Airsoft пистолет для тренировок

Сорри за кросс-пост, но если кто пользует эйрсофт-пистолеты для тренировок дома, прошу отметиться в посте: http://guns.allzip.org/topic/78/175586.html

lavmax
Что именно предполагается им тренировать:
- отработка спуска (в первую очередь)
- отработка скорости выведения оружия на линию огня и прицеливание
- отработка смены магазина

Дык а кто мешает то же самое делать с нормальным пистолетом?

Цена вопроса мешает и время. В тир выезжать часто нет возможности ни финансовой, ни по времени. А дома полчасика гораздо проще вечером найти.

lavmax
Цена вопроса мешает и время. В тир выезжать часто нет возможности ни финансовой, ни по времени. А дома полчасика гораздо проще вечером найти.

Тогда может стоит свой Глок купить?

Пробовал я и Airsoft и пневматику..... Никакого сравнения с боевым. Спуск АБСОЛЮТНО другой!!!! Если стрелять в холостую - тоже забава одна, отдачи-то почти никакой. Т.е. отработка спуска и тренировка наведения оружия на цель в эйрсофте не имеют ничего общего с пулевой стрельбой. Если только скорость замены магазина и умение обращаться с оружием тренировать....

lavmax
Сорри за кросс-пост, но если кто пользует эйрсофт-пистолеты для тренировок дома, прошу отметиться в посте: http://guns.allzip.org/topic/78/175586.html

Эйрсофтом можно целкость из того же эйрсофта тренировать.А в качестве замены боевому пистолету... очень сомнительно мне.

Тема крайне актуальная. Я вот тоже планирую, либо Airsoft, либо пневматику.

Все-таки тренировка вхолостую имеет тогда еще меньше смысла, т.к. нет не только отдачи, но и какого-либо контроля попадания.

Mar
Тема крайне актуальная. Я вот тоже планирую, либо Airsoft, либо пневматику.

Все-таки тренировка вхолостую имеет тогда еще меньше смысла, т.к. нет не только отдачи, но и какого-либо контроля попадания.

Миша, у тебя же есть книга Крючина 😊 там всё расписано насчёт тренировок.

Sanych
Миша, у тебя же есть книга Крючина 😊 там всё расписано насчёт тренировок.

Сейчас посмотрел. Пишет, что можно использовать ММГ, лазерные тренажеры и пневматику 😊

Mar

Сейчас посмотрел. Пишет, что можно использовать ММГ, лазерные тренажеры и пневматику 😊

Ну и нахрена тебе ММГ или пневматика, когда у тебя 2 нормальных пистолета есть? Купи Глок 17 и с ним тренируйся и будет тебе щастье 😊

Паша, может не надо? У нас для ругани аш целых два раздела - ИРО и ИиП. Туда пожалуйста с таким слогом. Будьте любезны - подчистите лишнее сами.

Про Аирсофт дело пишет, вешь полезная именно для ситуаций когда с боевым не очень хочется отрабатывать, но нафига хамить при этом???

lavmax
Сорри за кросс-пост, но если кто пользует эйрсофт-пистолеты для тренировок дома, прошу отметиться в посте: http://guns.allzip.org/topic/78/175586.html

из служебного оружия вынимаю ударник и работаю с ним.

2 pasha333:

Паша, смешно, но грубо и раздел не соответствующий

Sha shou

из служебного оружия вынимаю ударник и работаю с ним.

А я и ударник не вынимаю, просто тщательно, по нескольку раз проверяю магазины, чтоб пустые были.

У нас тут приличные пневматические модели приравниваются к огнестрельным пистолям и требуют пистолетного пермита. Заводиться с пермитом ради пневматика неохота. Да и все равно придется оборудовать тир - дома не постреляешь, все стенки будут в ямках и дырках. Так что ценность пневматики для тренировок весьма сомнительна.

--
Коган-варвар

Если тренироватся с партнером - то или с Аирсофтом или с Симунишн. Разные ценовые категории. Так что на мой взгляд ценность есть.

Vavan
Если тренироватся с партнером - то или с Аирсофтом или с Симунишн. Разные ценовые категории. Так что на мой взгляд ценность есть.

Но дома, опять же не потренируешься, разве что подвал специально оборудовать. Или бэкярд должен быть - ого-го!

--
Коган-варвар

Mar
Тема крайне актуальная. Я вот тоже планирую, либо Airsoft, либо пневматику.

Все-таки тренировка вхолостую имеет тогда еще меньше смысла, т.к. нет не только отдачи, но и какого-либо контроля попадания.

При тренировке вхолостую можно отрабатывать извлечение с наведением и первый выстрел. Контроль спуска тоже. Вполне эффективно.

--
Коган-варвар

ctb

Но дома, опять же не потренируешься, разве что подвал специально оборудовать. Или бэкярд должен быть - ого-го!

--
Коган-варвар

Еше как потренируешся - просто попадать в партнера надо и все. Типа "Бразильская система". (с) (Ералаш) 😊

ctb

При тренировке вхолостую можно отрабатывать извлечение с наведением и первый выстрел. Контроль спуска тоже. Вполне эффективно.

--
Коган-варвар

+1

Выстрел вхолостую все-таки не то же самое, что выстрел хотя бы из пневматики...

Думаю, что мимо темы...
Не знаю как там по науке - но вспоминаю как позапрошлым летом с пневматическими Дейзи( или как они там) раздевшись до трусов бегали по нежилому долгострою двое против одного. Впечатлений - было. Защитных очков - только у меня стеклянные с -4. 😊 Травм почти нет. Риск конечно, но стимулирует двигаться аккуратнее, стрелять точнее.
Только не надо, пожалуйста, к ситуациям самооборонщиков равнять - развлекуха - да, понимание впоследствии, что тело не желая боли хочет победить мозг - да, понимание, что надо тренироваться и навыки дело наживное - несомненно.

lavmax
- отработка спуска (в первую очередь)
- отработка скорости выведения оружия на линию огня и прицеливание
- отработка смены магазина

к автору темы
Я тут както подумал... зачем человеку в 30 годков тренироваться с извлечением и наведением пневмопистолета (для использования полученого навыка в обращении с боевым оружием), если у него нет и не будет боевого оружия, а если же боевое оружие есть (доступно), то зачем тренироваться с пневмой, тем более, что доступ к оружию подразумевает и постоянную тренировку с ним же? Логично? Или оружие дают а тренироваться запрещают?)

semtex
к автору темы
Я тут както подумал... зачем человеку в 30 годков тренироваться с извлечением и наведением пневмопистолета (для использования полученого навыка в обращении с боевым оружием), если у него нет и не будет боевого оружия, а если же боевое оружие есть (доступно), то зачем тренироваться с пневмой, тем более, что доступ к оружию подразумевает и постоянную тренировку с ним же? Логично? Или оружие дают а тренироваться запрещают?)

lst
Тренировать определенную технику с пневмой не стесняются и весьма серьезные люди если они без комплекса "настоящего мужчины"

подтверждаю

Я вроде тоже без комплекса, но зачем бы мне было тренировать эту технику, если у меня нет оружия для которого эта техника нужна? Но у меня есть оружие и мне и в голову не приходило купить пневму, чтоб с ней потренироваться.

Россия - такая страна... 😞

Сижу и напрягаю мозги, кто из моих знакомых которые имеют боевой (огнестрельный) пистолет, тренируются с пневматикой? Нет таких...

semtex
Я вроде тоже без комплекса, но зачем бы мне было тренировать эту технику, если у меня нет оружия для которого эта техника нужна?

Предлагаю подобный гипотетический случай не рассматривать

semtex
Но у меня есть оружие и мне и в голову не приходило купить пневму, чтоб с ней потренироваться.

semtex
Но у меня есть оружие и мне и в голову не приходило купить пневму, чтоб с ней потренироваться.

А мне приходит в голову, потому что до тира добраться не так просто, а дома можно стрелять каждый день 😛

я тренируюсь немного с пневматическим ПМ иногда- если есть свободное время- а до тира не доехать. Спуск тот же, можно и всухую, и с пулькой.
К сожалению, ММГ для ХР 35 нигде не купить...

MVN
Сижу и напрягаю мозги, кто из моих знакомых которые имеют боевой (огнестрельный) пистолет, тренируются с пневматикой? Нет таких...

Это только говорит о твоем выборе знакомых. Или мозгов 😊
У меня знакомая фирма ГЛОК. Они, видимо по глупости, сделали симунишный Глок, который продают, как ни странно, не киндергартенам, а государственным правоохранительным службам. Для трейнинга. Ты бы им рассказал про своих знакомых, чтоб они там на Глоке херней не маялсь.

Mar

А мне приходит в голову, потому что до тира добраться не так просто, а дома можно стрелять каждый день 😛

В тире можно раз в 2 недели проверять чего дома нащелкал.

lst

Это только говорит о твоем выборе знакомых. Или мозгов 😊
У меня знакомая фирма ГЛОК. Они, видимо по глупости, сделали симунишный Глок, который продают, как ни странно, не киндергартенам, а государственным правоохранительным службам. Для трейнинга. Ты бы им рассказал про своих знакомых, чтоб они там на Глоке херней не маялсь.

Ты вначале сам разберись, что у Глока "симунишин", а что, пневматика. Если не сможешь, спроси знакомых с Глока...
"Симунишины" Глоковские, те, да. А пневматику? Оставлю тебе и твоих друзей. 😊

MVN

Ты вначале сам разберись, что у Глока "симунишин", а что, пневматика. Если не сможешь, спроси знакомых с Глока...
"Симунишины" Глоковские, те, да. А пневматику? Оставлю тебе и твоих друзей. 😊

lst
Должен огорчить, симунишн глоковский на сжатом воздухе, т.е. презренная пневматика 😞
Вообще-то я с самого начала говорил про МР456, а он для ПМ и ИЖ71 как глоковский симунишн для Глока.
А потом здесь демократия. Хочешь, пользуйся пневматикой. Не хочешь - не пользуйся. Пневматика не оскорбится.

Симунишн глоковский на порохе и с капсюлем и это не только глоковский а, например, 9мм пара, который подходит любому оружию этого калибра, при вставлении в боевой ствол вкладыша или замене ствола на симунишный (вставить вкладыш дешевле). Я допускаю, что какого то симунишина не видел (истинно глоковского), но из глоков и МП5 симунишином настрелялся вдоволь. А служит симунишн не для стрельбы в мишень, а для перестрелки между собой и отработки действий при огневом контакте (очень больно межпрочим).

semtex

Симунишн глоковский на порохе и с капсюлем

Если 7.8x21 air cartridge перевести как на порохе, то ты конечно прав.

катридж "для людей" такой

2 semtex:
По поводу того, откуда вообще мысль про тренажер, когда существуют нормальные пистолеты думаю лучше, чем уже высказались не скажу:
"А мне приходит в голову, потому что до тира добраться не так просто, а дома можно стрелять каждый день.
В тире можно раз в 2 недели проверять чего дома нащелкал."

Теперь по поводу отработки "определенной техники". Собственно вопрос кто какую технику отрабатывает с пневмой/эйрсофтом/холостым?

Почему я выбрал именно эти три аспекта:
- отработка спуска. Мне как начинающему сейчас примерно все равно на каком пистолете отрабатывать спуск. Возможно меня поправят, но для начала хотелось бы научиться правильно нажимать крючек на неком абстрактном пистолете. Все равно у каждого конкретного боевого спуск свой и к ним надо привыкать отдельно к каждому.
- отработка скорости выведения и прицеливания, понятно что почти все равно на чем отрабатывать, но на эйрсофте примерно виден результат (попадание)
- про смену магазина... может действительно лучше уже на боевом

Ist,
Только не надо передергивать меня)))))).
Дык вот... при стрельбе симунишном (и наверно эйркартриджами) глок ведет себя точно так же, как при стрельбе боевыми патронами(отдача, работа затвора, выброс гильзы и т.д.) и ничего общего с пневматикой не имеет. Этих эйркартриджей лично я не видел (только что нарыл, что такие действительно есть и честно в этом признаюсь)и думаю Вы тоже. О цене могу предположить только, что они дороже симунишна, так как наверно сложней в изготовлении, а симунишн недавно стоил у нас чуть больше доллара за патрон. Это я к тому, что глок создал их для тренировок силовых и других платежеспособных структур, но не для снижения затрат пользователей на боеприпасы во время тренировок.И это точно не значит, что если глок создал тренировочный патрон с жатым газом, то автоматически тренироваться с пневмой тоже самое.

У меня есть Глок 19 и его Аirsoft версия. В общем-то, оно помогает, для правильного нажатия тренироваться. Просто так щелкать скучно, а тут поставил улавливатель на работе, у стены и шмаляешь себе, когда скучно вечером.
Был еше пневматик, Вальтер П-99. Считаю, я с ним вообще научился правильно стрелять из пистолета. Т.к. понял, что роняю и дергаю и как с этим бороться. Тренера не было, подсказать...

pasha333
Кросавчеги в кожаной одежде в обтяжку, с плетьями и хромированными ревОльверами.
«...»

Чувак, у тебя что, несварение мозга? Или спермотоксикоз? Ты смотри, не кончи там на клавиатуру, кросавчег.

--
Коган-варвар

Депресняк у чела. Налицо острый недостаток водки в организме.

А если сериозна, то вот сам хочу айрсофт пукалку прикупить. Чтоб отрабатывать спуск и перемещения на прoгулке, скажем.

pasha333
Да, надо признать , что Вас действительно немного занесло....Даже не знаю что ответить. А эта фраза:"А Вы попробуйте попрыгать - побегать там, где обычно жмурики и делаются - в темных подворотнях, за вонючими мусорками с котами и осколками. На лестнице в подвал. ТАМ потренируйтесь. Если с настояшчим ревОльвером Квикшот (ТМ) тренироваться будете (Квикшот - сухой спуск и уверенность. Закажи прямо сейчас), то поймете, что бабах не всегда хорош - соседи, как правило, любопытные и законопослучные." меня просто сразила. Вы что,на самом деле среди этого гумна с пневмой бегаете-тренируетесь? Я уже два десятка лет в органах, а видать не доводилось еще по настоящему работать-то. Где то у людей романтика и сплошные "улицы разбитых фонарей", коты, помойки, жмурики, а тут как лох-полтора десятка лет на полигонах, тирах и стрельбищах, да по соревнованиям не нужным угробил, ну между делом бандюшка какого словил, заложничка освободил и больше ничего. Паша, поделились бы бесценным опытом, пока Вас на очередном задании не привалили на какой помойке... пропадут ведь знания.

Паша- Это что? Осенний деприсняк? Или что другое? Вроде как обида на когото? Ну нет у вас возможности тренироваться не с чем другим, кроме "пневмы", так кто виноват?
Ну тренируйтесь с пневмой. Дай то вам Бог.
С уважением.

Повеселил pacha333 😀
Богатая фантазия и обида на весь мир 😊
Пожалуй я как раз из "настоящих музчин - пистолетчегов" и предпочитаю тренироваться "дома со своими хромированными ревОльверами" и пистОлетами 😊 Конечно без настоящих боеприпасов 😛
Но отработка спуска, наведения, выхватывания, смены магазина/перезарядки все же лучше проводить на оригинале 😊
А пневму купил и продал - не интересно 😞

И латышские стрелки не сговариваясь дружно насели на пневму 😊

semtex
Ist,
Только не надо передергивать меня)))))).

Если тебя от меня передергивает, приношу пардоны.
Но не ты ли дважды повторил, что имея КС тебе в голову не приходило тренироваться пневмой? Теперь когда ты посмотрел что такое air cartridge, ты для Глоковской пневмы делаешь исключение - уже прогресс.
То что тебе даже в голову не приходило, говорит что ты либо очень продвинутый стрелок с глубоким карманом - тогда дальше читать тебе нет смысла.
У непродвинутого мысль о пневме приходит по кр мере по пяти поводам:
1. ездить в тир не всегда удобно, а тренироваться надо
2. ездить в тир дорого
3. цена патронов
4. не в каждом тире разрешают делать то, чему хочется научиться.
5. есть упражнения которые крайне не рекомендуется выполнять с боевыми патронами, не преобретя уверенность с чем-то несмертельным.

В России ПМ. И нам повезло, что существует пневмо-клон, производимый на том же заводе, из техже деталей, с почти идентичным весом, габаритами, балансом и УСМ.
Нет отдачи?
В четвертый раз для тебя повторяю, что пневма применима не для всех, а для НЕКОТОРЫХ упражнений, в которых отсутсвие отдачи несущественно. Более половины инструкторов (не стрелков!), с кот я общался, считают отсутствие отдачи на тренировочном КСе несущественным, и имеют соответствующие методики, сочетающие пневму и боевые. Результаты говорят за себя.
Инструктора же напирающие на отдачу, по странному совпадению, часто имеют финансовый интерес в том, чтобы ученики как можно больше платили за патроны, на которых они имеют 200% маржу. Один из таких поведал мне в бане (а в бане все голые пьяные и не врут) что его цель - снять с клиента бабки, а научится ли клиент при этом стрелять - дело десятое. Не секрет, что на клиента стрельбя боевыми производит несравнимо бОльшее впечатление, чем щелканье по-сухому: "Я не за этот онанизм платил" - такое чаще всего слышишь, особенно от тех, для кого стрельба хобби - процесс ради процесса, который без дыма, запаха, грохота и отдачи не имеет смысла.
Еще раз повторю - это частное мнение, которые разделяют многие профессионалы. Оно никому не навязывается, бо пневматикой мы не торгуем.

Все это похоже на разговор слепого с глухим... Ну, хорошо, кто-то считает, , что пневма и эйрсофт в тренировках помогают. Ну и слава Богу! Кто-то считает, что тренировки и, в особенности, определенные элемнты, надо проводить с боевым оружием. Тоже хорошо. Но вопрос, который изначально поставлен lawmax'ом звучит: поделитесь ОПЫТОМ. Так, что предлагаю оставить теоретические дискуссии в стороне и поговорить о том, кто с чем пробовал тренироваться и каков был РЕЗУЛЬТАТ.

В общем я для себя понял, что смысл в эйрсофте есть и я в этой мысли не одинок, что приятно.
А вот практического опыта в постах действительно маловато. Паше333 и Лст отдельное спасибо за развернутые посты.

pasha333- прохождения коридоров, так называемый "огневой контакт", попадание машины в засаду, ну и прочие "прелести" которые приходилось, да и периодически приходится отрабатывать, отробатываем с "симунишн", на худой конец с пейнтбольным маркером. Жаль нет сканера. Сохронились фото, ещё с 1996 года, по "дуэльному" контакту на дистанциях 3, 1 метр и "спина к спине". Упражнения тогда стреляли пейнтбольными маркерами, голым торсом, но в масках 😛. Данные упражнения позволяли реально "прочувствовать" на себе как надо двигаться при "огневом контакте". При наличае в маркере 8 зарядов, "бой" занимал в среднем 3-5 сек. на дистанции в упор. По началу даже не попадали друг в друга(!). Затем, среднее колличество попаданий было 2-4 раза. При разблокировке в машине, если находишься под "стволами" и пытаешься вступить в бой- 100 процентное порожение 😞.

Наверно мне повезло. Дома есть возможность заниматься со своим оружием, не пневматикой.
Что отробатываю: выхват из кобуры, передёргивание затвора, наведение на цель, спуск спускового крючка (для этого, как в старые времена, в спорт. секции, ставлю резинку между бойком и курком), наведение с мишени на мишень, ну и т.п. Что нельзя отработать при такой тренировке: двойной выстрел (флэш), точность выстрела, ну и опять же, отдачу при выстреле. В тире же тоже, не палиш как "бешенный ковбой". Много работы в холостую и только когда прочувствоваешь, уже закрепляешь боевым патроном. Но скажу вновь, хотя возможно кто-то начнёт "бросать табуреты" 😊, не тренируюсь ни я, ни мои знакомые у кого есть боевой КС, с пневматикой. Плохо это, хорошо, пусть каждый решает для себя сам.

pasha333
Моя специфика ближе к Вашим клиентам, чем Вам. они сами выбирают место и время акции. У них нет закконных рамок Они выбирают оружие, и тд.

В стрелковой ситуации я не могу рассчитывать на поддержку Системы. Ваши коллеги приедут уже тогда, когда мне лично уже будет все равно.
Моя цель - не дать себя убить. Поэтому и тактика другая - проще убежать, а не победить; легче обмануть, а не вести полномасштабные БД. Поэтому для меня, может, важнее уметь сориентироваться в пространстве и вовремя и удачно смыться (может, прикрываясь огнем),
Нет у меня ни светошумовых гранат, нет брони и сферы. И вероятный противник другой - тоже без брони и, скорее всего, без групповой тактики.

Я не только по помойкам лажу, но и туда время от времени заглядываю - может быть, мне там воевать придется (шутка). Я в диночку езжу на дальние расстояния машиной

Крайне заинтриговал, Паша. Чем конкретно ты занимаешься и к чему готовишься, если не секрет?

Интересная тема какая, жаль что только сейчас на нее наткнулся. С позволения, изложу собственные соображения.
1. Для Российских реалий "гражданского" применения короткоствольного оружия (частными лицами и очень ограниченными в правах сотрудниками ЧОПов) тренировки с эйрсофтом и жесткой пневматикой имеют определенную особенность, которая пока что, никем не упоминалась: Человек систематически тренирующийся с пневматикой и имеющий интерес к результатам своих тренировок неизбежно нарабатывает правильный спуск ( причем без стремления "сдергивать" выстрел в неосознанной попытке компенсировать отдачу). Далее, после тренировок только с пневматикой, взяв в руки боевой пистолет, такой стрелок в первый момент показывает как правило очень неплохие результаты, и лишь после отстрела пары магазинов приучается дергать. Это я к тому, что если не дай Бог придется стрелять, толк от тренировок будет, даже если вы ходите в "огнестрельный" тир один раз в году.
2. Паша упомянул очень верно. У "гражданского" пользователя другие приоритеты. Дла него есть только одна ситуация применения - самооборона. Значит и дисстанция менее 10м, значит только после начала нападения. Зачастую пополам с рукопашкой. Использование боевого оружия в контактных тренировках, когда пистолет частенько падает на пол, как минимум спорно. Особенно на начальных этапах.
В России симунишн есть только у узких спецов, о которых речь как я понимаю не идет.
Какой тренажер научит использовать укрытия (чтоб локоть не вылезал, и край жопы не торчал и пр.)лучше чем пневматика или эйрсофт?

И самое главное - в любом единоборстве должен быть спарринг, в стрельбе тоже. Без тренажеров не обойтись.

progressor
Для Российских реалий "гражданского" пользователя [КСа] другие приоритеты.

Грешно смеяться над больными людьми.
В российских реалиях у "гражданского" пользователя один приоритет - как бы власти не узнали, что он гражданский пользователь КСа

ПС. Или мы уже на резинострелы перешли?

У кого резинострел, у кого служебный ИЖ. Не столь важно даже что оружие не самое серьезное, важнее что его применение во многих случаях способно повлечь уголовную ответственность. А что касается больных, то не люди больны а система. Что имеем с тем и живем.(углубляться не хочу, не ИРО).

PS Кастрированное оружие оставляет меньше шансов. Значит и тренироваться надо еще активнее, чтоб суметь выжать из него максимум, если придется 😞

progressor
Не столь важно даже что оружие не самое серьезное, важнее что его применение во многих случаях способно повлечь уголовную ответственность. Кастрированное оружие оставляет меньше шансов. Значит и тренироваться надо еще активнее, чтоб суметь выжать из него максимум, если придется

pasha333
Определение дергать, по-моему, неправильно. Скорее, подсознательно бороться с отдачей. Когда руки непроизвольно идут вверх или вниз при ожидании выстрела (отдачи). Сдергивание - скорее дергание за спуск.

pasha333
Если отрабатывать нацеливание (или, тем более, прицеливание) в реальных условиях, т.е. на улице, то тренировка с боевым пистолетом может повлечь не только уголовное наказание (если нет права ношения), но и вполне реально ощутимую 3,14дюлю от сограждан - кому понравится, что какой-то перец целится на улице из волыны?!

ИМХО - лирика. Не так уж мало мест, которые спокойно можно использовать для своих тренировок, чтобы никто при этом не напрягался и не путался под ногами. А вообще имелось ввиду нежелательность использования в плотном контакте оружие, то с которым ты будешь на улице, пускай это оса или резинострел, не важно. Просто по-неопытности и повредить пистолет недолго. А вот когда уже есть навык, и ТБ уже "зашито на подкорку" и есть полное доверие между партнерами по тренировкам - можно рукопашные составляющие отрабатывать и с "железным" оружием. У нас в одном зале вообще пол резиновый, очень удобно.

А чем отличается стрельба из аирсофта от стрельбы из настоящего КС-а?
Наводящий вопрос:почему стреляя из железа по нескольким мишеням с правой руки,огонь ведётся справа налево,а с левой руки- наоборот?
Добавлю,что это правила действует во всём мире,за исключением бывшего СССР. 😀 😀 😀

ruso
А чем отличается стрельба из аирсофта от стрельбы из настоящего КС-а?

А ты кирпичем бриться пробовал?

ruso
Наводящий вопрос:почему стреляя из железа по нескольким мишеням с правой руки,огонь ведётся справа налево,а с левой руки- наоборот?

Как ответ на этот вопрос ты это связываешь с темой?

ruso
Добавлю,что это правила действует во всём мире,за исключением бывшего СССР. 😀 😀 😀

pasha333
[B]Если этот настоящий КС - оттюненый и закомпенсатореный ИПСЦ - пистолет с коллиматором и резиновым донышком обоймы, то только стоимостью выстрелов. [B]

Паша, Вы про дивизион Production слышали? А про IDPA?
По моему, с Вашими талантами Вам прямая дорога на World Shoot XIV. Коль с аирсофтом на помойке умудряетесь попадать, то в стерильных условиях IPSC, как минимум Эрика Грауффеля на немецкий крест порвете.

pasha333
А если он меня?! Нее, мне на помойке как-то спокойней.

А как прогресс наблюдаете и, так сказать, объективно оцениваете свой уровень? Sanych в своей компании тоже и 90, а бывает даже и все 100% набирает, а на соревнованиях где есть люди стреляющие на уровне Master'a всего 55-60%
абыдна, да?
Да, забыл отметить, что результат на уровне 55% есть прямое следствие лени и кривых рук Sanych'a.

Sanych

Паша, Вы про дивизион Production слышали? А про IDPA?
По моему, с Вашими талантами Вам прямая дорога на World Shoot XIV. Коль с аирсофтом на помойке умудряетесь попадать, то в стерильных условиях IPSC, как минимум Эрика Грауффеля на немецкий крест порвете.

Я конечно понимаю, что тема по Крючину рядом, но всё равно...
В соседней "ветке" про охрану, предложил не списывать упражнения, которые предлогает в "Практической стрельбе" стрелять Крючин. И получил ответ... где мол видели стреляющего охраника с поднятыми руками, стоящего лицом или спиной к мишеням. Или, что-то в таком духе.
Эх, люди, они бы хоть раз, один раз, посмотрели бы соревнования, особенно в классе "продукция", в каких там положениях приходится иногда стрелять. Но... главное, что уже есть мнение. Непоколибимое и железобетонное.

MVN

Я конечно понимаю, что тема по Крючину рядом, но всё равно...
В соседней "ветке" про охрану, предложил не списывать упражнения, которые предлогает в "Практической стрельбе" стрелять Крючин. И получил ответ... где мол видели стреляющего охраника с поднятыми руками, стоящего лицом или спиной к мишеням. Или, что-то в таком духе.
Эх, люди, они бы хоть раз, один раз, посмотрели бы соревнования, особенно в классе "продукция", в каких там положениях приходится иногда стрелять. Но... главное, что уже есть мнение. Непоколибимое и железобетонное.

Последний раз, стреляющих охранников я видел в нашем поселковом тире, под который приспособили старый коровник. Они там с 10 метров стреляли по "зелёной корове" под чутким руководством инструктора, в самых невообразимых стойках. Причём шла ротация: ПМ -> МЦМ -> Kora .22LR -> Glock 17 - Winchester 1300. То есть отстрелял н патронов из ПМ, пожалуйте-с из МЦМ столько же и так до самого помпового ружья. Резьба по кости - эскимосы отдыхают.

Sanych
Коль с аирсофтом на помойке умудряетесь попадать, то в стерильных условиях IPSC, как минимум Эрика Грауффеля на немецкий крест порвете
Оригиналлы постед бы Саныч:
«...»
А как прогресс наблюдаете и, так сказать, объективно оцениваете свой уровень? Sanych в своей компании тоже и 90, а бывает даже и все 100% набирает, а на соревнованиях где есть люди стреляющие на уровне Master'a всего 55-60%
абыдна, да?
Да, забыл отметить, что результат на уровне 55% есть прямое следствие лени и кривых рук Sanych'a.

lst
Саныч, как у тебя здорово получается с дискутировать с собственными постами 😛

Спасибо, исправил. Как-то привык что большинство народу пользуется функцией цитирования по-человечески.

Sanych

Спасибо, исправил. Как-то привык что большинство народу пользуется функцией цитирования по-человечески.

По поводу Пашка - идеи у него самобытные, кулибинские и кое в чем не лишены здравого смысла. Я бы не торопился его хаять, не посмотрев, какие результаты дают его методы.

lst

По поводу Пашка - идеи у него самобытные, кулибинские и кое в чем не лишены здравого смысла. Я бы не торопился его хаять, не посмотрев, какие результаты дают его методы.

Практически в любых идеях можно найти здравое зерно. Не исключаю, что у Паши их масса, но пока он варится в собственном соку, проверить на практике их действенность не представляется возможным.
Засим, буду продолжать наблюдать за высказываниями Паши об OPEN дивизионе и оружии в нем используемом.

у меня просто нету желания читать все бессмысленные перепалки.
посему если уже была такая мысля, то тапками не закидывать.

итак, главное и основное что тренироваться надо с огнестрельным оружием - это не боятся оного.
в том смысле, чтоб привыкать к выстрелу. привыкать к тому, что взрывающийся аппаратик в руке это что-то нормально, в идеальном варианте настолько, чтоб даже не моргать.
потому что главная ошибка возникает тогда, когда стрелок как бы готовится к испугу и дергается чуть ли не всем телом при нажатии спускового крючка в ожидании выстрела.

как можно натренировать в себе отсутствие боязни выстрела стреляя в "холостую" или с всяких там эирсофтов - такие рекомендации могут как мне кажется "выработать" так сказать "знатоки" плаванья на суше.

shura
потому что главная ошибка возникает тогда, когда стрелок как бы готовится к испугу ... как можно натренировать в себе отсутствие боязни выстрела стреляя в "холостую" или с всяких там эирсофтов - такие рекомендации могут как мне кажется "выработать" так сказать "знатоки" плаванья на суше.

pasha333
Но - тема эйрсот, и, в принципе, о небоевых тренажерах. И хаять эти транажеры просто так, из-за их типа ненастоящести неправильно, по-моему, так как есть и другие очень настоящие, но переделанные пистолеты, к которым претензий почему-то нет. А у них все параметры, кроме дырок в мишени, тоже небоевые (в смысле, далеки от обычнх пистолетов).

Так же, как и хаять другие методы тренировок, осли они не освящены рекламой и правилами ИПСЦ.

lst
Насчет боязни выстрела - очень оригинальная мысль, и что харАктерно, новая. Раз пошла такая пъянка, не могу не поделиться не менее новой мыслью: кроме не бояться выстрела, бывает полезно уметь еще кое-что не делать. Например не дергать при спуске.

я как понимаю, небоевые виды "тренажеров" служат не для тренировки сосбсно стрельбы, а например смены позиции, прочески зданий и местности, тренировок ближнего боя и все такое.
типа контерстрайка, только в реале.

shura
...как можно натренировать в себе отсутствие боязни выстрела стреляя в "холостую" или с всяких там эирсофтов - такие рекомендации могут как мне кажется "выработать" так сказать "знатоки" плаванья на суше.

pasha333
Вот на рекламу потрать пару лимонов, закажи очков-футболок-кепок с лст-клеймом, может и обратят внимание.

Или пошли мне 100^n рублей в конверте, я тебе рекламную статейку забацаю.

progressor
К сожалению, кроме отсутствия боязни выстрела есть еще и другие, не менее важные навыки.

progressor
К сожалению, кроме отсутствия боязни выстрела есть еще и другие, не менее важные навыки.
Такой пример: Среднестатистический стрелок, как ни хреново работает он со спуском, все же способен попасть с 10м в мишень размером с футбольный мяч. Пускай по спортивным меркам - это даже не результат.
Тем не менее, такой стрелок после практики с эйрсофтом, выживет в перестрелке с большей вероятностью чем полжизни отстрелявший по бумаге фанат-спортсмен.
К слову, современная концепция самообороны ставит на первое место вовсе не точность стрельбы, а, как не странно плотность огня. И это неспроста, смею вас заверить. Такая позиция основана на анализе статистики.
Вы пробовали попасть в бегающего и стреляющего в вас человека? с какого выстрела попали? с 3го или с 5го? хорошо, если с третьего и если вы попали первым 😛

Людей, умеющих бегать, стрелять и одновременно попадать туда куда они хотят, лучше всего знать в лицо и в перестрелки с ними не вступать. Ибо с таким противником, никакая плотность огня не поможет...

pasha333
Пошел учить лошадку. Хочу быть начальником.

Радует, когда пассажир не обижается, не лезет в бутылку и адекватно реагирует на здоровый стеб - респект 😊

ПС. Модераторам - софт глючит. Когда жму кнопку ответить, в цитату помещается не то, что должно. Саныч ранее это тоже заметил

shura
как можно натренировать в себе отсутствие боязни выстрела стреляя в "холостую" или с всяких там эирсофтов - такие рекомендации могут как мне кажется "выработать" так сказать "знатоки" плаванья на суше.

Простое базовое упражнение - наведя пистолет на мишень заставить себя думать не о том что сейчас бабахнет, а о переднем прицеле. И держать фокус на нем плавно выжимая спуск.

progressor
Тем не менее, такой стрелок после практики с эйрсофтом, выживет в перестрелке с большей вероятностью чем полжизни отстрелявший по бумаге фанат-спортсмен.

shura
я как понимаю, небоевые виды "тренажеров" служат не для тренировки сосбсно стрельбы, а например смены позиции, прочески зданий и местности, тренировок ближнего боя и все такое.
типа контерстрайка, только в реале.

Vavan
Простое базовое упражнение - наведя пистолет на мишень заставить себя думать не о том что сейчас бабахнет, а о переднем прицеле. И держать фокус на нем плавно выжимая спуск.

Vavan
заставить себя думать ... о переднем прицеле.

lst
Извиняюсь за серость - что такое ПЕРЕДНИЙ прицел?
И что именно надо о нем думать?
И коль есть передний прицел, значит есть и ЗАДНИЙ?

Front and Rear Sights.

Привык пользоватся этими терминами, вы уж извините. 😊

И фокус здесь не что думать, а о чем. Переключить внимание начинаюшего стрелка с мыслей о том что **сейчас бабахнет** и **правильно ли я выжимаю спуск** на Front Sight. Сфокусироватся на этой точке в пространстве и ее расположении относительно других и плааавно давить. Помогает от **флинча**.( сдергивания)

ну тут вопрос терминологии, если человек никогда не пользовался рускими общепринятыми терминами, не его в том вина. Мысль логичная, и естественная. Просто одно из упражнений, даже не методика.
Как например всем знакомый метод - холостить с гильзой стоящей на антибликовой полосе в районе переднего... в районе мушки 😊