1911 пистолет за $1 миллион

Palmaris777

В нескольких новостных агенствах проскочила информация о томе что Cabot Guns готовится выпустить серию 1911 изготовленных ис метеорита Гибеон.
Первое сообщение нашел тут https://meduza.io/news/2015/12...ty-iz-meteorita Они предрекают цену в $250K
Другое сообщение нашел тут http://www.marketplace.org/201...-made-meteorite тут называют цену в $1 миллион.

Palmaris777

http://cabotgun.com/2015/12/cabot-meteorite-pistol-set/


Palmaris777

http://cabotgun.com/2015/12/cabot-meteorite-pistol-set/

Белия

Какое дорогое говно. 😊

xwing

Белия
Какое дорогое говно. 😊

Дурак ты.

Белия

Ну да, конечно..

А это просто ловушка для богатых шейхов и коллекционеров - купил кусок говняного метеорита и показывает гостям: "Вот как вложил деньги, какой я умный".))) Похоже на картина художника-модерниста.. изсрался на платне и хоп! это уже искусство, стоит минимум миллион долларов. 😀 А почему точно 1911? Я купил бы два Colt Peacemaker с времен дикого запада и американского флага на рукоятке.)))))))))

дезерт игл

Какое дорогое говно.
+100500

xwing

Белия
Ну да, конечно..

А это просто ловушка для богатых шейхов и коллекционеров - купил кусок говняного метеорита и показывает гостям: "Вот как вложил деньги, какой я умный".))) Похоже на картина художника-модерниста.. изсрался на платне и хоп! это уже искусство, стоит минимум миллион долларов. 😀 А почему точно 1911? Я купил бы два Colt Peacemaker с времен дикого запада и американского флага на рукоятке.)))))))))

Он не стреляет?

дезерт игл

не стреляет?
А вы хотите чтоб он еще и стрелял? какой капризный покупатель...

дезерт игл

Вот не люблю я изукрашенное оружие...все эти золотые АПСы, Кольты с синим отливом, никелированные ППК с белыми накладками...цыганщина имхо

CIC

это дано не каждому) Правда, надо учитывать, что украшение оружия, штука весьма тонкая. Хорошо, со вкусом, отделанное оружие - произведение искусства

Mar

Ну а что такого, если бы я был миллиардером, тоже что-то подобное приобрел бы.

Людей тянет к красивым и эксклюзивным вещам.

Так и в данном случае - этот металл летал в космосе миллионы лет, а теперь воплотился в оружии.

Ну и опять же, не к лицу условному Рокфеллеру ходить с Глоком за 600 баксов. 😊

дезерт игл

дано не каждому)
Ну, наверно для меня дрель, это просто дрель 😀

filin

Это не оружие,а предмет искусства.Вот ссылка на подобное чудо:
http://www.washingtonpost.com/...0100100155.html
Пока не будет достаточного количества вампиров на улицах - практической ценности не имеет.Но имеет ценность как предмет искусства.

дезерт игл

мае 1961 года Мандзони собрал собственные фекалии в 90 пронумерованных консервных баночек, в каждой из которых содержалось по 30 граммов, написал на них «100%-е натуральное дерьмо художника» на итальянском, английском, французском и немецком и продал их по цене, аналогичной цене золота той же массы. Текущая цена равна примерно 30 500 евро. 23 мая 2007 года один из экземпляров был продан за 124 000 евро на аукционе «Сотбис».
Мандзони утверждал, что своим проектом он привлекает внимание к доверчивости покупателей произведений искусства. «Всем этим миланским буржуазным свиньям нравится только дерьмо» — сказал художник.
Это тоже, не г..вно, а предмет исскуства

mokus

истинный криптонит - такие вещи на дорогах не валяются жаль "Английский заказъ" не пишут - лохов бы существенно прибавилось

дезерт игл

жаль "Английский заказъ" не пишут - лохов бы существенно прибавилось
Ага

Неустрой

Нормальный 1911. Ну полированный, хохломы и нет особой.
Чего накинулись-то?

mokus

Неустрой
Нормальный 1911. Ну полированный, хохломы и нет особой.
Чего накинулись-то?

мне рукоятка из прессованного навоза не понравилась 😊

filin

Чего накинулись-то?
Спутали это ювелирное изделие с пистолетом.Кто-то из великих сказал,что цена боевого оружия должна быть такой,чтобы его потеря не приводила к финансовой катастрофе.А это - предмет коллекционирования,вряд ли найдется отморозок,чтобы таскать это чудо как оружие.

дезерт игл

сказал,что цена боевого оружия должна быть такой,чтобы его потеря не приводила к финансовой катастрофе
О! или я б сказал, что пистолет это инструмент, утилитарный. Не надо его черте во что превращать....

Mar

Я считаю, что оружие не обязано стоить дешево, как и любой другой инструмент.

Люди же не всегда покупают самые дешевые автомобили, мобильные телефоны, компьютеры, живут не в землянках. 😊

Да и в древности - викинги, самураи, рыцари стремились к обладанию качественным и дорогим оружием, даже давали мечам имена.

дезерт игл

считаю, что оружие не обязано стоить дешево, как и любой другой инструмен
Мы о разном..стоимость может быть высокой из-за качества, или уникальности образца, это оправдано.
А когда на серийку навешивают золото и брульянтов-это дурновкусие и не оправдано.
викинги, самураи, рыцари
Тю..нашли на кого ориентироваться, в массе своей тоже самое что арабы сейчас 😀

Неустрой

mokus
мне рукоятка из прессованного навоза не понравилась /B]

Слушайте, накладок сменных в США продаётся миллион.
Не вижу проблем. К пистолету какие претензии?

[B]filin

Спутали это ювелирное изделие с пистолетом.Кто-то из великих сказал,что цена боевого оружия должна быть такой,чтобы его потеря не приводила к финансовой катастрофе.А это - предмет коллекционирования,вряд ли найдется отморозок,чтобы таскать это чудо как оружие.

То что у здесь присутствующих нет на него денег, не делает его хуже
других 1911-х.
Вот интересно стреляет он "из коробки" или его допиливать надо?

Неустрой

дезерт игл
Мы о разном..стоимость может быть высокой из-за качества, или уникальности образца, это оправдано.
А когда на серийку навешивают золото и брульянтов-это дурновкусие и не оправдано.

Так нет на нём золота и бриллиантов-просто полированный М-1911.
Дикая цена на него, она для нас дикая, а для кого-то норм.
Может и стрелять из него будут и пылинки не сдувать, мало что ли миллионеров в Штатах.

kalmuik

То что у здесь присутствующих нет на него денег, не делает его хуже
других 1911-х.
А то, что он стоит мульон, делает его объективно лучше? 😛

Неустрой

kalmuik
А то, что он стоит мульон, делает его объективно лучше?

Не делает его хуже!)

дезерт игл

нет на нём золота и бриллиантов-просто полированный М-1911.
Я для примера
делает его хуже!)
Так проще взять полированный 911 который не хуже 😀

kalmuik

Не делает его хуже!)
"А если нет разницы, зачем платить больше?"(с) 😀
Вспомнилось, где-то читал:
В ЮСофА дело было. Сестра убила брата. Тот продал ей свои ношеные носки, сказав, что это носки знаменитого поп-певца. Девочка на них активно мастурбировала. А когда вскрылась правда, сочла себя изнасилованной 😞
ИМХО - обсуждаемый пистолет из той-же категории 😛 т.е. имеет неоспоримую ценность исключительно для дро... ой извиняюсь - мастурбаторов.
Я считаю, что оружие не обязано стоить дешево,
Смотря для каких целей приобретается 😛 одно дело - охотник-промысловик, другое - успешный менеджер 😊
как и любой другой инструмент.
В стоимости инструмента главную роль играет его долговечность, экономичность, производительность и эргономичность. Если в стоимость изделия включать ауру, то это ИМХО уже не инструмент. 😊
P.S. Простите уж старика, такой вот приземлённый и неромантичный 😞

дезерт игл

В стоимости инструмента главную роль играет его долговечность, экономичность, производительность и эргономичность. Если в стоимость изделия включать ауру, то это ИМХО уже не инструмент.
P.S. Простите уж старика, такой вот приземлённый и неромантичный
я хоть еще и не старик, но пишу о том же...оружие это оружие, не предмет дро..тьфу фетишизма

Palmaris777

Пистолеты этой фирмы одни из самых лучших на маркете с точки зрения как изготовлен и как стреляет. Это Майбах если сравнить с машинами. Конечно можно и на Калине воздух рассекать, а можно и на Майбахе. И та и другая превезет вас к точке назначения, только одна с комфортом и симфонийеской музыкой от Марка Левисона Спешал (который стоит как 5 Калин), другая под звуки скрепящего пластка в салоне. Сказать что Калина тот же автомобиль и так же ездит-это слукавить! Те кто не видит на сколько эти пистолеты отличаются от других-мне вас жалко!
Миллион долларов-это конечн же оверборд, но с другой стороны, картины итальянских художников стоят не меньше, и их берут! Здесь тоже самое-произвдение исскуства. Работающее произведение искусства. Я не сомневаюсь, те которые купят эти пистолеты-в тот же день пойдут пробовать!

kalmuik

Пистолеты этой фирмы одни из самых лучших на маркете с точки зрения как изготовлен и как стреляет. Это Майбах если сравнить с машинами. Конечно можно и на Калине воздух рассекать, а можно и на Майбахе.
Уважаемый, Майбах и Калина отличаются КОНСТРУКТИВНО!!! В области оружия, это примерно как Голланд и ижевка. А в данном случае скорее корректней будет сравнить две ижевки, только одна рядового исполнения, другая - штучного. 😛
Я не сомневаюсь, те которые купят эти пистолеты-в тот же день пойдут пробовать!
Ага! А те, кто купят М1911 других производителей, сложат их в ящики и будут ждать морковкина заговенья 😊

filin

Те кто не видит на сколько эти пистолеты отличаются от других-мне вас жалко!
Дык... У каждого свой жизненный опыт.Кто-то в Калину под дулом пистолета не сядет,а другому наплевать на имидж - доеду куда надо вовремя,и хорошо. Я из ТТ делал кучку 120 мм на 50 метров - сделайте такую из чего-нибудь "элитного".В данном случае этот 1911 никаким образом не оружие. Сделан из метеорита - раритет.Сотворен хорошей фирмой - значит,надежно будет стрелять и точно попадать.Теперь вопрос - будет он использоваться как спортивное,боевое или служебное оружие? Будет его носить владелец для самообороны? Только не надо заливать про эксцентричный миллиардеров.

Л.Х.Освальд

Мне одному вспомнилась Le Grand Cigar - самая дорогая сигара в мире, свернутая из оригинала Конституции США?

дезерт игл

кто не видит на сколько эти пистолеты отличаются от других-мне вас жалко!
От других 911?

Davinci

Мне вот интересно, - а этот метеоритный металл, он по составу имеет какие-то бонусы? Ну там, типа, такой твердый, что шесть станков с ЧПУ выработали вой ресурс, пока смогли выстругать затвор. Тогда бы я цену понял. 😊
.
Что касается "хохломы" на оружии, и украшений на одежде... Некогда, тоже относился к ней, как к цыганщине. Но потом понял, что наш "строгий европейский стиль" возник только после победы пуритан в английской революции. До этого Европа одевалась так же кичливо, как Индия и Арабы. И тогда выходит, - все наше представление о "стиле" и "вкусе", - есть не более чем обезьянья реакция, навязанное нам стадом фанатичные вожаки которого, умерли уже несколько сотен лет назад. Обезьяной быть неохота. Поэтому стал терпимее к проявлениям роскоши и яркости в одежде и пыштолетах. 😊

дезерт игл

потом понял, что наш "строгий европейский стиль" возник только после победы пуритан в английской революции
Ну, он не так уж и плох кстати...да и одень я стограммовую цепь на шею, лакированные ботинки и рубаху на распушку не поймут-с....

Davinci

дезерт игл
Ну, он не так уж и плох кстати...да и одень я стограммовую цепь на шею, лакированные ботинки и рубаху на распушку не поймут-с....

Не плох, но и не хорош.

Ходить все время в одежде спокойных расцветок, позволяя себе единственный всплеск цвета на удавке надетой на шею. Не сметь одеть белые носки при темных брюках и туфлях, только потому, что некогда на улицах Лондона царила дикая грязь. И далее по списку.

Короче, одежда неудобная, скучная, и обусловленная взглядами и на жизнь, давно умерших заграничных религиозных фанатиков. Я не к тому, что это там какой-то позор. Самому приходилось одеваться так, ибо, действительно - не поймут. Не будешь же каждую деловую встречу превращать в беседу по истории моды. Но и никакого презрения к восточной пышности не имею. Два вида обезьянства на разный лад, - не более того.

дезерт игл

Не сметь одеть белые носки при темных брюках и туфлях
А я вообще цветные ношу, в т.ч. и белые один хрен я в джинсах 😀
Ходить все время в одежде спокойных расцветок
Ну, люблю черный, темно красный и темно синий в одежде...это при нынешней московской грязи-практично

Davinci

дезерт игл
Ну, люблю черный, темно красный и темно синий в одежде...это при нынешней московской грязи-практично

Живя в Питере, не могу с этим поспорить. 😊 Тем не менее, наши предки не отказывали себе в удовольствии надеть в праздник красные сапоги, штаны с лампасами, рубаху-вышиванку, прицепить на картуз цветок - и тем сразить всех девок на дистанции автоматного выстрела.

И с каких дел мы должны отдавать предпочтение одежде наглосаксов с туманного островка в какой-то глуши? Вот на Украине, единственное, что произошло хорошего за последние годы - всплеск интереса к вышиванкам. Говорят, даже в офисы вместе с костюмами разрешают носить. И это правильно.

дезерт игл

каких дел мы должны отдавать предпочтение одежде наглосаксов с туманного островка в какой-то глуши?
Джинсы свитера и пуховики это не наглосаксы 😀

Davinci


дезерт игл
Джинсы свитера и пуховики это не наглосаксы 😀

Джинсы, - это жадные наглоскаксы, которых золотая лихорадка завела в США. А пуховики... вот даже не знаю откуда. 😊

kalmuik

наш "строгий европейский стиль"
Про "цветовую дифференциацию штанов" я один вспомнил? 😛
ИМХО в каждой социальной группе принят свой стиль, и человек не придерживающийся этого стиля противопоставляет себя группе.
Ну как топ-менеджер на старенькой "шестёрке". Не поймут-с 😊

Белия

Davinci
Джинсы

А мне нравится одежды брэнда 5.11 - очень удобные, гораздо более удобные, чем джинсы. Я имею как минимум 10 пар штанов, 15 рубашки/майки, жилеты, куртки и еще многое. И для повседневное ношение полноразмерного пистолета тоже хорошо. Редко ношу костюмы..

дезерт игл

брэнда 5.11
Для йуриста слишком круто...

z-zebra

kalmuik
Ну как топ-менеджер на старенькой "шестёрке". Не поймут-с
Для этого надо прокатиться в шохе и чем-нибудь хотя бы класса Д.

И будет понятна вся разница.

mokus

парни я понял прикол этого 911 - накладки сделаны из прессованного говна М.Джексона и Э.Престли и судя по текстуре их кормили месяц укропом 😊

помню один пожилой пиндостанец хвастался пеплом последней сигары Чегевары в рукоятке своего 911

Неустрой

дезерт игл
Так проще взять полированный 911 который не хуже

Ну возьмите, если вам проще, кто ограничивает?
Вы купите полированный 1911 за 1000, а другой человек просто полированный за 1 000 000.
Ну не похуй вам, честное слово?

дезерт игл

Ну не похуй вам, честное слово?
Нет, конечно..такие лохи покупатели бегают и все мимо меня 😀

Белия

дезерт игл
Для йуриста слишком круто...

В принципе это так. Но для меня самы богатый человек - это не тот, кто имеет Майбах, а тот кто может одеваться так, чтобы ему было удобно и пофиг для мнение остальных. 😊

mokus

Неустрой

Ну возьмите, если вам проще, кто ограничивает?
Вы купите полированный 1911 за 1000, а другой человек просто полированный за 1 000 000.
Ну не похуй вам, честное слово?

пошел за пастой ГОИ - хочу мильен

Davinci

kalmuik
Про "цветовую дифференциацию штанов" я один вспомнил? 😛
ИМХО в каждой социальной группе принят свой стиль, и человек не придерживающийся этого стиля противопоставляет себя группе.
Ну как топ-менеджер на старенькой "шестёрке". Не поймут-с 😊

А кто здесь спорит про принятые стили? Вопрос в другом - почему эти стили такие? И вот тут становится грустно.

Что до "поймут", "не поймут", - счастлив тот, кто может не обращать на это внимания.

Davinci

Белия
Но для меня самы богатый человек - это не тот, кто имеет Майбах, а тот кто может одеваться так, чтобы ему было пофиг для мнение остальных. 😀

Белия! Вы умны, и глубоко мне симпатичны. 😊

дезерт игл

Что до "поймут", "не поймут", - счастлив тот, кто может не обращать на это внимания.
Ну, тогда профессию менять...лень 😀
Но для меня самы богатый человек - это не тот, кто имеет Майбах, а тот кто может одеваться так, чтобы ему было пофиг для мнение остальных.
Тогда он не только богатый, но и на хрен никому не нужный 😀

Davinci

дезерт игл
Тогда он не только богатый, но и на хрен никому не нужный 😀

Да нет, смотрел я мерьканский док фильм про какого-то ай-ти бонзу, (то ли Джобс, то ли еще какой Бил Гейтс). Так вот он шлялся на собрания советов директоров не иначе как в джинсах и свитере. И все сидели ровненько, улыбались и махали. Более того, какой-то его бизнес-партнер сказал: "если бы имярек появился на собрании в костюме и галстуке, я бы заподозрил, что в его компании плохо пошли дела". 😊

Короче, - скучно живем. Испортили нам моду нагло-саксы. То ли дело в средние века! Одна шатнина в желто-зеленую полоску, другая в красно-синюю. Фиолетовый колет. Изумрудный берет. А мы - хилые потомки. В таком виде сегодня, только на рейв-вечеринку и попадешь. 😊

дезерт игл

то ли Джобс,
Джобс это, но ему можно он был на всю голову.....

Davinci

дезерт игл
Джобс это, но ему можно он был на всю голову...

...свободен.

дезерт игл

свободен
Ага и справка имелась...

sergeis64

Интересно, что разговор о производстве пистолета из куска такого метеорита как Гибеон, такой компанией как Кабот, быстренько перешел на обсуждение тряпок. Делаем выводы. :-)

Белия

Davinci
Белия! Вы умны, и глубоко мне симпатичны. 😊

Спасибо, конечно.

.....
Но Стив Джобс был простой црушник (внештатный сотрудник ЦРУ) и я никогда не купил бы телефон Apple. Слушки и слежки установлены в ядре операционной системы, а потом - напрямую в серверах АНБ. Не надо.. кстати, в основе американского общества стоить одна большая ложь.

Белия

sergeis64
Интересно, что разговор о производстве пистолета из куска такого метеорита как Гибеон, такой компанией как Кабот, быстренько перешел на обсуждение тряпок. Делаем выводы.

С нетерпение жду вашего компетентного мнения. 😊

sergeis64

жду вашего компетентного мнения
я не знал что тут ликбез. :-) Источники отсутствуют почитать что такое Гибеон и что такое Кабот и их линейка 1911???
Мое компетентное мнение может распространяться на сам процесс изготовления и подгонки этих 2х запланированных пистолетов. Цифирьки цены меня мало интересуют- я оставлю это для торгашей. там еще и слово аукцион проскакивало, но кто же смотрит, когда у всех глазки на нолики натренированы.

shepot

Понты это все, и чем дешёвей понт, тем дороже он обходится.

kalmuik

чем дешёвей понт, тем дороже он обходится
Красиво сказано. И верно.

Palmaris

filin
Дык... У каждого свой жизненный опыт.Кто-то в Калину под дулом пистолета не сядет,а другому наплевать на имидж - доеду куда надо вовремя,и хорошо. Я из ТТ делал кучку 120 мм на 50 метров - сделайте такую из чего-нибудь "элитного".В данном случае этот 1911 никаким образом не оружие. Сделан из метеорита - раритет.Сотворен хорошей фирмой - значит,надежно будет стрелять и точно попадать.Теперь вопрос - будет он использоваться как спортивное,боевое или служебное оружие? Будет его носить владелец для самообороны? Только не надо заливать про эксцентричный миллиардеров.

Ну вот Калина как раз и есть аналог ТТ, Майбах-Кабот.
Скорее не будет этот экземпляр ни служебным ни каждодневным, так же как многие Майбахи-машины для выходного дня, а для повседневки и Бентли сойдет.
По поводу 120мм группа на 50 метров, сожет быть, я оспаривать не буду, люди вон с луком на 100 метров лучше делают.

Palmaris

kalmuik
😊

Не мог бы уточнить чем конструктивно отличаются Майбах от Калины?
Ну и еще вопрос, только не надо его принимать близко к сердцу, а ты Майбах видел в живую?

MVN

Я видел Майбах и даже некоторое время на третьим в мире бронированном Майбахе ездил. Как и ездил на Калине, но меньше чем на Майбахе. Сказать что конструктивно они схожи... ну это как сказать что бомж с рижского вокзала тоже человек что и... ну тот же Стив Джобс.
А сей экзЕмпляр что в заглавии стоит, ну что сказать?
Ну знаю людей которые наверно и из этого фетиша/произведения искусства/куска говна/"вау какая штучка", сделать смогут ОРУЖИЕ, но это только по необходимости. Ибо носить/стрелять/работать, те кто его купит с ним не будут. Они для работы к оружию ещё в нагрузку человека берут- охрана называется. А тому кто "охрана называется" такие чтуки не то что не купить, они им и в дуду не дулись- такие деньги более рационально использовать и с большей пользой для "человека охраны" можно. А тот кто это купит, как ОРУЖИЕ может использовать только если, в нужду под руку подвернулось. А в нужду под руку, всё что угодно подвернуться может- и кочерга то ж.
Так что тема тут не про оружие, а... ювелирную лавку. Или типа того.

Пы.Сы. если говорить о "материи" предпочтения по принципу "богатство-бедность", то индивиды от "богатства" предпочтут изделие с благородными материалами- метал, дерево, кожа. Полимеры оставят "бедным" на их практичность.

kalmuik

Не мог бы уточнить чем конструктивно отличаются Майбах от Калины?
Увы, признаюсь честно - я автомобилями не интересуюсь 😞
Ну и еще вопрос, только не надо его принимать близко к сердцу, а ты Майбах видел в живую?
Увы, так-же честно признаюсь - не знаю 😞
У бывшего работодателя (мир его праху - убили бедолагу) было несколько дорогих машин. Но мне это монофаллически.
Теперь прошу пояснить причину Вашего вопроса.
Ну вот Калина как раз и есть аналог ТТ, Майбах-Кабот.
Извиняюсь канешно. Но с логикой у Вас проблемы 😞 Сравнивать КОНСТРУКЦИЮ с одной стороны, и ФИРМУ-ПРОИЗВОДИТЕЛЯ с другой - это как сравнивать мягкое с тёплым 😞 Ну а уж если решили, то потрудитесь сравнить и разницу в ценах 😛

shepot

Так что тема тут не про оружие, а... ювелирную лавку. Или типа того.
про фетиши скорее. Вот описываемый пистолет не имеет никаких конструктивных технических и прочих преимуществ перед собратьями, просто в материале будет присутствовать якобы, пусть не якобы, металл из метеорита, и еще неизвестно в каком количестве, ведь нужно обеспечить характеристики стали.
так что в нем кроме редкости? может сакральность какая? навряд ли, по мне так это понты богатых лохов или фетишизм, заболевание такое.
выше майбах сравнивали с шестеркой, не надо мелочится, сразу с телегой безрессорной, ваще клас буде.

Palmaris777

MVN
Я видел Майбах и даже некоторое время на третьим в мире бронированном Майбахе ездил. Как и ездил на Калине, но меньше чем на Майбахе. Сказать что конструктивно они схожи... ну это как сказать что бомж с рижского вокзала тоже человек что и... ну тот же Стив Джобс.

А что в твоем понятии называется конструктивное отличие или сходство? Оба эти экземпляра автомобили, у обоих есть схожий источник энергии, есть механизм предачи энергии от источника к схожим колесам, причем и тут и там есть системы подвески колес, системы стабилизации и милллион других ситем, у обоих есть интертеймент центр. В чем же они расхожи?
И как их можно сравнить с телегой, если у телеги не так такового автономного источника энергии и прочих прибамбасов.

Palmaris777

Белия

Спасибо, конечно.

.....
Но Стив Джобс был простой црушник (внештатный сотрудник ЦРУ) и я никогда не купил бы телефон Apple. Слушки и слежки установлены в ядре операционной системы, а потом - напрямую в серверах АНБ. Не надо.. кстати, в основе американского общества стоить одна большая ложь.

Здесь не политическая дискуссия, тебе с такими сливами надо в Одноклассники.

дезерт игл

ты Майбах видел в живую?
Я видел и даже ездил...имхо сильно тюненый 600й...роллс Фантом покруче будет 😊

MVN

Palmaris777
А что в твоем понятии называется конструктивное отличие или сходство? Оба эти экземпляра автомобили, у обоих есть схожий источник энергии, есть механизм предачи энергии от источника к схожим колесам, причем и тут и там есть системы подвески колес, системы стабилизации и милллион других ситем, у обоих есть интертеймент центр. В чем же они расхожи?
Ну так и бомжа и Стив Джобса- по две руки, две ноги, одному сердцу и голове. Так они что, не различны?
А насчёт Майбаха и Калины, ты то сам ездил на них? А то получится как в разговоре об устрицах и вкусе к ним.
И в связи с тем, что мне не известно о твоих "вкусах" по М. и К. Отвечу на твой главный вопрос- В чём же они расхожи?- А расхожи они в основном. Один делался для шофёра ниже среднего класса, а другой... для пассажира с заднего сиденья.

Неустрой

mokus

Изначально написано Неустрой:

Ну возьмите, если вам проще, кто ограничивает?
Вы купите полированный 1911 за 1000, а другой человек просто полированный за 1 000 000.
Ну не похуй вам, честное слово?

пошел за пастой ГОИ - хочу мильен

Это деловой подход. Порадуюсь, если у вас получится провернуть такое и заработать. Честно! 😊


Davinci

sergeis64
Интересно, что разговор о производстве пистолета из куска такого метеорита как Гибеон, такой компанией как Кабот, быстренько перешел на обсуждение тряпок. Делаем выводы. :-)

Так суть-то одна, - выделиться дорогой ценной вещью. А уж конкретное приложение зависит от интересов, и финансов.

Я миллиона долларов не имею, живу в стране где короткоствол запрещен. Может поэтому и перешел к обсуждению чего-то более мне доступного. 😊

Но вот честно скажу, даже если сейчас меня джинн перенесет в США и даст несколько мильенов - все равно бы не купил. На эти деньги, по мне, лучше купить несколько интересных редких револьверов и пистолетов, и пострелять всласть. А 1911 взять, от лучшей фирмы, из простого современного металла.

Вот если б это меч Юлия Цезаря был, тогда б купил. Вещь историцкая, с харизмой. И продать, ежли чего, гораздо легче. 😊

kalmuik

тебе с такими сливами надо в Одноклассники.
Любезнейший, не посылайте, и да непосылаемы будете 😊
Тем более, что мнение камрада Белия для меня лично гораздо более авторитетно, чем Ваше 😞

Л.Х.Освальд

Сугубо ИМХО.

Если бы у меня был (лишний) миллион долларов, который я бы не знал, на какой 1911 потратить, я бы выбрал (в порядке предпочтения):
1. Коммерческий Кольт s/n: 120729 в .38 Супер, принадлежавший полковнику Куперу.
2. Армейский 1911 s/n: 585823 в .45АКП, принадлежавший Клайду Бэрроу.
3. Стар модела B s/n: B257963 в 9мм, использовавшийся при съемках "Криминального Чтива".
4. Армейский 1911 s/n: 71905 в .45АКП, принадлежавший чекисту Медведеву - "Граждане Романовы, идемте в подвал, фотографироваться!"(с)

И, имхо, все четыре пистолета обойдутся в сумме сильно дешевле миллиона, даже если перебивать бабками текущих владельцев. Останется еще на пару сотен "обычных" 1911х, например по одному экземпляру каждого года выпуска - от 1911 по 2016! 😊

z-zebra

Л.Х.Освальд
Армейский 1911 s/n: 71905 в .45АКП
А что, и здесь Госдеп дотянулся?
Я думал, их хлопнули из революционных православных калибров, там 7,62х25 или 7,62х38.

Л.Х.Освальд

z-zebra
А что, и здесь Госдеп дотянулся?
Х.З. Но пистолет проходил по уголовному делу в начале 1980х, после чего был изъят, где я и имел возможность подержать его в руках. Показания нескольких свидетелей указывают на то, что смертельный хедшот гражданину бывш.царю был нанесен как раз из этого пистолета.

sergeis64

Так суть-то одна, - выделиться дорогой ценной вещью.
Тут суть совсем другая. Оружие из метеоритного железа делается уже тысячи лет. У Тутанхамона в гробнице лежал кинжал метеоритного железа. Африканцы делали наконечники копий и стрел из осколков Гибеона ( а они были рассеяны на 270 кв км) тысячелетиями. Те же осколки свободно продаются на Ибее, от 20 до 500 долл. Только по весу- 35 килограммовый кусок Гибеона потянет за 100000 долл. По редкости- сделайте надбавку. Хорошую. Гибеон- по структуре- мелкий октагедрит, Видманстатенского рисунка, на 97%- железо, остальное- никель, фосфор, кобальт. После ковки, очень качественной ковки, будет сталь с дамасским рисунком. Сам процесс производства- ковка, фрезеровка, доводка, подгонка, полировка- мне интересны, особенно от такой фирмы как Кабот, где очень строгая выбраковка и стволы подбирают под рамку очень придирчиво, с настрелом. Каботы начинаются от 7 тыс долл. Сколько будут стоить по производству эти 2 (!) пистолета-???
Сколько стоит пистолет сделанный из металла, которому несколько миллиардов лет-??? Который возможно видел создание вселенной-??? Лично для меня он не имееет никакого практического применения, у меня есть пара 1911, скоро будет еще один. Все для разных целей. Конечно какому нибудь коллекционеру захочется иметь единственный в мире пистолет из метеоритного железа Гибеона. Коллекционирование- иррациональное занятие, и несведущие, не поймут. Сорриникогда не катался на Майбахе, и врядли когда прокачусь. да и не надо. Но в свое время мацал 3 константиновских рубля ( в разное время конечно)- а их всего 7 в мире. И 2 гуттенберговские библии, одновременно. Для меня- поинтереснее Майбаха.

MVN

Л.Х.Освальд
Х.З.
😊Это почти тоже как говорят некоторые специалисты о "сараевском убийстве", где началась ПМВ- Гаврило Принцип убил Фердинанда из калибра 7.65 браунинг. А в музее столице Боснии и Герцеговины, где этого фердинанда грохнули, лежит браунинг, тот самый, в калибре 9мм браунинг. Вот и думай после этого.

дезерт игл

О! стар Б из "криминального чтива" я тоже хочу, хоть увы лично с Квентином не знаком, но поклонник заочно 😊

Л.Х.Освальд

MVN
А в музее столице Боснии и Герцеговины, где этого фердинанда грохнули, лежит браунинг, тот самый, в калибре 9мм браунинг. Вот и думай после этого.
А тут думать нечего - даже номер пистолета Принципа известен - 19074, так что если отрицать лютую конспирологию, Браунинг был в 9х17. Просто патрон этот в первой половине 20 века был более редким, чем 7.65, потому и было ошибочное мнение о .32м.

Что до 1911го Кольта товарища Романова - практически установленный факт, подтвержденный большим количеством ОФИЦИАЛЬНЫХ показаний. Хотя и брутальненько, согласен.

дезерт игл

Что до 1911го Кольта товарища Романова - практически установленный факт, п
РИ их закупала, и Кольт у большевиков наравне с С96 считался оружием "понтовым", так что не удивлен

Белия

Мои мечты гораздо скромнее. Один Мерседес Унимог Кемпер http://www.emercedesbenz.com/a...camper-concept/ а в нем один Калаш и один Глок. Каждый месяц буду перемещаться в разных местах .. и конечно - скромный минимальный доход, чтобы не думать о топливе, продовольствия и боеприпасов. Во-во! 😀 😀

дезерт игл

Один Мерседес Унимог Кемпер
А я вот задумываюсь о Хаммерре двушке

MVN

Белия
Каждый месяц буду перемещаться в разных местах ..
Если о перемещаться и
Белия
Один Мерседес Унимог Кемпер http://www.emercedesbenz.com/a...camper-concept/
то если перемещения с одним калашом и пластмассовым изделием не планируется в местах северной африки и такого ближнего востока как афган-ирак, то машина не удачная.
Ибо удобство будет куда востребованей возможности сафари.
Как человек объехавший если не всю то большую часть Европы, скажу- для кемпингов есть два варианта "то что надо". Первый это либо прицеп- приехал, отцепил, поставил на стоянку и мотайся куда хочешь. И вариант- совмещение кабины управления с жилой площадью, а не раздельно, как по ссылке.

дезерт игл

то если перемещения с одним калашом и пластмассовым изделием не планируется в местах северной африки и такого ближнего востока как афган-ирак, то машина не удачная.
Может Белия сафари хочет, на носеров.... 😀 😀

Белия

MVN
то машина не удачная

На вкус и цвет.. 😊

У нас есть великолепная природа, но до самые красивые места нет дороги и можно добраться только с здоровый 4х4. Вот например:

А и ненавижу массовые скопления людей. До этих местах с BMW X5, Audi Q7, VW Touareg и прочие карикатуры не доберешся.. и это кстати, очень хорошо.

дезерт игл
Может Белия сафари хочет, на носеров....

Почему бы и нет? Негры в Африке успешно отстреливают носороги из старые и ржавые АК-47. Никакие Holland&Holland / Blaser R8 Safari у них нет.))

shepot

Вот например фото
что за валенок в небе? Летающий металлолом для очередного супер кольта? 😊
Сколько стоит пистолет сделанный из металла, которому несколько миллиардов лет-???
то есть миллион за сказку и право пересказывать ее другим 😊

Белия

shepot
что за валенок в небе?

Попытка езды на сноуборде, с помощью летающего крыла. Не получилось..

Davinci

sergeis64
Тут суть совсем другая. Оружие из метеоритного железа делается уже тысячи лет. У Тутанхамона в гробнице лежал кинжал метеоритного железа. Африканцы делали наконечники копий и стрел из осколков Гибеона ( а они были рассеяны на 270 кв км) тысячелетиями. Те же осколки свободно продаются на Ибее, от 20 до 500 долл. Только по весу- 35 килограммовый кусок Гибеона потянет за 100000 долл. По редкости- сделайте надбавку. Хорошую. Гибеон- по структуре- мелкий октагедрит, Видманстатенского рисунка, на 97%- железо, остальное- никель, фосфор, кобальт. После ковки, очень качественной ковки, будет сталь с дамасским рисунком. Сам процесс производства- ковка, фрезеровка, доводка, подгонка, полировка- мне интересны, особенно от такой фирмы как Кабот, где очень строгая выбраковка и стволы подбирают под рамку очень придирчиво, с настрелом. Каботы начинаются от 7 тыс долл. Сколько будут стоить по производству эти 2 (!) пистолета-???
Сколько стоит пистолет сделанный из металла, которому несколько миллиардов лет-??? Который возможно видел создание вселенной-??? Лично для меня он не имееет никакого практического применения, у меня есть пара 1911, скоро будет еще один. Все для разных целей. Конечно какому нибудь коллекционеру захочется иметь единственный в мире пистолет из метеоритного железа Гибеона. Коллекционирование- иррациональное занятие, и несведущие, не поймут. Сорриникогда не катался на Майбахе, и врядли когда прокачусь. да и не надо. Но в свое время мацал 3 константиновских рубля ( в разное время конечно)- а их всего 7 в мире. И 2 гуттенберговские библии, одновременно. Для меня- поинтереснее Майбаха.


Так я не зря раньше в этой теме спросил, - имеет ли металл данного метеорита какие-то серьезные преимущества крепкости и износостойкости?.. Сразу скажу - не специалист по металлу. Из того что слышал, - раньше, в давние времена, супер-богачи действительно старались достать оружие из метеорита. Отбросив шелуху про "звездные камни" и "миллионы лет в небе", метеоритное железо бывало лучше того, что могли сделать земные кузнецы древнего времени. А при нынешним развитии металлургии, - имеет ли смысл? Вот эти на "97%- железо, остальное- никель, фосфор, кобальт", они в сочетании укрепляют металл? Такой состав лучше современных оружейных марок стали? (Я понял из вашего сообщения, что этот металл красив после обработки, интересует еще и износостойкость).


>Но в свое время мацал 3 константиновских рубля ( в разное время >конечно)- а их всего 7 в мире. И 2 гуттенберговские библии, >одновременно.

Доведется побывать в ваших краях, - непременно дотронусь до вас. Потом буду ходить, говорить что касался человека, который мацал 2 гуттенберговские библии. 😀 (Ноу оффенс, просто вспомнил старый советский фильм).

дезерт игл

свое время мацал 3 константиновских рубля ( в разное время >конечно)- а их всего 7 в мире. И 2 гуттенберговские библии, >одновременно.
Паадумаешь...я вот Путина вживую видел, Жириновского и Лукашенко(с последними двумя даже разговаривал), а он тут рубли...

sergeis64

Опять же, подход со стороны людей, ничего не сделавших ручками. :-) Хозяин Кабота говорит в интервью что это будет как лабораторный эксперимент. Возможно что получится, а возможно и нет. Мне обьяснять что добавляют в железо при ковке чтобы получить нужную сталь? Можно сделать великолепный пистолет, в данном случае пару. А можно и запороть.Когда гравируешь по металлу и штихель срывается на повороте, возможно придется снимать материал или завальцовывать царапину. Поэтому лучше не срываться. :-) Поскольку Кабот скорее всего делает все детальки и части сам ( в отличии от других компаний), то интересен процесс. То за сколько оно потом продастся-? Хорошо что бы окупилась себестоимость. Кого то безусловно заинтересует, за правильную цену.

вживую видел,
Конечно вживую всякие клоуны и диктаторы кому то интереснее монеток. да вот одна проблема, рублики уже пережили не одно поколение, и еще многие переживут, тем более метеорит :-) Кто помнит Константина, поднимите руки :-)

Palmaris777

kalmuik
Любезнейший, не посылайте, и да непосылаемы будете 😊
Тем более, что мнение камрада Белия для меня лично гораздо более авторитетно, чем Ваше 😞

Мне абсолютно до лампочки кто у тебя авторитеты, в этой теме мы обсуждаем конкретно оружие и подобные сливы здесь не уместны. Хочешь тему с обсуждением кто кому служил и где правда на земле-открывай и там обсуждай сколько хочешь.

z-zebra

Здесь можно отследить скрытых миллионеров.
Зашли обсудить, потратят они лям зелени или нет.

А может и нищеброды слюной брызгают.
😀

Palmaris777

MVN
Ну так и бомжа и Стив Джобса- по две руки, две ноги, одному сердцу и голове. Так они что, не различны?
А насчёт Майбаха и Калины, ты то сам ездил на них? А то получится как в разговоре об устрицах и вкусе к ним.
И в связи с тем, что мне не известно о твоих "вкусах" по М. и К. Отвечу на твой главный вопрос- В чём же они расхожи?- А расхожи они в основном. Один делался для шофёра ниже среднего класса, а другой... для пассажира с заднего сиденья.

И что бомж отличается от Стива Жобса конструктивно? Ну знаешь, я так думаю тебе надо освежить свои знания.
Конечно, приходилось попоробоват,62-ой, и не только, и на МкЛарене, первый который был доставлен в Москву, тоже доводилось. И не только на них, на много еще на чем. А вот на Калине не пробовал, нету у нас таких. Но я думаю что она не намного отличается от Тойоты Короллы.
Значит различие М и К только в том что они делаются для разных уровней жизни, с этим я согласен, так вот и в случае 1911 от RRA и Кабот-делаются они для разных уровней жизни.

filin

Громадяне,давайте без ссор.Несколько постов просто изумительны,давайте не сбиваться на политику и шмотки - пусть тема живет.

Palmaris777

sergeis64
Опять же, подход со стороны людей, ничего не сделавших ручками. :-) Хозяин Кабота говорит в интервью что это будет как лабораторный эксперимент. Возможно что получится, а возможно и нет. Мне обьяснять что добавляют в железо при ковке чтобы получить нужную сталь? Можно сделать великолепный пистолет, в данном случае пару. А можно и запороть.Когда гравируешь по металлу и штихель срывается на повороте, возможно придется снимать материал или завальцовывать царапину. Поэтому лучше не срываться. :-) Поскольку Кабот скорее всего делает все детальки и части сам ( в отличии от других компаний), то интересен процесс. То за сколько оно потом продастся-? Хорошо что бы окупилась себестоимость. Кого то безусловно заинтересует, за правильную цену.
Конечно вживую всякие клоуны и диктаторы кому то интереснее монеток. да вот одна проблема, рублики уже пережили не одно поколение, и еще многие переживут, тем более метеорит :-) Кто помнит Константина, поднимите руки :-)

Сам факт попытки создать работающий экземпляр из такого метала-уже стоит не одного миллиона. Меня больше интересует природая этого метала, созданного в результате диффузии молекул при очень низких температурах. Я не вижу других путей как этот метал был образован. Если бы это было результатом высокотемпературной обработки, типа плавки, то не было бы такой интересной ярко выраьенной кристалической решетки. Вообщем пока что это мистика, посмотрим что время покажет. Он может оказаться и очень "правильным" и очень "неправильным" для данного типа продукции. Шансы 50 на 50. Блин купить что ли кусок на Ebay за пару сотен и попробовать что это за метал на механические характеристики.

Л.Х.Освальд

sergeis64
А можно и запороть.Когда гравируешь по металлу и штихель срывается на повороте, возможно придется снимать материал или завальцовывать царапину.
Ой, да ладно Вам! Я не большой специалист в технологиях стрелкового оружия, но нет таких механических недостатков, которые не исправлялись бы дуговой сваркой плавящимся электродом в среде инертного газа, и не переживали бы надежно до сотни выстрелов! Не, реально - можно ствол из двух половинок сварить, и сотню .45АКП он через себя пропусти, поверьте на слово! 😊 А кто будет стрелять из пистолета за миллион долларов больше? Так что, без шуток, при помощи сварки можно сделать пистолет не из одного метеорита, а сразу из двух. И продавать, соответственно, вдвое дороже!

дезерт игл

Кто помнит Константина, поднимите руки :-)
Я помню, более того я знаю что такое константиновский рубль, более того я сын историка 😀, а в руках я и труды Ибн Синны, и Омара Хаяма держал, а также рубль Алексея Михайловича, и монеты Киевской Руси....

sergeis64

Не, реально - можно ствол из двух половинок сварить,
Можно хуй об стенку сломаТь, сдуру. Или еще чего сделать. Но ПАРА пистолетов из метеорита, лично мне интереснее. А так- болтология одна.
а в руках я и труды
Но с Жириновским интереснее, я понял.

дезерт игл

Но с Жириновским интереснее, я понял.
В целом да, нормально пообщались по одному законопроекту...(если что я не политик, просто один из немногих в стране кто занимается правовыми вопросами инвалидов)

sergeis64

Сам по себе, экземпляр Гибеона наверное не очень подходит, не смотря на восьмогранную мелкую ( но не мельчайшую) структуру ламелляра чистого железа со слоями никеля. Опыт ковки железных метеоритов, в том числе кусков Гибеона есть, и не маленький. Сколько они будут его изучать-??? Одного дяденьку попросили сделать из алмаза самый большой в мире бриллиант. Он пару лет нa него смотрел и составлял карту, потом еще годик разрабатывал схему огранки. насколько известна структура именно этого куска Гибеона-? Аблативная поверхность по составу вполне возможно совсем отличается от сердцевины- хотя бы потому что "вымыты" горением в атмосфере части решетки. Что Кабот будет делать из Гибеона-? рамку, затвор, ствол, части УСМ-??? разные требования к металлу. Если Кабот будет делать ВСЕ из Гибеона, то ни хрфена он не окупится за миллион. Но интересно.

sergeis64

Метеоритное железо можно купить за дешево, на том же Ибее- часто идет на ювелирку. Ничего особенного, нормально обрабатывается, для рисунка решетки надо травануть

Palmaris777


Palmaris777

Я думаю сделают все кроме ствола, болтиков и внутрених частей УСМ.

sergeis64

Правильные люди, правильная компания.

Palmaris777

Интересно, а кто такой купит? Блин, все знают что Обумер лучший продавец оружия в США, но не до такой же степени!

sergeis64

Видео можно долго обсуждать, там полно интересного. Позабавило что на одном кадре промелькнул мужик полировавший интерналс Чемпионом. А я свой только выкинул- приказал долго жить. Он хоть и допикрфает до 50000 рпм, но все подшипники в пластике и изнашиваются. Штамповка за 150 долл. Мне не хватает торка, и я их жгу. Полировать- конечно надолго хватит.

Белия

sergeis64
Правильные люди, правильная компания..

.. из правильная страна, делают правильный пистолет. 😀

На самом деле это правильное самозаблуждение. Завидую - как хорошо промыли мозги.))

sergeis64

Интересно, а кто такой купит?
заказной 100%

Palmaris777

Кабот выкинул?

sergeis64

это правильное самозаблуждение.
Продолжай торговать женскими трусами на рынке в Пловдиве. Ты даже не осилил темы в видео. Болгарин.

sergeis64

Кабот выкинул?
???

Белия

sergeis64
Продолжай торговать женскими трусами на рынке в Пловдиве.

С такое пока не занимался. Но мне всегда было забавно, когда люди из РФ пишут "ПМ лучший пистолет в мире" (например коллег Адепт Астартес), а те, проживающих в США говорят: "1911 лучший пистолет". Ни то, ни другое верно. Просто пропаганда работает везде. 😊

Кстати, разве в России не упали метеориты? Ну, тогда почему бы не сделать несколько ПМ из "космическое" железо.. и один Наган?

Palmaris777

sergeis64
???
"Позабавило что на одном кадре промелькнул мужик полировавший интерналс Чемпионом. А я свой только выкинул- приказал долго жить." 😀

Palmaris777

Белия

С такое пока не занимался. Но мне всегда было забавно, когда люди из РФ пишут "ПМ лучший пистолет в мире" (например коллег Адепт Астартес), а те, проживающих в США говорят: "1911 лучший пистолет". Ни то, ни другое верно. Просто пропаганда работает везде.

Пропоганда? От Госдепа?
Ты шутишь наверное. Скажем так, любителям оружия в США есть все для сравнения, то есть могут сравнивать и ПМ и 1911, и HK, и Зиги и CZ и все остальное мыслимое и немыслимое. Скажи, у любителей России есть такая возможность? Какой процент любителей оружия в России видели 1911 в глаза? А стреляли с него?
Я тоже считаю что 1911 один из самых личших пистолетов всех времен, КЛАССИКА, но вот сам его не люблю, не нравится он мне. Я Зиги люблю.

Palmaris777

sergeis64
Продолжай торговать женскими трусами на рынке в Пловдиве. Ты даже не осилил темы в видео. Болгарин.

😀

sergeis64

Чемпион марафонер- машинка такая, используется в ювелирке и еще кое где. Для тонкой ручной работы. Мой сдох. Где то юмор пропустил?

Просто пропаганда работает везде.
У тебя с русским не очень хорошо видимо в плане понимания, английский видимо на нуле. Посмотри видео, как надо правильно работать и вести компанию- хоть в Пенсильвании, хоть на Мадагаскаре. а так... болтовня разорившегося спекулянта.

Palmaris777

Недопонял сразу, думал что Кабот стерся и ты его выйинул.
У нас подобные машинки используют для настройки керамических антенных элементов, не уверен если точно такие же, но то что они до 10 тыщ и служат годамы-знаю наверняка.

Davinci

Я может, чего не понял, но после глубокомысленных рассуждений о красоте рисунка из метеоритной стали, на фотках вижу пекали, без дамасского рисунка. Чего дает изготовление именно из метеоритного железа, в плане прочности, никто толком объяснить не смог.
.
То есть пока что вижу обычный пекаль, очень хорошо сделанный. Откуда такой энтузиазм и восхищение у некоторых, не понимаю. Если бы этот самый кебот разработал какой-нибудь новый тип пистолета, и сделал его из обычного китайского металла, - эта новость вызвала бы во мне куда больший отклик. При всем уважении ко внешней аккуратности данного изделия.

MVN

Palmaris777

И что бомж отличается от Стива Жобса конструктивно? Ну знаешь, я так думаю тебе надо освежить свои знания.
Конечно, приходилось попоробоват,62-ой, и не только, и на МкЛарене, первый который был доставлен в Москву, тоже доводилось. И не только на них, на много еще на чем. А вот на Калине не пробовал, нету у нас таких. Но я думаю что она не намного отличается от Тойоты Короллы.
Значит различие М и К только в том что они делаются для разных уровней жизни, с этим я согласен, так вот и в случае 1911 от RRA и Кабот-делаются они для разных уровней жизни.

Ну что и где мне освежать надо, я так думаю- сам разберусь, если ты не против?
А коль ездил на них, то и понять должен... ну если не на прмере калины, а там гольфа какого нить- 2-го или 3-го класса.
Во-первых да, машины для разной категории людей. Сколько там маркетологи от Мерседес насчитали?- чутка менее четверти миллионов человек, для которых машины класса ВИП в их кошелёк вписываются. А для того же Гольфа наверно всё ж другой диапазон "ценника" выделили.
Ну и отсюда во-вторых, акромя удобств внутреннего комфорта, удобство есть, ездового.
Вот никогда не задумывался почему одни заказывают обычное такси, а другие класса ВИП? И понты тут не у всех на переднем плане. Что у большинства, да соглашусь, но не у всех.
А эта ювелирное изделие, что 1911 обзывается, она как тот же... точнее, в отличие от М. к удобству мало приближена, а исключительно и только как "драг изделие" под стекло на полку. Ну да- оно ещё немножечко и стреляет.

sergeis64

там пара Каботов с президентами- один для левой, другой для правой руки. как обьяснялось в Видео, но бЕЛИЯ не разобрал и бросился гос деп обвинять, как всегда впрочем. Щечки все разные- с разными президентами. Не знаю- мастоdон или слоновая кость, но скримшо по качеству- очень высоко.

дезерт игл

Чего дает изготовление именно из метеоритного железа, в плане прочности, никто толком объяснить не смог.
Ничего. Обычная понторезка.

к тот же М. к удобству мало приближена,
Протестую! в Майбахе комфортно ехать, хотя Роллс в плане мягкости хода чуть лучше

sergeis64

на фотках вижу пекали,
на фотках что то еще. Из метеорита еще не сделали. Сорри. Ну так всем- разное. Кому пистолет Лебедева, непонятно из чего, когда и как. а кому 1911 из метеорита. не нравится не покупайте.

дезерт игл

пара Каботов с президентами
И че? надо от этого встать в стойку?

MVN

дезерт игл
Протестую! в Майбахе комфортно ехать, хотя Роллс в плане мягкости хода чуть лучше
Протест принят. Не правильно выразился- М. к удобств: да. Этот 1911- скорее мёртв чем жив. Ювелирное украшение на шеи жены. Ну типа того.

Palmaris777

Davinci
Я может, чего не понял, но после глубокомысленных рассуждений о красоте рисунка из метеоритной стали, на фотках вижу пекали, без дамасского рисунка. Чего дает изготовление именно из метеоритного железа, в плане прочности, никто толком объяснить не смог.
.
То есть пока что вижу обычный пекаль, очень хорошо сделанный. Откуда такой энтузиазм и восхищение у некоторых, не понимаю. Если бы этот самый кебот разработал какой-нибудь новый тип пистолета, и сделал его из обычного китайского металла, - эта новость вызвала бы во мне куда больший отклик. При всем уважении ко внешней аккуратности данного изделия.

А никто толком сейчас на вопрос о прочности и не ответит, можно только спекулировать возможными вариантами. Вот если сделают, там видно будет. Скорее всего привезут в Лас Вегас на Шот шоу в Январе. Если будет возможность поеду на шоу (конечно же не из за этого шедевра), а не смогу-попрошу друзей посмотреть, сделать фотки и поспрашивать пару вопросов.
Из китайского металла-очередей не будет! Хотя конечно китайцы виртуозы, делать легированную сталь из морской капусты-это нано технологии.

sergeis64

встать в стойку
Нет, на надо. А то я только поел-пищеварение мне нарушите видом. Продолжайте обсуждать тряпки и авто- до оружейного пр-ва еще не доросли.

Davinci

sergeis64
на фотках что то еще. Из метеорита еще не сделали. Сорри. Ну так всем- разное. Кому пистолет Лебедева, непонятно из чего, когда и как. а кому 1911 из метеорита. не нравится не покупайте.

Тогда есть предложение подождать окончательного результата. Может, действительно, как выкатят - а там дивный рисунок будет, никем досель не виданный.

Ждем пистолета от Кебот, из переплавленных Константиновских рублей. 😊

дезерт игл

Не правильно выразился- М. к удобств: да.
Так в том и разница что на Майбахе, Фантоме, Бугатти, и прочих ламборджини люди ездят, т.е. используют по назначению. Этот 911 лишь под стекло

дезерт игл

[QUOTE][B]Продолжайте обсуждать тряпки и авто- до оружейного пр-ва еще не доросли.
[/B
Да ладно? неужто вам с Брайтона виднее? 😀, вы сами то кстати купили бы его? или так теоретик на красивую цацку?

MVN

дезерт игл
Так в том и разница что на Майбахе, Фантоме, Бугатти, и прочих ламборджини люди ездят, т.е. используют по назначению. Этот 911 лишь под стекло
Аб чём и речь.
А все эти- я охрененный спец в обработке металов, значит дважды охренен в производстве оружия- амбиции малолетки в предпенсионном возрасте. Не более.

Davinci

Palmaris777

А никто толком сейчас на вопрос о прочности и не ответит, можно только спекулировать возможными вариантами. Вот если сделают, там видно будет. Скорее всего привезут в Лас Вегас на Шот шоу в Январе. Если будет возможность поеду на шоу (конечно же не из за этого шедевра), а не смогу-попрошу друзей посмотреть, сделать фотки и поспрашивать пару вопросов.
Из китайского металла-очередей не будет! Хотя конечно китайцы виртуозы, делать легированную сталь из морской капусты-это нано технологии.

Спасибо. Расскажите на форуме, если получится.

дезерт игл

Ждем пистолета от Кебот, из переплавленных Константиновских рублей.
Бери выше, из золотого унитаза Каддафи 😀

Davinci

MVN
Аб чём и речь.
А все эти- я охрененный спец в обработке металов, значит дважды охренен в производстве оружия- амбиции малолетки в предпенсионном возрасте.


Хорошо сказано!

дезерт игл

[QUOTE][B]амбиции малолетки в предпенсионном возрасте. Не более.
Тсс..а то меня 64й злобным ватником заклеймит 😀 😀

Palmaris777

дезерт игл
Так в том и разница что на Майбахе, Фантоме, Бугатти, и прочих ламборджини люди ездят, т.е. используют по назначению. Этот 911 лишь под стекло

А ты уже знаешь как его будут использовать? Ты себе просто не представляешь с чего только не стреляют в США в тирах.

sergeis64

Тсс..а то меня 64й злобным ватником заклеймит
Тебя в ватники не возьмут, ты в Болгарии норку отрыл себе на всякий пожарный. Не прошел по проф непригодности.
Конечно когда разговор сводится к "Лучше пистолета макакина, может быть только позолоченый пистолет Макакина", то становится скучно.

дезерт игл

Ты себе просто не представляешь с чего только не стреляют в США в тирах.
Представляю. В США я был в 2011, ну так дети великовозрастные чего с них взять? 😀, я в Африке тоже позолоченный АКМС видал 😀

Palmaris777

дезерт игл
[QUOTE][B]амбиции малолетки в предпенсионном возрасте. Не более.
Тсс..а то меня 64й злобным ватником заклеймит 😀 😀

Не, ну ты начинающий нотариус конечно же разбираешся в оружии (настоящем, огнестрельном) лучше всех! Тут без базара! Странно только, вот почему то у тебя кроме револьвера под мелкашку ничего нет, вроде как кто-то об устрицах, а кто то об их вкусе! 😀

Palmaris777

sergeis64

Конечно когда разговор сводится к "Лучше пистолета макакина, может быть только позолоченый пистолет Макакина", то становится скучно.

😀

Palmaris777

дезерт игл
Представляю. В США я был в 2011, ну так дети великовозрастные чего с них взять? 😀, я в Африке тоже позолоченный АКМС видал 😀

Если не секрет, где именно в США был?

дезерт игл

[QUOTE]Странно только, вот почему то у тебя кроме револьвера под мелкашку ничего нет, вроде как кто-то об устрицах, а кто то об их вкусе! [/QUOTE
Профайл уже столетней давности раз, два в тирах я уже настрелялся и из 1911 и из Дигла и из ХК и прочих Зигов, три я уже полмира в самых его зажо..ях объехал, там со стволами проблем нет..кстати стрелял еще с пулемета, с РПГ и 82мм миномета, так что там про устрицы? 😀

дезерт игл

где именно в США был
Техас

sergeis64

Надо точно брать Болгарский Макакин- сейчас идут за 300 долл. Позолотить его на работе 18ти караткой и посадить по брюлику в прицельные. Вот тут будут туземцы радоваться :-)

дезерт игл

сводится к "Лучше пистолета макакина
Я о ПМ вообще не писал...че фантомные боли, что я вас в МР забанил? 😀
ПМ кстати мой первый пистолет, еще в детстве...неплохой но безнадежно устаревший

дезерт игл

Надо точно брать Болгарский Макакин-
Бери, чего я запрещаю что ли? 😀

Palmaris777

дезерт игл
[QUOTE][b]Странно только, вот почему то у тебя кроме револьвера под мелкашку ничего нет, вроде как кто-то об устрицах, а кто то об их вкусе! [/QUOTE
Профайл уже столетней давности раз, два в тирах я уже настрелялся и из 1911 и из Дигла и из ХК и прочих Зигов, три я уже полмира в самых его зажо..ях объехал, там со стволами проблем нет..кстати стрелял еще с пулемета, с РПГ и 82мм миномета, так что там про устрицы? 😀[/B]

Так ты возьми и перепиши профиль!
Полмира объездил-эка невидаль! Ты это расскажи моим собакам, они еще нигде не были!

Palmaris777

sergeis64
Надо точно брать Болгарский Макакин- сейчас идут за 300 долл. Позолотить его на работе 18ти караткой и посадить по брюлику в прицельные. Вот тут будут туземцы радоваться :-)

😀 😀 😀

дезерт игл

300 долл.
А! я понял, 300$ на чай надо дать что ли? Ох нелегка жизнь в США, бери конечно, или хошь я тебе ПМ оплачу..."русские своих не бросают"

sergeis64

Я о ПМ вообще не писал
А при чем здесь ТЫ? Пуп земли что ли? :-))) я кстати писал о том что думаю о Кабот 1911 из метеорита, немного выше. Но адвокаты и держиморды в отставке- постов не читают. Ты меня нигде не банил, у меня нет привычек нарываться на бан. так что не фантазируй.

дезерт игл

Ты это расскажи моим собакам, они еще нигде не были
Ну, я с собаками то не разговариваю...а у вас давно разговоры с животными? больше симптомов никаких нет?
Так ты возьми и перепиши профиль!
Щас, тока носки поглажу....

Davinci

Стоило кому-то посметь не восхитится бессчетным образцом 1911, который для оригинальности сделают из метеорита, как Серг 64 начал пускать маловразумительные понты и шпильки, о макакинах, туземцах, и что никто кроме него в мире, ничего не делал руками.

Впрочем, будем объективны. Опыт показывает, что понты от Серг64 пошли бы в любом случае. Ибо у него свой закон: "Ивен но экшн хез май реэкшн". 😛

дезерт игл

Ты меня нигде не банил, у меня нет привычек нарываться на бан
Не вертись, не в гетто...банил в 2014 в ноябре, за политику

sergeis64

Филину на заметку. Интересно когда в потенциально познавательную тему заходят ради начала срача на пустом месте. Особенно модератор другого раздела :-)))

дезерт игл

[QUOTE]Опыт показывает, что понты от Серг64 пошли бы в любом случае. [/Q
Ну грустно человеку в реале, дайте хоть в интернете восхищение увидать...

дезерт игл

Филину на заметку. Интересно когда в потенциально познавательную тему заходят ради начала срача на пустом месте. Особенно модератор другого раздела :-)))
Стучать-плохо, это раз...
Никаких срачей с моей стороны не было, был простой вопрос за что платить лимон? вместо ответа, я увидал маловразумительные понты и пузыри восхищения этим Каботом, в стиле диктаторов банановых республик....

sergeis64

банил в 2014 в ноябре, за политику

7-10-2014 11:06 Click Here to See the Profile for дезерт игл Reply w/Quote eleminar mensaje Приветствую
Это к Гасару, движок так сделан что я могу снять только свои

Gasar
6-11-2013 00:34 Click Here to See the Profile for Gasar Reply w/Quote eleminar mensaje

quote:Originally posted by sergeis64:

I think you should ban me from Hamza completely.

ну и океюшки.
за ганзу не ответчик, в мр забанил.
че - как - пишите, ежели передумаете.

Ты точно все помнишь?

Palmaris777

дезерт игл
Ну, я с собаками то не разговариваю...а у вас давно разговоры с животными? больше симптомов никаких нет?
Ну вот как только пообщался с тобой, еще больше полюбил моих собак, они у меня умные, хоть и не объездили полмира

Белия

По теме все было сказано в постинг #4. Просто тема такая.. я так понимаю - для мечты человека: что можно сделать с 1 миллион долларов.

И давайте когда обсуждаем оружия и даже стран, не начинаем личные нападки и оскорбления. 😊 Это контрпродуктивно, а я лично люблю всех россиян, независимо от того, где они живут..

sergeis64

Стучать... понты...
Опять скажу- читайте мое мнение об ЭТИХ пистолетах выше. сам процесс и возможность мне очень интересен, хотя я не претендую на специалиста в металловедении и оружейном производстве. Но если вы видите только "пекаль" за мильон- ну тогда говорить не о чем наверное.

Palmaris777

Белия
По теме все было сказано в постинг #2. Просто тема такая.. я так понимаю - для мечты человека: что можно сделать с 1 миллион долларов.

И давайте когда обсуждаем оружия и даже стран, не начинаем личные нападки и оскорбления. 😊

Ты один из самых первых начал нести пургу. Что, совесть заела?

дезерт игл

сам процесс и возможность мне очень интересен
Так тут и спрашивают, в т.ч. и я что собственно в плане свойств дает это метеоритное железо? так и не объяснил никто...., а так то при нынешнем производстве, по моему при желании его хоть из плутония сваять можно, вопрос зачем?

дезерт игл

что можно сделать с 1 миллион долларов.
В бизнес вложить и сделать 2 миллиона долларов...

Palmaris777

дезерт игл
Так тут и спрашивают, в т.ч. и я что собственно в плане свойств дает это метеоритное железо? так и не объяснил никто...., а так то при нынешнем производстве, по моему при желании его хоть из плутония сваять можно, вопрос зачем?

На читай, там много чего есть о свойствах металла с того метеорита http://articles.adsabs.harvard...000210.000.html

дезерт игл

Там меня послали...на айпи

Palmaris777

дезерт игл
Там меня послали...на айпи

http://articles.adsabs.harvard...GIF&classic=YES

дезерт игл

Мы сожалеем сообщить Вам, что Ваш доступ к ADS услуг было отказано. Если вы последовательно получать это сообщение, даже при попытке получить доступ к нашей странице верхнего уровня, то это означает, что наша система обнаружена подозрительную сетевую активность, связанную с IP-адрес вашего компьютера.
Для того, чтобы выяснить, что проблема может быть и поможет нам решить эту проблему, пожалуйста, выполните следующие действия:

Узнайте, что ваши настройки IP и прокси-сервера, перейдя здесь и отмечая информацию, отображаемую на странице.
Проверьте, если ваш IP-адрес (или любой из прокси, перечисленных в приведенном выше странице) занесен в черный список, перейдя на страницу проекта Honeypot и ввода этих адресов в их форме поиска.
Если проект Honeypot означает, что ваш IP-адрес занесен в черный список, следуйте указаниям, приведенным в результате странице. После того, как ваш IP-была очищена, доступ к ADS будут восстановлены автоматически.

[B][/B]

sergeis64

я что собственно в плане свойств дает это метеоритное железо?
мелкая кристаллическая структура. плотность восьмигранной решетки. все образовалось за миллиарды лет. Что это даст пистолету-??? Х.З. К рамке одни требования, к слайду другие, к стволу- третьи, к УСМ- четвертые. все- разные стали. как они будут ковать-? Х З. Будут ли они пилить на несколько кусков и ковать разную сталь-? Х З. Врядли будут делать прямо из метеорита без проковки. такая плотная решетка должна все равно оставаться хрупкой. Только придание ей аморфности сделает ее чем то похожим на самурайскую катану. Кто будет для них ковать? Х З кабот покупает отдельно биллеты под рамку и слайд- 2 разных материала. Фрезеруют все сами. качество фрезеровки такое, что ручной подгонки нет, только полировка. это значит что шаг фрезы- микроскопический, т е занимает уйму времени. Но подгонки нет. Полная взаимозаменяемость всех частей со ВСЕХ произведенных 1911. разве что разница в слайдах и нарезах стволов под левую и правую руку. Это все в видео обьясняется. В деталях. С "философской" точки зрения- зачем? А почему бы и нет? С той же точки зрения- кого интересует монета, выпущенная по ошибке в 7 экземплярах-? Хождение отсутствует, цена-???
Опять же, КАК Я ПИСАЛ ВЫШЕ. Для меня нет никакой практической ценности в таких пистолетах. даже рядовой Кабот 1911- как пистолет, лучше меня как стрелка, в разы. Тратить на него деньги когда я элементарно до него недорос- зачем?

Palmaris777

дезерт игл
Мы сожалеем сообщить Вам, что Ваш доступ к ADS услуг было отказано. Если вы последовательно получать это сообщение, даже при попытке получить доступ к нашей странице верхнего уровня, то это означает, что наша система обнаружена подозрительную сетевую активность, связанную с IP-адрес вашего компьютера.
Для того, чтобы выяснить, что проблема может быть и поможет нам решить эту проблему, пожалуйста, выполните следующие действия:

Узнайте, что ваши настройки IP и прокси-сервера, перейдя здесь и отмечая информацию, отображаемую на странице.
Проверьте, если ваш IP-адрес (или любой из прокси, перечисленных в приведенном выше странице) занесен в черный список, перейдя на страницу проекта Honeypot и ввода этих адресов в их форме поиска.
Если проект Honeypot означает, что ваш IP-адрес занесен в черный список, следуйте указаниям, приведенным в результате странице. После того, как ваш IP-была очищена, доступ к ADS будут восстановлены автоматически.

Странно! Эта страница из Гарварда и открыта для общего пользования. Похоже твой IP занесен в черный список. Проранай его через IP файндер, может там что то есть интересного, или именно этот IP под санкциями.
Я такого месажа еще никогда не видел.

Palmaris777

дезерт игл
Мы сожалеем сообщить Вам, что Ваш доступ к ADS услуг было отказано. Если вы последовательно получать это сообщение, даже при попытке получить доступ к нашей странице верхнего уровня, то это означает, что наша система обнаружена подозрительную сетевую активность, связанную с IP-адрес вашего компьютера.
Для того, чтобы выяснить, что проблема может быть и поможет нам решить эту проблему, пожалуйста, выполните следующие действия:

Узнайте, что ваши настройки IP и прокси-сервера, перейдя здесь и отмечая информацию, отображаемую на странице.
Проверьте, если ваш IP-адрес (или любой из прокси, перечисленных в приведенном выше странице) занесен в черный список, перейдя на страницу проекта Honeypot и ввода этих адресов в их форме поиска.
Если проект Honeypot означает, что ваш IP-адрес занесен в черный список, следуйте указаниям, приведенным в результате странице. После того, как ваш IP-была очищена, доступ к ADS будут восстановлены автоматически.

А сюда можешь зайти https://www.nasa.gov/ ?

дезерт игл

На НАСа тоже хрен...ни фига себе, ЦРУ!??

дезерт игл

даже рядовой Кабот 1911- как пистолет, лучше меня как стрелка, в разы. Тратить на него деньги когда я элементарно до него недорос- зачем?
Если честно, я покупаю по принципу"нравиться и хочу", сам по себе Кольт мне НЕ нравиться, ну пистолет и пистолет...вот от Парабеллума бы не отказался, от ТТ бы тоже не отказался...1911 ну пистолет и пистолет...

sergeis64

я стреляю сносное количество 45 акп. Для целевой стрельбы или Ипсика в этом калибре/классе пока ничего лучше 1911 или деривативов не изобрели. Носить 1911 я не буду, мне Г30 в том же 45- хватает вполне. В Девятке- как Люг так и Мак у меня есть несколько стволов, мне хватает для бабахинга. макарова у меня нет и мне он не интересен- есть Чз- 82, по моему она получше макарова в этой нише. Ну и все. Кабот меня интересует как компания, как процесс производства очень качественных 1911. Покупать 1911 за 7 тыс долл я не собираюсь. Но посмотрел бы на производство с колоссальным удовольствием, или поработал бы на них. Есть чему поучиться.

Белия

дезерт игл
ЦРУ!??

😀 Враг не спит.))

z-zebra

дезерт игл
На НАСа тоже хрен...ни фига себе, ЦРУ!??
Это у Вас что-то с провайдером.

У меня все открывается. С российского IP.

sergeis64

Кольт
Это вообще то компания- платформа идет как 1911, делают все кому не лень. Кольт еще делает/ делал всякие харизматичные револьверы и некоторые винтовки.

дезерт игл

меня все открывается. С российского IP.
Значит Мегафон под санкциями....ясно.
Это вообще то компания
Я это вообще то знаю, но также я знаю что в РФ его называют просто Кольт, или Кольт 911, верю что Питон например очень хорош(хотя из него не стрелял), но я обсуждаю конкретный пистолет.

sergeis64


Значит Мегафон под санкциями
какие в жопу санкции...

sergeis64

в РФ его называют просто Кольт, или Кольт 911
OK
Возвращаясь к етим 2 (!) пистолетам за 1 мил, т е 500 тыс каждый, если продадутся за такую цену на аукционе :-)... Коллекционирование- как я уже писал- иррациональное занятие - кто то покрутит пальцем у виска, а кому то- и мил не жалко за такие 1911. что теперь кричать- все говно-?

дезерт игл

что теперь кричать- все говно-?
Я Вас очень расстрою, но в мире по большему счету так и есть. Ибо максимум прибыли при минимуме вложений давно основополагающий принцип.
Вы вон на швейцарские часы гляньте, механизм один ЕТА, а марок от дешевого Тиссо до всяких Омег с Лонжинами..а по сути, да одно оно

sergeis64

Ибо максимум прибыли при минимуме вложений давно основополагающий принцип.
Вот если посмотришь видео выше, о Каботе- то поймешь что это совсем не всегда так. Полно компаний которые делают продукт не ради срубки бабок побыстрому, а чтобы сделать качественные вещи. Поэтому я и написал выше- "Правильные люди, правильная компания". А у Белии в больной голове все перевернулось на госдеп, как всегда.
Опять же, как я писал ВЫШЕ, можно взять тот же Макаров, и позолотить его. В моем случае это можно даже сделать за бесплатно. Хозяин компании где я работаю позолотил слайд на своем Вальтере ППК. качественнее от этого вальтер не стал. С другой стороны- на КБГ есть видео где Сэлиент Армс взял убогейший Хай Поинт, и сделал из него конфетку. Только цена с 200 долл ушла на 4300 долл :-)

sergeis64

Вы вон на швейцарские часы гляньте,
Не ношу часы миллион лет, телефон заменил. Когда то немного работал над часовыми корпусами, да там механизм везде японский был.

дезерт игл

Полно компаний которые делают продукт не ради срубки бабок побыстрому, а чтобы сделать качественные вещи.
Ну полно, не полно но имеется. Но тут опять же возникает вопрос, с чего вы решили что качество стоит 500000$ а не к примеру 5000? или 50000? себестоимость производства(с налогами, износом, материалами и з.п. дажу у Холанд анд Холланд, ну явно ниже цены по которой они торгуют). Так везде, и в часах, и в машинах, и в тряпках, и везде

дезерт игл

Вобщем если проще, то Вы покупаете бренд, а качество это всего лишь приятный бонус, т.е. от цены процентов 30 качество, а 70 громкое имя.
Я кстати потому и Ролекс в свое время не стал брать, хотя и хотел-понтов много, а механика попсовая

дезерт игл

Не ношу часы миллион лет,
Часы лишь пример. В конечном счете и конструкция 911 это изобретение Джона Браунинга а не Кабота ведь так? т.е. по сути на хорошие конструкции навешивают свистелок и перделок и впаривают втридорога, так посему у меня вопрос, за что?

дезерт игл

Так я к чему? вот изобрел бы Кабот новую конструкцию, столь же крутую как у ДМБ тогда б и был смысл в тратах, а так....

sergeis64

да кто сказал что я решил за 500 тыс долл??? из первичных 2х статей следует что пойдет скорее на аукцион. какая будет начальная цена-??? Врядли 1 мил за пару. Скорее это то что они захотят за них...
на один кусок метеорита придется потратить 150- 200 тыс долл. Он по весу стоит 100 тыс., а по редкости-??? Ну а расходы на исследование- что и как делать-??? они долго думать будут как сделать такую уан оф зе каинд.

дезерт игл

качественнее от этого вальтер не стал.
Так Кабот сделал тоже самое...

дезерт игл

Скорее это то что они захотят за них...
на один кусок метеорита придется потратить 150- 200 тыс долл. Он по весу стоит 100 тыс., а по редкости-??? Ну а расходы на исследование- что и как делать-???
Вот я и хочу понять, такие изjбства они ради чего!?? ну что, от метеоритного железа 911 вечным станет?

sergeis64

тоже самое...
Нет. Кабот РЕШИЛ сделать очень качественный пистолет из метеорита. Что там получится-??? Пока что просто интересно. забудь уже о миллионе- он не стоит того чтобы на нем зацикливаться. деньги и деньги.
кабот кстати не оружейная компания- делает еще много чего, в том числе 1911.

sergeis64

такие изjбства
какие изиобства-? на видео мужик говорит что он добровольно попросил поставить его делать 1911 пистолеты, никто ему не надбавлял за это к зарплате. Возможно и тут хозяин компании положит деньги на стол, работники может добровольно свое время и труд вложат- а там кстати работник один день пистолеты делает, другой что совсем другое. не оружейный завод.

дезерт игл

какие изиобства-?
В виде материала, конечно же....

дезерт игл

Что там получится-???
Кольт 1911 и получиться, чего ж еще то? я ж об этом и пишу, что ЧТО именно получиться, как раз понятно, интересно ПОЧЕМУ, и ЗАЧЕМ этот Кольт делают таким хитровывернутым способом....пока я вижу только, что это как золотой унитаз у шейха т.е. боХато...

дезерт игл

Ситуация такая же как с золотым АК, да, их делаю, их делают качественно, да они стреляют..только весь вопрос, зачем? Есть и ответ-тупые понты негров и арабов

sergeis64

я могу только обьяснить тебе с адвокатской точки зрения таким образом. возьми самый бесперспективный кейс, про боно, да еще и оплати судебные издержки. Катайся по свидетелям, сиди на депозишенах, рассылай сам субпоены. Пусть все тычут пальцем и говорят- свихнулся. А ты выиграй дело,. получи большую уплату, которая конечно приятная, но выиграть дело которое считал правильным было важнее.

sergeis64

если ты не видишь разницы между позолоченым АК, который внутри тот же корявый АК ,как и все другие, только позолоченый, и пистолетом сделанным с нуля, из метеорита- не знаю что сказать. Полирнуть и позолотить АК- как 2 пальца обоссать. да, кто то посчитает "дешевым понтом" такой пистолет, но меня интересует процесс изготовления. А кто его там купит- пох.
если все сводить к подсчету- а выгодно ли это на первом плане, то лучше вообще мало чего делать, особенно руками.

дезерт игл

но выиграть дело которое считал правильным было важнее.
Вообще не в ту степь. Я знаю зачем беру дело про боне и четко вижу цель. Тут никакой особой цели, кроме впарить лохам "хрен пойми что из непонятно какого материала", нет. Все остальное понты и надувание щек. Хочешь адвокатскую аналогию? Щас напишу.
Это взять простейшее трехходовое дело, тянуть и откладывать его под любым предлогом, выиграть(а его и невозможно проиграть), потом устало отдуваясь выйти из суда и выкатить клиенту счет баксов так на 300000$, с воплями, "я так бился, так бился, да если бы не я!" вот и Кабот тоже самое

дезерт игл

если ты не видишь разницы между позолоченым АК, который внутри тот же корявый АК ,как и все другие,
Почему позолоченным? именно золотым и не корявым

дезерт игл

если все сводить к подсчету- а выгодно ли это на первом плане, то лучше вообще мало чего делать, особенно руками.
Так а это бизнес, если я начну делать что мне нравиться я разорюсь, это факт. Соответственно Кабот явно закладывает прибыль, они ж не конченные идиоты надеюсь?

дезерт игл

пистолетом сделанным с нуля, из метеорита-
В каком месте он с нуля? механизм до кабота придумали, технологии плавки метеоритного железа...здесь же на Ганзе из метеорита уже делали ножи, если интересно спроси в Мастерской. Чем уникален Кабот?

sergeis64

именно золотым и не корявым
И чтоб стрелял тоже, весь из золота :-)
Кабот пока ничего не сделал, поживем увидим.

sergeis64

Чем уникален Кабот?
Пистолет из метеорита, немного не нож ,не?

дезерт игл

чтоб стрелял тоже, весь из золота :-)
Нивапрос! 383 проба вполне выдержит выстрел, просто ствол и коробку толще делать придется, для прочности

дезерт игл

Пистолет из метеорита, немного не нож ,не?
А вот непанятнА.....если это рама к примеру, то вполне сопоставимо, али УСМ какой, выдержит он нагрузки, выдержит

дезерт игл

Пистолет из метеорита
Щас глянул свой турецкий сталкер, рама-пластик, затвор замак. Стреляет под 300дж и не разваливается...АТАК армс боги!??

дезерт игл

1911 как был, так и останется говно. А говно всегда будет говно, хотя и из метеорита.)))
Ты прям сказал, как отрезал 😀 😀
Атак армс, тоже кстати говно...другое дело что ими щас в безлицензионном варианте всю Россию завалили

Palmaris777

дезерт игл
Щас глянул свой турецкий сталкер, рама-пластик, затвор замак. Стреляет под 300дж и не разваливается...АТАК армс боги!??

Так это же не боевое оружие! с чего он будет разваливатся?

дезерт игл

хватит спорить
Да нету споров, я просто показал как в попытках удешевить производство, применили материал менее прочный чем железо, пластик. И ничего, красные Хилти жрет тока в путь. А Серг64 опять будет писать про хрупкость.....и дороговизну, в то время как более хрупкий пластик юзается на ура мной при цене менее 100$ за пушку

дезерт игл

Так это же не боевое оружие! с чего он будет разваливатся?
300-400дж, в варианте "без пули", становятся какими то другими? нагрузка на патронник, ствол, и раму исчезает?

дезерт игл

Кстати и шариками стрелял, там конструктивные особенности позволяют. Опять же ВВешки и резину жрет, не лопается, не трескается

Palmaris777

дезерт игл
Да нету споров, я просто показал как в попытках удешевить производство, применили материал менее прочный чем железо, пластик. И ничего, красные Хилти жрет тока в путь. А Серг64 опять будет писать про хрупкость.....и дороговизну, в то время как более хрупкий пластик юзается на ура мной при цене менее 100$ за пушку

Разочарую тебя немного, существуют полимеры которые по прочности превосходят некоторые типы сталей. Я уже не говорю о композитах.

дезерт игл

Хотя...Атак армс то о ганзе слава яйцам не знают 😀, а то б узнали что их Сталкер после первого магазина рассыпаться должОн, и свернули бы выпуск 😀, или цену б выкатили баксов в 800, уникальный же ствол

дезерт игл

Разочарую тебя немного, существуют полимеры которые по прочности превосходят некоторые типы сталей. Я уже не говорю о композитах.
Существуют. Вот только на пистолет за 70$ их никто не поставит.

Palmaris777

дезерт игл
300-400дж, в варианте "без пули", становятся какими то другими? нагрузка на патронник, ствол, и раму исчезает?

Вот это я обсуждать не могу, не знаю, у нас ведь все такое запрещено! Никогда не занимался исследованием из за отсутствия надобности.

дезерт игл

Это раз.
Пластиковые рамки делают для облегчения и удешевления стволов это два.

дезерт игл

Никогда не занимался исследованием из за отсутствия надобности.
Говорю же и не надо, все сделали инженеры атак армс и ЭКЦ МВД...те же нагрузки, те же..и пластик изнашивается кстати.
Так и тут, что мешает сделать раму из метеорита? да ничего....но неподготовленному человеку это конечно вау!!
крепкий орешек напомнило
"Это немецкий фарфоровый пистолет! он стоит больше твоей зарплаты и его не видит металлоискатель", ну ладно, это было тогда, но сейчас то, чего Брюсовы глупости повторять? 😀 😀

sergeis64

Так и тут, что мешает сделать раму из метеорита? да ничего.
Однако еще никто не сделал. Цельнозолотые АК меня как то не очень интересуют- в принципе это и я могу сварганить, поднатужившись. Ну и сделать его так чтобы не был кичовым, сложновато. :-)

Palmaris777

дезерт игл
Говорю же и не надо, все сделали инженеры атак армс и ЭКЦ МВД...те же нагрузки, те же..и пластик изнашивается кстати.
Так и тут, что мешает сделать раму из метеорита? да ничего....но неподготовленному человеку это конечно вау!!
крепкий орешек напомнило
"Это немецкий фарфоровый пистолет! он стоит больше твоей зарплаты и его не видит металлоискатель", ну ладно, это было тогда, но сейчас то, чего Брюсовы глупости повторять? 😀 😀

Так тебе никто и не предлaгает. Даже если ты сильно захочешь, ну очень сильно-тебе это не грозит! У вас ведь короткоствол запрещен для цивильных-правильно? Так ты никогда этого не поймешь!

sergeis64

http://money.cnn.com/2015/12/2...rite/index.html
Коротенькая статья на тему, советую почитать. как и комменты.

shepot

Пистолет из метеорита, немного не нож ,не?
а что есть принципиальная разница? Типа нож из метеорита круче простого пистолета, но фуфло перед пистолетом из того же метеорита? 😊
Все таки есть всемирный заговор торговцев и это они отменили изучение логики в школе, а здравый смысл заменили кричалками из рекламы.

mokus

Мы увлеклись пистолетом, а как же боеприпасы ? К столь именитой машине

Palmaris777

mokus
Мы увлеклись пистолетом, а как же боеприпасы ? К столь именитой машине

http://cabotgun.com/resources-2/asym-precision-ammunition/

дезерт игл

короткоствол запрещен для цивильных-правильно? Так ты никогда этого не поймешь!
Наградной или чоповский я себе могу сделать, только нах он мне?

MVN

mokus
а как же боеприпасы ?
Думаешь что к этому педальноприводному... ювелирному изделию, надо что-то в золоте и стразах?

дезерт игл

отменили изучение логики в школе, а здравый смысл заменили кричалками из рекламы.
Вот и я о том....

Palmaris777

дезерт игл
Наградной или чоповский я себе могу сделать, только нах он мне?

ключевая фраза! 😀

Palmaris777

дезерт игл
Вот и я о том....

Ты как то извращенно понимаешь рекламу! Особенно оружия и особенно у нас! Когда полвина населаения при виде огнестрела падает в обморок, а вторая половина носит. У нас рекламы огнестрела у же давно нету. Крайнее шоу уебков из Ред Жакета и то закрыли.

дезерт игл

ключевая фраза!
Ну и что в ней ключевого? КС с собой мне действительно не нужен

Palmaris777

дезерт игл
300-400дж, в варианте "без пули", становятся какими то другими? нагрузка на патронник, ствол, и раму исчезает?


В связи с тем что у нас резинострел, газострел и прочая муть запрещена, мне хотелось бы побольше узнать о Джоулях. На сколько я знаю, энергию выстрела всегда меряют по скорости и весу пули. A если этого не присутствует, то скорость и вес чего измеряли? Где можно найти достоверную информацию? Меня цифра в 300 немного смущает, это практически та же энергия что и пуля от Макарова имеет, настоящего. Только там есть вес (6 граммов) и скорость в 319 м/с. А что есть у этого образца из Турции?

Palmaris777

дезерт игл
Ну и что в ней ключевого? КС с собой мне действительно не нужен

Ключевая фраза была "могу сделать"

Palmaris777

https://ru.wikipedia.org/wikiТравматический_пистолет
Ограничения:
Дульная энергия при выстреле из гражданского ОООП не должна превышать 91 Дж, а при выстреле из служебного ОООП - 150 Дж;

Palmaris777

Везде где я пробую найти, то самые жесткие патроны-150 Джоулей, и все как один имеют мягкую пулю. Вот чисто такого газового без пуль я найти не могу.
http://www.armoury-online.ru/articles/ammo/traumatic/

дезерт игл

Вот чисто такого газового без пуль я найти не могу.
А это не газовый, это сигнальный на стройпатронах...как меряют джоули в патронах Хилти я не знаю. У них они в таблице есть

дезерт игл

Когда полвина населаения при виде огнестрела падает в обморок, а вторая половина носит
А мне вообще по фиг на огнестрел...

дезерт игл

http://guns.allzip.org/topic/217/1641269.html

дезерт игл

Кинул ссыль. Там и пистоль и чем из него стреляют

Palmaris777

Так это Джоули при использовании этих патронов на пистолете для дюбелей! Это не одно и тоже что ими стрелять в пустой ствол, там в дюбельном пистолете есть поршень куда давят пороховые газы, то есть появяется скорость и вес. Плюс добавляется импульс силы-вот это и загиняет дюбель в бетон.
Хотя могу признать что если этим патроном даже без пули с 1 метра стрельнуть в голову-мало не покажется.

дезерт игл
http://guns.allzip.org/topic/217/1641269.html

дезерт игл

Так это Джоули при использовании этих патронов на пистолете для дюбелей!
Так народ с него стрелял уже и пулькой и резинкой, на ютубе было..жив курилка

progamer

на Камчатке можно магматитов надыбать - чем не метеорит?
едешь на Охотское море и набираешь из-под ног сколько унесешь
закинул удочку в ножевую - мол надо окаменелую древесину и магматиты - дай-дай
привез парочку образцов того и другого, и кусок аметиста и шпат с вкраплениями золота, железо магнитится - надо кому?
железом с пупырками (видимо подводный вулкан) сейчас пятки в ванной чешу, а древесина лежит мертвым грузом у иконостаса

дезерт игл

надо кому?
Вряд ли....усе теорЭтики 😀

Palmaris777

progamer
на Камчатке можно магматитов надыбать - чем не метеорит?
едешь на Охотское море и набираешь из-под ног сколько унесешь
закинул удочку в ножевую - мол надо окаменелую древесину и магматиты - дай-дай
привез парочку образцов того и другого, и кусок аметиста и шпат с вкраплениями золота, железо магнитится - надо кому?
железом с пупырками (видимо подводный вулкан) сейчас пятки в ванной чешу, а древесина лежит мертвым грузом у иконостаса

Ну так кто мешает вашим оружейным умельцам сотворить чудо? По твоим словам все для этого есть, чего не хватает?

Palmaris777

дезерт игл
А мне вообще по фиг на огнестрел...

Странно, если тебе пофиг на огнестрел, то что ты тут делаешь? Троллишь по тихоньку? 😀

Белия

Palmaris777
Ну так кто мешает вашим оружейным умельцам сотворить чудо?

Никто не мешает, просто нет никакого смысла.. кроме пародийная реклама. Их оружейники умнее, чем ваши - лучше на ПЛ и другие новые пистолеты ориентироваться. А "сотворить чудо" из музейного экспоната, кому это нужно..

z-zebra

Белия
Их оружейники умнее, чем ваши
Чем там дело со Стрижом/Страйком закончилось и почему Рогозин из Чизета 75 стреляет, а не из своей поделки, не имеющего аналога в мире?

sergeis64

Близкая приятельница ( ведущий инструктор по огнестрелу в НА, свое радио шоу, большая охотница) постанула статью на тему - на своей страничке в ФБ. Интересно что комментарии- а большинство этих людей я знаю персонально, почти совпадают с моим мнением. Никто не говорит о потенциальной цене, всем интересно что получится. Никто не владеет Каботами, насколько мне известно. Так что мы тут останемся при своем мнении. :-)

mokus

z-zebra
Чем там дело со Стрижом/Страйком закончилось и почему Рогозин из Чизета 75 стреляет, а не из своей поделки, не имеющего аналога в мире?

бля истинный патриот - это с калашами только терроры и всякая срань бегает, а тут мля элита общества рогозин, его сынок и прочая шалупонь

Palmaris

Белия

Никто не мешает, просто нет никакого смысла.. кроме пародийная реклама. Их оружейники умнее, чем ваши - лучше на ПЛ

И подтверждением твоих слов яляется....?

z-zebra

mokus
а тут мля элита общества рогозин, его сынок и прочая шалупонь
Давайте без политики.
Был проанонсирован пистолет, не имеющий аналогов. Который кроет всех как бык овцу.
Однако начальник всей этой проектно/изготовительной замуты стреляет с гейропейского Чизета, а не с православного Стрижа.
А у Чизета уши от Д.Браунинга не торчат?
😀

Palmaris

А у Макарова уши от Вальтера не торчат?
Мне интересно, при всем при том что я не хочу начинать интернетовские соревнования у кого писька длинее, кто может перечислить стрелковое оружие массово выпускаемое в России?

mokus

а при чем тут политика 😊 или отдельно стоящая овца у кормушки уже вершина мира ?

mokus

Palmaris
А у Макарова уши от Вальтера не торчат?
Мне интересно, при всем при том что я не хочу начинать интернетовские соревнования у кого писька длинее, кто может перечислить стрелковое оружие массово выпускаемое в России?

ну расскажите, какое оружие у вас е ?

Белия

z-zebra
почему Рогозин из Чизета 75 стреляет

И я этого не понимаю. Может быть такое имели в тире и такое дали пострелять?

xwing

Белия

Никто не мешает, просто нет никакого смысла.. кроме пародийная реклама. Их оружейники умнее, чем ваши - лучше на ПЛ и другие новые пистолеты ориентироваться. А "сотворить чудо" из музейного экспоната, кому это нужно..

Пока эти оружейники не доделали ни одного пистолета до конца и ПЛ этот пока опытный образей без особых перспектив. А вот качественно сделать кастои 1911 в РФ сейчас не может никто, да и ПМ в качестве советских 70-х тоже вряд ли.
По факту любой скажем рюгеровский пистолет сделан и работает лучше любого современного российского скорее всего а это даже не первый сорт.

xwing

Белия

И я этого не понимаю.

А что тут понимать,он и на Ладе поди не ездит.

Palmaris

mokus

ну расскажите, какое оружие у вас е ?

Вопрос был, жду ответа

Palmaris

Wilson Combat, STI,SVI, Ruger, Springfield Armory, Smith & Wesson, Dan Wesson, Sig Sauer, Fabric Nationale, Phoenix Arms, Hi-Point, Rossi.... Еще надо?

Palmaris

Во, забыл, Кабот Ганс!

z-zebra

Белия

И я этого не понимаю.

Может быть, поэтому?
😀

Генеральный директор ЦНИИточмаш Дмитрий Семизоров заявил, что пистолет 'Стриж', который, по замыслу разработчиков, должен был стать основным короткоствольным оружием в российских Вооруженных силах, провалил испытания в Центральном научно-исследовательском институте точного машиностроения, отказавшись работать уже на первых тестах.
http://topwar.ru/63719-rossiys...ispytaniya.html

Белия

У американцев есть с что гордиться, но это не пистолеты и винтовки.

На практике, они изобрели все современные пистолетные калибры (без немецкий 9х19) и особенно 10мм Ауто. 😊 Крупнейший гражданский оружейный рынок в мире..

Также делают лучшие массовые револьверы - Смит и Ругер.. и кастамные Фрийдом Армс.

И наконец, производять очень хорошое периферийное оборудование: кобуры, одежды, кайдекс и так далее.

.........
Но после 1911 и AR, ничего нового не придумали, а мне они не нравится. Личное мнение. Европа диктует мода и качество, хотя и янки привлекли лучшие мозги, чтобы работать на них. Не могут, вот и все. Наоборот, мексиканцы и латиносы снизили качество в такой брэнд как Смит..

Palmaris

Белия
У американцев есть с что гордиться, но это не пистолеты и винтовки.

На практике, они изобрели все современные пистолетные калибры (без немецкий 9х19) и особенно 10мм Ауто. 😊 Крупнейший гражданский оружейный рынок в мире..

Также делают лучшие массовые револьверы - Смит и Ругер.. и кастамные Фрийдом Армс.

И наконец, производять очень хорошое периферийное оборудование: кобуры, одежды, кайдекс и так далее.

Но после 1911 и AR, ничего нового не придумали, а мне они не нравится. Личное мнение. Европа диктует мода и качество, хотя и янки привлекли лучшие мозги, чтобы работать на них. Не могут, вот и все. Наоборот, мексиканцы и латиносы снизили качество в такой брэнд как Смит..

Так уж ничего не изобрели? Ты уверен или ты не знаешь?

xwing

Дык а что изобрели в Европе после войны кроме Сига 226 ,чезета и Глока, причем все 3 - Браунинговская схема запирания?

Белия

z-zebra
Может быть, поэтому?[/URL]

Я Стриж вообще не коментирую. Речь шла о ПЛ-14, бывший спецназовец США Лари Викерс стреляет из него в Ижевске, а Рогозин - нет. 😞

xwing

Белия

Я Стриж вообще не коментирою. Речь шла о ПЛ-14, бывший спецназовец США Лари Викерс стреляет из него в Ижевске, а Рогозин - нет. 😞

Да нет никакого ПЛ пока в сколь-нибудь заметном виде.

Белия

xwing
Дык а что изобрели в Европе после войны кроме Сига 226 ,чезета и Глока, причем все 3 - Браунинговская схема запирания?

А вот это и все. 😀 Другое просто нет - Глок, СИГ и Хеклер рулят в зоне КС, а АК при ДС.

xwing
Да нет никакого ПЛ пока в сколь-нибудь заметном виде.

Есть работающий-стреляющий прототип. А это 90% из работы.

progamer

Интересно вас почитать - вон оказывается как политика и суровая российская реальность вмешиваются в оружейные дела.

Palmaris777

progamer
Интересно вас почитать - вон оказывается как политика и суровая российская реальность вмешиваются в оружейные дела.
Да нет никакой политики, это просто болгарский камарад пробует внести смуту, подожду еще чуть чуть и запру в амбаре.

Белия

Palmaris777
пробует внести смуту, подожду еще чуть чуть и запру в амбаре.

Аргументы, или просто разговор? 😊

..
Прежде чем что-то написать, я всегда исхожу из реальности вокруг меня. Почти всех из моих друзей имеют КС и ДС, а на наш рынок полно с американские винтовки и пистолеты. Почти никто их не покупает, с редкими исключениями, относящиеся к спорту. Вариации 1911/2011, STI, SVI, даже СИГы и Хеклеры с клеймо Made in USA .. одно и тоже.
Я кстати однажды заинтересовался от Ругер Мини в 7.62х39 (низкая цена) и попросил разобрать его в магазине. Уау!))) Увидел УСМ с времен дикого запада - грубой, высеченный с молотом. Просто сказал "Спасибо" и вышел.. такие дела.

Еще раз повторяю: это личное мнение, но разве форумы не были за этого и придуманые..

Palmaris

Белия

Аргументы, или просто разговор? 😊

Пока ты высказываешь свое личное мнение по теме-проблем нет. А дальше сам думай.

Palmaris

Белия

Аргументы, или просто разговор? 😊

..
Прежде чем что-то написать, всегда исхожу из реальности вокруг меня. Почти все из моих друзей имеют КС и ДС, а на наш рынок полно с американские и винтовки и пистолеты. Почти никто их не покупает, с редкими исключениями, относящиеся к спорту. Вариации 1911/2011, STI, SVI, даже СИГы и Хеклеры с клеймо Made in USA .. одно и тоже.
Я кстати однажды заинтересовался от Ругер Мини в 7.62х39 (низкая цена) и попросил разобрать его в магазине. Уау!))) Увидел УСМ с времен дикого запада - грубой, высеченный с молотом. Просто сказал "Спасибо" и вышел.. такие дела.

Еще раз повторяю: это личное мнение.

Раельность вокруг тебя? Так то реальность вокруг тебя, а ты пробуешь это преподнести как догму в мире. Вот когда ты хочешь сказать что в США нтчего не изобрели, правильно будет сказать-что ты не знаешь новых изобретений из США

Palmaris

Это шо Белия?

Palmaris

Это что Белия?

Белия

Palmaris
Раельность вокруг тебя? Так то реальность вокруг тебя, а ты пробуешь это преподнести как догму в мире. Вот когда ты хочешь сказать что в США нтчего не изобрели, правильно будет сказать-что ты не знаешь новых изобретений из США

Ну дайте совет, или подскажите: что новое изобрели в США после 1911 и AR? Что лучше, чем Глок, СИГ, Хеклер.. Беретта?

Если его нет на прилавках, то я могу заказать. Только Фрийдом Армс в .454 Касул торговцы не могли принести - маленькая компания, обманули со сроками и ждал долгое време.

p.s. 1911 и AR-образные меня не волнуют.

Palmaris
Это что Белия?

FN?

Palmaris

А это что

Palmaris

А это что

Palmaris

Видишь как легко доказать что ты ничего не знаешь!

Palmaris

Вот тебе еще

Белия

Palmaris
Видишь как легко доказать что ты ничего не знаешь!

Ничего такое не вижу. 😊 Если будем играть на загадки, то и я могу:

Это болгарский автомат "Бакалов" и что? Он лучше, чем АК? Нет. Просто еще одно оружие, которое придет и уйдет в историю..

Palmaris

Белия

Ничего такое не вижу. 😊 Если будем играть на загадки, то и я могу:

Мы же договорились ароподобные и акамоиды не ставить?

Palmaris

Все из того что я выставил находится в массовом производстве, мы ведь так договаривались?

Белия

Ладно, ладно. 😀 В Крисс Вектор есть некоторые особенности УСМ-а, но магазины они не могли сделать - пользуют из Глок 21.))))

А все-таки ветка здесь другая - короткоствольная.

Palmaris

Белия, это моя ветка и я буду решать что здесь уместно

Palmaris

Давай ставь что ваши или российские оружейники придумали в области корткоствола за крайние 50 лет.

Palmaris

Вот это прямо сейчас, по дороге домой

xwing

Palmaris
Давай ставь что ваши или российские оружейники придумали в области корткоствола за крайние 50 лет.

ПМ,АРС, ПБ, АПБ, в общем-то этих вполне достаточно, чтобы гордится достижениями. ПЯ тож нормальный, там с исполнением не все гладко а так пистолет как пистолет.

xwing

Palmaris
Вот это прямо сейчас, по дороге домой

и че? зачем ты это прилепил? Чтобы я на Таету Камри посмотрел или на Хонду Аккорд?

Белия

xwing
и че? зачем ты это прилепил? Чтобы я на Таету Камри посмотрел или на Хонду Аккорд?

Нет, на унилые пальмы. 😀 😀

/офф: я думаю, что Палмарис просто напился/

hiursa

Palmaris
Вот тебе еще
По слухам здесь интересная история.
Конструктор как-то гулял по тихой резиденшиал эрии. Наслаждался прозрачным теплым утром и дышал чистым весенним воздухом.
На одном из домов работали руферы. Шингел приколачивали. И надо ж такому случится у одного из них выпал из рук инструмент.
Вот такой.



И как назло в этот самый момент снизу проходил упомянутый конструктор.
Вобщем когда конструктора выписали из больницы, особых последствий заметно не было. За исключением некоторой зацикленности на том самом инструменте и навязчивом желании перестрелять всех руферов сколько их есть.
Так и родился вышеприведенный шыдевер оружейной типа мысли.

sergeis64

Тема с подзаголовком- будем говорить о чем угодно, но не о 1911 из метеорита. ;-)

Davinci

hiursa
По слухам здесь интересная история.
Конструктор как-то гулял по тихой резиденшиал эрии. Наслаждался прозрачным теплым утром и дышал чистым весенним воздухом.
На одном из домов работали руферы. Шингел приколачивали. И надо ж такому случится у одного из них выпал из рук инструмент.
Вот такой.

И как назло в этот самый момент снизу проходил упомянутый конструктор.
Вобщем когда конструктора выписали из больницы, особых последствий заметно не было. За исключением некоторой зацикленности на том самом инструменте и навязчивом желании перестрелять всех руферов сколько их есть.
Так и родился вышеприведенный шыдевер оружейной типа мысли.


Ежели речь за Крисс Вектор, то у этой истории есть еще один интересный аспект. Гулящий и дышащий воздухом конструктор лет этак 50 ходил с зажатыми ушами, и закрытыми глазами, - чтобы не дай бог не узнать ничего о работах американских, советских, и немецких оружейников, в области повышения эффективности автоматического огня. В результате проскакал по всем граблям, и на выходе получил странный пепелац с плохой кучностью огня очередями. Впрочем, дизайн рулит, люди покупают.

С другой стороны. Сама возможность, что любой человек может открыть мастерскую по производству своего оружия - одна из замечательных сторон США. Надеюсь, их власти не отнимет это право. Пусть даже конструктор будет делать какую-то чухню. 100 сделают плохо, а 101й - что-то интересное. Пусть расцветут сто цветов(с) 😊

Palmaris777

xwing

ПМ,АРС, ПБ, АПБ, в общем-то этих вполне достаточно, чтобы гордится достижениями. ПЯ тож нормальный, там с исполнением не все гладко а так пистолет как пистолет.

Так это все одно и то же, сдутое либо с Валтера либо с Браунинга. И болше всего мне нравится выступления на ТВ конструкторов по поводу всех этих образцов: Изучив мировые аналоги, наши конструкторы смогли создать уникальный ...... (пистолет/автома/гранатомет)который превосходит по всем параметрам любые образцы в мире. Что переводится: сдули все что смогли, ну а что получилось, то получилось.
Причем я уверен что прежде чем Ярыгин изобрел свой пистолет, он либо приезжал в Калифорнию к нашим законодателям, либо свод наших законов начитался! Потому что такой идиотизм только у нас в Коммунифорнии смочли придумать! А вот какой, что я нашел на этом пистолете-интересно было бы посмотреть кто еще увидел. Это один из самых тупых прибамбасов который можно было повесить на боевое оружие. У нас этот прибабмабас должен быть установлен для того что бы КС мог быть продан граьданам. Правда после этого нам никто не запрещает его снять, что мы с успехом и делаем.

sergeis64

что любой человек может открыть мастерскую по производству своего оружия
немного не так. Любой индивид в сША может наклепать сам, любое количество огнестрела, хоть в гараже. с одним условием- он не может его продать или передать, только для себя. После смерти подлежит сдаче. Нигде и никак не регистрируется. если производство на продажу- совсем другой коленкор. Один человек в городе Вустер, Массачусеттс, по имени Дима Ольшанский, провел эксперимент. По дороге домой из Мейна, купил старую лопату для уборки коровьего говна. Приехал домой и сделал из нее АК. Конечно заказал ствол, усм и т д . Но ресивер согнул и выковал из говнолопаты. есть где то фотки всего процесса, от лопаты с прилипшим говном, до АК. Ничего регистрировать не пришлось.
Вообще в штатах миллион разных журналов и публикаций на оружейную тему. В них постоянно проскакивают какие то новинки сделанные малюсенькими компаниями черти где. Приживаются ли такие компании с инновативными продуктами- вопрос на миллион долларов... или 1911 из метеорита. :-)

Palmaris777

Davinci


Ежели речь за Крисс Вектор, то у этой истории есть еще один интересный аспект. Гулящий и дышащий воздухом конструктор лет этак 50 ходил с зажатыми ушами, и закрытыми глазами, - чтобы не дай бог не узнать ничего о работах американских, советских, и немецких оружейников, в области повышения эффективности автоматического огня. В результате проскакал по всем граблям, и на выходе получил странный пепелац с плохой кучностью огня очередями. Впрочем, дизайн рулит, люди покупают.

С другой стороны. Сама возможность, что любой человек может открыть мастерскую по производству своего оружия - одна из замечательных сторон США. Надеюсь, их власти не отнимет это право. Пусть даже конструктор будет делать какую-то чухню. 100 сделают плохо, а 101й - что-то интересное. Пусть расцветут сто цветов(с) 😊

У моего друга был такой, в комплектации Карабин. Стрелял хорошо, когда стреял. Там все время что то ломалось, то замок магазина, то какая то хуевинка в УСМ, то еще что то. Все время бесплатно чинили, после 8 месяцев и огередного ремонта он его тупо за пол цены продал

Palmaris777

xwing

и че? зачем ты это прилепил? Чтобы я на Таету Камри посмотрел или на Хонду Аккорд?

Что хочу, то и ставлю!

Palmaris777

sergeis64
немного не так. Любой индивид в сША может наклепать сам, любое количество огнестрела, хоть в гараже. с одним условием- он не может его продать или передать, только для себя. После смерти подлежит сдаче. Нигде и никак не регистрируется. если производство на продажу- совсем другой коленкор. Один человек в городе Вустер, Массачусеттс, по имени Дима Ольшанский, провел эксперимент. По дороге домой из Мейна, купил старую лопату для уборки коровьего говна. Приехал домой и сделал из нее АК. Конечно заказал ствол, усм и т д . Но ресивер согнул и выковал из говнолопаты. есть где то фотки всего процесса, от лопаты с прилипшим говном, до АК. Ничего регистрировать не пришлось.
Вообще в штатах миллион разных журналов и публикаций на оружейную тему. В них постоянно проскакивают какие то новинки сделанные малюсенькими компаниями черти где. Приживаются ли такие компании с инновативными продуктами- вопрос на миллион долларов... или 1911 из метеорита. :-)

Не знаю если это только у нас в Коммунифорнии или федеральный, скорее федеральный, ты можешь продать, для этого надо зарегестрировать предварительно. Количество, на сколько я знаю, ограничено несколькими штуками. Я продал один свой перепистолет, естественно через ФФЛ.

Davinci

sergeis64
немного не так.

Я тонкостей, по понятным причинам не знаю. 😊 Но мне нравится сам подход, где свою энергию можно тратить на творчество, а не на собирание справок, что ты не верблюд. Вместе с тем, учитывая постоянные попытки американских властей подгрызть оружейные свободы, надо признать что бюрократия стремится доконать любое общество.

Davinci

Palmaris777

Так это все одно и то же, сдутое либо с Валтера либо с Браунинга. Причем я уверен что прежде чем Ярыгин изобрел свой пистолет, он либо приезжал в Калифорнию к нашим законодателям, либо свод наших законов начитался! Потому что такой идиотизм только у нас в Коммунифорнии смочли придумать! А вот какой, что я нашел на этом пистолете-интересно было бы посмотреть кто еще увидел. Это один из самых тупых прибамбасов который можно было повесить на боевое оружие. У нас этот прибабмабас должен быть установлен для того что бы КС мог быть продан граьданам. Правда после этого нам никто не запрещает его снять, что мы с успехом и делаем.

Эээ... Я вот что-то не могу сходу припомнить конкретную модель Браунинга, или Вальтера, у которых механизм возврата затвора в переднее положение был бы расположен в рукояти, как у ПБ. И модель с замедлителем хода затвора в рукояти, как у АПС. Может вы сможете назвать эти конкретные модели Браунинга или Вальтера, с которых стырены эти решения?

sergeis64

http://www.bobergarms.com/
Вот одна из таких инновативных компаний, а их миллион.

Palmaris777

Davinci
Вместе с тем, учитывая постоянные попытки американских властей подгрызть оружейные свободы, надо признать что бюрократия стремится доконать любое общество.

Лучше ты бы об этом здесь это не напоминал! Блин, наши опять начали воду мутить! У нас уже и так зажали все что смогли. После Сан Бернандино, вместо того что бы зажать доступ террористов, они ищут пути зажать огнестрел! В Лос Анжелесе летом приняли 2 местных ордонанса-один на сдачу нормальных магазинов и без грандфазериннга, а второй оруьие в доме если не находится под полным контролем-должно быть либо под замком, либо разобрано. Что в принципе как то можно обьяснить! Если не учесть что а что мне делать, если всегда на ночь на тумбочку кладу пистолет? Уже не могу! Хотя конечно тупо, потому что рядом я кладу замок и ключь и в случае чего скажу что он был закрыт перед тем как ........

Palmaris777

Davinci

Эээ... Я вот что-то не могу сходу припомнить конкретную модель Браунинга, или Вальтера, у которых механизм возврата затвора в переднее положение был бы расположен в рукояти, как у ПБ. И модель с замедлителем хода затвора в рукояти, как у АПС. Может вы сможете назвать эти конкретные модели Браунинга или Вальтера, с которых стырены эти решения?

И болше всего мне нравится выступления на ТВ конструкторов по поводу всех этих образцов: Изучив мировые аналоги, наши конструкторы смогли создать уникальный ...... (пистолет/автома/гранатомет)который превосходит по всем параметрам любые образцы в мире.

Davinci

Palmaris777

Лучше ты бы об этом здесь это не напоминал! Блин, наши опять начали воду мутить! У нас уже и так зажали все что смогли. После Сан Бернандино, вместо того что бы зажать доступ террористов, они ищут пути зажать огнестрел! В Лос Анжелесе летом приняли 2 местных ордонанса-один на сдачу нормальных магазинов и без грандфазериннга, а второй оруьие в доме если не находится под полным контролем-должно быть либо под замком, либо разобрано. Что в принципе как то можно обьяснить! Если не учесть что а что мне делать, если всегда на ночь на тумбочку кладу пистолет? Уже не могу! Хотя конечно тупо, потому что рядом я кладу замок и ключь и в случае чего скажу что он был закрыт перед тем как ........


Вот из-за таких примеров я с большим скепсисом отношусь к рассказам, что в США некое "особенное" общество, в корне отличное от тоталитарных государств. Просто США еще очень молодое государство, где поганые бюрократы не успели высосать все свободы. Но капля за каплей, они это делают. Надо что-то менять в государственных машинах. Не только в США, а вообще.

sergeis64

что в США некое "особенное" общество,
Масса штатов идут в противоположном направлении.

Л.Х.Освальд

Palmaris
Давай ставь что ваши или российские оружейники придумали в области корткоствола за крайние 50 лет.
Если позволите, вмешаюсь.

Компактный менее-смертельный пистолет с электронным воспламенением и встроенным лазерным целеуказателем. Ближайший аналог по баллистике FN303 имеет габариты винтовки, а этот пистолет - размером с Глок-36 и вдвое легче.

Бесшумный полуавтоматический пистолет под патроны с отсечкой пороховых газов. В Штатах давно делали аналог на базе 29й модели Смита, но тут надежно работающая автоматика и габариты как у Kahr K9.

Пистолет-пулемет с газоотводной автоматикой и поворотным затвором, работающий на патроне уровня 10Авто при весе и габаритах оружия на уровне Зиг X-Five. То есть PDW уровня короткоствольной винтовки в габаритах спортивного пистолета.

Все вышеперечисленные образцы, это не прототипы, существующие в одном-двух экземплярах, а серийное оружие, широко используемое в России.

Я не настаиваю, что "Россия родина слонов" и у нас с короткостволом все замечательно. Бесспортный факт, что лучший в мире 9х19мм пистолет делает Глок, и когда доходит до выбора основного служебного оружия, у нас предпочитают его, ровно как и у Вас. Но когда речь про нестандартные решения, что-то новое придумать пока вполне в состоянии.

Palmaris777

Davinci


Вот из-за таких примеров я с большим скепсисом отношусь к рассказам, что в США некое "особенное" общество, в корне отличное от тоталитарных государств. Просто США еще очень молодое государство, где поганые бюрократы не успели высосать все свободы. Но капля за каплей, они это делают. Надо что-то менять в государственных машинах. Не только в США, а вообще.

Что то менять? Для того что бы что то менять надо упразднить государство. До тех пора будет государство-чиновники будут искать пути контроля граждан. А вообще надо начинать с ООН. Еще пока не поздно, но еще десяток лет у будет безвозвратно-все самые поганные идеи исходят от туда.

Davinci

Palmaris777

И болше всего мне нравится выступления на ТВ конструкторов по поводу всех этих образцов: Изучив мировые аналоги, наши конструкторы смогли создать уникальный ...... (пистолет/автома/гранатомет)который превосходит по всем параметрам любые образцы в мире.

Ну вот, с копированием разобрались.

Надо сказать, что ни один из советских конструкторов, которые делали ПМ, ПБ, АПС, такого не говорили. Это уже РФская мода, с незабвенной мантрой "не имеющий аналогов".

Что касается ПБ, АПС, другой АПС который подводный, ПСС, ВАЛ, АН-94. Это оригинальные образцы, для своего времени весьма удачные, по некоторым параметрам конкурентов действительно превосходили\одят. Иметь такие образцы разработанный национальной конструкторской школой, не стыдно любой стране.

Palmaris777

Л.Х.Освальд
Если позволите, вмешаюсь.

Компактный менее-смертельный пистолет с электронным воспламенением и встроенным лазерным целеуказателем. Ближайший аналог по баллистике FN303 имеет габариты винтовки, а этот пистолет - размером с Глок-36 и вдвое легче.

Я уже адесь говорил, у нас резонострелы запрещены. Так что мы их в принципе обсуждать не можем, опыта нет. Есть там всякие стант ганы и прочее, не дай то господи использовать цивильному такое-по сидам потом обидчик затаскает, всю жизнь будет лечится и всю жизнь его надо будет содержать и всю его семью.

Palmaris777

Л.Х.Освальд

Пистолет-пулемет с газоотводной автоматикой и поворотным затвором, работающий на патроне уровня 10Авто при весе и габаритах оружия на уровне Зиг X-Five. То есть PDW уровня короткоствольной винтовки в габаритах спортивного пистолета.

Он что-то мне напоминает!

Davinci

Palmaris777

Что то менять? Для того что бы что то менять надо упразднить государство. До тех пора будет государство-чиновники будут искать пути контроля граждан. А вообще надо начинать с ООН. Еще пока не поздно, но еще десяток лет у будет безвозвратно-все самые поганные идеи исходят от туда.

Надо щемить бюрократию на уровне еще детского образования, и далее, на уровне общественной жизни. Растить умных, ответственных граждан. Тогда идиот, который после очередного расстрела предлагает отнять у всех оружие, (при том что большинство расстрелов происходят в "ган фри зон") - тут же получит поток презрения от общества за профанацию, и увольнение с волчьим билетом от начальства.

Но поскольку образование находится в руках все той же бюрократии... 😞

Л.Х.Освальд

Palmaris777
Я уже адесь говорил, у нас резонострелы запрещены. Так что мы их в принципе обсуждать не можем, опыта нет. Есть там всякие стант ганы и прочее, не дай то господи использовать цивильному такое-по сидам потом обидчик затаскает, всю жизнь будет лечится и всю жизнь его надо будет содержать и всю его семью.
Первый пистолет - не вполне резинострел, он стреляет разными патронами, в том числе бронебойными. Основное снаряжение 18х45Т - пластиковая пуля со стальным сердечником. Кстати, у нас ходят слухи, что какой-то Sheriff Department в Аризоне закупил себе партию таких пистолетов. До этого их закупал французский спецназ - тоже на уровне слухов. Так что есть шанс, что они появятся достаточно широко.

Я специально не акцентирую внимания на самой концепции less-lethal - к ней очень много претензий, как юридических, так и тактических. Но чисто конструктивно - пистолет уникальный. Ноги растут из подводного H&K P11, но ПБ4-1МЛ в разы совершеннее и компактнее - примерно как револьвер под унитарный патрон, по сравнению с капсульным.

Palmaris777

Davinci

Ну вот, с копированием разобрались.

Надо сказать, что ни один из советских конструкторов, которые делали ПМ, ПБ, АПС, такого не говорили. Это уже РФская мода, с незабвенной мантрой "не имеющий аналогов".

АН-94.

Конструкторы как правило вообще не выступают, за них политбюро выступает. И в советские времена, не меньше чем сейчас выступали.
Абакан действительно инновационное оружие, но почему то его никто не принял на вооружение. Наверно из за кучи тросиков внутри.

Л.Х.Освальд

Palmaris777
Он что-то мне напоминает!
Лично мне он напоминает H&K MP7, с той лишь разницей, что у немцев машинка под патрон для отстрела мышей, а тут автомат под патрон калибра и мощности как у .357Магнум.

Palmaris777

Л.Х.Освальд
Первый пистолет - не вполне резинострел, он стреляет разными патронами, в том числе бронебойными. Основное снаряжение 18х45Т - пластиковая пуля со стальным сердечником. Кстати, у нас ходят слухи, что какой-то Sheriff Department в Аризоне закупил себе партию таких пистолетов. До этого их закупал французский спецназ - тоже на уровне слухов. Так что есть шанс, что они появятся достаточно широко.

Я специально не акцентирую внимания на самой концепции less-lethal - к ней очень много претензий, как юридических, так и тактических. Но чисто конструктивно - пистолет уникальный. Ноги растут из подводного H&K P11, но ПБ4-1МЛ в разы совершеннее и компактнее - примерно как револьвер под унитарный патрон, по сравнению с капсульным.

Там с длинной ствола проблемы, и перезарежанием, сколько патронов за раз?
От револьверов у нас как служебное оружие давно отошли, я думаю последний гвоздь был забит на Ван Найсе при ограблении Банк Оф Америка.
Да и подобное оружие разрабатываетыся в США с незапамятных времен, ты наверное видел про миллион выстрелов в мимуту огнестрел. Если нет, сечас найду.

Davinci

Palmaris777
Абакан действительно инновационное оружие, но почему то его никто не принял на вооружение. Наверно из за кучи тросиков внутри.

Там не в тросиках дело, у тросика, кстати, вполне приличный ресурс.
Просто это, по сути, промежуточный прототип. Его принимали на вооружение с учетом, что авторы будут и дальше его совершенствовать по опыту эксплуатации, (как это было раньше с АК) Но потом денег не стало. А потом конструктор умер. Вот и осталось дитё недоношенным.

Palmaris777

Л.Х.Освальд
Лично мне он напоминает H&K MP7, с той лишь разницей, что у немцев машинка под патрон для отстрела мышей, а тут автомат под патрон калибра и мощности как у .357Магнум.

А мне он напоминает АК, все там сдуто с АК.
А про патроны типа МП7 и 5.7Х28, не торопись делать выводы. Историей доказано что такие мышинные патроны не менее еффективны чем 10мм, а может и больше. Пострелушки на военной базе в Тексасе, где майор-исламист растрелял 13 человек-слыхал про это? Там как раз был 5.7Х28 патрон-мышинный

Л.Х.Освальд

Palmaris777
Там с длинной ствола проблемы, и перезарежанием, сколько патронов за раз?
Если речь про P11, там много проблем. ИМХО основная - он не стреляет, когда батарейка садится. 😊
У ПБ-4-1МЛ батарейка для воспламенения не используется, пистолет полностью энергонезависимый - его можно зарядить четырьмя патронами и положить на десять лет в сейф, а через десять лет просто нажать на спуск, он выстрелит.

Palmaris777
Да и подобное оружие разрабатываетыся в США с незапамятных времен, ты наверное видел про миллион выстрелов в мимуту огнестрел. Если нет, сечас найду.
Если речь про Metal Storm Limited, то да, видел. Только это австралийская компания, а не американская.

Palmaris777

Davinci

Там не в тросиках дело, у тросика, кстати, вполне приличный ресурс.
Просто это, по сути, промежуточный прототип. Его принимали на вооружение с учетом, что авторы будут и дальше его совершенствовать по опыту эксплуатации, (как это было раньше АК) Но потом денег не стало. А потом конструктор умер. Вот и осталось дитё недоношенным.

Да ладно тебе! У тросиков ресурс большой! А у роликов, а у всего прочего! Там такое внутри наворочено-черт ногу сломит! Чем больше деталей в механизме-тем выше вероятность его отказа. Это постулат из механики.

Л.Х.Освальд

Palmaris777
А мне он напоминает АК, все там сдуто с АК.
Да, с той лишь разницей, что заряженный АК немного тяжелее 55 унций и немного длиннее 14 дюймов. 😛

Palmaris777
Пострелушки на военной базе в Тексасе, где майор-исламист растрелял 13 человек-слыхал про это? Там как раз был 5.7Х28 патрон-мышинный
Да, я в курсе. Но во-первых, там был пистолет, а не винтовка. Во-вторых, расстрел безоружных коллег не всегда коррелируется с эффекивностью оружия в бою. Мафия вроде тоже заказные убийства совершала с .22 и .25, но никто не говорит, что это хороший выбор для EDC ношения. 😞

Davinci

Palmaris777

Да ладно тебе! У тросиков ресурс большой! А у роликов, а у всего прочего! Там такое внутри наворочено-черт ногу сломит! Чем больше деталей в механизме-тем выше вероятность его отказа. Это постулат из механики.

Постулат этот верный на 100%. Поэтому надо щас же повыбрасывать пистолеты, и вооружиться монолитными кастетами. Только они не подведут. 😛

Вообще не хочу устраивать здесь большого обсуждения АН-94. Здесь на форуме по нему и так было две огромных темы. Если интересно, поищи поиском.

Palmaris

Л.Х.Освальд
Да, я в курсе. Но во-первых, там был пистолет, а не винтовка. Во-вторых, расстрел безоружных коллег не всегда коррелируется с эффекивностью оружия в бою. Мафия вроде тоже заказные убийства совершала с .22 и .25, но никто не говорит, что это хороший выбор для EDC ношения. 😞

Ты можешь назвать модель винтовки которая там использовалась? Я могу назвать модель пистолета

Л.Х.Освальд

Palmaris
Ты можешь назвать модель винтовки которая там использовалась? Я могу назвать модель пистолетов, их таим 2 было.
Там был пистолет FN Five-Seven и, по-моему, Беретта М9 - точнее не помню, я по этому уголовному делу не работал. Винтовки не было. Так что оценивать боевую эффективность винтовки по тому случаю - считаю неверным. Поскольку пистолету можно простить низкую эффективность ради его компактности. А автомату или винтовке - нет.

Palmaris777

Л.Х.Освальд
Если речь про P11, там много проблем. ИМХО основная - он не стреляет, когда батарейка садится.
У ПБ-4-1МЛ батарейка для воспламенения не используется, пистолет полностью энергонезависимый - его можно зарядить четырьмя патронами и положить на десять лет в сейф, а через десять лет просто нажать на спуск, он выстрелит.
Всего 4? У меня HK заражен 18 патронами и может пролежать в сейфе лет 100 и потом будет стрелять

Palmaris777

Л.Х.Освальд
Там был пистолет FN Five-Seven и, по-моему, Беретта М9 - точнее не помню, я по этому уголовному делу не работал. Винтовки не было. Так что оценивать боевую эффективность винтовки по тому случаю - считаю неверным. Поскольку пистолету можно простить низкую эффективность ради его компактности. А автомату или винтовке - нет.

Один был, Five Seven. Берреты не было. Мне казалось что он 2 5-7 использовал, ошибся

Л.Х.Освальд

Palmaris777
Всего 4? У меня HK заражен 18 патронами и может пролежать в сейфе лет 100 и потом будет стрелять
А у меня АК заряжен 75 патронами и он пробьет Твой H&K навылет! Мы же не сравниваем, кто сильнее кит или слон? 😊

Был задан вполне конкретный вопрос - какие есть уникальные разработки пистолетов в России за последние 50 лет. Я показал то, что знаю: пистолет с энергонезависимым электронным ударноспусковым механизмом, бесшумный полуавтоматический пистолет с отсечкой пороховых газов, и мощный и компактный пистолет-пулемет с полноценной винтовочной автоматикой.

Вопрос отсутствия российских инноваций в короткостволе снят?

Если да, можем перейти к вопросу выбора оружия для постала на рабочем месте. 😛

Л.Х.Освальд

Palmaris777
Один был, Five Seven. Берреты не было. Мне казалось что он 2 5-7 использовал, ошибся
Ну, в Virginia Tech использовали Вальтер П22 с силуминовым затвором, настреляв вдвое больше фрагов, чем в Форт-Худа, а в Колумбайне - вообще Хай-Поинт 995 и Тек-9, но мы же не обсуждаем возможности перевооружения армии США на эти образцы, раз они такие эффективные при массакрах?

Palmaris777

Л.Х.Освальд
А у меня АК заряжен 75 патронами и он пробьет Твой H&K навылет! Мы же не сравниваем, кто сильнее кит или слон? 😊

Был задан вполне конкретный вопрос - какие есть уникальные разработки пистолетов в России за последние 50 лет. Я показал то, что знаю: пистолет с энергонезависимым электронным ударноспусковым механизмом, бесшумный полуавтоматический пистолет с отсечкой пороховых газов, и мощный и компактный пистолет-пулемет с полноценной винтовочной автоматикой.

Вопрос отсутствия российских инноваций в короткостволе снят?

Если да, можем перейти к вопросу выбора оружия для постала на рабочем месте. 😛

Разработки есть, даже страны вообще без оружейной школы и те разрабатывают, а вот сколько тех разработок попадают на службу? Из всего что ты перечислил, только ПМ и АПС, усё!

Л.Х.Освальд

Palmaris777
Разработки есть, даже страны вообще без оружейной школы и те разрабатывают, а вот сколько тех разработок попадают на службу? Из всего что ты перечислил, только ПМ и АПС, усё!
Повторяю еще раз: в отличие от множества реально теоретических разработок, которые у нас делаются, перечисленные пистолеты ПБ4-1МЛ "Оса", ПСС "Вул" и СР-2М "Вереск" производятся серийно, продаются и широко используются в России. Понятно, что в РФ медведи ходят с балалайкой по улицам и регулярно крадут водку из самоваров, но пистолеты не ограничиваются ПМом и АПС. Ровно как в Америке есть пистолеты, кроме Кольтов 1911 и 1873!

Palmaris777

Л.Х.Освальд
Ну, в Virginia Tech использовали Вальтер П22 с силуминовым затвором, настреляв вдвое больше фрагов, чем в Форт-Худа, а в Колумбайне - вообще Хай-Поинт 995 и Тек-9, но мы же не обсуждаем возможности перевооружения армии США на эти образцы, раз они такие эффективные при массакрах?

А вообще 22 калибр очень интересный, им совершены заказные убийства самые трудные с точки зрения исполнения и в большинстве случаев не расскрытые. Самый известный из таких случаев когда был убит Бельгийский инженер Джеральд Бул который разрабатывал пушку для Садама. Все разведки мира искали и до сих пор ничего не нашли, так по крайней мере я знаю.

Palmaris777

Л.Х.Освальд
Повторяю еще раз: в отличие от множества реально теоретических разработок, которые у нас делаются, перечисленные пистолеты ПБ4-1МЛ "Оса", ПСС "Вул" и СР-2М "Вереск" производятся серийно, продаются и широко используются в России. Понятно, что в РФ медведи ходят с балалайкой по улицам и регулярно крадут водку из самоваров, но пистолеты не ограничиваются ПМом и АПС. Ровно как в Америке есть пистолеты, кроме Кольтов 1911 и 1873!

Конечно есть, я не могу говорить что нету, но вот если мы пойдем к истокам этого спора, то не так как оно преподносилось в начале. Да все что ты перечислил, опять, это модернизация уже известных образцов. Причем, если хорошо посмотреть, вроде как кроме клона АК не у кого нет замка запирания ствола, что делает это оружие так себе, не шедевр.

Л.Х.Освальд

Palmaris777
Да все что ты перечислил, опять, это модернизация уже известных образцов.
Не затруднит назвать другой электронный пистолет, не требующий батареек для работы, кроме ПБ-4-1МЛ и другой полуавтоматический пистолет, работающий на патронах с отсечкой пороховых газов, кроме ПСС?

Palmaris777

Л.Х.Освальд
Не затруднит назвать другой электронный пистолет, не требующий батареек для работы, кроме ПБ-4-1МЛ и другой полуавтоматический пистолет, работающий на патронах с отсечкой пороховых газов, кроме ПСС?

Нету таких. я даже не слыхал что бы их разрабатывали. 4 патрона-уже давно никого не прельщает. Я тебе уже сказал что меня HK с 18 патрнами пролежит 100 лет и тоже выстрелит, ему тоже батарейки не нужны! Хотя почему то ты прореагироавл как то странно на это, Почему то приплел твой АК не к селу не к городу. 😀 😀 😀

Palmaris777

Кстати, а какие характеристики у патрона к ПСС? Скорость пули всего 200м/с, а вес пули? А энергия?

Palmaris777

Скорострельность 6-8 выстрелов в минуту, как у мультука.

Palmaris777

Ха, энергия пули 190 Джоулей! Энергия меньше чем у 32 калибра, 7.65 Броунинг! Это конечно же шедевр! Как раз мышей валить!Кстати, у того патрона который ты назвал мышинным энергия в 2.5 раза больше-534.

Л.Х.Освальд

Palmaris777
Нету таких. я даже не слыхал что бы их разрабатывали. 4 патрона-уже давно никого не прельщает. Я тебе уже сказал что меня HK с 18 патрнами пролежит 100 лет и тоже выстрелит, ему тоже батарейки не нужны!

Поясняю. В ПБ-4-1 никто не гнался за емкостью боезапаса - этот пистолет, это универсальный четырехзарядный дерринджер под патрон с 15мм пулей. Ближайшие аналоги имеют по 4-5 патронов, но они сильно более габаритные, и не имеют возможности выбора типа боеприпаса между бронебойным, станом, осветительным и светошумовым:
https://en.wikipedia.org/wiki/COP_.357_Derringer
https://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_P11
https://en.wikipedia.org/wiki/Mossberg_Brownie
https://en.wikipedia.org/wiki/Lancaster_pistol

Поскольку УСМ любого дерринджера с более чем двумя стволами по своей сложности сравним с часами с кукушкой, на русском пистолете пошли необычным путем, сделали схему коммутации электронной, то есть в момент выстрела внутри пистолета вообще нет подвижных частей, кроме спускового крючка - все делает электроника.

Оружие с электронным УСМом делали и раньше - H&K P11 и Remington EtronX, но все они требовали иметь в оружии заряженную батарейку, иначе оружие не стреляло. В ПБ-4-1МЛ батарейка для выстрела не нужна - в пистолете есть магнитно-импульсный генератор электрического тока, который срабатывает от нажатия на спусковой крючок. Причем, усилие спуска - реально похоже на стоковый Глок. То есть, при нажатии на спуск, генерится электрический импульс, электроника пистолета оживает на миллисекунду и принимает решение о выстреле с одного из стволов. И так, пока не кончатся патроны.

Может пафосно прозвучит, но весьма вероятно, как-то похоже будет работать все стрелковое оружие через несколько десятилетий - никаких капсюлей с ртутным инициирующим зарядом, никаких пружин, никаких подвижных частей.

Так что Твой USP V-1 с 18 патронами здесь так же не к месту, как мой АК-104 с его 75 патронами - это просто оружие разных классов, сравнивать которые также бессмысленно, как сравнивать спортивный велосипед с карбоновой рамой и автомобиль Жигули, делая выводы по максимальной скорости того или иного транспорта. 😊

Palmaris

Из всех то что ты перечислил только HK имеет электронное зажигание, или я что то не то смотрю?

Л.Х.Освальд

Palmaris777
Кстати, а какие характеристики у патрона к ПСС? Скорость пули всего 200м/с, а вес пули? А энергия?
Характеристики у патрона ПСС - очень хорошие. Это все, что жителям стран НАТО достаточно знать об этом патроне. 😊

Важно не то, какая баллистика у патрона. Его хватает для того, чтобы бесшумно снести противнику полбашки, а сам патрон стоит достаточно дорого, чтобы с ним выступать в IPSC, даже если ты Дональд Трамп. 😞

Основной интерес не в патроне - похожие боеприпасы уже делала корпорация AAI в рамках проекта QSPR во времена Вьетнамской Войны.
http://world.guns.ru/handguns/...revolver-e.html

Просто у американцев оружие получилось на базе N-фрейма модели 29, то есть размером и весом с револьвер Гарри Каллахана. А русский пистолет - это классический полуавтоматический субкомпакт, чем и уникален.

Л.Х.Освальд

Palmaris
Из всех то что ты перечислил только HK имеет электронное зажигание, или я что то не то смотрю?
Я знаю только три системы стрелкового оружия с электронным воспламенением - H&K P11, Remington EtronX и все российские разработки семейства ПБ-4-1 (там реально с десяток разных моделей пистолетов).

Palmaris

Я тебе нашел характеристики твоего патрона, не блещут и полбашки не снесут.

Л.Х.Освальд

Palmaris
Я тебе нашел характеристики твоего патрона, не блещут и полбашки не снесут.
Ты нашел то, что пишут о патроне в интернете. А я им стрелял пару раз. 😊

Palmaris

К стати, рогатка обыкновенная имеет энергию шарика100 джоулей, так что ПСС с 200ми выглядит как то бледно на общем фоне боеприпасов

Palmaris

Л.Х.Освальд
Ты нашел то, что пишут о патроне в интернете. А я им стрелял пару раз. 😊

И что, при стрельбе ты мерил энергию? и можешь уверенно сказать что данные в интернете не верные?

Л.Х.Освальд

Palmaris
К стати, рогатка обыкновенная имеет энергию шарика100 джоулей, так что ПСС с 200ми выглядит как то бледно на общем фоне боеприпасов
Блин, опять тоже самое. У моего АК104 - 1900 Джоулей дульной энергии, а значит он в пять раз круче Глока-19, так? А максимальная скорость карбонового велосипеда вдвое ниже, чем у Жигулей, при одинаковой цене на хороший велосипед и Жигули. Странно, какие идиоты покупают себе спортивные велосипеды, если за те же деньги можно купить, прикинь, ЖЫГУЛИ!

ПСС уникален не дульной энергией, хотя дури у него чуть больше, чем пишут в Википедии, просто для понимания - он шьет боди армор Level IIA, так на секундочку. У пистолета есть два основных качества, из за которых мы его обсуждаем: он бесшумный и он полуавтоматический. Других таких пистолетов в мире нет, от слова совсем.

Да, это не столетний пистолет из куска метеорита, но тоже уникальная разработка.

Palmaris

Уникален, не спорю. А вот про боди армор-2А это одесский пинджак!

Л.Х.Освальд

Palmaris
Уникален, не спорю. А вот про боди армор-2А это одесский пинджак!
Может так, может нет. Тебе достаточно было просто признать то, что он уникален. 😊 То есть за последние полвека, российские оружейники в области короткоствола что-то, да придумали.

Palmaris

что то все время создают уникальное в мире, во всех областях, главное ведь не в этом, главное если это уникальное имеет практическое приминение.

Л.Х.Освальд

Palmaris
что то все время создают уникальное в мире, во всех областях, главное ведь не в этом, главное если это уникальное имеет практическое приминение.
Перечисленные три модели российских пистолетов производятся серийно и используются теми, кому они нужны. Да, используются наравне с Макаровыми и Глоками. Поскольку кому-то нужен Глок, кому-то достаточно Макарова, а кому то нужен полностью бесшумный пистолет, который умещается в ankle holster. А как мне представляется, бесшумный пистолет, который можно носить на лодыжке обладает немного большей практической пользой, чем 1911 из куска метеорита. 😊

Palmaris

Ну вот и нашел откуда растут ноги ПСС патрона. Знал же что ничего уникального создано не было!!! Проект QSPR, был закрыт еще в 1967 году за своей никчемностью! Так что еще один миф уникальности развеян.

Л.Х.Освальд

Palmaris
Ну вот и нашел откуда растут ноги ПСС патрона. Знал же что ничего уникального создано не было!!! Проект QSPR, был закрыт еще в 1967 году за своей еикчемностью! Так что еще один миф уникальности развеян.

Повторяю еще раз: у AAI оружие получилось на базе N-фрейма модели 29, то есть размером и весом с револьвер Гарри Каллахана. А русский пистолет - это классический полуавтоматический субкомпакт, полностью бесшумный при этом. Чем и уникален, другого бесшумного пистолета, который можно было бы носить на лодыжке Ты назвать не смог.

Palmaris777

Еще раз повторяю, уникальности никакой нет. Вроде выглядела уникальность по патрону, до и то сдули. А по поводу револьвер больше чем семи-авто, это совсем старое.

Л.Х.Освальд

Повторяю еще раз: у AAI оружие получилось на базе N-фрейма модели 29, то есть размером и весом с револьвер Гарри Каллахана. А русский пистолет - это классический полуавтоматический субкомпакт, чем и уникален.

Palmaris777

Л.Х.Освальд
А русский пистолет - это классический полуавтоматический субкомпакт, полностью бесшумный при этом. Чем и уникален, другого бесшумного пистолета, который можно было бы носить на лодыжке Ты назвать не смог.

да кстати и русским то его можно с трудом назвать, советским будет правильнее. Но это не имеет приниципиального значения, у вас там, это достаточно.

Л.Х.Освальд

Palmaris777
Еще раз повторяю, уникальности никакой нет. Вроде выглядела уникальность по патрону, до и то сдули. А по поводу револьвер больше чем семи-авто, это совсем старое.
Еще раз повторяю. У AAI полутора килограммовая пушка, которую под пиджаком не спрячешь. ПСС имеет габариты субкомпакта, что является уникальным решение - полуавтоматический пистолет под патрон с отсечкой газов. Я об этом уже три страницы пишу, вы там бухаете что-ли?

Та же тема с ПБ-4-1. Есть масса четырехствольных дерринджеров. Есть другие стан-ганы, хоть тот же FN-303. Есть другие модели оружия с электронным воспламенением. Но нет ни одного другого образца многоствольного компактного пистолета с электронным воспламенением, который был бы независим от батареек, кроме всего прочего.

Похожая история с "Вереском". Существуют другие PDW. Существуют сравнимые по габаритам ПП. Существуют похожие по устройству штурмовые винтовки. Но нет ни одного образца длиной 35см и весом 1.5кг, который бы при таких пистолетных габаритах стрелял патронами 9х21Русский, который является аналогом .357Магнум по энергетике.

Palmaris

Ты знаешь это уже не интересно. Я тебе тут доказал много раз что уникального ничего нет, кроме уникального сдувания чужих идей и выдавая их за собственные. Ты сейчас вещаешь как политбюро, мне это не интересно.

MVN

Удалять сообщения глупо- кому надо прочтут.
Но что точно тема показывает- автору не нужны оппоненты, он вполне достаточен с собеседником в своей голове.

Palmaris777

MVN
Удалять сообщения глупо- кому надо прочтут.
Но что точно тема показывает- автору не нужны оппоненты, он вполне достаточен с собеседником в своей голове.

А мне все равно прочтут или нет.
А по поводу оппонентов, если конструктивно-то это интересно, а если типа В Америке все дураки и Стив Джобс был агентом ЦРУ-это не интересно.У тебя есть что сказать по теме? Про 1911 из метероритного металла?

MVN

Palmaris777
У тебя есть что сказать по теме? Про 1911 из метероритного металла?
Я ж говорю- что ты не внимателен.

Palmaris777

MVN
Я ж говорю- что ты не внимателен.

Это почему я не внимательный? Впускатся в полемику о том что Стив Джобс не такой как бомж с вокзала по конструкции-мне это не интересно.

дезерт игл

автору не нужны оппоненты, он вполне достаточен с собеседником в своей голове.
Может автор уже встречает НГ? По теме-обычный понт для богатых, нет в этом Кольте ничего особенного

Palmaris777


дезерт игл
Может автор уже встречает НГ? По теме-обычный понт для богатых, нет в этом Кольте ничего особенного

Автор собирается в дорогу, через пару часов выезжает в Laughlin. До НГ в планах посетить Sedona, там очень красивые горы из красных камней, а потм заехать в Oatman, покормить диких ишаков, они там днем приходят в деревню уже лет 100. Ну и естественно посещение всех оружйчых магазинов по дороге.
Планирую по приезду домой создать тему с фоторепртажем где нить в форуме.

Palmaris777

А теперь по теме, необычного в этих Каботах-то из чего они сделаны. Кто то может воспринимать это как ювелирное изделие, ваше право. Согласно заявлению хозяина компании, их цель-попробовать создать действующее оружие из металла до селе не применяемого для таких целей, из металла который до сих пор вообще на сколько известно применялся только для изготовления ювелирных побрякушек.
Комичность ситуации в том что это "эвелирное изделие" получило значително больший резонансе среди людей понимающих в оружии, чем многие другие "уникальные" разработки. При этом сама компания не претендует на создание уникального дезайна, а претендует на уникалные технологии которыми она пользуется при изготовлении этих образцов и уникальность самого факта изготовления огнестрела из подобного металла.
Интересно будет посмотреть реакцию любителей оружия после показа этих пистолетов и видео по из тестированию.

дезерт игл

Интересно будет посмотреть реакцию любителей оружия после показа этих пистолетов и видео по из тестированию.
Будет стрелять. Больше ничего особенного

CIC

Интересно чего за материал этот метеорит. То чего не могут сделать у нас, может и прилететь ))

дезерт игл

Да железо и железо

Palmaris777

CIC
Интересно чего за материал этот метеорит. То чего не могут сделать у нас, может и прилететь ))

Железо и никель, в основном.

sergeis64

Россиян ни метеорит, ни 1911 из метеорита не вдохновляет. :-) Вот из золота вдохновил бы- судя по постам.

filin

Интересно будет посмотреть реакцию любителей оружия после показа этих пистолетов и видео по из тестированию.
Тестирование может быть интересным или скучным - в зависимости от программы.А цена на это чудо может со временем снизиться или повыситься - в зависимости от спроса.
Что касается изготовления оружия из метеоритного железа - это не новость.Просто когда это было "в моде", делали холодное оружие.

дезерт игл

Вот из золота вдохновил бы- судя по постам.
Не вдохновил. Видел я уже золотые..куйня куйней...вот полированные с синим отливом, мне нравяться

CIC

процентный бы составец. Они разве анализ не делали?

xwing

sergeis64
Россиян ни метеорит, ни 1911 из метеорита не вдохновляет. :-) Вот из золота вдохновил бы- судя по постам.

Дык тебя американский 1911 тоже не вдохновил, предпочел филипинскую копию отчего-то.

дезерт игл

филипинскую копию отчего-то.
Ладно хоть не пакистанскую... 😀

sergeis64

Эмм- у меня их 3, если что.

дезерт игл

их 3,
Хм..с учетом зарядности один под правую руку, другой под левую...третий то куда!??

Davinci

Palmaris777
Еще раз повторяю, уникальности никакой нет. Вроде выглядела уникальность по патрону, до и то сдули. А по поводу револьвер больше чем семи-авто, это совсем старое.

Такое ощущение, что кое-кто не совсем понимает значение слова "уникальный". Происходит от латинского уникус и унус, ("единственный", и "один").

Патрон ПСС действительно не уникален, были похожие разработки и в других странах. А сам пистолет уникален, - потому что никто не может назвать серийного самозарядного пистолета под такой патрон. так что Освальд прав, а вы нет.

Что до его нужности\не нужности. Если бы вдруг меня каким-то чертом занесло в спецназ, который вынужден болтаться в долгих рейдовых переходах на вражеской территории, и мне приходилось бы тащить на своем горбу тонну патронов и запасов... Я бы предпочел маленький, компактный ПСС, а не ужопищный дрын .45го калибра, который с глушителем имеет длину как от Кандагара до Нью-Йорка.


sergeis64

Хм..с учетом зарядности
все для разных дисциплин или предназначений.

xwing

дезерт игл
Ладно хоть не пакистанскую... 😀

некоторые любят много но подешевле. шо делать. зато три.

дезерт игл

много но подешевле. шо делать.
"Месье знают толк в извращениях" 😀

Белия

Davinci
.45го калибра, который с глушителем имеет длину как от Кандагара до Нью-Йорка.

Во-во!

Но с другой стороне Mar написал очень мудрые слова: люди в средневековье были куда более слабые и низкие, чем мы сейчас.. ели некачественную пищу, пили грязную воду, не тренировали фитнес и не принимали витамины.. но носили тяжелые мечи, щиты и металлические доспехи.

А мы боимся от пластиковой пистолет с весом 1-2 кг. 😀

дезерт игл

мы боимся от пластиковой пистолет с весом 1-2 кг.
Не боимся, просто в Средневековье оружие носили открыто, а сейчас скрыто...ну и куда эту мандулу прятать нах?

Davinci

Белия

Во-во!

Но с другой стороне [b]Mar

написал очень мудрые слова: люди в средневековье были куда более слабые и низкие, чем мы сейчас.. ели некачественную пищу, пили грязную воду, не тренировали фитнес и не принимали витамины.. но носили тяжелые мечи, щиты и металлические доспехи.

А мы боимся от пластиковой пистолет с весом 1-2 кг. 😀[/B]

Ну, во-первых, люди в средневековье были не сильно ниже чем сейчас. Вода у них была куда чище. Фитнес происходил каждый день на сенокосе, жатве, и прочих нескончаемых делах. А тяжеленые доспехи ехали до места битвы в телеге на обозе. У профессиональных военных еще и несколько коней было, походные и боевой.

В то время как спецназовец сам себе и ломовой конь, и обоз. Ему тяжельше, чем предкам. 😊

дезерт игл

Вода у них была куда чище. Фитнес происходил каждый день на сенокосе, жатве, и прочих нескончаемых делах.
Ну, насчет чистой воды в городах я б не обольщался гуглим "великое зловоние". Плюс фитнес то был, а вот жрать таки было мало чего, посему они были скорее худые и жилистые...на меня подлинный доспех 16 века кстати не влез, узкий оказался хотя да, по росту подходил

sergeis64

мандулу прятать нах
мандула носится на ура, массой народу. Я свои не ношу- они у меня для спорта и инструктажа. Ношу Г30, который короче, толще и побольше в маге.
А тяжеленые доспехи
Боевые доспехи совсем не тяжелые, турнирные для гештеха- да тяжелые, но и не полные. Боевые, еще и хорошо распределяют вес на теле.

дезерт игл

Вода у них была куда чище
Посему в Европе пили пиво/вино и т.д...или поголовно Олкаши?

sergeis64

узкий оказался
в каком месте?

Белия

Davinci
В то время как спецназовец сам себе и ломовой конь, и обоз. Ему тяжельше, чем предкам.

Это устаревшая точка зрения еще со советских времен, когда были крупные фронты, танковые армии и пехота.. ПЕХОТА! - десятки тысяч солдат бегут в атаку.

Сейчас уже все это в прошлое. Особенно для Спецназа - государство вкладывает в них много денег для обучения и они представляют ценный ресурс, а не "пушечное мясо". Имеют свои собственные бронемашины, вот: https://www.youtube.com/watch?v=-3YfshkSGxg

xwing

Davinci

Ну, во-первых, люди в средневековье были не сильно ниже чем сейчас. Вода у них была куда чище. Фитнес происходил каждый день на сенокосе, жатве, и прочих нескончаемых делах. А тяжеленые доспехи ехали до места битвы в телеге на обозе. У профессиональных военных еще и несколько коней было, походные и боевой.

В то время как спецназовец сам себе и ломовой конь, и обоз. Ему тяжельше, чем предкам. 😊

они все молодые были,средняя продолжительность жизни едва дотягивала до 40 у простого населения. Рядовой состав предствлял из себя сброд, вооруженный кто чем и как правило без доспеха. Благородные занимались войной всю жизнь и были тождественны спецназу а может и круче с попрвкой на вооружение. Средневековые армии существовали ограниченное время, ибо разлагались совеошенно за пару месяцев в плохо контролируемый сброд, грабивший все на своем пути.

MVN

Насчёт тяжестей доспехов у рыцарей:
https://facts.dirty.ru/bronia-xv-veka-na-praktike-602847/
если доспехи делались не на заказ, на конкретного рыцаря, то ковали на средний рост- 160 см.

Белия
Имеют свои собственные бронемашины
Спецназ всегда имел свои бронемашины.
А на севере на отдельный отряд- батальон- ещё работало целое звено вертолётного полка.
Вот только как таскали на себе всё- от 30 и вплоть до 60 кг- так и таскали, вплоть до 5 суток. Как делали пешие рейды от 25 до 70 и несколько раз до 150 км, так и делают- по тундре, по горам, по пескам и джунглям. Меняется оснащение, цели и задачи, армейского спецназа теже.
Поэтому вместо того чтобы офицеру к основному оружию таскать АПБ, не считая всего остального, он старался на выходах спихнуть его своему "замку", а его ПБ взять себе. Так было в советское время в ТуркВО.

Белия

Ха! 😀

Сейчас услышал - видимо Глок 19 заменяет SIG P226 в качестве основного пистолета при американские морские котики.)))
Glock 19 is slated to replace the SIG P226 MK25 as the general issued pistol to the United States Navy SEALS

Ну, что еще можно сказать? 1911, метеориты, бла-бла.. говно. Ловушка для дураков. 😀

дезерт игл

мандула носится на ура, массой народу
Ну, извращенцев хватает....я вот АПС/Наганообразные пробовал носить...к концу дня пиз.ц и ужос

MVN

дезерт игл
я вот АПС/Наганообразные пробовал носить...к концу дня пиз.ц и ужос
😊"Слабак"(с).
На мне не АПС с Наганом, но вот ПМ на плечевой кобуре с доп.магазином и наручниками, висит не снимаясь с 21 декабря. А чай уже не мальчик. Надеюсь завтра наконец сниму. А есть ещё и "бэк-ап"... но этот кочует от поясной кобуры до корманов и обратно. И тоже с 21-го декабря. Обычное дело.

Белия

MVN
Вот только как таскали на себе всё- от 30 и вплоть до 60 кг- так и таскали, вплоть до 5 суток. Как делали пешие рейды от 25 до 70 и несколько раз до 150 км, так и делают- по тундре, по горам, по пескам и джунглям. Меняется оснащение, цели и задачи, армейского спецназа теже.

Вполне возможно, не буду спорить.

Но не понимаю - если они не находятся глубоко в тылу врага, то почему надо ходить пешком 25-70 км?? Куда легче было бы если вертолет доставить их в нескольких километрах от цели..

MVN

Белия
Куда легче было бы если вертолет доставить их в нескольких километрах от цели..
Легче да. Но не скрытней.

Davinci

дезерт игл
Ну, насчет чистой воды в городах я б не обольщался гуглим "великое зловоние". Плюс фитнес то был, а вот жрать таки было мало чего, посему они были скорее худые и жилистые...на меня подлинный доспех 16 века кстати не влез, узкий оказался хотя да, по росту подходил

Города, да. но это отдельная тема. А пейзаны жили на екологицки чистой воде. 😊

дезерт игл

На мне не АПС с Наганом, но вот ПМ на плечевой кобуре с доп.магазином и наручниками, висит не снимаясь с 21 декабря.
Ужас какой....на мне кроме баллончика и здоровенного складного ножа с 1 декабря ничего нет...
каком месте?
В плечах, я видать накаченней 😀

Davinci

xwing

они все молодые были,средняя продолжительность жизни едва дотягивала до 40 у простого населения. Рядовой состав предствлял из себя сброд, вооруженный кто чем и как правило без доспеха. Благородные занимались войной всю жизнь и были тождественны спецназу а может и круче с попрвкой на вооружение. Средневековые армии существовали ограниченное время, ибо разлагались совеошенно за пару месяцев в плохо контролируемый сброд, грабивший все на своем пути.

Там все от дохода зависело. Были нищеброды, типа рутьеров. Были вполне себе бодрые городские ополчения из состоятельных ремесленников. Была белая лыцарская кость. Но что средневековая армия иррегулярный сброд, це да. 😊

дезерт игл

[QUOTE]Благородные занимались войной всю жизнь и были тождественны спецназу а может и круче с попрвкой на вооружение[/Qё
До круче они имхо не доживали

Digest

А пейзаны жили на екологицки чистой воде.
Угу, и очень часто она превалировала в ихнем меню.

MVN

Белия

Вполне возможно, не буду спорить.

Но не понимаю - если они не находятся глубоко в тылу врага, то почему надо ходить пешком 25-70 км?? Куда легче было бы если вертолет доставить их в нескольких километрах от цели..

MVN
Легче да. Но не скрытней.
Вот так это выглядело осенью 1988 в Афгане- смотреть с 8:35 по 10:15:
https://www.youtube.com/watch?v=sfWcLySyPns

Davinci

Digest
Угу, и очень часто она превалировала в ихнем меню.

Всяко бывало. "Темные века" были длинные, и не всегда темные. 😊

дезерт игл

Была белая лыцарская кость.
Те кто водой из ведра в доспехе окатывался? помним,помним 😀

дезерт игл

Но что средневековая армия иррегулярный сброд, це да.
Швейцарских/немецких наемников забыл вообще то

дезерт игл

Темные века" были длинные, и не всегда темные.
Я Ле Гоффа поддержу, с его "длинным средневековьем"

Davinci

дезерт игл
Те кто водой из ведра в доспехе окатывался? помним,помним 😀

Это про что? 😊 .

MVN

дезерт игл
на мне кроме баллончика и здоровенного складного ножа с 1 декабря ничего нет...

с 1-го и 24 час в сутки?

дезерт игл

Это про что? .
Про лыцарей и их блаародную гигиену..про болячки этих "богатырей" расписать? или читателей побережем? 😀

sergeis64

Если доспех сделан не под заказчика, то может елементарно при носке стереть подмышки, пах, локти и колени в кровь, даже через стеганку под ними. даже такие доспехи как куяк, бахтерец или юшман.
Носить пистолет, а тем более длинноствол, броник- вообще довольно некомфортабельно. я ношу на поясе- по 12 часов в день или дольше. Ничего, привыкаешь.
Белия опять сравнил бульдога с носорогом...

Davinci

дезерт игл
Про лыцарей и их блаародную гигиену..про болячки этих "богатырей" расписать? или читателей побережем? 😀

Распишите, завсегда приятно узнать что-то новое. А чувствительных вынесут из зала. 😊

MVN

дезерт игл
расписать? или читателей побережем?
А чего беречь то- лицо в оспах, борода в объедках, волосы со вшами... поход на то и поход.

Digest

Davinci

Фитнес происходил каждый день на сенокосе, жатве, и прочих нескончаемых делах.

Пейзанский "фитнес" никак не формирует те качества и умения, которые необходимые для боя на разных железяках.

дезерт игл

1-го и 24 час в сутки?
Нет конечно, дома пуховик снимаю. Дома мне оно без надобности, на улице всегда. Одно время таскал РС, перешел на субкомпакт в итоге, потом и его продал. Задолбался одновременно таскать 75мл ГБ, Колд Стил Спартан, и Шарк на себе

Davinci

Digest
Пейзанский "фитнес" никак не формирует те качества и умения, которые необходимые для боя на разных железяках.

Мы ж про выносливость в таскании. А что делали профессионалы с ополчением, это известно, да. Сложенные штабелями ополченцы при Вёсби, дико обрадовали скандинавских археологов. 😊

дезерт игл

чего беречь то- лицо в оспах, борода в объедках, волосы со вшами... поход на то и поход.
Они так и без похода ходили 😊, оспа,сифилис,гнойники, вши и блохи...чума накатывающая волнами, чесотка и дизентерия хватит?

MVN

дезерт игл

Дома мне оно без надобности
Ну так я с 21-го не дома. 😊
Но и дома, сила привычки, один из стволов всегда НА мне. Только на ночь когда сплю, снимаю. Профессия параноика 😛.

Digest

дезерт игл
Они так и без похода ходили 😊, оспа,сифилис,гнойники, вши и блохи...чума накатывающая волнами, чесотка и дизентерия хватит?

Про весдесущие говнища забыли 😀

Белия

MVN
Вот так это выглядело осенью 1988 в Афгане- смотреть с 8:35 по 10:15:

В Афгане еще действовала старая доктрина ведения боя. А я вчера смотрел - в Сирии РФ успешно приминила боевые роботы против игил. Атака роботов поддерживалась артиллерией, контролировалась безпилотниками и управлялась в автоматизированном режиме с помощью системы управления "Андромеда-Д" прямо из Москвы по закрытая связь ГЩ. 😊 Респект.

дезерт игл

Дома таскать ствол как то в голову не приходило, у кровати дробовик двухстволка 12 калибра стоит...оно получше даже КС. Заряжено картечью

MVN

Белия
В Афгане еще действовала старая доктрина ведения боя.
Не смеши.
Ты задавал когда нить себе вопрос- кто эти люди, по чьим координатам так красиво и точно бьют ВКС России? А сколько их уже нету: https://www.youtube.com/watch?v=2SyidNcMGVA
или ты думаешь- откуда эти координаты цели берутся, из космоса 😀?

дезерт игл

Случись чего(тьфу тьфу), думаю непрошенных гостей огнем сметет на хрен 😀

MVN

дезерт игл
Дома таскать ствол как то в голову не приходило
Имел виду- дома- это когда не в квартире. А "дома" это ещё и прилегающие территории. Не буду же я каждый раз метаться в дом за карабином если не дай бог что.

дезерт игл

Имел виду- дома- это когда не в квартире. А "дома" это ещё и прилегающие территории. Не буду же я каждый раз метаться в дом за карабином если не дай бог что.
А! понятно, нее я чисто квартирный житель...поэтому дверь сейфовая(болгаркой минут 40работы минимум), ну и заряженное ружье-картечь 8.5 с близкого расстояния превратит налетчика в месиво, гораздо эффективнее КС

Белия

MVN
Не смеши.
Ты задавал когда нить себе вопрос- кто эти люди, по чьим координатам так красиво и точно бьют ВКС России? А сколько их уже нету: https://www.youtube.com/watch?v=2SyidNcMGVA
или ты думаешь- откуда эти координаты цели берутся, из космоса 😀?

Думаю, что в основном координаты дает люди Асада. Да, всем понятно, что "на поле" действует И российский Спецназ. И наконец - не надо недооценивать аэрокосмической и радиоэлектронной разведки.

дезерт игл

Тем более, что в Мск у преступников пошла мода на травматику..щас даже обрез стал редкостью. Так что на улице против резины можно и ножиком отработать, да и на нож кстати не лезут, бояться

MVN

дезерт игл
А!
Вобще к этому с годами привыкаешь. Я и летом когда работаю в саду, например копал яму под уличный туалет, или пилю/колю дрова- благо отопление дровяное, печь в доме как 100 лет назад, или ещё что, всегда при/на себе держу оружие.
Странно было бы если не взял- как без штанов на люди вышел.

дезерт игл

, всегда при/на себе держу оружие.
Странно было бы если не взял- как без штанов на люди вышел.
У вас ситуация другая, левого огнестрела много и безбашенных мексов/негров которые им размахивают судя по ютубу тоже. В РФ с этим намного спокойней, а резина...ну мощная сейчас редкость, а 91дж не всегда даже пуховик пробивает, так что можно смело рЭзать

MVN

Белия
не надо недооценивать аэрокосмической и радиоэлектронной разведки.
А её никто и не до оценивает. Но всё это в помощь солдату, а не вместо него.
Техника сократит обычные вооружённые силы. Разведка армейская, он же спецназ, он был-есть и будет есть.

дезерт игл

Разведка армейская, он же спецназ, он был-есть и будет есть.
Так он всегда нужен

дезерт игл

Так что у нас разная уличная преступность...слава богу

MVN

дезерт игл
У вас ситуация другая, левого огнестрела много и безбашенных мексов/негров которые им размахивают судя по ютубу тоже.
Не, слава богу я ТАМ не живу. Я живу в спокойной Латвии. Но в виду профессии, имею опыт от "а мы тебя и ждали" до предупредительного расстрела из проезжающей машины, когда ещё жил в квартире и вечером гулял с собакой, расстрела из пневматики. А потом предупреждение- следующий раз мол будет не пневматика уже.
Так что жизнь приучила.

дезерт игл

Но в виду профессии, имею опыт от "а мы тебя и ждали" до предупредительного расстрела из проезжающей машины, когда ещё жил в квартире и вечером гулял с собакой, расстрела из пневматики. А потом предупреждение- следующий раз мол буд
Ну, убить хотели раза два..был служебный АПС и второй раз нож..отговорился, с тех пор держу дробовик

дезерт игл

Впрочем..те кто угрожают исполняют угрозы редко "лающая собака не кусает"

дезерт игл

[QUOTE]служебный АПС[/QUO
Из того случая кстати сделал вывод, что рулит правильно покрашенная и с разборным УЗРГМ Ф-1 😀, те ребята в комнате шустро побросали свои пушки 😀

Palmaris

Во флуд повалил!!!
Стоило оторватся на часок другой, а тут уже воспоминания за дробовики пошли!

Palmaris

Я тоже немного флудить буду, а потом к теме вернемся





Белия

Palmaris
Я тоже немного флудить буду, а потом к теме вернемся

😀

Снимайте хотя бы какой-нибудь оружейный магазин. А вы только полу умершие пальмы и пустыня.. Кстати у нас наконец наступила зима - от -10 до -2 по Цельсию и я очень рад. Ждем скоро и толстой пушистый снег.))

дезерт игл

воспоминания за дробовики пошли!
Какие воспоминания? реальность

Palmaris

Белия

😀

Снимайте хотя бы какой-нибудь оружейный магазин. А вы только полу умершие пальмы и пустыня.. Кстати у нас наконец наступила зима - от -10 до -2 по Цельсию и я очень рад. Ждем скоро и толстой пушистый снег.))

До оружейных магазинов еще не доехал. Это будет по утру, когда в Аризону поедем. А пока только пальмы! 😀 😀

Palmaris

дезерт игл
Какие воспоминания? реальность

Но в этой теме про 1911 они точно выглядят как воспоминания. Только потому что они по прежнему за оружие, я не возмущаюсь! Флудим народ!

дезерт игл

До оружейных магазинов еще не доехал. Это будет по утру, когда в Аризону поедем. А пока только пальмы!
С Наступающим всех! счастья и здоровья в Новом году!

sergeis64


Lehmen

CIC
процентный бы составец. Они разве анализ не делали?
91,8 % железо, 7,7 % никель, 0,5 % кобальт, 0,04 % фосфор, следы галлия, германия, иридия. Я не думаю что он облалает какими то выдающимися механическими свойствами (скорее наоборот, это даже не сталь, углерода вообще нет). Поэтому ствол и УСМ, думаю, будут ставить обычные стальные, не из метеорита. Вопрос, сколько лаги в затворе проживут. Но кристаллическая структура красивая, за стеклом смотреться будет отлично. Причём у каждого экземпляра своя, уникальная и не повторимая. Голыми руками лапать будет категорически противопоказано - следы от пальцев в виде окислов останутся.

Palmaris

Lehmen
91,8 % железо, 7,7 % никель, 0,5 % кобальт, 0,04 % фосфор, следы галлия, германия, иридия. Я не думаю что он облалает какими то выдающимися механическими свойствами (скорее наоборот). Но кристалическая структура красивая, за стеклом смотреться будет отлично.

Со всем согласен, кроме того что так легко будут следы от дотрагиваеия оставатся. Я не уверен, но если бы так было, то украшения из этого материала не покупали, кому надо платить а потом на ржавую куёвинку смотреть. Примером тому может служить вот этот экземляр https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Железная_колонна_в_Дели Не утверждаю что это тот же самый случай или похожий, но на мысли наводит!

Lehmen

Palmaris
Не утверждаю что это тот же самый случай или похожий, но на мысли наводит!
Полированые протравленные срезы железных метеоритов для демонстрации их кристаллической структуры достаточно широко распространенны, выдающейся стойкостью не обладают.

Вот обломок Гибеона что на улице стоит, видно что ржавеет:

CIC

91,8 % железо, 7,7 % никель, 0,5 % кобальт, 0,04 % фосфор, следы галлия, германия, иридия.
Нда уж, так себе)) Клепать из этого стреляющий образец не стоит)

filin

Можно просто использовать как исходную шихту для сплава с приличными прочностными характеристиками и нормальной коррозионной стойкостью.Правда,получение ограниченного количества такой стали влетит в копеечку.Затраты будут большие - но чего не сделаешь для выпендрежа!

ivik

filin
Можно просто использовать как исходную шихту для сплава с приличными прочностными характеристиками и нормальной коррозионной стойкостью.Правда,получение ограниченного количества такой стали влетит в копеечку.Затраты будут большие - но чего не сделаешь для выпендрежа!

да но это само собой разумеющееся было. не из чисто метеорита пестик же изготавливать.

hiursa

Интересно, а есть ли на форуме филателистов обсуждение, можно ли отправить письмо из Лондона в Париж, наклеив на него " Голубой Маврикий"?
Дойдет ли письмо? Как долго будет идти? 😊

Palmaris

hiursa
Интересно, а есть ли на форуме филателистов обсуждение, можно ли отправить письмо из Лондона в Париж, наклеив на него " Голубой Маврикий"?
Дойдет ли письмо? Как долго будет идти? 😊

Не знаю насчет Голубого Маврикия, но вот когда мы приехали в Штаты, более 20 лет назад, среди определенных кругов русскоговорящего и армянского населения был "изобретен" способ посылать письма внутри США на халяву. Принцип такой, Почта США возвращает письма отправителю если на нем нет почтовой марки. Наши кулибины додумались отправлять письма написав адрес получателя как адрес отправителя. И письма "возвращались" адресату. Естестно это долго не продолжалось, выловили быстро. Деталей не знаю. Могу поискать.

hiursa

Palmaris

Не знаю насчет Голубого Маврикия,

Голубой Маврикий для филателистов нечто аналогичное этому пистолету.
Практические его качества не рассматриваются. То есть просто в голову не придет прикидывать.
Так и здесь. Ну какая разница как этот пистолет стреляет, какая кучность, какой ресурс? Смысл его совсем не в стрельбе. 😊

Digest

hiursa
Голубой Маврикий для филателистов нечто аналогичное этому пистолету.
Практические его качества не рассматриваются. То есть просто в голову не придет прикидывать.
Так и здесь. Ну какая разница как этот пистолет стреляет, какая кучность, какой ресурс? Смысл его совсем не в стрельбе. 😊
Смысл пистолета всегда в стрельбе. Иначе ето не оружие, а побрякушка.

дезерт игл

Смысл пистолета всегда в стрельбе.
Ну и какой смысл, для стрельбы делать его из метеорита?

Lehmen

filin
Можно просто использовать как исходную шихту для сплава с приличными прочностными характеристиками и нормальной коррозионной стойкостью.Правда,получение ограниченного количества такой стали влетит в копеечку.Затраты будут большие - но чего не сделаешь для выпендрежа!
Смысла в этом - ноль. Переплавив метеоритное железо, оно станет самым обычным, потому что никаким аналитическим методом его от обычного будет не отличить. Или сохранять кристаллическую структуру (и уникальный рисунок), или дураков за это платить вряд ли найдёшь.

Lehmen

Digest
Смысл пистолета всегда в стрельбе. Иначе ето не оружие, а побрякушка.
Кому нужно оружие, а не побрякушка, миллион долларов за пистолет платить не будет.

hiursa

Digest
Смысл пистолета всегда в стрельбе. Иначе ето не оружие, а побрякушка.
Точно. А смысл марки отправить письмо мамке в деревню. Иначе это не марка, а бумажка. 😀

дезерт игл

Кому нужно оружие,
То и купит оружие, с представляемыми в своем воображении идеальным соотношением пистолет/цена. Вообще даже судя по ганзе, многие ищут пистолет, чтоб нормально стрелял до своего определенного ценового потолка.
Этот пистолет практичным никогда не будет, ибо предназначен для эксцентричного миллионера-ганофила(а таких и среди миллионеров не много)

дезерт игл

Иначе ето не оружие, а побрякушка.
Хм...ну я например ношу складной ножик за 1000рублей и вполне им доволен. А кто то покупает Себензу за 21 000 и тоже вполне им доволен

Palmaris

Вот интересно, если бы предпологаемая цена не была озвучена, что бы звучало в форумах? Думаю, здесь больше идет разговор о цене, а о возможностях-практически поверхностно. Толкает на мысли! Немного!

дезерт игл

возможностях-практически поверхностно.
А какие возможности кроме стрельбы у него будут?

Digest

Lehmen
Кому нужно оружие, а не побрякушка, миллион долларов за пистолет платить не будет.
Ето тоже верно.

hiursa

дезерт игл
А какие возможности кроме стрельбы у него будут?
Самая главная. Редкость. И следствие - стоимость.
Потому что как ни у кого.

дезерт игл

Потому что как ни у кого.
редкость понятие такое...может потому ни у кого и нет, что на хрен не нужно?

hiursa

дезерт игл
редкость понятие такое...может потому ни у кого и нет, что на хрен не нужно?
У коллекционеров свои понятия о ценностях. И вообще понты дороже денег.

Белия

hiursa
коллекционеров

У нас есть поговорка: "Каждый мужик должен иметь один дробовик 12К, один АК 7.62, один Глок и один револьвер Смит/Ругер".

Вот так - на все случаи жизни.. своего рода фундамент.

А после этого минимума - как душа хочет и деньги/законы позволяют, нет предел. Возможно человек и начнет коллекционировать оружие. 😊

Digest

Белия

У нас есть поговорка: "Каждый мужик должен иметь один дробовик 12К, один АК 7.62, один Глок и один револьвер Смит/Ругер".

Вот так - на все случаи жизни.. своего рода фундамент.

Забыл о ТТ.Какой мужчина ты если у тебя ТТ нету? 😀

filin

Кому нужно оружие, а не побрякушка, миллион долларов за пистолет платить не будет.
Для меня это резюме всей темы.Коллекционирование меня не интересует ,а как оружие эти пистолеты рассматривать не стоит.

Palmaris777

Значит, если бы цена на эти пистолеты не была заоблачной, то они сгодились бы как оружие?

Белия

Digest
Забыл о ТТ.Какой мужчина ты если у тебя ТТ нету?

Не люблю я ТТ. Слишком спартанский для моего вкуса.

Palmaris777

Белия

Не люблю я ТТ. Слишком спартанский для моего вкуса.

А как тебе вот эти?
https://agencyarms.us/

Palmaris777


hiursa

Белия

У нас есть поговорка: "Каждый мужик должен иметь один дробовик 12К, один АК 7.62, один Глок и один револьвер Смит/Ругер".

Вот так - на все случаи жизни.. своего рода фундамент.

Хреновы мои дела. Придется наверное пол менять. Потому как из списка только дробовики есть. И то один из них обрез, а второй помпа.
😀

Palmaris777

Palmaris777

А как тебе вот эти?
https://agencyarms.us/

или вот эти?
http://zevtechnologies.com/Gallery-Images/

Palmaris777




Palmaris777

Белия

У нас есть поговорка: "Каждый мужик должен иметь один дробовик 12К, один АК 7.62, один Глок и один револьвер Смит/Ругер".

Вот так - на все случаи жизни.. своего рода фундамент.

А после этого минимума - как душа хочет и деньги/законы позволяют, нет предел. Возможно человек и начнет коллекционировать оружие. 😊

У вас это где? В Болгарии? Наверно очень народная и очень старинная!
Glock конечно хороший пистолет, надежный. Но далеко не самый лучший. И на любителя. Мне лично не нравится ситема УСМ striker, я предпочитаю традиционные УСМ double/single single only.
Про АК вообще не хочу говорить что бы не начинать вечный спор что лучше, но у меня ни одного АК нету. Купить можно без проблем, дешевле чем то что у меня есть как минимум в 2 раза. Шотганы я тоже не люблю. А вот хорошый болтовик-считаю что должен быть в любом арсенале. Из болтовиков у меня Tikka Т3 Hunter в 7мм Рем Магнум. В тот момент когда надо было брать (именно надо было, до того как начали регистрацию на длинноствол) не было ни одного Рем 700 в магнум калибре, там был какой то фактори отзыв из за сейфети. Да я и не жалею, мне моя Тикка нравится больше чем 700. Затвор закрывается/открывается как по маслу. Про точность финских труб говорить вообще нечего-они одни из самых лучших.

Palmaris777

Белия

У нас есть поговорка: "Каждый мужик должен иметь один Глок ".

Вот так - на все случаи жизни.. своего рода фундамент.

А после этого минимума - как душа хочет и деньги/законы позволяют, нет предел. Возможно человек и начнет коллекционировать оружие. 😊

А вообще, я бы на твоем месте замутил тему "Глок лучший пистолет всех времен и народов". Она была бы очень популярна и позновательно, там столько про Глюки рассказали бы-мама не горюй!

дезерт игл

Не люблю я ТТ. Слишком спартанский для моего вкуса.
Категорически не согласен. ТТ красив и лаконичен, ничего лишнего.
Шотганы я тоже не люблю
Напрасно. Картечь 8.5 или пуля 12 калибра рвет мясо так, что никаким пистолетикам не снилось. Я помню практику в убойном проходил(тогда еще прокуратура расследовала), один деятель соседа гвоздями в живот из обреза...весьма, весьма впечатлило

Белия

Palmaris777
А как тебе вот эти?
https://agencyarms.us/

Лишнее. Все что нужно сделать с новый Глок, я показал здесь: http://guns.allzip.org/topic/4/1524212.html постинги #32 и #73.

hiursa
Хреновы мои дела. Придется наверное пол менять. Потому как из списка только дробовики есть. И то один из них обрез, а второй помпа.

Будет дешевле оружие накоплять..))))

Palmaris777

Белия

Лишнее. Все что нужно сделать с новый Глок, я показал здесь:

Понял! Это то что нужно, или то что ты считаешь достаточно?

Белия

Palmaris777
Это то что нужно, или то что ты считаешь достаточно?

И то и другое.. для повседневного ношения это вполне достаточно. Далее уже начинается спорт.

дезерт игл

один из них обрез,
Плюсую

Lehmen

Ну, не знаю, в моём представлении обрез хорош только для двух сценариев: убийство в упор ничего не подозревающей жертвы, или отстрел зомби, который прёт по прямой ничего не соображая.

ЗЫ ТТ в современном мире, как мне кажется антипод из категории пистолетов в первом посте. Экстремально дешёвый, но по большому счёту тоже коллеционый, с практической точки зрения есть множество более удачных моделей. Распространённость и доступность патронов никакая. И только не надо счас про склады рассказывать.

Palmaris777

У моего друга есть практически полная коллекция ТТ, со всех стран и производителей. У него отсутвует по моему только один египедский ну и естественно северо корейские. Там их очень много.

дезерт игл

множество более удачных моделей.
У него одно серьезное достоинство-толщина

Lehmen

дезерт игл
У него одно серьезное достоинство-толщина
У меня есть пистоль который в .40S&W тоньше ТТ.

дезерт игл

меня есть пистоль который в .40S&W тоньше ТТ.
А я и не говорю что ТТ супер пистоль...он мне просто нравиться 😊

hiursa

Lehmen
Ну, не знаю, в моём представлении обрез хорош только для двух сценариев: убийство в упор ничего не подозревающей жертвы, или отстрел зомби, который прёт по прямой ничего не соображая.
"Товары для дома" 😊

hiursa

дезерт игл
У него одно серьезное достоинство-толщина
А также дальность и точность огня.

Lehmen

hiursa
"Товары для дома" 😊
Desert Eagle возьми, такая же бестолковая фигня. Хотя нет, наверное поразумнее, при всей его бестолковости.

дезерт игл

дальность и точность огня.
И это тоже, потом для моей огромной лапы он как ни странно удобен, по удобству в своей руке я б его в один ряд с Люгером поставил

дезерт игл

Desert Eagle возьми, такая же бестолковая
Обрез лучше

Lehmen

дезерт игл
Обрез лучше
Ничем он не лучше. Из дезерта хотя бы попасть можно (как он кисть не выворачивает), а из обреза? Как говорил, в упор в живот стрельнуть пойдёт. А больше ни для чего.

дезерт игл

Из дезерта хотя бы попасть можно (как он кисть не выворачивает),
ДИ это аналог позолоченного айфона, для негров из гетто..., наряду с Хаммер Х2

дезерт игл

А больше ни для чего.
А чего вы им еще хотели сделать? стрелять по низколетящим бегемотам? обрез чисто самооборонная штука, и в этой нише у него мало конкурентов

hiursa

Lehmen
Desert Eagle возьми, такая же бестолковая фигня. Хотя нет, наверное поразумнее, при всей его бестолковости.
С 5 метров ДЕ делает одну дырку. Неприятную, согласен. Если попасть.
А обрез с 5 метров, тройкой или даже пятеркой накроет пол торса. И каждая дырочка будет только самую малость поприятнее. Самую-самую.
Но их будет до фига. И не промажешь. В общем зомби будет не в обиде. 😊

hiursa

дезерт игл
И это тоже, потом для моей огромной лапы он как ни странно удобен, по удобству в своей руке я б его в один ряд с Люгером поставил
Попробуйте Заставу. Еще удобней.

дезерт игл

Попробуйте Заставу. Еще удобней
Ежели найду в Мск попробую

дезерт игл

их будет до фига. И не промажешь. В общем зомби будет не в обиде.
Плюсую...вообще НГ плохо на ганзе сказывается, в одной теме спрашивают чем лучше квартиру оборонять мачете или отверткой, в другой двухкилагромовую дуру для СО жилища...жду появления торадиционных тем, арбалет и подводное ружье для самообороны. А! ну еще оборонщики яварами ближе к 10му вылезут, и молотками в карманах...нда...

Palmaris777

Я тему замутил, может кому и понравится http://guns.allzip.org/topic/52/1737964.html

xwing

Palmaris777
Я тему замутил, может кому и понравится http://guns.allzip.org/topic/52/1737964.html

Бойцы на картинах смешные - пузатые через одного.

Palmaris777

xwing

Бойцы на картинах смешные - пузатые через одного.

Жирность буржуйкой колбасы очень высокая! 😀 😀 😀

xwing

Palmaris777

Жирность буржуйкой колбасы очень высокая! 😀 😀 😀

Возможно,я не ем колбасу.

Белия

xwing
я не ем колбасу.

ГМО?

xwing

Белия

ГМО?

Нафиг есть жир, соль и прочью хрень от которой пузо растет. Не гря о том, что колбаса в штатах в массе то еще гавно сама по себе. Нормальных капченостей здесь нет вообще, только если коптить самому.

Palmaris777

xwing

Нафиг есть жир, соль и прочью хрень от которой пузо растет. Не гря о том, что колбаса в штатах в массе то еще гавно сама по себе. Нормальных капченостей здесь нет вообще, только если коптить самому.

Да ладно тебе нет копченностей! Перестань покупать продукты в Safeway, перейди на Wholefood, там все есть и такого качества которое тебе и не снилось.

xwing

Palmaris777

Да ладно тебе нет копченностей! Перестань покупать продукты в Safeway, перейди на Wholefood, там все есть и такого качества которое тебе и не снилось.

Смешной совет, в Whole Foods ходят вчерашние студенты для ощущения социальной значимости. Жидкий дым там один, в штатах не продают в больших магазинах продукты, которые коптят по традиционным технологиям.Ты наверное недавно с парахода,Америку себе открываешь. Я,если чо, родом из мест, где мясо и рыбу коптят лет 900. А может и более. Если качество Whole Foods производит на тебя впечатление могу только пожелать поездить по миру не только по маршруту Калифорния - Невада. Леон наверное неплохое место для начала. Это во Франции.

hiursa

xwing

Нормальных капченостей здесь нет вообще, только если коптить самому.

Да ладно. Надо просто заходить в польские или венгерские магазины.
Они закупаются у своих же фермеров. А те, сам видел, коптят по старинке. Здоровые такие печи во дворах и рядом дрова. Причем как полиш гай обьяснял не простые дрова, а какие-то особые.
Я теперь езжу к нему затариваться мясом, колбасой, яйцами и курями. Кстати куру сам выбираешь, из бегающих тут же. Он ее при тебе порешит и все сделает. А хочешь и поросюка оформит. И цена вполне щадящая.
Так что "места надо знать". 😊

xwing

Я как бе знаю про это, имелось ввиду в массовой продаже. Найти можно все, места есть но основной массе населения предлагается корм а не еда. Все равно с Европой не сравнить, по качеству продуктов штаты даже Латвии сливают.
Колбасу я стараюсь никакую не жрать ибо она жирная фактически почти любая, поэтому надо выбирать - или колбаса или полуинвалиды как на акварелях по ссылке. В штатах 90 процентов мужиков из бывшего СССР считают своим долгом отрастить пузо зачем-то. Сочетание армейского образца винтовки и живота смешное, большинство тех бойцов можно бегом выаести из строя.