Дуэль.

Sha shou

перемещено в Для свободного общения



Коллеги, как бы Вы отнеслись к такому способу урегулирования конфликтов? Если бы не было это запрещено законом 😊

------------------
Q. Парень, тебе нужна работа? A. Ты и есть моя работа...

Mar

Иногда мысли появлялись 😊

Sha shou

интересно расстояние например 10 метров - ведь сто процентный двухсотый по-любому 😛

впрочем и 25 тоже 😛

Mar

Не обязательно, хочется же выстрелить первым, это приводит к спешке, да и стрелять полагалось с одной руки. Но в целом, да, опасно. Да и нелегко организовать в наших условиях. Опять же, мало кто согласится, пацифисты кругом.

mirage-2

Но можно из дульнозарядных.Я - за!!!

Ronin

на дульнозарядных резинострелах 😀

Sanych

Боюсь в наше время дуэльный пистолет выглядел бы примерно так...

mirage-2

Во-во!Пришел поручик и все опошлил.....

Лучше из таких.

Ostwind

Ага стрелятся бы пришлось со 100 метров с современным то оружием.

В общем и целом я против.

Egor A.Izotov

Вообще-то дуэли были на РАЗНЫХ видах оружия - где-то дрались и на карабинах, где-то использовали холодное оружие...

"...Пуля летит на крыльях случайности, и даже плохой стрелок может победить самого искусного..."

Sha shou

лучше с 10 метров - подранков не будет 😊

mirage-2

А контрольный за левое ухо?

Sha shou

нет смысла в мозжечок проше сразу

mirage-2

А классика?

lst

Sha shou
Коллеги, как бы Вы отнеслись к такому способу урегулирования конфликтов? Если бы не было это запрещено законом 😊
Так уж разрешили. Соловьев устраивает по ящику каждую неделю. Кто точнее в противника плюнет, тот и выиграл. А точность определяют зрители голосованием.

AloneAlien

Дуэль это хорошо 😊
Много интересных вдовушек вокруг 😊

lst

AloneAlien
Дуэль это хорошо 😊
Много интересных вдовушек вокруг 😊
Шакал, падалью питаешься 😊

mirage-2

Это нужно не мертвым.Это нужно живым! 😀

lst

Поживиться не удасться, бо какой дурак полезет стреляться, имея красивую жену?
Смерти ищут лезут женатые на крокодилах.

mirage-2

lst
Поживиться не удасться, бо какой дурак полезет стреляться, имея красивую жену?
Смерти ищут лезут женатые на крокодилах.
Мудр,ты,не по годам..... 😀

AloneAlien

lst
Шакал, падалью питаешься 😊

Падаль это дуэлянты 😀
А я наоборот, о гуманитарной и безвоздмездной помощи обездоленным мужским вниманием прекрасным представительницам противоположного пола радею 😛

trancer

"Это лишь убийство и безобразный обычай, достойный варваров.Дуэлянт виновен прежде всего потому, что он холодно и по трезвому размышлению покушается на жизнь ближнего; во-вторых, потому что он подвергает собственную жизнь опасности бесполезно и безо всякого толку для кого-либо.Отнюдь не убивая кого-то или позволяя убить себя, исправляются ошибки.
Гораздо более величия и подлинной чести в том, чтобы признать себя виновным, когда не прав, или простить, когда прав; чтобы презирать оскорбления, кои не могут и не должны нас задевать."
Цитата из "Книги духов".

mirage-2

Девичья фамилия не Рубанов,случайно?

ImageMaker

Ronin
на дульнозарядных резинострелах 😀
===================

если уж "на дульнозарядных резинострелах" .... то тогда уж пулей должон быть соленый огурец одетый в презерватив (ну типа чтобы был резинострел de`facto), а обидчик перед выстрелом должен стоять к стрелку спиной со снятыми штанами в позе буквы "Z"... для правильного проведения процесса посвящения в "ему" положенную касту

И "200" не понадобится (меньше объяснительных писать придется), а зрителей будет больше чем у господина Соловьева да и за билеты в первых рядах заплатят по максимуму.

ПыСы
извините, написал недоброжелательно, поскольку вспомнил о своем должнике, которому Огурец давно приготовил 😀

Llandaff

Пневматический огурцемет показывали по телевизору.

Сжатый воздух - от компрессора, ствол калибром в 1 огурец, маска и ручки для наводки - щит, лобовое стекло и руль от советского мотоцикла. Все это покрашено кисточкой в зеленый цвет.

Для дуэли - в самый раз!

walera

На холодном оружии... вот это дуэль... а огнестрел.. не эстетично и грубо.

Mar

walera
На холодном оружии... вот это дуэль... а огнестрел.. не эстетично и грубо.

На холодном оружии результат предопределен практически на 100%, неинтересно.

AloneAlien

Mar

На холодном оружии результат предопределен практически на 100%, неинтересно.

А с огнестрельным? Кто быстрее и метче стреляет - тот и победит с вероятностью практически 100% 😊

lst

trancer
"Это лишь убийство и безобразный обычай, достойный варваров.Дуэлянт виновен прежде всего потому, что он холодно и по трезвому размышлению покушается на жизнь ближнего; во-вторых, потому что он подвергает собственную жизнь опасности бесполезно и безо всякого толку для кого-либо.Отнюдь не убивая кого-то или позволяя убить себя, исправляются ошибки.
Гораздо более величия и подлинной чести в том, чтобы признать себя виновным, когда не прав, или простить, когда прав; чтобы презирать оскорбления, кои не могут и не должны нас задевать."
Цитата из "Книги духов".

При всем уважении, это лирика и поповские проповеди. На самом деле дуэль не имеет смысла, бо она доказывает только 2 вещи:
1. трус ты или нет (что можно альтернативно интерпретировать как дурак ты или не очень)
2. стреляешь ты лучше или хуже оппонента
Ни то ни другое не имеет отношения к разногласия из-за которого случаются дуэли.
А если ты вызовешь мерзавца и он совершенно законно тебя застрелит, это будет вообще маразмом. Не так красиво, но справедливее будет уделать его из-за угла.

ImageMaker

[QUOTE]Originally posted by lst:
[B]

..... но справедливее будет уделать его из-за угла.... в конце концов этот мерзавец именно этого и добивался задевая вас... (полная цитата из не помню какой книги о философии нинзей) 😀

Mar

AloneAlien
А с огнестрельным? Кто быстрее и метче стреляет - тот и победит с вероятностью практически 100% 😊

В стрельбе больше место случайностям. Какой-нибудь дилетант может выстрелить навскидку и попасть, если повезет. Или опытный стрелок может сдернуть от волнения. К тому же стреляли из незнакомых пистолетов.

lst

ImageMaker
[QUOTE]lst
[B]

..... но справедливее будет уделать его из-за угла.... в конце концов этот мерзавец именно этого и добивался задевая вас... (полная цитата из не помню какой книги о философии нинзей) 😀

Выяснилось позже, я с испугу
Разыграл классический дебют (с)

Varnas

Я за. был бы етот закон - люди бы больше думали, перед тем как делать.

Daniel Ray

Мне видится леаглизация дуели весьма положительным фактором.
Во первых упроститься процедура защиты чести и достоинства. В судебном порядке это делать сейчас весьма не просто. (Позиция судей.. если человек психически здоров, то ему невозможно нанести вред словом.. ну а если он болен, то ему нужно не в суд, а в клинику)При этом, судебная практика весьма неодобрительно относится к применению огнестрела в ответ на оскорбление.
Во вторых определенный превентивный аспект. Выбирая агрессивную модель поведения, человек будет оцениват не только антропологические параметры опонента, но и возможность перевода диалога в плоскость.. огневого контакта.. где возможности участников уже не зависят от веса тела и длинны рук.
А что касается справедливости исхода дуелей.. ТО как известно и суд выносит решения не по справделивости, а по закону и внутреннему убеждению.. А здесь все таки еще останеться место для случая и везения..для каждого из стрелков..
Можно было бы еще придумать алтернативный вариант, что у человека вызванного на дуэль будет возможность уклониться от вызова.. но с обязанностью, явиться в суд и в суде доказать свою невиновнсоть в нанесении оскоблений.. (последний абзац.. в стиле .. "Остапа несло..")
😊)

lst

Daniel Ray
Мне видится леаглизация дуели весьма положительным фактором.
Во первых упроститься процедура защиты чести и достоинства. В судебном порядке это делать сейчас весьма не просто. (Позиция судей.. если человек психически здоров, то ему невозможно нанести вред словом.. ну а если он болен, то ему нужно не в суд, а в клинику)При этом, судебная практика весьма неодобрительно относится к применению огнестрела в ответ на оскорбление.
Во вторых определенный превентивный аспект. Выбирая агрессивную модель поведения, человек будет оцениват не только антропологические параметры опонента, но и возможность перевода диалога в плоскость.. огневого контакта.. где возможности участников уже не зависят от веса тела и длинны рук.
А что касается справедливости исхода дуелей.. ТО как известно и суд выносит решения не по справделивости, а по закону и внутреннему убеждению.. А здесь все таки еще останеться место для случая и везения..для каждого из стрелков..
Можно было бы еще придумать алтернативный вариант, что у человека вызванного на дуэль будет возможность уклониться от вызова.. но с обязанностью, явиться в суд и в суде доказать свою невиновнсоть в нанесении оскоблений.. (последний абзац.. в стиле .. "Остапа несло..")
😊)

Для всех стрелков МКПС это будет "тут карта мне и поперла". Чем антропологические параметры хуже значка мастера спорта МКПС?
Может тогда не стреляться, а в очко играть, проигравший удавливается на ремне? Или просто бросать монету - тогда шансы в самом деле уравняются, и делать это можно в рамках существующего законодательства
ПС. Упомянутый Остап предлагал дуэль на мясорубках, чтобы проигроавший автоматически превращался в колету


AloneAlien

Daniel Ray
Мне видится леаглизация дуели весьма положительным фактором.
Во первых упроститься процедура защиты чести и достоинства. В судебном порядке это делать сейчас весьма не просто. (Позиция судей.. если человек психически здоров, то ему невозможно нанести вред словом.. ну а если он болен, то ему нужно не в суд, а в клинику)При этом, судебная практика весьма неодобрительно относится к применению огнестрела в ответ на оскорбление.
Во вторых определенный превентивный аспект. Выбирая агрессивную модель поведения, человек будет оцениват не только антропологические параметры опонента, но и возможность перевода диалога в плоскость.. огневого контакта.. где возможности участников уже не зависят от веса тела и длинны рук.
А что касается справедливости исхода дуелей.. ТО как известно и суд выносит решения не по справделивости, а по закону и внутреннему убеждению.. А здесь все таки еще останеться место для случая и везения..для каждого из стрелков..
😊)

Да, легализация дуэлей это замечательно!

А еще больше я приветствую разрушение существующего механизма государственности и судов!
Правительство не вникает в нужды народа! Они не могут защитить мою четь и достоинство! Даешь каждому кольт-миротворец! Лучший аргумент - пуля!
Слабаки и трусы пускай нервно пукают в сторонке пока мы будем вести дуэли, потом сколачивать банды (с бандой - то оно эффективнее доказывать правильность свей точки зрения) и производить передел собственности (а хрена они нас обижают - заберем себе все и разрушим экономическую базу инакомыслия)! Ну а потом, конечно, у населения оружие изъять! Ибо наше вновь созданное общество лучше! Оно защищает именно нас, сильных! Нефиг пытаться его менять!

Кажется этот сценарий мы уже проходили 😞
Не следует поворачивать историю вспять - аукнется.

Daniel Ray

lst

Для всех стрелков МКПС это будет "тут карта мне и поперла". Чем антропологические параметры хуже значка мастера спорта МКПС?
Может тогда не стреляться, а в очко играть, проигравший удавливается на ремне? Или просто бросать монету - тогда шансы в самом деле уравняются, и делать это можно в рамках существующего законодательства
ПС. Упомянутый Остап предлагал дуэль на мясорубках, чтобы проигроавший автоматически превращался в колету

Ну.. наверное я мало смайликов в конце своей реплики поставил.. Разумеется.. это ирония..
Но.. поддерживая диспут:
Равных шансов нет нигде.. ни в суде, ни при нападении, ни в дуэли.
Если человек не боец (уместнее будет не стрелок), но честь свою отстоять хочет.. пожалуйста по альтернативному варианту в суд. 😊

А что касается мастеров спорта.. МКПС..Исходя из вашей логики, что делать с мастерами спорта по различным единоборствам?..У них выходит "карта прет" ежедневно - в любой бытовой ситуации?

lst

Daniel Ray

Ну.. наверное я мало смайликов в конце своей реплики поставил.. Разумеется.. это ирония..

Извини, а ты дуэль на мясорубках воспринял всерьез?
Я ж сказал - бросай монету, вот и все шансы и кодекс соблюден

Daniel Ray

AloneAlien

А еще больше я приветствую разрушение существующего механизма государственности и судов!

Слабаки и трусы пускай нервно пукают в сторонке пока мы будем вести дуэли, потом сколачивать банды (с бандой - то оно эффективнее доказывать правильность свей точки зрения) и производить передел собственности

Ну почему же? Речь идет о дополнительном механизме защиты чести и достоинтсва.
Существуют же третейские суды с упрощенной формой рассмотрения дела..
Ну, а мы будем рассматривать дуель, как упрощенный способ защиты чести и достоинства. А если еще эту процедуру регламентировать, то и для произвола места не останеться 😊

Feel_wings

Есть мензурная, вроде так называется, дуэль. Морду кончиком клинка царапают. И никаких двухсотых.

Mar

По правилам, оружие выбирал тот, кому нанесено оскорбление, т.е. кто вызывает. Так что если не умеешь стрелять, можно чего другое выбрать.

Но, опять же, сегодня 90% откажутся от дуэли, плюс, как всегда, будет некоторое количество отморозков, напрашивающихся на дуэли постоянно.

DIDI

Для уравнения шансов дуэльянтов неравной квалификации тогда лучше проводить дуэль картечью на расстоянии десять метров из короткоствольного гладкоствола. 😀 😀 😀
Лупара рулит однозначно!


Извиняюсь за чёрный юмор,опять любимая картинка на ум пришла.

lst

Mar
Так что если не умеешь стрелять, можно чего другое выбрать.
Включая просто послать нахуй

Mar

Давайте лучше обсудим, из-за чего стоит вызывать на дуэль. Из-за женщины, например ?

pork

Надо еще обсудить, будут ли на дуэли разрешены спортивные ИПСЦ-шные кабуры и калиматорные прицелы.

AloneAlien

Daniel Ray

Ну почему же? Речь идет о дополнительном механизме защиты чести и достоинтсва.
Существуют же третейские суды с упрощенной формой рассмотрения дела..
Ну, а мы будем рассматривать дуель, как упрощенный способ защиты чести и достоинства. А если еще эту процедуру регламентировать, то и для произвола места не останеться 😊

А где вы проведете черту между защитой чести и узаконенным убийством?
Например, я хочу убрать модератора раздела 😀 Я плачу профессионалу, и он спокойно прилюдно оскорбляет неугодного (или прикидывается оскорбленным) и вызывает его на дуэль. Чисто и красиво!

Daniel Ray

AloneAlien
[B]

А где вы проведете черту между защитой чести и узаконенным убийством?
B]

В регламентации процедуры и возможности альтернативы..
В том же третейском производстве, предусмотрено, что данная процедура возможна только, с согласия обоих сторон.. 😊
Так, что уважая право модератора на жизнь.. оставим ему выбор.. принять вызов или решить все в суде 😊

semtex

Несколько цитат одного парня: "Мы понесли невосполнимую потерю- нашего единственного журналиста международного класса. Была оскорблена его жена, а убит был он. Где же логика?...Как много семей носят траур из-за этой нелепой традиции? Кроме того, дуэль ничего не доказывает.В дуэли не важно быть правым, а лучше целиться, чем твой соперник."

gunslover

Простолюдины морды друг другу били. Дуэль была уделом дворян и пр. А они с оружием тренировались постоянно. А вообще дуэль - глупо.Действительно,пострадать может обиженный.

curious

Я считаю что дуэль не есть способ решения конфликтов. Ведь вполне вероятна ситуация когда
какой-то натренированный негодяй просто захочет вас убрать со своего пути и в этом случае так называемая дуэль будет просто узаконенным убийством. Современный мужчина не имеет возможности каждодневно и по многу часов упражняться с пистолетом, дабы умением
своим он смог постоять за свою честь на дуэли. Мы не дворяне. Мы должны работать и решать множество текущих бытовых проблем. До каждодневных ли нам тренировок? До дуэлей ли нам? Нет и еще раз нет. Я считаю что защита
себя и своих близких любыми доступными средствами, в том числе и с помощью коротко/длино ствола должны быть разрешены повсеместно. Это единственное что по моему не подлежит сомнению. А дуэль, это пережиток человеческих взамоотношения который отошел в небытье на обозримо длительное время.

AloneAlien

Daniel Ray

В регламентации процедуры и возможности альтернативы..
В том же третейском производстве, предусмотрено, что данная процедура возможна только, с согласия обоих сторон.. 😊
Так, что уважая право модератора на жизнь.. оставим ему выбор.. принять вызов или решить все в суде 😊

Ну так и зачем тогда сыр-бор разводить если все равно в суд обращаться 😀

Проблема в еще и в том, что благородства в людях практически не осталось, а если его нет - ложкой не наложишь. Так что будет все приблизительно как я сказал - заказные дуэли к которым не подкопаешься.

pork

Это часто бывает, когда на что-то духу не хватает в голове или штанах, то говорят: "это не способ" или "это не серьезно".

Этим и отличаются большинство нынешних, так называемых, мужчин от тех дворян. Хотя по паспорту пол вроде бы и мужской.

AT

AloneAlien
Например, я хочу убрать модератора

Интересно, которого?

А вообще, если вызванному на дуэль давать право выбора оружия и первого выстрела, то у вызывающего шансов мало. Против, например, СВД со ста шагов. Нужно быть очень отчаявшимся человеком, чтобы на такое пойти.

Sha shou

AloneAlien

А где вы проведете черту между защитой чести и узаконенным убийством?
Например, я хочу убрать модератора раздела 😀 Я плачу профессионалу, и он спокойно прилюдно оскорбляет неугодного (или прикидывается оскорбленным) и вызывает его на дуэль. Чисто и красиво!

Выживет сильнейший 😊 😀

Sha shou

AT

Интересно, которого?

А вообще, если вызванному на дуэль давать право выбора оружия и первого выстрела, то у вызывающего шансов мало. Против, например, СВД со ста шагов. Нужно быть очень отчаявшимся человеком, чтобы на такое пойти.

РПГ-7 рулит

Какого - ну уж по-любому не Ф и не Влада17 😊 остаемся мы с тёзкой 😛

ASB

А многие ли из форумчан, не имеющих возможности постоянно тренироваться с оружием, захотят связываться с теми модераторами, которые обращаются с ним постоянно? 😛
Вывод: думаю речь явно шла не про наших модераторов 😛

ImageMaker

[QUOTE]Originally posted by Mar:
[B]По правилам, оружие выбирал тот, кому нанесено оскорбление, т.е. кто вызывает.
=========================

если я не ошибаюсь, то у оскорбленного было право первого выстрела (ну если плохо стреляет) например с 5 метров (можно 3, если 5 много).
Ну а выборе оружия можно взять 45Cassul (нравится он очень обиженному)... ИМХО хватит? 😀 😀 😀

ImageMaker

[QUOTE]Originally posted by lst:
[B]
Включая просто послать нахуй

===================

...или кинуть жидким стулом прямо в лицо обидчику 😀 😀 😀

ImageMaker

[QUOTE]Originally posted by AloneAlien:
[B]

А где вы проведете черту между защитой чести и узаконенным убийством?
======================

в том же месте где и плохие государства, которые посылающих своих парней в очередную мясорубку, а потом говорящих, что "это" вообще то было в общем и не так нужно

ImageMaker

AT

Интересно, которого?

А вообще, если вызванному на дуэль давать право выбора оружия и первого выстрела, то у вызывающего шансов мало. Против, например, СВД со ста шагов. Нужно быть очень отчаявшимся человеком, чтобы на такое пойти.

=====================================

Приветствую Вас, коллега АТ.


... но даже в Вами приведенной ситуации шансы есть, вспомните случай когда "возмущенный" муж выстрелил 6 раз в голову жены и она выжила. Сейчас "ответный" выстрел за ней
http://guns.allzip.org/topic/52/170876.html ..........тут писали

Sha shou

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цуриоус:
[Б] Современный мужчина не имеет возможности каждодневно и по многу часов упражняться с пистолетом.[/Б][/QУОТЕ]

почему?

semtex

Раньше у дворян такие предметы как фехтование и упражнения в стрельбе из пистолета входили в число обязятельных. Теперь такого нет и каждый развивается по своему.Упражняются в стрельбе только те, кому это нравится или надо для работы. Кто то занят компютерами, кто то юриспруденцией, кто то строительством, простой люд, как в той песне- "а Гкрасим только пиздился и квасил",и т.д. Так что никто никого уже не может упрекнуть в неумении владеть оружием и дуэль теряет всякий смысл.Сегодня более верояно, что обиженая сторона вас не вызовет на дуэль а поручит решение этого вопроса специалисту соответствующей отросл, т.е., просто закажет.

Сильвер

Кроме дуэлянтов были и секунданты, которые разрабатывали условия конкретной дуэли с учетом кодекса, чтобы максимально уравнять шансы оппонентов. Например, при использовании холодного оружия дуэлянтам, один из которых, к примеру, шпагу носил только как часть туалета, могли завязать глаза, привязав шнуром друг к другу. Пистолетчики не редко стреляли в упор приставляя ствол к стволу.Какая тут к черту меткость? Если секунданты делали все верно, вызвавший на дуэль мог даже скорее пострадать в не зависимости от того, бретер он или нет. Два русских купца "подрались" на водке, т.е. пили до такой степени, пока один не сдох. Два британских офицера в Индии сражались в темной комнате с подкинутой очковой коброй, которой было пофиг, правы или нет. Федор Толстой убил на дуэлях 13 человек, во время морского путешествия сожительстовал с "обезьяной неустановленного вида". Помощник капитана решил покончить с таким блядством и выкинул макаку за борт. Толстой вызвал его на дуэль. Но тот категорически отказывался, ссылаясь на отсутствие опыта владения оружием. Наконец, он предложил Толстому "морскую дуэль", когда дуэлянтов привязывают друг к другу веревкой и бросают за борт, чтобы они топили друг друга. Предок писателя плавать не умел, но согласился. Оказавшись в воде он выяснил, что у помощника остановилось сердце от столь сильных переживаний, а Толстого выловили матросы, чтобы высадить на необитаемом острове. Впрочем Толстой все же добрался до России, женившись там на циганке. Парадокс, но первые 13 его детей не прожили больше года

Varnas

Ну да бывали дуель по жребию. Например через платок стрелялись. Последний раз кажетса в 1913 году.

M ifu

Легализация дуэли???

Если вызываемый имеет право выбора оружия -запросто. Винтовка СВД и 1200 метров. В открытом поле. Или наковальнями. Или дуэль через платок.

А вместо сея можно выставлять представителя? Кстати, IPSC'шники не факт что лучшие кандидаты в "браво".

Ну а теперь серьёзно 😊- расстояние 25 метров, марголин с 3мя патронами, на голову сферу и защита паха.

Mar

M ifu
Если вызываемый имеет право выбора оружия -запросто.

Оружие обычно выбирал тот, кого оскорбили, т.е. тот, кто вызывал.

M ifu

Долго печатал, совалось. Если кратко -выбирал оружие вызываемый, что было не очень действенной мерой против наёмных убийц. Я Вас оскорбил -Вы вызвали меня на дуель -Я выбираю оружие. Не идеально, да.

Вы же могли и меня оскорбить в ответ, что бы я был вынуждкн вызвать Вас на дуэль. В некоторой среде, например дворян-офицеров, отказаться от дуэли означало обструкцию и позор. В ответ я мог бы Вас опять оскорбить, но каждое осорбление вместо вызова на дуэль "роняло престиж".

Но в обратном случае получив деньги за ваше убийство я просто подхожу, и заявляя что Вы оскобляете меня своим существованием выбираю предпочитаемое мной оружие.

вольга

Так сказать первоисточник - "Русский дуэльный кодекс" Дурасов Санкт-Петербург 1912г. http://www.pistoletchik.ru/library/codex.html

LITUANIE

Сильвер
Федор Толстой убил на дуэлях 13 человек, во время морского путешествия сожительстовал с "обезьяной неустановленного вида". Помощник капитана решил покончить с таким блядством и выкинул макаку за борт. Толстой вызвал его на дуэль. Но тот категорически отказывался, ссылаясь на отсутствие опыта владения оружием. Наконец, он предложил Толстому "морскую дуэль", когда дуэлянтов привязывают друг к другу веревкой и бросают за борт, чтобы они топили друг друга. Предок писателя плавать не умел, но согласился. Оказавшись в воде он выяснил, что у помощника остановилось сердце от столь сильных переживаний, а Толстого выловили матросы, чтобы высадить на необитаемом острове. Впрочем Толстой все же добрался до России, женившись там на циганке. Парадокс, но первые 13 его детей не прожили больше года


...читал в источнике, типа воспоминания современников, Толстой ходил в плавание с Крузенштерном. На корабле пакостил. Крузенштерн долго терпел. Когда Толстой напоил до положения риз падкого на зелье корабельного священника и его бороду припечатал к палубе сургучевой печатью, кстати украденной у Крузенштерна, потом, подождав когда батюшка проснулся и пытался подняться, проорал:"Не смей! Видишь, печать казенная!"- терпение Крузенштерна лопнуло и Толстого высадили на Аляске. Вернулся через пару лет весь истатуированый, рассказывал, что дикари предлагали ему быть их королем.
Вот про обезьян и морскую дуэль не пишут.

Mar

M ifu
Долго печатал, совалось. Если кратко -выбирал оружие вызываемый, что было не очень действенной мерой против наёмных убийц. Я Вас оскорбил -Вы вызвали меня на дуель -Я выбираю оружие. Не идеально, да.

Ну ведь свистишь, как Троцкий, вот и ссылку тебе дали 😊 См. пункты 48-57

Сильвер

Да-к, источников много, личность Федора Толстого-Американца была незаурядна даже по его временам. про обезьяну писали неоднократно, как о поводе для "морской дуэли". Кстати, разве Крузенштерн плавал в районе Аляски? По-моему он плавал к Антарктиде и Толстого отселили на острове в Атлантике, вполне таки теплом, татуировки таки-да были.

LITUANIE

Сильвер
Да-к, источников много, личность Федора Толстого-Американца была незаурядна даже по его временам. про обезьяну писали неоднократно, как о поводе для "морской дуэли". Кстати, разве Крузенштерн плавал в районе Аляски? По-моему он плавал к Антарктиде и Толстого отселили на острове в Атлантике, вполне таки теплом, татуировки таки-да были.


...кто их знает. Я взял данные из брошюрки "Все дуэли Пушкина". Интересна тем, что все построено на современниках. Письма, воспоминания итп, т.е. без современного художественного домысла. Как кто-то написАл тогда, так и публикуют. В частности, воспоминания дочери, что дома ходил в алеутской одежде итд.
...что правда, что нет- судить не берусь.

ImageMaker

А вот это интересно и ИМХО пригодилось бы частенько:

Ответственность журналистов
( http://www.pistoletchik.ru/library/codex.html )
114. За напечатанную оскорбительную статью несет ответственность автор.

115. Если оскорбительная статья подписана, то подписавший ее считается автором, пока не доказано противное, и несет один за нее ответственность.

116. Если статья подписана подставным лицом, то ответственными являются и настоящий автор, и подставное лицо, и оскорбленный имеет право требовать удовлетворения от любого из них, но не от обоих.

117. В пяти случаях отвстственным является также редактор:
1)когда подписавший статью отказывается дать удовлетворение;
2) когда подписавший статью скрывается;
3) когда дуэль с ним является в данное время невозможною;
4) когда дуэль с ним недопустима вследствие его недееспособности;
5) если доказано, что статья подписана подставным лицом и что за подписавшим ее скрывается другое неизвестное лицо.

118. В этих пяти случаях, когда дуэль с автором статьи невозможна, ответственным является редактор, который, разрешив напечатать оскорбительную статью, сделался соучастником лица, написавшего ее и, как таковой, обязан дать удовлетворение.

119. Если оскорбительная статья не подписана или подписана только инициалами, или псевдонимом, или подставным лицом, то редактор, при требовании оскорбленного, обязан назвать имя автора. Если он не хочет или не может удовлетворить этому требованию оскорбленного, то он сам является ответственным за оскорбление.


А если отказалися, то так:



перемещено в Для свободного общения