Собственно не совсем короткоствол но чтото около.
Отдельной темы по короткоствольному гладкостволу пока вроде-бы не было.
Думаю,что тем не мение участникам есть что сказать.
Собственно говоря являюсь давнишним поклонником данного вида оружия.
Не могу похвастаться что ношу или использую.
Так скорее предмет интерьера.
Из трёх своих экземпляров два получил по наследству.Так-что это почти семейная традиция.
DIDI
Собственно говоря являюсь давнишним поклонником данного вида оружия.
название оружия лупара было образовано от слова Lupus -волк.
Это короткое удобное для постоянного ношения ружо изспользовалось пастухами в италии для охраны стад скота преимущественно от волков отсюда и название оружия.
Вторая - зачетна!
vulcan
Дмитрий, а что за ружья это были в прошлой жизни и каков, примерно год выпуска? Первая четверть 20 в ?Вторая - зачетна!
То что с коротким стволом 16го калибра это гдето 20е-30е годы двадцатого века.То что подлиннее 12го с прикладом,оно помоложе годов 50х.
Есть ещё одно,найду у отца дома сфотографирую,там с коротким прикладом сантиметров десять-пятнадцать и стволами гдето 30см.
Белия
Не случайно был использован мафией. 😀
От бедности в основном, как и все обрезы.
DIDIОчень похож на ТОЗ-Б, послевоенный. Гравировка однозначно ТОЗ-Б. Смущает только немного не такой хвостовик колодки. Может МЦ-9К? Или ТОЗ-Б, но с колодкой от МЦ. Но по любому ТОЗ послевоенный. Ушей вокруг брандтрубок нет, а гравировка на досках замков 100% как у моего. Скорее всего сразу после войны. Цевьё ещё кнопочное, а вот ушей на колодке уже нет.
То что с коротким стволом 16го калибра это гдето 20е-30е годы двадцатого века.
То ли дело Анвара ас-Садата мочканули - классика жанра https://www.youtube.com/watch?v=0hsY6DHvod0
Strelok-mod79
Очень похож на ТОЗ-Б, послевоенный. Гравировка однозначно ТОЗ-Б. Смущает только немного не такой хвостовик колодки. Может МЦ-9К? Или ТОЗ-Б, но с колодкой от МЦ. Но по любому ТОЗ послевоенный. Ушей вокруг брандтрубок нет, а гравировка на досках замков 100% как у моего. Скорее всего сразу после войны. Цевьё ещё кнопочное, а вот ушей на колодке уже нет.
Фиг его знает,там вообще нет маркировки.Причём никакой.Оружейные фирмы как правило свою маркировку ставили.Поэтому могу определить год только со слов предыдущих пользователей.Посему возможны ошибки.Раньше было множество кустарных произвоств которые клепали подоьное на уровне мастерской или собирали из деталей прочих производителей.
ТОЗ-Б довоенный с кнопочным цевьем - две последняя цифра после тире - год выпуска
Доставленный интернационалистами нелегально в революционную Испанию и ставший трофеем какого-нить итальянца, который проиграл его двоюродному прадедушке Диди в карты в придорожном кабаке где-то в Альпах.
Полуавтоматическая, 5 зарядная в этом варианте.
Как у этого типа -
При этом ружьё универсальное, добавил сегменты магазина, сменил ствол на более длинный с резьбой под чоки - и на тебе безразмерный магазин и ствол 18" плюс любой удлинитель ствола с любыми чоками на резьбе.
12 калибр без приклада - это издевательство или пародия.
Короче сделать можно, но чтобы гарантированно работала автоматика при этом - маловероятно. А для мануала и по патронник обрезать можно, главное, чтобы был приклад.
WTF_57Ну так Бенелли М3 и М4 и у меня есть,это совсем другая тема. 😀
Мой выбор - классическая итальянская Бинелька.
Полуавтоматическая, 5 зарядная в этом варианте.
Как у этого типа -При этом ружьё универсальное, добавил сегменты магазина, сменил ствол на более длинный с резьбой под чоки - и на тебе безразмерный магазин и ствол 18" плюс любой удлинитель ствола с любыми чоками на резьбе.
12 калибр без приклада - это издевательство или пародия.
Короче сделать можно, но чтобы гарантированно работала автоматика при этом - маловероятно. А для мануала и по патронник обрезать можно, главное, чтобы был приклад.
Ну не считая всякой помповой дребедени без приклада,которая тоже другая тема: 😀
mokusУ довоенного уши вокруг брандтрубок. А у этого нет. Так делали только после войны. Цевьё может быть и чужое.
ТОЗ-Б довоенный с кнопочным цевьем - две последняя цифра после тире - год выпуска
DIDIТреугольники тозовские должны быть сверху на стволах.
Фиг его знает,там вообще нет маркировки.Причём никакой.Оружейные фирмы как правило свою маркировку ставили.
DIDIКак тут и сказали: номер, а через тире две последние цифры года.
Поэтому могу определить год только со слов предыдущих пользователей.
DIDIГравировка тозовская.
Раньше было множество кустарных произвоств которые клепали подоьное на уровне мастерской или собирали из деталей прочих производителей.
Strelok-mod79
Треугольники тозовские должны быть сверху на стволах.
Гравировка тозовская.
Насчёт гравировки не знаю.
Клейм нет надписей и прочего никаких вообще.
Номера тоже нет(в Италии номера только в 50х-70х стали на гладкоствол ставить)
mokusГде? По моему обычная, безухая ТОЗ-Б. Кстати про хвостовик колодки мне видать показалось вчера, из-за гравировки наверное. Короче обычная послевоенная ТОЗ-Б, МЦ там и не пахнет даже. Может на экспорт с кнопкой делали. Ну или до войны гнали на экспорт отбраковку безухую, типа и так схавают 😀.
кстати уши слегонца есть
xwing
От бедности в основном, как и все обрезы.
Обрез придумали для одной цели - гарантировано застрелить человека с близкого расстояния и при этом без каких-либо следов. Т.е. для убийство. Можно носить относительно незаметно под длинная куртка.
Ну, конечно в начале возможно использовали против волков.. А потом увидели эффективность по биообъектов и начали "лупить" из лупары.
ivik
название оружия лупара было образовано от слова Lupus -волк.
Это короткое удобное для постоянного ношения ружо изспользовалось пастухами в италии для охраны стад скота преимущественно от волков отсюда и название оружия.
xwing
Там, где пистолеты или револьверы были недоступны из-за дифицита либо нищеты, как на Сицилии - пилили ружья и винтовки всех мастей ,чтобы иметь хоть какой компктный огнестрел.
Возможно, но существует и другая теория:
На место преступления из револьвера останутся пули, а из пистолета - пули и гильзы. У полиции есть некоторые следы.
При стрельбе из двустволки заряженные с дробь (картечь), ничего нет. Только частицы пороха.. но это маловато.
Например у нас из КС делают пулегильзотека, а из ДС - нет. 😊
WTF_57
Короче сделать можно, но чтобы гарантированно работала автоматика при этом - маловероятно.
При Бенели М4 возвратная пружина находится в прикладе. Т.е. без приклад автоматика невозможно работать.
zav.hoz
Суровый обрез, особенно первый - красавец. А как на них итальянский оружейный закон смотрит (в смысле если это не деталь семейного интерьера, а чтоб купить)?
Если сейчас покупать,то всё что со стволом короче 30см короткоствол,а что со стволом длинней длинноствол.Впрочем итальянский закон не делит оружие на нарезное и гладкое длинноствольное и короткоствольное в плане его обладания.Владеть можно чем хочешь,а вот носить,тут нужна специальная лицензия.
БелияВозможно, но существует и другая теория:
На место преступления из револьвера останутся пули, а из пистолета - пули и гильзы. У полиции есть некоторые следы.
При стрельбе из двустволки заряженные с дробь (картечь), ничего нет. Только частицы пороха.. но это маловато.Например у нас из КС делают пулегильзотека, а из ДС - нет. 😊
Когда сицилийцы начали пилить свои лупары никакго опознания по пуле не было, тем более в такой жопе мира,какой была Сицилия в те годы.
xwing
Когда сицилийцы начали пилить свои лупары никакго опознания по пуле не было, тем более в такой жопе мира,какой была Сицилия в те годы.
Я с этим согласился, просто продолжил рассуждать с современной точки зрения. Иначе практическая польза лупара не имеет, если конечно не считать охрана дома.
Так-что собирай,если охота и руки из правильного места ростут.А раньше почти в каждом городке был свой оружейный мастер или мастера,что не только ремонтировали,но и изготавливали охотничий гладкоствол(как правило из готовых деталей)
БелияНаш общий друг дядюшка Ляо мне недавно, как раз для дома, для семьи, такую вот штуку подогнал:Я с этим согласился, просто продолжил рассуждать с современной точки зрения. Иначе практическая польза лупара не имеет, если конечно не считать охрана дома.
Предмет, так сказать, хозяйственно-бытового назначения.
Это просто-напросто родной ТОЗ-63 выполненный в варианте "смерть председателя".
То есть передрано все до мелочей. Единственно все сделано грубо, без красивой обработки, зато толсто и по виду надежно.
12 кал. 2.75 патронники. Стволы, понятно, цилиндр.
Если зажать приклад локтем, очень разворотливая штука получается.
Осыпь конечно невменяемая, но для домашних дел, собственно, так и нужно.
Поигрался легкой пулей. После некоторого тренинга, на 25 метров, из положения "от живота", вполне попадает в А4. А чего еще нужно?
Короче, забавная такая стрелялка.
А, да, забыл ее представить.
JW 2000 звать.
hiursa
Предмет, так сказать, хозяйственно-бытового назначения.
😀
.........
Еще - в кино бармены держать такие лупары под баре.. на каждый случай жизни.))
http://www.serbu.com/legacy/shorty.htm
есть вот такие вещи- совершенно легальные. У Сербу задача- либо охрана дома, либо себя любимого. Мейверик довольно многофункционален. если руки не из жопы растут, то можно и охотиться. Или по крайней мере носить в лесу- для защиты.
sergeis64Второй симпатичный. Но хранить его с патроном в патроннике и патронами в магазине значит осаживать пружины. Я китайца выбрал потому как вся подготовка к бою состоит из взведения курков. И эту нехитрую процедуру способна освоить даже самая блондинка.
есть вот такие вещи- совершенно легальные. У Сербу задача- либо охрана дома, либо себя любимого. Мейверик довольно многофункционален. если руки не из жопы растут, то можно и охотиться. Или по крайней мере носить в лесу- для защиты.
Проверено. И она же, любимая, даже в условиях тира несколько секунд втыкает, что же надо делать с Винчестером SXP. За что там дергать и куда чего вставлять. В результате все равно можно комедийные ролики снимать. Увы.
А взвести курки зашито в матрицу со времени пистонных детских пистолетиков. Девочкой видать ей перепадало пощелкать братишкиными. Про перезарядить, в стрессе, я и не надеюсь, но два выстрела все же есть. Тем более если эту штуковину заряжаешь нормальным патроном,
то факел в темноте очинно впечатляет. Шо та "Аврора". Можно революцию начинать. 😊
значит осаживать пружиныСказки Венского леса. Пружины осаждаются от работы, не от постоянного статического сокращения. Проверено. :-)
Konstantin Nsk
Лупара 12 калибра от Молота.
Классный аппарат. Уж на что я свой зомбимашын Мосс 500 люблю, но этот укорот просто вещь в себе.
sergeis64" Не вЭрю!" 😊
Сказки Венского леса. Пружины осаждаются от работы, не от постоянного статического сокращения. Проверено. :-)
Ну или просто меня уже поздно переделывать. Сжатая пружина обязана садиться. 😊
hiursaЭто что-то ментальное 😊
Сжатая пружина обязана садиться.
Я согласен с Сергеем в этом вопросе - с нормальными пружинами ничего не происходит. У меня Мося 1994 года, если мне не изменяет память и всю свою жизнь он живет с постоянно забитым магазином. Даже намека на проседание нет.
Классный аппаратА я избавляюсь от своей Сайги12. По ходу- по этому Вепрю много вопросов и не в пользу Вепря. Но выглядит хорошо.
http://www.cabelas.ca/product/...er-action-rifle
и в .44 Маг
http://gun-shop.ca/product/ros...op-saddle-ring/
Но это пожалуй не совсем к теме лупар.
вам всем незачет
Был у меня такой в 90-е ....
Ствол-вкладыш под 12 калибр, ствол вытащил - стреляй сигнальным патроном.
Клавиша-предохранитель тугая была.
Делал их не помню какой завод по конверсии.
DIDI
Даже сейчас на барахолках антиквариата можно найти комплекты деталей.Так-что собирай,если охота и руки из правильного места ростут.А раньше почти в каждом городке был свой оружейный мастер или мастера,что не только ремонтировали,но и изготавливали охотничий гладкоствол(как правило из готовых деталей)
А стволы ? Стволы-то из чего делать ? 😊
StrelezzА стволы ? Стволы-то из чего делать ? 😊
20 калибр - водопроводная труба 3\4 😀
Konstantin Nsk
Лупара 12 калибра от Молота.
Если есть приклад, то значит это не лупара.
StrelezzСтволы периодически тоже попадаются.Понятное дело,что там колодка требует подгонки.А стволы ? Стволы-то из чего делать ? 😊
xwing
Представляю качество этих поделок.
Раньше вплоть до первой половины 20го века почти в каждом городке были оружейные мастерские,а в каждой провинции своё оружейное производство.Потом в 20е пришли к власи фашисты и всё зачахло.
Ну а качество было разным.
У моего дяди двухстволка с дамасскими стволами начала 20го века.Так это просто произведение искуства.Изготовленна оружейником одиночкой.Понятное дело,что технологии того времени сегодня сомнительны. 😀
xwing
Вот не лежит душа к оружию отребья - всем этим обрезам, лупарам , Томпсонам времен гангстеров, куда милее сердцу Маузер, Наган и ТТ - символы торжества соцзаконности. 😀
Особенно Маузер С96М712. 😀
Konstantin NskБыл у меня Спас 15.
Лупара 12 калибра от Молота.
Вещь пафосная,но по сути бесполезная.
DIDI
Стволы периодически тоже попадаются.Понятное дело,что там колодка требует подгонки.
А система запирания на всех одна?
xwingА система запирания на всех одна?
Нет конечно.
Многие фирмы раньше делали чтото подобное сборочных не доделанных комплектов предназначенных для оружейных мастерских и оружейников одиночек.В том числе и стволы с колодкой,но сама колодка нефрезированная.Тоесть там нужно было пилить.Сейчас такие ещё попадаются,хотя и мало.Спроса нет особого.Оружейники одиночки,что работали самостоятельно или в рамках небольшого семейного бизнеса повымерли.Рыночная ниша этих кустарей перешла к дешовым изделиям из Китая и Турции.Остались кастом производители с заоблочными ценами,но сие капля в море рынка и товар для избранных.
Конечно лупару можно и у Перраци заказать,вот только кому она будет нужна с ценником в несколько тысяч евро. 😀
mokus20 калибр - водопроводная труба 3\4 😀
Недокалибр это . 12й - наше ффсё !
StrelezzНедокалибр это . 12й - наше ффсё !
Аминь!
DIDI
Если пистолетоподобный вариант,то выше 16го калибра забираться болезненно.А если есть шейка приклада и короткий приклад,то можно и 12й.
Пострелял недавно из короткой помпы с двумя пистолетными рукоятями . Понял зачем нужно рукоять на цевье 😊
Многоообразие калибров есть зло . Проще патронов коротких накрутить в 12м . У меня Итака исправно подает "родезийские" окурки по 40 мм длиной . Да их и влазит больше 😊
Но тем не мение он больше и тяжелее классической Лупары
DIDI
Один из хитов продаж в италии Фабарм в короткой версии продаваемый как модель МарсиалНо тем не мение он больше и тяжелее классической Лупары
Это п/аффтомат ?
StrelezzЭто п/аффтомат ?
Нет помпа.
DIDIНет помпа.
Цевье не рассмотрел .
Странная штука . нафига кожух ствола при магазине на 2-3 патрона ?
БелияЕсли есть приклад, то значит это не лупара.
У лупары то как раз приклад есть. А вот без приклада - это уже обрез.
StrelezzЦевье не рассмотрел .
Странная штука . нафига кожух ствола при магазине на 2-3 патрона ?
Минимум 5+1.
К тому же, закидывать патрон в магазин из кармана или бокового седла сразу после выстрела - нормальная практика.
Strelok-mod79
У лупары то как раз приклад есть. А вот без приклада - это уже обрез.
Не знал. У нас, когда скажете слово "лупара", то подразумевается только короткоствольный дробовик и только без приклад.
...
А обрез - это когда мусульмане и евреи обрезают своим младенцам *уя. У них есть такой обычай. 😀
DIDI
Колоритная фотка в продолжении темы. 😀
"Зря ты не спилил мушку , сынок … " 😊
Лимонки холостыми отстреливать? Или это линемет какой?
DIDI
Один из хитов продаж в италии Фабарм в короткой версии продаваемый как модель МарсиалНо тем не мение он больше и тяжелее классической Лупары
Меня больше патроны заинтересовали. Чем они снаряжены? Ватой?
Max-RiteМеня больше патроны заинтересовали. Чем они снаряжены? Ватой?
Я если честно не знаю.
С виду похоже на пластиковую картечь.
WTF_57
Хе-хе...
Когда я служил была такая хрень в виде стакана для помпы.Накручивалась на ствол и с её помощью можно было гранаты метать.
И возвращаясь к изначальной теме, а с дульнозарядными фабричными обрезами кто знаком? Давно посещают мысли о приобретении вот этой вот красоты http://www.davide-pedersoli.co...dah-hunter.html но не самая демократическая цена (висело в ормаге за 720евро) для оружия без настоящих для него целей смущает.
BigshowЕсть стойкие приверженцы каждого вида оружия.Как правило любители коротких помп без ручки не очень жалуют короткоствол,а у коротких двухстволок свои почитатели.
Картечь в тех патронах медная. DIDI, a сверхкороткий Martial до сих пор популярен? У нас он как появился и первые годы был хитом (мне его тоже дарили) на фоне прочих коротких Стингеров с Хатсанами и иными невнятного качества, а затем заинтересованность людей пропала и сегодня почти не стрелянные и за 200 евро найти можно.И возвращаясь к изначальной теме, а с дульнозарядными фабричными обрезами кто знаком? Давно посещают мысли о приобретении вот этой вот красоты http://www.davide-pedersoli.co...dah-hunter.html но не самая демократическая цена (висело в ормаге за 720евро) для оружия без настоящих для него целей смущает.
Мне таже помпа нравится не короче определённой длинны,а лупары я воспренимаю как кантри оружие или в автомобиль положить.Понятное дело,что для ношения я короткоствол предпочитаю,я-же не маньяк из "безунгого Макса". 😀
Что касается дульнозарядного оружия,то оно в свете современного законодательства может быть только коллекционным или охотничьим.причём что-бы с ним охотится нужно состоять в асоциации любителей исторических видов охоты.
Можно использовать его для соревнований в этом виде оружия.Такие тожже проводятся.
Касательно приобретения,тут нужно от законодательства конкретного государства зависит.Оно может быть в свободной продаже в одном и иметь иной юридический статус в другом.
Moжно взять эту Pedersoli, a можно и какое AMR или подобное ружьишко в отличном состоянии за треть цены найти и сделать обрезание. Вот и интересует преимущества первой, кроме красивостей.
Bigshow
У нас-то оно, дульнозарядное, даже однозарядное как раз под лицензией, как у вас для револьверов и прочего многозарядного под дымный порох, но это дело десятое. Интересуют не вопросы использования черного пороха в целом 😊 , благо не первый год замужем, а имел ли кто опыт с этой моделью в версии с гладкими стволами в 20-м калибре?Moжно взять эту Pedersoli, a можно и какое AMR или подобное ружьишко в отличном состоянии за треть цены найти и сделать обрезание. Вот и интересует преимущества первой, кроме красивостей.
У Давидэ Педерсоли неплохое оружие в общем и целом.Конкретно о данной модели я к сожалению ничего сказать конкретно не могу.
12 калибр.
DIDI
Тут на просторах сети обнаружил фото самой короткой лупары.Это видимо вариант когда уже к стенке прижали и нужно стрелять в упор в прямом смысле этого слова. 😀
имел ли кто опыт с этой моделью в версии с гладкими стволами в 20-м калибре?есть у знакомого, он очень доволен. стреляет обычными слагами 20 производства Арес.
по мне этот вариант (20/20) самый практичный из этой педерсолевской серии - заряжать просто, а стреляет на 25 метров не менее точно чем нарезной .58 вариант. и пуля больше)
WTF_57
Вполне себе стреляющий уродец.
Лупара это колхозный вариант !
Тоз 106 итд это для колхозной охраны охраняющего скот оружие было сделано
mazzyАналогичного мнения. Меня в нем только цена смущает. Все же не от тигров отбиваться, каково преднанзначение его прототипов, а для поиграться в пол дюжины выстрелов в год.
по мне этот вариант (20/20) самый практичный из этой педерсолевской серии - заряжать просто, а стреляет на 25 метров не менее точно чем нарезной .58 вариант. и пуля больше)
Делает то-ли Пиетта,то-ли Педерсоли.Как реплику тех,эпохи до унитарного патрона.
Есть ещё и дульнозарядная Лупара.я как раз о ней и говорил.
хорошо (ососбенно там где в свободной продаже), но дороговато.
не знаю есть ли у педерсоли обрезы под патроны? вполне может быть...
DIDI
Вот с кабурами напряжёнка.Последнее время вообще их шить перестали. 😀
Супер ! Аж зачесалось где-то внутрях 😀
DIDIДушевно. Красиво. Но у нас такая ляля будет свободной только в одноствольном варианте...
Во многих странах ЕС в свободной продаже.
;-(
При стрельбе пулей на 25 метров удивительно точная машинка.
Konstantin Nsk
Взял себе для загородного дома.
При стрельбе пулей на 25 метров удивительно точная машинка.
Хороший агрегат. Поздравляю. 😊
Konstantin Nsk
Взял себе для загородного дома.
При стрельбе пулей на 25 метров удивительно точная машинка.
Это я так пониаю Вепрь(номер не знаю)?
А какая длинна ствола?
Калибр?
Хороший агрегат. Поздравляю
Это 410 .
Я б для дома лучше помпу со стволом 18 с картечью, если нарезь нельзя.
vulcan
Это 410 .Я б для дома лучше помпу со стволом 18 с картечью, если нарезь нельзя.
DIDI
410 😞
Ничего, для загородного дома и близкие расстояния и .410 хватает. Пули в этот калибр есть /не только дробь/.)
DIDIЭто я так пониаю Вепрь(номер не знаю)?
А какая длинна ствола?
Калибр?
Вепрь ВПО 205-03.
Калибр 12. Ствол 305 мм.
Длина в сложенном состоянии 61см.
vulcanЭто 410 .
Я б для дома лучше помпу со стволом 18 с картечью, если нарезь нельзя.
Нет, это Вы с Сайгой перепутали, у меня Вепрь в 12 калибре.
Картечью не планирую стрелять, из такого коротыша она летит не предсказуемо. Пулей Азот 32гр на 25 метров с рук пробоины касаются друг друга, что меня вполне устраивает.
Но со стволом 305мм он наверное только с пулей и картечью перезарежается?
Я в своё время столкнулся с тем,что Спас 15 у которого ствол 45см не желал перезаряжаться дробью номер 7,а использовать более крупные не мог,поперы быстрей портились и организаторы соревнований ругались.Пришлось изготовить получок у токаря который накручивался на ствол вместо дульника и с ним всё работало и дробью.
Правда на Спсе это было не так страшно,там нажатием на кнопку на цевье он превращался в помпу.Это было пожалуй его единственное преимущество над более современными системами ибо этот динозавр весил много. 😀
Но со стволом 305мм он наверное только с пулей и картечью перезарежается?
Пулю и дробь с навеской 32гр перезаряжает без проблем, 28гр может не хватать давления, что регулируется накручиванием коротких насадок под чок или получок, или удлинением ствола насадками, но тогда теряется преимущество коротыша.
Konstantin Nsk
Взял себе для загородного дома.
Загородный дом в окрестностях Могадишо ?
Вепрь ВПО 205-03.
Калибр 12. Ствол 305 мм.
Длина в сложенном состоянии 61см.
У меня есть Взор 58,который по длине ровно столько же. Со сложенной кочергой- стреляет 😛.Прелесть в том, что влазит в рюкзак и спортивную сумку.
Взор 58Это уже нарезняк, это совсем другая история с юридической точки зрения для РФ. Да и тема вроде как о коротком гладкостволе.
У меня есть Взор 58,который по длине ровно столько же. Со сложенной кочергой- стреляет .Прелесть в том, что влазит в рюкзак и спортивную сумку.+100000000
Свой таскаю иногда в чехле для бадминтона.
Угу. Бывает аналогично.
Четыре патрона в трубе и один в стволе.При стрельбе кисть наверное выворачивает отдачей.
Ничего, для загородного дома и близкие расстояния и .410 хватает. Пули в этот калибр есть /не только дробь/.)Считаю .410 недооценен, для самообороны отлично подходит, тем более если подумать о том что им может самооборониться жена или доча в отсутствии мужука в дома.
да и по мощам не такой уж он слабый , думаю 10мм пуля летящая со скоростью 500-600мс и несущая 1300-1500дж более чем достаточно для двуногих.
у нас в ормагах продают иж43-410 с удовольствием купил бы и сделал из него хауду, но, к сожалению закон не позволяет 😞
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Strelezz
Загородный дом в окрестностях Могадишо ?
А для Могадишо уже нужны другие оружия - вплоть до РПГ-7. 😊
MAX.X.X
Считаю .410 недооценен, для самообороны отлично подходит, тем более если подумать о том что им может самооборониться жена или доча в отсутствии мужука в дома.
да и по мощам не такой уж он слабый , думаю 10мм пуля летящая со скоростью 500-600мс и несущая 1300-1500дж более чем достаточно для двуногих.
+1
Просто в 12К есть большой выбор патронов, практически в любой оружейный магазин.. даже в глубокой провинции.
Просто в 12К есть большой выбор патронов, практически в любой оружейный магазин.. даже в глубокой провинции.для самообороны не критично.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
MAX.X.X
для самообороны
В 12К кроме всего остального, есть и электрошоковые патроны типа Тейзер. Я их видел в магазине, но продаются только для полиции. 😊 Кстати - непонятно почему. Если не хочешь убивать при самообороны, они точно годятся.
А в .410 пока не слышал.. но это уже детали.
Если не хочешь убивать при самообороны, они точно годятся.
Если у человека кардиостимулятор стоит, такой патрон наверное может вызвать его дисфункцию и убить.
Konstantin Nsk
Если у человека кардиостимулятор стоит, такой патрон наверное может вызвать его дисфункцию и убить.
А настоящий 12К (независимо какой - дробь или пуля) .. убивает всех.)
mazzy
дык сильно однако большая разница между обычным пистолетом-револьвером и фактически пистолетом, но калибром 18мм)
Вы хотите сказать, что только из за останавливающего действия?
DIDIА чего там у ПараОрда крупного? Ну рукоятка малёхо толстая, а так особо не жмёт нигде. Чтоб лупару на поясе уравновесить, надо с другой стороны поносить Орёлика или лучше контендер какой-нибудь!
Кстати пробовал носить ради прикола.Здоровая фигня.Даже короткая в 16м калибре поболе самого-самого крупнокалиберного револьвера будет.После Лупары даже ПараОрднансе 14-45 в кабуре на бедре маленьким пестиком кажется.
;-)
Чтоб лупару на поясе уравновесить, надо с другой стороны поносить Орёлика или лучше контендер какой-нибудь!
;-)
Мачете или топор какой должен быть по фен -шуЮ 😀
в 12 калибре. Ружье на шарнире складывается и собирается в одно движение, ствол 50 см. Для путешественника\выживальщика наверное вариант выбора.
африканские товарищи пишутнаучились ))))))))))))
эти "revolver guns" стреляют некими "7.62 Special Ammunition"... интересно что бы это значило? 7,62х39, должно быть?судя по фотам, в роди калибр гораздо больше.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Пан Паливец
Для путешественника\выживальщика наверное вариант выбора.
Для путешественника\выживальщика мудрые люди придумали АКМС с 9.5 дюймовой ствол, пикатинни и коллиматор. 😊 В радиусе от 100 м. не прощает никому..
А если все таки кому-то удалось приблизиться на 10 м и меньше (либо патроны для автомата закончились), то начинает работать крупнокалиберный револьвер. Так все зоны закрыты, теперь можно спать спокойно в палатке/машине..
БелияДля путешественника\выживальщика мудрые люди придумали АКМС с 9.5 дюймовой ствол, пикатинни и коллиматор. 😊 В радиусе от 100 м. не прощает никому..
А если все таки кому-то удалось приблизиться на 10 м и меньше (либо патроны для автомата закончились), то начинает работать крупнокалиберный револьвер. Так все зоны закрыты, теперь можно спать спокойно в палатке/машине..
АКМС - хорошо 😊 Для путешественника-выживальщика еще важно в котел что то настрелять для пропитания. Компактный дробовик с которым можно что то добыть будет не лишним 😊
Картеч если не связанная летит непредсказуемо из такого короткого ствола.
Кто чем предпочитает стрелять из своей лупары?
Пулей неочень да и смысла особого нет.
Почему не очень? С малого расстояния вполне точный прицельный выстрел. Картечь же сильный разлет имеет. В ближайшее время с открытием охот сезона опробую связанную картечь на пистолетных дистанциях из своей "лупары"
Проще тогда Револьвер в 500СмтВессон Магнум взять или Пустынного Орла.Там и патронов поболе и габариты сопоставимые.
Strelezz
Вопрос : Сколько нужно отпилить от обычных стволов двустволки , чтобы получилась лупара ? 😀
Поближе к цевью. 😀
Вопрос : Сколько нужно отпилить от обычных стволов двустволки , чтобы получилась лупара ?В самом начале 90-х приснился мне ИЖ-17 16К (курковый одноствольный) длина ствола была ЕМНИП 415 мм. Приклад обрезан где-то на 1/2-1/3. Приемлемый бой показывал на расстоянии до 15 метров. Легко перевозился разобранным в обычной спортивной сумке. В опасных местах собирался за 5-7 секунд. Собранный не особо выделялся под длинной демисезонной курткой. Останавливающй эффект продемонстрировал хороший (даже стрелять не потребовалось - достаточно было просто распахнуть куртку - агрессоры резко развернулись, запрыгнули в машину и укатили) 😀 .
DIDI
Это дульнозарядник,они вообще в свободной продаже.
в связи с новыми директивами это ещё не отменили?
StrelezzУ меня примерно такое уебище - взорвался нижний ствол - отпилил до места разрыва,думал: будет верхний нормальный, нижний лупарестый, только оказалось, что дробь из нижнего шкурит верний, пришлось пилить и верхний. Чем не лупара?!
Лупара - это обрез. С прикладом
Угрюмычв связи с новыми директивами это ещё не отменили?
На них дерективы не распространяются.Их писали под ёмкие магазины и длинноствольные полуавтоматы.
DIDI
Вот ещё экземпляр. 😀
Одобряю 😊
Куркоффка . Классика 😊
--
Коган-варвар
Да и отсутствие внешних курков както стрёмно.
DIDI
Пиетта выпустила новую модель лупары,но както пластик всё убивает.В смысле внешний вид.
Да и отсутствие внешних курков както стрёмно.
ну пластик постепенно стал привычен как "салат из крабовых палочек" на новогоднем столе потеснив оливье, но внешних курков нет это для лупары плохо.. не то
Caucasian64
Не надо путать лупару и обрез.
Это не Лупара,это что у вас называют Coach gun
https://en.wikipedia.org/wiki/Coach_gun
Просто укороченная двухстволка,это не Лупара(Lupara),это Fucile a canne mozze(ружьё с урезанными стволами).Кстати тоже носимое пастухами.
Пиетта выпустила новую модель лупарыВ чем смысл для итальянца покупать Luparino, когда можно носить короткоствол? Или это дань традиции?
Пан Паливец
В чем смысл для итальянца покупать Luparino, когда можно носить короткоствол? Или это дань традиции?
Молодёж их редко пользует.В основном старики.Да и носят редко,чаще возят,или держат под стойкой в магазине или баре.
Antid
Редко или нет, но как не крути, оружие малоэффективно... и стреляет немного и выбить из руки несложно... Если только из под тишка...
По воздействие на окружающих кроет любой магнум(на близком расстоянии). 😀
DIDI
Хотя более популярна классика с разной длинной стволов:
А у нас в классификаторе они сейчас под что проходят?
Спасибо!
А у нас в классификаторе они сейчас под что проходят?
Я думаю,что гладкоствольный пистолет.
Aleksandr.MА у нас в классификаторе они сейчас под что проходят?
С длинной ствола свыше 30см длинноствол,короче короткоствол.В классифмкатор нужно вносить отдельно.Но если оружие из ЕС и имеет соответствующее клеймо,то отказать во внесении в классификатор в ЛР должны быть основания.
ЯРЛ
А вот эта, что на унитазе, нержавейка? Стволы длиннее 12 дюймов? Чей выпуск? Где посмотреть?
Спасибо!
Не знаю.Их все кому не лень выпускают.Часто переделываются из двухстволок(сертифицированным мастером)
Aleksandr.M
А может ,с натяжкой? 😊
Формально подходит. 😀
А может ,с натяжкой?Двуствольный это хорошо. А что это за рычаг сзади торчит? Это взводить курки или переламывать, рычаг замыкателя? Если взводить, то можно ли снять с боевого взвода? Или рычаг замыкателя это прямоугольная пластина с пыптыком справа, на верхнем видна хорошо?
А может, с натяжкой?Почему с натяжкой? Ствол 6 дюймов, на роликах скорость до 200м/сек.
Дульнозарядный? Ну и что? Пистолет не обрез? А почему? трёха с 3-х дюймовым обрез, а пистолет с 6 не обрез?
прикупил по случаю, для лесных походов))
Хороший аппарат, там где короткоствол под запретом. Читал, Тула планирует реинкарнацию тоз106 в 2021г.
Тула планирует реинкарнацию тоз106 в 2021г.Надеюсь без модернизации? Или будут планки пикатинни в избытке?
Читал, Тула планирует реинкарнацию тоз106 в 2021г.Они его планируют по невменяемой цене в 35 тыр. И таки да, планки Пикатинни во всех местах, плюс свисток, увеличивающий длину сантиметров на 5. Лучше бы не пробовали вообще.
Я свой продал за 15, с кучей ништяков впридачу. Наигрался с ним, за 10 с лишним лет 😊.
Romansergeish1980
прикупил по случаю, для лесных походов))
"Смерть председателя"? 😀 😀
Если честно, то не знаю что это значит. Но звучит интересно.
p.s. Я планирую купить второй ствол на моя Бенели - 14 дюйма, или 35 см. Будет не совсем лупара, но все-таки станет более маневренной, чем сейчас с ствол 47 см. Вот как выглядит:
Белия"Смерть председателя"? 😀 😀
Если честно, то не знаю что это значит. Но звучит интересно.
p.s. Я планирую купить второй ствол на моя Бенели - 14 дюйма, или 35 см. Будет не совсем лупара, но все-таки станет более маневренной, чем сейчас с ствол 47 см. Вот как выглядит:
Значит это,что председатель в СССР была не самая популярная профессия))
Romansergeish1980
Значит это,что председатель в СССР была не самая популярная профессия))
Идею понял, спасибо.
Значит это,что председатель в СССР была не самая популярная профессия))
Смешно
Смерть председателя"?Если честно, то не знаю что это значит. Но звучит интересно.
Значит это то, что в период "военного коммунизма" и после него, недовольные новой жизнью граждане, уничтожали председателей сельсоветов, колхозов, совхозов, поставленных "Властью Советов", с помощью подпилков (кустарно обрезается ложе, ствол) винтовок, в народе получило это изделие название "обрез". Поэтому - "Смерть председателя".
Пы.Сы.
о политике господа- молчать!
Пы.Сы.Сы.
и в тему об обрезе и председателе:
https://aif.ru/society/history...a_sssr_strelyal
MVN
Да, есть шедевры. И пусть не весь фильм как "лето 53-го", но:
Пы.Сы.
о политике господа- молчать!Пы.Сы.Сы.
и в тему об обрезе и председателе:
https://aif.ru/society/history...a_sssr_strelyal
Сложно эти фильмы рядом ставить,на мой взгляд.Да и обреза в нем нет))
С "летом 53-го" их конечно не сравнишь. Особенно последний кадр:
https://www.youtube.com/watch?v=5izRhj1gX9A
очень тонко подмечена встреча 2-х зека с чемоданчиками. мне про такое дед рассказывал когда вернулся- он идёт и навстречу такие же... они сразу "родственные души" считывали тогда.
Такое мог снять только кто знал о таком.
MVN
Я не о фильме как таковом, о моментах. Диалогах.
С "летом 53-го" их конечно не сравнишь. Особенно последний кадр:
https://www.youtube.com/watch?v=5izRhj1gX9A
очень тонко подмечена встреча 2-х зека с чемоданчиками. мне про такое дед рассказывал когда вернулся- он идёт и навстречу такие же... они сразу "родственные души" считывали тогда.
Такое мог снять только кто знал о таком.
А у меня дед в штрафной роте повоевать успел,после ранения награды вернули.Правда как оно там на самом деле было,рассказывать категорически не хотел.
Правда как оно там на самом деле было,рассказывать категорически не хотел
Из двух родственников ,что прошли и остались живы никто рассказывать тож не рвался. И бабушка,которая тоже имела отношение. А вторая,что была под немцами,помнила расскулачивание, работу в Германии и после по возвращении ,та имела особое мнение про власть,партизан,войну и немцев.Которых,кстати,сильно ненавидела,хотя о тех у кого работала отзывалась хорошо.
Белия
p.s. Я планирую купить второй ствол на моя Бенели - 14 дюйма, или 35 см. Будет не совсем лупара, но все-таки станет более маневренной, чем сейчас с ствол 47 см.
Наигрался и продал. Ружьё получается интересным, но серьёзные недостатки есть. Целик ( или коллиматор ) на коробке, при замене ствола СТП меняется, поменяли ствол - будьте любезны вносить поправки, перепристреливаться. Вдобавок ко всему, если уже имеется 18" версия ружья с цельным магазином - магазин придётся менять на короткий и покупать к нему удлинитель магазина. Короткий ствол - с коротким магазином, длиннный ствол - с удлинителем короткого магазина.
У меня сейчас стандартный магазин на 7+1+1 патронов без удлинитель. А надо менять на 5+1+1.. т.е. теряю два патрона и это плохо. Коллиматор конечно надо перестрелять.
Но.. для охрана дома 14" ствол будет на мой взгляд лучше. Я из 18" на 95% стреляю только пули, а с короткий можно и дробь заряжать до 25 м.
...
А самый большой недостаток - это цена. При Бенелли нет ничего дешевое, думаю комплект ствол+магазин будет стоить минимум тысячу евро.
Магазин короткий покупал неоригинальный, титановый с новым подавателем.
Цена по ссылке.
https://shop.carriercomp.com/p...12&categoryId=4
Родной удлинитель магазина от Benelli тоже был недёшев.
Средние цены на почти все стоковые оригинальные части есть здесь -
https://www.gunpartscorp.com/g...uns/m4-super-90
Заводской магазин на локтайте, чтобы выкрутить его нужно обязательно греть.
DC
Я покупал 14" ствол в США, стоил он там 900$.
Магазин короткий покупал неоригинальный, титановый с новым подавателем.
Цена по ссылке.
https://shop.carriercomp.com/p...12&categoryId=4
Родной удлинитель магазина от Benelli тоже был недёшев.
Заводской магазин на локтайте, чтобы выкрутить его нужно обязательно греть.
Понятно, спасибо.
Для нас Италия находится рядом и с хорошие связи, вряд ли кто-то будет импортировать Бенелли из США. 😊
Может со временем цены и упали, я занимался этим лет 6-7 назад.
DC
Я к тому, что в США это стоит дешевле чем в Италии, как это не парадоксально 😊
Не парадаксально. США - это огромный рынок и цены там всегда были ниже, чем в Европе.
Когда вижу цену в США, я могу легко рассчитать сколько будет стоить этот товар здесь по простой схеме:
- превращаю доллары в евро 1:1;
- умножаю на коэффициент "1.2";
Всегда получается относительно точно. 😀
Белия
Да, я в курсе с всего этого. Как всегда - есть преимущества и недостатки.))У меня сейчас стандартный магазин на 7+1+1 патронов без удлинитель. А надо менять на 5+1+1.. т.е. теряю два патрона и это плохо. Коллиматор конечно надо перестрелять.
Но.. для охрана дома 14" ствол будет на мой взгляд лучше. Я из 18" на 95% стреляю только пули, а с короткий можно и дробь заряжать до 25 м.
...
А самый большой недостаток - это цена. При Бенелли нет ничего дешевое, думаю комплект ствол+магазин будет стоить минимум тысячу евро.
Если уж прям короткое для охраны дома,то у меня для этой цели ВПО-205-03, тоже своего рода лупара,ствол 305 мм)) Тяжеленький правда...
ЯРЛ
Тарелки с какой дистанции и каким номером дроби? Вообще тарелка делается из глины такой прочности что бы она не разлетелась при запуске, но развалилась от одной дробины.
дробь 7,5, патроны спортинг, собственно как и всегда по тарелкам. Расстояние не знаю, оно на стенде разное, зависит откуда и куда летит тарелка, а так же в какой момент стреляешь. Но особой разницы между ВПО и с ИЖ-39Е(которое у меня специально для стенда) я не заметил. Удобство вкладки и прочее я не имею в виду, говорю только о количестве разбитых. При стрельбе картечью 8,5 мм метров с 40, все картечины прилетают в стандартный европоддон при этом его пробивая. Думаю резкость достаточная. Так что лупара 12 калибра со стволом 12 дюймов вполне себе нормальный самооборонный агрегат))
..язык я конечно не понимаю, но думаю что нет и никакой необходимости. 😊
Белия
Тут филиппинец наглядно показывает как летит дробь до 25 м. из 14" ствол.. и даже пуля на 50 м. На мой взгляд - все вполне нормально. Первые 7 минут:
..язык я конечно не понимаю, но думаю что нет и никакой необходимости. 😊
Да отлично летит и дробь и картечь,а пуля так вообще до 100 метров более менее,если не шар конечно.
ЯРЛ
Лупара не из-за удобства применения. Лупара вынужденно для скрытого ношения под курткой!
"лупара" от латинского lupus - волк. Пользовались кучеры дилижансов от нападавших волков, пастухи. Криминализировали лупару гораздо позже.
"лупара" от латинского lupus - волк"Системная красная волчанка (СКВ, болезнь Либмана - Сакса; лат. lupus erythematodes, англ. systemic lupus erythematosus)" - тоже от волков?
тоже от волков?конечно
"лупара" от латинского lupus - волкА от волков отбиваться обязательно ствол укорачивать? И приклад резать? Волки длинного не боятся?
ЯРЛ
И приклад резать? Волки длинного не боятся?
приклад обрезать это уже потом придумали гангстеры разные и кулаки.
ЯРЛ
Кулак с лупарой!
Именно. Называется лупак.
Ярл, загляни хотя бы в википедию 😊 Если неубедительно - при желании отыщешь источники посерьёзнее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D1%80%D0%B0
К нам эти "лупары" повезли контрабандой, когда началась заварушка в Сербии. С надписью "маде ин Сицилия", аж по 20 долларов за шт. У нас тогда был коридор Италия-Сербия-Румыния-Незалежная. Водопроводная труба и кроватное железо, на 100 выстрелов.
Kot Sotnik"лупара" от латинского lupus - волк. Пользовались кучеры дилижансов от нападавших волков, пастухи. Криминализировали лупару гораздо позже.
Волки крупные бывают,стремно как-то с одним обрезом супротив. Надо два минимум. На веревочке на грудь привязать, как у пиратов - и смело коров пасти.
hurik
Волки крупные бывают,стремно как-то с одним обрезом супротив. Надо два минимум.
Либо Бенелли М4 "Entry" - имеете сразу 5+1+1 патронов 12/70. Почти как у револьвера, но с прекрасное ОД. 😀
Бенелли вообще - отстой, сугубо ИМХО как владельца Бенелли МР1.
hurik
А в чем цимес именно Бенелли
Надежность. М4 на мой-взгляд является самый надежный полуавто дробовик. Надежнее, чем инерционки и калашоподобные с коробчатый магазин типа Вепрь 12. 😊
Волки крупные бываютЕто мужики мелкими бывают, а волки больше 80кг редко встречаются 😊
ЯРЛ
О Википедия! Ja, Ja! Ты в ней DC ума набираешься? Умный, да?
В отсутствии ярлопедии приходится пользоваться, каюсь, грешен, глуп.
http://lurkmore.to/SRLСтаро и не актуально!
SRL и ЯРЛ это две отдельный личности. Известно уже давно. А кто сказал, что SRL это плохо? Я с ним не знаком. Встречались только а разделе "Артиллерия".
По теме. Лупара это хорошо если сделана хорошо и на долго. Не из водопроводной трубы сельским кузнецом. Хотя если труба бесшовная и газовая, то тоже не плохо на 100 выстрелов!
Но не сотворите себе кумира из Лупары. Изучайте оружие оппонентов!
mokusФу тыкать!
мега-ветеран
ЯРЛ
Не моя, а из Сицилии в начале 90-х, продовали, как "оружие фермера".
Фу тыкать!
Не тупи, оружие фермера совсем другая хрень, которую ты постичь не сможешь, иди отсюда
Пастух это не фермер? Фермер это обязательно хлебороб? Лупара это оружие бедняка на всякий случай в отдалении от поселения. Волка стрельнуть на шкуру, свинку подстрелить на еду, птичку подстрелить - съесть, вора отпугнуть или подстрелить. Ну и оружие тех, кто ушёл в маки (не красный цветок)!
Сраться продолжайте в пм.
При повторении, лишение доступа будет длительным.
Под Лупарой подразумевается Короткоствол с длинной стволов мение 300мм.Это определение ЕС по поводу короткоствольного оружия.Мение 300мм короткоствол(хоть лупара хоть АКС74У) более длиннгоствол.Приклад и разные пистолетные рукоятки не считаются.Только длинна ствола(в револьверах включая длинну барабана)
Ибо настаёт БП, а при БП лучший пистоль это обрез.
Brandmeister-короткий как обычно, а длинный вот так-
Кто б лучше показал как правильно носить короткий обрез под одеждой?
BrandmeisterНе стоит тут играться в слабоумие из 151 палаты.
Ибо настаёт БП, а при БП лучший пистоль это обрез.
ukt1
-короткий как обычно, а длинный вот так-
Это слишком заметно. ИМХО, лучше под курткой. Но как его подвесить чтобы не слишком оттопыривался?
Brandmeister[Удалено модератором]
Но обсуждать это лучше все же в соответствующей теме,на мой взгляд.
Romansergeish1980Уточнение: Вне этого форума.
Но обсуждать это лучше все же в соответствующей теме,на мой взгляд.
Скрытность-тут от законодательства зависит.
Но можно плащ какой подобрать на крайний случай. 😀
Brandmeister-Вотъ такъ-
Но как его подвесить чтобы не слишком оттопыривался?
Brandmeister-Если не курковый- то можно и не доставать, да и с курковым тоже можно приспособиться.
Из сумочки долго доставать
Brandmeister
Из сумочки долго доставать
Ну можно пистолет или револьвер носить сообразно летней одежде.
Я субьективен согласно моим жизненным реалиям. 😀
Brandmeister-Зачем дулом к колену? Лучше наоборот- так удобней будет значительно, пример из классики-
А существуют ли какие нибудь там подвязки или носки чтобы фиксировать оружие к голени? В принципе тоже вариант ношения. Дулом к колену, рукоятью вниз.
По подвязкам- тоже тема!Вспомнился древнесоветский сериал "Рождённые революцией", там один тип носил Браунинг 1906 в рукаве шинелки на резинке подвешенный.Рукой резко взмахнул- и Браунинг уже в руке! С обрезом тоже наверное можно так натренироваться, ногой взмахнул- и обрез уже в руке (если поймать успел).Существуют кстати и фабричные варианты подвязок, китайцы постарались- https://aliexpress.ru/i/329259...expid=f5102710- 105a-468a-aa67-cb8e2002adea-24
Brandmeister
А существуют ли какие нибудь там подвязки или носки чтобы фиксировать оружие к голени? В принципе тоже вариант ношения. Дулом к колену, рукоятью вниз.
Не знаю
У меня для револьвера есть такая кабура.Но слишком большие предметы так носить сложно.
ukt1Чтоб доставать сразу за рукоять. Поднял ногу, задрал штанину и сразу вынул. Только нужно придумать как его крепко зафиксировать к голени.
-Зачем дулом к колену?
DIDIНе знаю
У меня для револьвера есть такая кабура.Но слишком большие предметы так носить сложно.
Вот, типа такого, но покрупнее. И чтобы рукояткой вниз носить. И штаны на размер побольше.
ЯРЛ
Если на голени внизу кобура, то какой ширины брюки? Клёш?
И под нормальными джинсами не особо видно. 😀
А если конус прямо от диаметра патронника и до дульного среза? Х
😊
Хорошо подожмёт и пуля вылетит. Дульный срез без чока.
Вы с теорией гладкого оружия знакомы? Видимо нет.
Там весь прикол как раз в перестроении снаряда из патрона в ствол и из ствола в чок. Ничего вам такой конус не даст.Окромя вреда.
а еще лучше - раструб.
Да,не подумал.Если конус наоборот-то да 😀
Чтобы снопом дроби
Там картечь нужна. Волчья. Она ж на волков-лупара. В районе 6 мм .
vulcanТам картечь нужна. Волчья. Она ж на волков-лупара. В районе 6 мм .
И резиновый пыж под нее, чтоб веером пошла. Чтоб одним выстрелом пятерых накрыло...
Вы с теорией гладкого оружия знакомы? Видимо нет.С 12 лет отец мня брал с собой на охоту.Там весь прикол как раз в перестроении снаряда из патрона в ствол и из ствола в чок.
Я ведь лупару рассматриваю сейчас, как возможно необходимое. Купить у нас нельзя. А дульнозарядную сделать легко. А без патрона в дульнозарядном расширение к казне как раз и уплотняет заряд!
С 12 лет отец мня брал с собой на охоту.
У меня в 10 воздушка была 😀
Я ведь лупару рассматриваю сейчас, как возможно необходимое.
Томагавк или топорик на 400-500 граммов не? Лыжная палка с наконечником 😛.
Вилы-коса-грабли ?
Купить у нас нельзя. А дульнозарядную сделать легко.
Дульнозарядные мы делали тоже лет с 10-ти. Главное-трубку медную или латуневую ,их только дует, стальные разрывает на осколки 😊.
Если так надо, то двудулка и ножовка решат вашу проблему.Если совсем надо . Но ружжо лучше не уродовать,особливо,если разбирается . Ствол на ремне с одной стороны-приклад- с другой.Наверх-фуфайка.Патроны- в кармане . Кирзачи с портянками.В каждом-по ножу .И всех делов.А! Ушанку забыл. Там за каждое ухо по патрону /двум.
Главное-трубку медную или латуневуюУ нас нержавейка, её у нас до сих пор выпускают. Осколков не даёт. Цельнотянутая.
Осколков не даёт.
Всего один р аз было,в руке осталась ручка.и все. Все живы и здоровы. Зарядили пороха с нескольких строительных патронов,шарик от подшипника и запыжили носовым платкком 😀 Толстую ржавую железяку тот заряд пробил 😛
В строительных патронах сильно быстрый поро
Кто это знал в 10 лет ? 😀 Просто знали,что там порох 😊 и знали ,где взять.
И кто ж знал ,что тряпкой пыжевать не стоит. А забили туго.Х-ле-испытания !
vulcan-А кстати с каких стройпатронов не помните? Скорее всего 6,8 кругового? воспламенения, длиненькие такие в то время(22мм), а цвет носика случаём не красный был? Просто интересно сколько туда засыпали добра. Ну и характеристики самопала в виде калибра +- чтобы всю картину маслом представить.
Зарядили пороха с нескольких строительных патронов
Скорее всего 6,8 кругового? воспламенения, длиненькие такие в то время(22мм), а цвет носика случаём не красный был?
Да. бывали еще носы синие и зеленые.Чаще красные.
Просто интересно сколько туда засыпали добра
3-4-5. Не помню.Трубка была сантиметров 10-12."пыж" торчал. Калибр- миллиметров6 . От чего трубка- х.з. Самопал был не мой. Трубка была в дереве внутри,чтоб было похоже на пистолет 😊. Там где запальное отверстие в дереве была выборка,как ,типа, для вылета гильзы.
ЯРЛ-И правильно что тараканы большинством против, надо делать один дерринджер. 😛
Сейчас у меня валяются две бесшовные нержавеющие трубки внутренний 10мм, наружный 16мм. длиной по 12см. Так чешутся рученьки сделать два дерринджера. Три таракана за, а пять против! Дымный порох есть.
"Девушка Вы водку будете? Сейчас подумаю. Ну и? Три таракана против, а пять за!"
ЯРЛ-Ну вот и сделайте ОДИН дерринджер с ДВУМЯ стволами!
у нас положено две!
ЯРЛ😛
Сейчас подумаю. Ну и? Три таракана против, а пять за!"
vulcan- знающие люди говорят носовым платком надо, тогда не распатронится.Как вариант- два заряда в одном стволе и два затравочных, при двух стволах- четыре заряда будет!
и запыжили носовым платкком 😀
Многоствольный шомпольный пистолет с последовательным расположением зарядов в каждом стволе: 1—затравочные отверстия
Нету в нем постапокалиптической романтики...
Да ладно! Тут не до романтики. Это не фильм а,ля Безумный Макс,это голод,холод и кругом враги.
vulcan
это голод,холод и кругом враги.
Ну, если так жестко сказано, тогда выбор No1 остаются арка/калаш.
12К хотя и с прекрасное ОД, на мой взгляд будет на втором месте.
vulcan-Он не только летает, он ещё и куритца! А вообще это всё можно совокупить в кучу- топор 400 грамм, чтоб летал, курился, и стрелял. Есть кстати исторические прототипы-
От вас тащит то... Купите топор на 400 граммов и насадите на длинное топорище в 70 см 😀 Индейцы знали,что томагавк быстрее,чем кремневый пистолет 😛. К тому же-летает
БелияНу, если так жестко сказано, тогда выбор No1 остаются арка/калаш.
12К хотя и с прекрасное ОД, на мой взгляд будет на втором месте.
Для арки и калаша нужно раздобыть патроны. А для самопала патроны не нужны. Можно и спичками обойтись 😛
Alex-2017
Для арки и калаша нужно раздобыть патроны.
Патроны всегда будут нужны. Просто калибр должен быть такой, с который были заполнены военные склады и который стоит на вооружение в армии и полиции.
Для нас такие являются 7.62х39 и 9х19, но для каждой стране будет по-разному.
Слева 45-70 на черном порохе , справа какой то кривой релод непонятного калибра.
Справа мелкашка
Не ,мелкашка она должна быть изячная,а тут у одной эээ... извините конечно-вымя, у другой что-то с шеей и вообще наш болгарский друг хочет калибры унизить 😀
мелкашкаУ нас называли "дюймовочка", калибр это у двустволок-женщин нечто другое!
мерси всем за понимание.
[/B]Удобне всего носить худым,главное одежду размером побольше взять.
[B]В далёком 90-е переносили и перевозили в общественном транспорте в небольшой спортивной сумке в разобранном виде.
Когда обстановка предполагала возможность быстрого доступа - под курткой - слева. Если не знать, что оно там - не заметно. Длина ствола - более 40 см.
ЯРЛ-Надетый на ствол. 😛 И это не шутка а вполне себе решение.
Самое лучшее переносить в пакете для еды из популярного супермаркета, сверху должен торчать батон хлеба.
-Надетый на ствол
12-го калибра 😀
vulcan-Если батон нарезной то логичнее ствол под 7,62*54... 😛12-го калибра 😀
Если батон нарезной то логичнее ствол под 7,62*54.
А если булочка "пионерская" ,то рогатка из модельки 😛
Мне пистолет вытаскивать с той стороны где рука, задирая локоть неудобно. А с противоположной мне очень удобно. Раньше на импортных пиджаках внутри левой полы внизу был карман для сигарет. Правая рука шла автоматически. Даже был итальянский фильм про мафию где полицейский потянулся за сигаретами, а мафиози тут же сдался! "Вендетта по-корсикански" (1976), в конце фильма.
ЯРЛ
Тут все оружие на ремень-пояс штанов цепляют. До 900 гр. ствола можно изнутри лёгкой ветровки, даже летом карман внутри нашить. Не видно. Даже если ветровка расстёгнута и полы слегка распахнуты.
Не получится так. Будет отвисать и привлекать внимание. Нужно фиксировать к телу, а не к одежде.
El Primero-У меня давно-давно как раз в кармане на груди в лёгкой ветровке так "ребята" нож вычислили. Шли на пересечение по поводу "доколупаться", потом один вычислил что карман явно не пустой (по направлению и задержке взгляда это чётко отметил), перешептались и резко потеряли интерес. Просто его тогда положить больше некуда было (с клипсами намного позже появились, тогда об этом и не знали "что так можно"), но простой обыватель на такие мелочи просто не обращал никакого внимания, а кому надо- может и разглядеть.Не получится так. Будет отвисать и привлекать внимание. Нужно фиксировать к телу, а не к одежде.
ЯРЛ
Если это законное ношение законного ствола ,то это только для полиции. А если это для выживания, то разглядеть не каждый может.
Отвисшую на один бок куртку видно сразу, и это выглядит очень подозрительно даже для простого обывателя.
А вот 20 см ствол торчащий в штанах выглядит уже более естественно, правда и внимания привлекает больше...
20 см ствол торчащий в штанах"Дорогой! Это я тебе так понравилась?!"
ukt1
Если не ошибаюсь то вроде MVN заряд такого дробового пистолетного патрона в упор в живот прилетел.Потерял много крови, стрелявшего скрутил.А вообще такие патроны фабричные были, их прямое предназначение было отстрел мелких грызунов и змей.
Интересно. Ну тогда, любопытно было бы узнать подробнее от первого лица, так сказать.
Балабос
Кстати говоря, попадание снопа мелкой дроби производит бОльший эффект чем попадание пары картечин. В нач. 90х в ходу были газовые пистолеты, которые легко переделывались под стрельбу мелкой дробью (N9-10) Попадание горсти такой дроби с близкого расстояния вызывало тяжелые ранения с разрывами и разможжениями органов.
Стрелял в 90-ые из такого неоднократно. Причем был он у товарища даже без переделки,и так дробь нормально летела. Но мощность была так себе,толстую книгу не пробивала насквозь,к примеру.
Коуч ганКурковка хороша. А сколько длины у стволов? Хотя если смотреть от спускового крючка до затыльника, то похоже 12-13 дюймов. Как раз!
Tellman
В чем принципиальное различие Лупары и Хоудаха?
Тут скорее вопрос применения терминологии.
Приведённый на видео девайс так и называется:помповый пистолет Фабарм
Юридически класифицируется как пистолет самооборонный 12го калибра.
В инструкции написанно,что рекомендуется снаряжать патронами с зарядом не больше 34гр свинца.
до 300мм или болееТо есть 12 дюймов или 305мм это длинноствол? Прекрасно!
DIDI
Кстати гдето здесь на "Ганзе" слышал от участников из РФ тезис,что если в стране не разрешён в частном владении короткоствол,то хотя-бы могли-бы снять ограничения с гладкоствола по общей длинне и длинне стволов. 😀
И сразу бы появились пистолеты и револьверы с гладкими стволами)) Да еще и в отличии от нарезных не идентифицируемые по пуле))
Romansergeish1980И сразу бы появились пистолеты и револьверы с гладкими стволами)) Да еще и в отличии от нарезных не идентифицируемые по пуле))
Кстати из всего ЕС пулегильзотека ещё не вымерла только в Латвии и Литве.Хотя постоянно ходят разговоры о её ликвидации в силу крайне низкой эффективности.
DIDIКстати из всего ЕС пулегильзотека ещё не вымерла только в Латвии и Литве.Хотя постоянно ходят разговоры о её ликвидации в силу крайне низкой эффективности.
А в других странах оружие перед продажей не отстреливается?
Romansergeish1980А в других странах оружие перед продажей не отстреливается?
Нет.
В Италии и никогда не отстреливалось.В других странах ЕС не знаю.Знаю,что в Эстонии была пулегильзотека но отменили.Сейчас только в Латвии и Литве.
Толку от неё всё равно мало.Думаю,что в Латвии её основное предназначение получать по 70Е со ствола за процедуру отстрела.
DIDIНет.
В Италии и никогда не отстреливалось.В других странах ЕС не знаю.Знаю,что в Эстонии была пулегильзотека но отменили.Сейчас только в Латвии и Литве.Толку от неё всё равно мало.Думаю,что в Латвии её основное предназначение получать по 70Е со ствола за процедуру отстрела.
Странно...
И сразу бы появились пистолеты и револьверы с гладкими стволамиБольшой разницы до 30м. между нарезным и гладким особо нет.
ЯРЛ
Большой разницы до 30м. между нарезным и гладким особо нет.
Ну не 30, до 10 еще согласен. Но ничего не имел бы даже против гладкого)
ЯРЛ
А есть ещё "парадокс", нарезы до 6 дюймов. Допустим ствол револьвера 8 дюймов, на парадокс на 6 дюймов от казны. Это гладкий?
это вы у законодателей спросите. Ствол у револьвера и двухдюймовый бывает, что же теперь, делать его полностью нарезным?)) Да и вообще разговор о сферическом коне в вакууме.
это вы у законодателей спроситеУ меня можно ствол не меньше 20 дюймов, если гладкий. А где ставить парадокс ни один законодатель не определяет. В казне или у дула.
ЯРЛ
У меня можно ствол не меньше 20 дюймов, если гладкий. А где ставить парадокс ни один законодатель не определяет. В казне или у дула.
Именно ствол или длина оружия в целом?
Есть такой револьвер Taurus Judge 410 / 45 Colt
Есть и SW аналогичный, сделан гораздо приятнее, и 6 вместо 5. Спуск ОК на удивление.
Стреляет 410, 45 ACP, 45 Colt.
DIDI
Есть такой револьвер Taurus Judge 410 / 45 Colt-он может стрелять как нарезными патронами 45Лонг Кольт так и гладкими 410го.
Видел,у Смит-вессона тоже подобная модель есть. Выглядят оба откровенно страшненькими))
ЕС пулегильзотека ещё не вымерла только в Латвии и Литве
Предпродажная вероятно ?
А в других странах оружие перед продажей не отстреливается?
Нет, это бессмысленно. Поиск и установка с регистрированным оружием осуществляется гораздо быстрее другими методами.
Криминальная ПГТ есть везде. Доступ к учету общеевропейский
Alec63Нет, это бессмысленно. Поиск и установка с регистрированным оружием осуществляется гораздо быстрее другими методами.
А как оружие тогда идентифицируется по следам на пуле?
Romansergeish1980Видел,у Смит-вессона тоже подобная есть. Выглядят оба откровенно страшненькими))
Тут "либо шашечки-либо ехать".Уродливость внешнего вида обусловленна длинной барабана. 😀
Alec63Предпродажная вероятно ?
К счастью в Латвии осталась только предпродажная.До 14го года заставляли каждые пять лет оружие отстреливать.
До 14го года заставляли каждые пять лет оружие отстреливать
Все на подозрении )))
А как оружие тогда идентифицируется по следам на пуле?
Если криминальное - то по сравнительным (если уже светилось), если официальное - изымается и отстреливается на идентичность.
Alec63Все на подозрении )))
Я полагаю просто бабло регулярно стригли с владельцев оружия за отстрел. 😀
Alec63
Сколько того оружия, сколько того бабла ... Возни больше.
Когда отменили отстрел каждые пять лет,то сотрудники той службы МВД вой подняли,мол теперь им денег мало препадает.
сотрудники той службы МВД вой подняли,мол теперь им денег мало препадает.
Я стесняюсь спросить, служба была на прямом финансировании ?
Вам министр внутренних дел не нужен случайно ? )))
Alec63Я стесняюсь спросить, служба была на прямом финансировании ?
Вам министр внутренних дел не нужен случайно ? )))
Я не хочу перевирать информацию.Когда встречу полицейских на стрельбах,то уточню.Там была какаято взаимосвязь.Чтото типа самофинансирования.
Alec63Предпродажная вероятно ?
Та неее, каждые 5 лет на продление разрешения, приносим КС и 3 патрона к нему.
;-)
Лупара марки Байкал
Передайте сюда пожалуйста!
... даже две!
;-)
zav.hoz
Вот вам и курковка...... даже две!
;-)
Ну красота же)
Alec63
А зачем это ?
Ну практическая сторона тут минимальна,зато эстетика))
Ну практическая сторона тут минимальна,зато эстетика))
-Зачем делают обрезание ?
-Ну, во первых, это красиво ))) (с)
zav.hoz
Вот вам и курковка...... даже две!
;-)
Эти вроде пока вообще в свободной продаже.
ЯРЛ
Хорош! Такие из обрезков труб самопально делали.
Сомнительно.
DIDI-Отнюдь, в Бразилии сие вполне поставлено на поток кустарями. https://zen.yandex.ru/media/hi...f7e3300afdff21fСомнительно.
По ссылке если пройти то можно увидеть гифку с взведением такого реводроба. Подвижное цевьё под стволом, проворот барабана как у маузера зиг-заг через боковые пазы на барабане с одновременным взведением курка, видна сборно-сварная конструкция барабана. Есть у них масса и других подобных конструкций. Вообще барабаны часто собирают из трубок если нет в наличии доступа к оборудованию- семь одинаковых обрезков с помощью сварки превращаются в шестикаморный барабан, - куда уж проще. 😛
ЯРЛ
Где то были фотки, ну может ствол по длиннее.
ОЙ! 😀
DIDIПочему сразу ой. Там даже предохранитель предусмотрен: ствол закрыт заслонкой - безопасность полная 😊
ОЙ!
У А.Б.Жук есть в "Стрелковое оружие (зелёная)", Бельгия, стр.90 2-4 как раз под самоделку. С разрезанной снизу рамой. 12мм - 10шт.
И тактическую Лупару Уэсли Снайпса из Блэйд Тринити ))
вертикалку Чака Норриса из Hitman1991А есть более подробное фото? Казённик какой то странный.
DIDIЭто, вроде, был "Страйкер"? "Протекта" - передней рукояткой вбок перезаряжается (из нее стрелял).
...там механизм как будильник заводился ...
Вчера в оружейном магазине рассматривал турецкие одностволки-курковки складывающиеся на оси, замыкатель - скоба спускового крючка, ствол 28 дюймов. Можно слегка укорачивать!
zajac34
Это, вроде, был "Страйкер"? "Протекта" - передней рукояткой вбок перезаряжается (из нее стрелял).
Может ,просто чего мог и перепутать,может и Страйкер.Много времени прошло,это в конце 80х было. 😀
ЯРЛЯ даже такого никогда не ел. 😀
Мне что в Италии понравилось это перлотто с фрикадельками. Моя жена так вкусно перловку готовить не может.
ЯРЛ
Перлотто не ели? Фрикадельки не ели? Или то с тем не ели?
Фрикадельки ел.
Перловку в Италии видел в продаже,но что с неё делают не видел. 😀
Перловая каша национальное блюдо - перлотто. Ризотто - рисовая каша
Диди прокололся. Не знает о национальных блюдах 😀 Вот в России все знают квашеную капусту и блины с икрой.Расстегаи с севрюгой,опять же...
Я даже такого никогда не ел.
Ясен пень))), как можно есть то, чего нет )))
Перловая каша национальное блюдо - перлотто.
Товарищ гид по национальным кухням - нет такого "национального" блюда итальянского, есть местечковое (приграничное Австрия, Словения), да и то называется "оrzotto" )))
Более того, в этом регионе еще и не говорят на итальянском )))
Ням-ням!
Вот в России все знают квашеную капустуВ Германии сплошь и рядом и ещё и тушёная.
В Германии сплошь и рядом и ещё и тушёная.
Еще и с колбасой.Или с рулькой. Которая в Чехии вепрево колено.
DIDIДа, эт-точно. Последний раз держал "Протекту" в 2000-м, в тире Атлетико-2.
Много времени прошло,это в конце 80х было.
А "Страя" не видел живьем ни разу, только в фильме "Константин".
А вот среди самопальных бразильских компактных револьверных дробовиков местного фавэльного"мамааймэкриминал"а есть весьма симпатичные варианты
Глядя на которые понимаешь что "Пентаган" появился не на пустом месте.
Чак Норис хорош в карате.
Глядя на его бои (есть в ютубе) - не скажу.Слезы. За Синтию- приятно,что кто-то помнит еще 😊.
А вот среди самопальных бразильских компактных револьверных дробовиков местного фавэльного"мамааймэкриминал"а есть весьма симпатичные варианты
Да-а,понятия о красоте- у всех разные... 😀
Глядя на его бои (есть в ютубе) - не скажу.Слезы.Это американское карате, без кривляния и акробатики восточных мартышек.
За Синтию- приятно,что кто-то помнит ещеЕё и Ван Дама помню. Мои любимые персонажи!
vulcanНу скажем если рядом ОЦ-62 положить и спросить человека не в теме какой из них поделка подпольных оружейных мастерских в фавелах...он скорее всего скажет что оба! 😛
Да-а,понятия о красоте- у всех разные...
vulcanКарэн Шеперд предпочитаю 😊
Синтию- приятно,что кто-то помнит еще
А вот среди самопальных бразильских компактных револьверных дробовиков местного фавэльного"мамааймэкриминал"а есть весьма симпатичные вариантыНа самоделки мапа похожи, наверное вдохновение из одних источников черпали)).
перемещено в Короткоствол без границ