрыгнул. Так что ol' Georgie вытащил Смит 60 из кобуры, ткнул им куда попало и нажал на спуск.
О, и ещё - у нас нет инструкций - куда целить. В массе рекомендуют в центр торса. Продвинутым - Мозамбик.
А на ФАТСе был адреналин?
А как же?
Чем стрельба на ФАТСе отличалась от стрельбы в тире, что получился адреналин?
Кстати, там стреляли боевыми или из ихнего системного оружия?
lst - Ваше стремление поставить свою продукцию в каждое РОВД или Sheriff Office, и заставить всех носящих оружие (гражданских и копов, без разницы) проходить курсы, восьмичасовые, каждый месяц (а то и неделю), понятно и в общем, похвально. Но, давайте не будем усложнять и задумаемся о cost to benefit ratio.
MosinmanМосинман, Ваше стремление демонстрировать проницательность понятно и в общем, похвально. Но, давайте не будем усложнять и предоставим профессионалу Киту самостоятельно ответить на вопрос.
lst - Ваше стремление поставить свою продукцию в каждое РОВД или Sheriff Office, и заставить всех носящих оружие (гражданских и копов, без разницы) проходить курсы, восьмичасовые, каждый месяц (а то и неделю), понятно и в общем, похвально. Но, давайте не будем усложнять и задумаемся о cost to benefit ratio.
ПС. Для справки: Здесь я никому ничего не продаю.
lstВ теории трудно объяснить. Надо пробовать. В основном то что стреляешь не по бумажкам, а по почти живым людям с реальным фоном, прохожими и т.д.. А инструктор в ответ пэйнтболами в тебя...
Чем стрельба на ФАТСе отличалась от стрельбы в тире, что получился адреналин?
Кстати, там стреляли боевыми или из ихнего системного оружия?
Whale
В теории трудно объяснить. Надо пробовать. В основном то что стреляешь не по бумажкам, а по почти живым людям с реальным фоном, прохожими и т.д.. А инструктор в ответ пэйнтболами в тебя...
Да. Попробовать надо. Я давно об этом говорю.
--
Коган-варвар
WhaleТ.е. стреляли из системного оружия (т.е. не боевыми).
В теории трудно объяснить. Надо пробовать. В основном то что стреляешь не по бумажкам, а по почти живым людям с реальным фоном, прохожими и т.д.. А инструктор в ответ пэйнтболами в тебя...
Полезность return fire признают все. Видимо ранний выстрел у тебя получился в ожидании пинка пейнтболом?
Т.е. реальный фон и реально выглядящие движущиеся мишени - они дают обучению новое измерение по сравнению со стрельбой в тире по стандартным движущимся мишеням?
Чем это лучше пейнтбол против пейнтбола? Только тем, что оружие в руках больше почти как табельное?
Whale
Когда я имел честь проходить курс *Топ Ган*, то один из инструкторов вскользь заметил что стрелять в пах неполиткоректно, но исключительно действенно, не из за того что бы яйца отстреливать, а из за того что при переломе шейки бедра или костей таза человек просто физически не имеет возможности продолжить сближение. Вне зависимости от количества спида в крови. Ну а третий в голову - оно как в школе учили.Я тут как-то недавно ходил на тренажор (ФАТС) в Академию нашу. Работал в группе из четырёх человек. Когда работаешь в группе, то инструктор выключает в компе режим поражения. То есть нападающий не прекращает атаку куда бы ты ему не попал. Так вот, я заметил что я инстинктивно лепил две в грудь, а потом одну в голову. Потом две в грудь, и всё что в пистолете оставалось - голову. Интересная картина получалась потом при разборе полётов. И ещё заметил что первый мой выстрел как правило получался именно в пах. Видимо из за того что я начинал стрелять как только пистолет поднимался на уровень силуэтта.
про ФАТС подробнее напиши в личку, плиз
Sha shouПриезжай в Москву, я тебе не только расскажу, но и покажу ФАТС и дам попробовать.про ФАТС подробнее напиши в личку, плиз
(Мосинмена прошу не нервничать)
Приеду скоро, кстати, мой телефон есть у Тебя?
нет
теперь есть, который на 0007 ?
есть оба
отлично
У нас старый ФАТС 3 стоит с апгрэйдом на пэйнтбол.
WhaleФАТС-III это как а/м Победа. Установили наверное, когда я пешком под стол ходил. Однако все еще работает и даже апгрейдуется. Вещь.
У нас старый ФАТС 3 стоит с апгрэйдом на пэйнтбол.
Здесь в Москве у людей ФАТС-IV но без пейнтбола, и денег на апгрейд пока не светит. Так они сделали свой апгрейд - по очереди встают за экран и шмалают оттуда пейнтболом - и премного довольны. Говорят, не хуже.
Whale
http://www.fatsinc.com/Courseware.php
очень понравилось. Но, насколько понимаю, перемещения обучаемого минимальны ?
Забавно тут у вас получается...Пытаетесь программировать практически непредсказуемое.Все стреляющие относятся к КС-у как к железке с дурным характером,которая лягается,отказывает в самый неподходящий момент,имеет сердце,душу,собственный мистицизм.Сколько стреляю,-не перестаю удивляться и продолжаю учиться.И крови,пота,пороховой гари,грязи становится больше и больше.Сейчас готовлюсь к местным пострелушкам,-за неделю сбросил 5 кг.А вы чуть-ли не новые фраганс обсуждаете...И об апломбе-лучше не упоминать...Кто-то из участников форума задал вопрос:так что,КС удерживается всего тремя пальцами?Я бы сказал-двумя...И это не единственный парадокс КС-а!Поговорим об этом?
Если двумя - у меня недовыброс идёт
Whale
Когда я имел честь проходить курс *Топ Ган*, то один из инструкторов вскользь заметил что стрелять в пах неполиткоректно, но исключительно действенно, не из за того что бы яйца отстреливать, а из за того что при переломе шейки бедра или костей таза человек просто физически не имеет возможности продолжить сближение. Вне зависимости от количества спида в крови. Ну а третий в голову - оно как в школе учили.
Правильный был инструктор:
-таз наименее подвижная часть тела в любом произвольном движении человека - самое главное;
-практически не бывает сквозных и вся энергия идет в дело;
-крупнейшее скопление нервных узлов и крупных кровеносных сосудов;
-наиболее вероятное поражение и разрушени костной ткани;
-практически 100% обездвиживание, создающее идеальные условия для ...точного выстрела в кратчайшее время.
Этому учили еще народовольцы 150 лет назад. Какой смысл работать по корпусу при такой популярности средств защиты в свободном обращении.
Это явная потеря тактического преимущества.
Да, коллеги, а кому нравилось носить фартук одновременно с броней?
😀
Может подскажете, почему не удается сразу отправить ответ, комп.зависает?
meagreДа, коллеги, а кому нравилось носить фартук одновременно с броней?
😀
Может подскажете, почему не удается сразу отправить ответ, комп.зависает?
фартук практически никто никогда не надевали, у нас его называли "наму*ник".
Почему зависает - не в курсе.
Ранение в пах безусловно обладает меньшим останавливающим действием, чем ранение в голову. Но!
Давайте рассмотрим, насколько оно практически меньшее и насколько оправдан выстрел в пах?
Во первых,ранение в голову смертельно в большинстве случаев. В зависимости от других факторов от 75-до 99%. Между тем, далеко не всегда есть необходимость убивать "мишень" , иногда достаточно её обездвижить, арестовать, допросить и осудить. Или линчевать. Или отомстить - смотря по обстоятельствам 😛 И с этой точки зрения выстрел в паховую область безусловно предпочтительнее, т.к смертельный результат при таком ранении достижим в 30-40% ( вдвое меньше, чем при ранении в голову )
Во вторых, если объект прикрыл голову "сферой", то выстрел из короткоствольного оружия в голову эффекта практически не даст, в отличии от выстрела в пах, даже прикрытый фартуком бронежилета. Вспомните, что удар средней силы по яйцам намного болезненнее, чем по лбу 😛
Раненый в пах человек безусловно в состоянии будет сделать несколько выстрелов, прежде чем потеряет сознание от шока, но вот вопрос НАСКОЛЬКО они будут прицельными? Смею предположить, что с десяти шагов он в "корову" не попадёт...
В третьих, как уже заметил уважаемый Мегрэ, попасть в относительно малоподвижный пах значительно легче, чем в голову.
Ну и наконец вырабатывать стереотипный рефлекс грудь - голова не есть очень хорошо: чем на большее количество вариаций "натаскан" стрелок - тем лучшие шансы он имеет в нестандартной ситуации.
Hind-Dочень понравилось. Но, насколько понимаю, перемещения обучаемого минимальны ?
Для перемещений ИПСИК бегать надо. Тут-то комната маленькая. Моделируют как могут на экране и приучают пользоваться укрытиями (стоят почтовые ящики, пожарные краны, модели корпусков автомобилей).
Мне немного довелось побегать по такому многокомнатному тренажору. На нем еще была такая возможность-самим моделировать ситуации и играть разные роли,т.е., каждая из сторон видит на экране противоположную и общается и действует реально, пистолеты- глоки напичканые внутри электроникой, но при выстреле даже дергаются натурально и для первого выстрела надо затвор передернуть.При разборе полетов можно отследить кто куда попал, за какое время, кто успел а кто опаздал.
Sha shouфартук практически никто никогда не надевали, у нас его называли "наму*ник".
Вот и я про то же.
Gladiator - фартук хорошо защищает от попаданий в пах, в отличие от старой классической "сферы", которая не держала пулю.
Центр тяжести тела человека находится на 2-3 пальца ниже пупка и его перемещение в динамике движения происходит по легко предсказуемым траекториям и скорости.
lst- рикошет от асфальта даже в мороз не превышает 15-20 градусов для пистолетных пуль и достаточно предсказуем в отличие от травмирующих круглых резиновых или деревянных гладких стволов.
meagreТ.е. если пуля попадает в асфальт под углом бОльшим чем 15-20 град, она застревает в асфальте?
рикошет от асфальта даже в мороз не превышает 15-20 градусов для пистолетных пуль и достаточно предсказуем в отличие от травмирующих круглых резиновых или деревянных гладких стволов.
Если так, то в зависимости от роста стреляющего и местаположения яиц стреляемого рикошет надо ожидать при стрельбе по яйцам метров с двух-трех и более?
lst
Т.е. если пуля попадает в асфальт под углом бОльшим чем 15-20 град, она застревает в асфальте?
Если так, то в зависимости от роста стреляющего и местаположения яиц стреляемого рикошет надо ожидать при стрельбе по яйцам метров с двух-трех и более?
Идет вдоль асфальта под небольшим углом. Этот принцип применяется для запреградного поражения целей, к примеру использование клиренса автомобиля.
Оставим яйца противника в покое, не будем превращать интересный сайт в порножуткости bdsm.
Реальности боевой стрельбы-сделать максимальное количество выстрелов.При этом человеческое тело превращается в ,,розу выстрелов,, ,-своеобразный прямоугольник с размерами среднестатистической грудной клетки с крестом в центре и размещают эти мишени на высоте среднечеловеческого роста.При этом внимание уделяется кучности,а не месту попадания.
Вопрос к любителям анатомии и теоретической баллистики:за сколько времени вы валите 5 металлических мишеней?
meagreИдет вдоль асфальта под небольшим углом. Этот принцип применяется для запреградного поражения целей, к примеру использование клиренса автомобиля.
Оставим яйца противника в покое, не будем превращать интересный сайт в порножуткости bdsm.
Вообще-то тема про МозамБоллз или Мозамбикские Яйца, т.е. перевернутый Мозамбик Дрилл, в котором третий выстрел идет не в голову, а в яйца противника, или в его же пах, если угодно. Усмотреть в этом порнуху или флейм можно только при соответствующей предрасположенности, бо если убрать яйца с пахом, то не останется что обсуждать, а тема в самом деле интересная.
Насчет стрельбы под автомобиль с отскока - тоже интересно, но это отдельная тема. Интересно было бы поприсутствовать на такой тренеровке.
ctbИ на удивление трудное. Казалось бы, какая разница?..
А что, обычный МД получается нормально, а перевернутый не пошел?
Какую мишень использовали и как конкретно его стреляли?
И куда пошли выстрелы?
ruso
внимание уделяется кучности,а не месту попадания.Вопрос к любителям анатомии и теоретической баллистики:за сколько времени вы валите 5 металлических мишеней?
Ответ к любителям металлолома - речь о Мозамбик Дрилле, а там если все будет в одной куче, даже очень маленькой, могут поставить незачет.
Вам образованным и культурным видней!А нам крестьянам некогда перед каждым раскланиваться,-особенно когда по 5-6 наваливаются!Да не гопники из пубертата,а самые чтонинаесть с большой дороги.И все до зубов...
А насчёт зачёта...Той мишенькой на заморском языке обычно заканчивается цепь ошибок стрелка,а начинается она с ... 😛
rusoТы береги себя.
нам крестьянам некогда перед каждым раскланиваться,-особенно когда по 5-6 наваливаются!Да не гопники из пубертата,а самые чтонинаесть с большой дороги.И все до зубов...
Я-то себя берегу...Сейчас на фабрике отсижуюсь,-мухобоем. Теорией занимаюсь и к соревнованиям готовлюсь по практической стрельбе.Но с ружьём.Лимитированным. 😀