1911, модели, бранды, варианты

Попробую замyтить тему о 1911. А то все обсуждаем не там где надо.
Вот моя парочка, Springfield Armory 9mm Loaded Target и Dan Wesson Pointmen PM7-45. СА взял месяца 3 назад, Дан взял 3 недели назад.
 В связи с тем что у нас в Калифорнии тупые противооружейные законы, список пистолетов которые можно купить в магазине очень ограничен. Поэтому мы не в состоянии купить все то что хотим.

Хочу сразу предупредить, что бы избежать обид и непонимание, я буду удалять срачь сразу же. Так что давайте по теме. Кому не нравится, не ходите, не читайте и возмущатся не надо будет.

На обоих образцах замнил стандартную мушку на Файбер Оптик от Dawson Precision. Чем знамениты именно они тем что используют очень маленкий елемент, 1 мм.
Так же на оба установил Magweel (воронку) от Smith and Alexander, и наклдаки от Raasco Grips. Сейчас нахожусь в стадии заказа наклaдок от RMH knifes. Кечество у Рона отменное. Проблемa в том что цена $200 за пару и период ожидания 12 мeсяцев. http://rmhknives.com/pages/grips.htm

Dan Wesson 1911 в определенный период времени имел большую проблему, но в 2013 году они с ней справились. Пистолет сделан с очень выской точностью, но с материалами у них была задница и много пистолетов имели проблемы с задирами между нержавейкой рамы и затвора. Они просто приваривались друг к другу. Естественно Дан ремонтировал все случаи без слов. Эти проблемы приняли довольно массовый характер и компании пришлось переосмыслить металургию. Естественно этот шаг добавил репутацию компании. Пистолеты приходят в состиянии когда при первой разборке надо практически применять молотк и газовый ключ. Процесс обкатки рекомендован 200-400 выстрелов с использованием очень большого количества масла. Я уже отстрелял 250 патронов и похоже что обкатка закконгилась-гильзы вылетают на 4 часа и летят 2 метра. Для разборки по прежнему нужен ключь для поворота ствольной втулки но уже "без" молотка.

Первая мишень-я стрелял самые первые 10 патронов-10 ярдов, с рук, без упора. Вторая мишень 5 патронов 10 ярдов, но стрелял не я, есть у нас стрелок-спортсмен. ретья мишень, 10 патрнов, те же 10 ярдов но уже с утановленной оптоволоконой мушкой.

Вот так выглядит оптоволоконная мушка

У меня Спрингфилд, купил когда-то Мил Спек, т.е. аналог Кольтовской 70-ю серии , поставил хвост , длинный спуск из легкого сплава и части УСМ от Cylinder and Slide, еще накладки заменил т.к. на родные из-за эмблемы больше скользят, насечки меньше. Доволен, жрет абсолютно все. Подумывал взять Вилсон но передумал, мне и этого хватает. Может Кольтовский коммандер в 9-ка потом возьму.
Самым лучшим по цене качеству сейчас мне видится Дан Вессон, еще неплохой вариант - Fusion наборы , где сразу получаешь рамку , затвор, втулку и ствол подогнанные, остальное можно напихать частями по вкусу.

Кимберы не люблю из-за блокировки бойка , как и Сиги и Кольты 80-е. Из дешевых ничего Рюгеры но там конечно УСМ сразу на выброс, ужастный спуск - фирменная особенность Рюгеровского оружия. Ремингтоны сделаны довольно отвратительно, что не удивляет - у них вся продукция превратилась в барахло.

Я в 1911 влез очень недавно, у меня совсем нет информации и личного опыта. Купить 9мм -было спонтанное решение. Зашел в магазин, хотел что нибудь купить с бюжетом в $1000. Выбор был не очень велик-Зиги 1911, П226 и П220, Кимберы и этот один СА в 9-ке. У зигов продаваемых у нас стоят калифорнийские барибамбасы типа Указатель патрона в патроннике и деактивация если маназин вынут. Так что они сразу выпали из списка. Кимберы то же из за моих предубеждений основанных на обзоры с форумов. Так что список сузился до СА.
Дан уже была осмысленная покупка-из тех что у нас разрешены к продаже в маназинах это единственный кторый пострен по уму и в пределах нормально обозревемых цен. Кончно же можно было еупить с рук, но за это у нас надо доплачивать $500-800, а это как то в ломку.

xwing
У меня Спрингфилд, купил когда-то Мил Спек

а скиньте фотку?)

Где-то в архивах есть.

Palmaris777 - при всем уважении к вышеуказанным Спрингфилду и Дэн-Вессону, название темы предполагает все-таки обзор всех моделей-брэндов-вариантов, которые созданы по мотивам бессмертного 1911. Или же, именно эти модели должны быть отражены в названии.
Собственно краткий справочник-обзор - это было бы всем полезно и интерсно...

zav.hoz
Palmaris777 - при всем уважении к вышеуказанным Спрингфилду и Дэн-Вессону, название темы предполагает все-таки обзор всех моделей-брэндов-вариантов, которые созданы по мотивам бессмертного 1911. Или же, именно эти модели должны быть отражены в названии.
Собственно краткий справочник-обзор - это было бы всем полезно и интерсно...

Он и предложил всем владельцев 1911 рассказывать о них.

zav.hoz
Palmaris777 - при всем уважении к вышеуказанным Спрингфилду и Дэн-Вессону, название темы предполагает все-таки обзор всех моделей-брэндов-вариантов, которые созданы по мотивам бессмертного 1911. Или же, именно эти модели должны быть отражены в названии.
Собственно краткий справочник-обзор - это было бы всем полезно и интерсно...

Если выбирать из недорогих то ,с моей точки зрения, Спрингфилд самый безопасный выбор - они практически всегда работают из коробки безотказно. И стоят, в общем-то, недорого. Плюс у них отличная техплддержка и гарантия.
У моего в передней части затвора была неравномено снята фаска, в той части , что вокруг втулки. На функциональность не влияло но не нравилось. Заменили без вопросов затвор в сборе , весь пересыл за их счет.

у меня из 1911 пока только Спрингфилд ТРП... чем больше стреляю, тем больше нравится. я заменил двойную направляющую на комплект с плоской возвратной пружиной от Вилсон Комбат.

ну и накладки...

Я тоже хочу поменять направляющую на цельную. Разборка с ключом надоела.

Palmaris777
Я тоже хочу поменять направляющую на цельную. Разборка с ключом надоела.

я доволен заменой

ну и накладки...

Мне с вырезом под палец тоже нравятся больше.С "обычными" уж какого го они не были качества, и кто бы не был производитель, ни знаю кому как ,но просто не удобно по сравнению с такими.

А когда при таких накладках ,ещё и есть насечки на раме, пистолет сидит в руке вообще как влитой при стрельбе. Разница сразу ощущается.

Если насечет нет, их нетрудно сделать самому, технология не сложная, инструмент продаётся, но не дещёвый.

http://www.falfiles.com/forums/showthread.php?t=377803

http://www.m1911.org/checkering.htm

http://www.blindhogg.com/gunsmith/checkering.html

.

При какой форме спускового, удобнее добиваться более "правильного" нажатия ?

С формой как на 1911А1 не пробовал, но оно, не потяжелей будет ?

Из моего опыта, куда и как ставить палец было только в начале. Потом я случайно наткнулся на видео где рассказывался метод стрельбы с концентрацией не на точку на мишени, а на точку на мушке. Сразу все поменялось. Сейчас я это видео пока найти не могу. Как тоько найду-выставлю.

ОФФ конечно, но-

"Все гоняются за хорошим спуском, и все стараются сделать его коротким. Я, как тренер, вообще не сторонник коротких спусков. Короткий спуск заставляет стрелка ловить момент наилучшего положения мушки относительно мишени, что способствует к появлению ошибки - 'дерганию'."

- это о современных тренерах, что на мушку совет дают смотреть.

И:

"Считаю, спуск идеальным, когда стрелок не знает точно, в какой момент произойдет выстрел, то есть отработан элемент неожиданности выстрела. Это момент чисто психологического настроя, когда стрелок точно знает, что он делает. Но важно еще и видеть, и удерживать идеальное положение мушки в прорези.
Такую простую проверку я однажды провел. Подходит ко мне Рассказов Женя (тогда в Сухуми на 50 м тренировались):
- Я на 50 метров близкими девятками вырезал десятку, а очков нет, 91-93 очка. Надо сказать, что для членов сборной надо 94-95, даже до 98 очков в серии. Я ответил: 'Сделаем первое предположение. Женя, ты видишь идеальное положение мушки в прорези?
- Вообще-то я хорошо вижу мушку.
- Хорошо - это не идеально. Давай начнем с этой проверки. Я забрал у него трубу, даю ему 10 патронов: 'Пистолет у тебя пристрелянный?'
- Пристрелянный.
- Ты делаешь выстрел - и сразу отмечаешь, видел ли идеально мушку в прорези, и скажи мне отметку выстрела. Выстрел. Он делает контрольную десятку и спрашивает: 'Ну как, хороший выстрел?'
- Меня интересует не то, что был или нет хорошим выстрел, а видел ли ты идеальное положение мушки в прорези или нет? Он пожал плечами и сделал еще один выстрел: 'Ну как, хорошо?'
- Женя, ты взрослый человек или ребенок? Перед тобой поставлена задача: делаешь выстрел и сразу отвечаешь, видел ли идеальное положение мушки в прорези или нет; после выстрела сообщаешь отметку.
Только после третьего выстрела он сказал, что видел идеально мушку в прорези. Через несколько выстрелов говорит: 'Ой, сейчас сделал ошибку, рука ушла до серединной девятки на 4 часа'. Потом '10', '10', '10' и после очередного выстрела он сам говорит: 'Ой, это габаритная девятка на десять часов, у меня проскочило движение руки'. Смотрю в трубу: там действительно габаритная девятка. Делает еще выстрел, и я ему говорю: 'Посмотри в трубочку - 98 очков'. Женя повыше меня, он чуть наклонился, чтобы посмотреть в трубу, затем выпрямился, с минуту постоял молча и говорит: 'Так в чем дело? То делал 91, 92, а тут 98 очков'.
- Женя, ты меня извини, ты мастер спорта международного класса, ты член сборной команды, ты участник Олимпийских игр. Вы все гоняетесь мушкой за мишенью, именно мушкой, и забываете о том, что мушка в прорези должна быть идеальной. Если мушка в прорези идеальна, вот тебе и результат. Вам известно как делать, но во время стрельбы вас переклинивает, и вы начинаете ловить мишень; вы, мастера, мушку в прорези умеете держать ровную, но приблизительно ровную, это дает близкие девятки. Необходимо хорошо знать теоретически технику выполнения выстрела и стараться ее придерживаться. Это осваивается на теоретических занятиях, которые практически почти не проводятся!
...Это простой случай. Занимаясь подготовкой стрелков, я нашел многие закономерности, жаль, что теперь никто как следует не занимается теоретической подготовкой стрелков. Современные тренеры говорят: 'Вот нашла девушка изготовку - что я буду ее исправлять?'. Почему на Олимпийских играх китайский стрелок время от времени подходит к тренерам, и они что-то ему говорят, наши же тренеры сидят на скамейке и молчат? В лучшем случае, смотрят в трубу, а ведь надо обращать внимание на то, что сделал стрелок и какую ошибку совершил; десятка - это результат, и необходимо понять, как он получился."
http://www.gun-magazine.ru/art.php?page=50804

Пы.Сы. Лично я благодарен что меня учили по ТОЙ ШКОЛЕ. Ибо что стрелять мне разницы нет. Могу вобще весь год не тренироваться. Но выйдя на чемпионат страны раз в год- без тренировок, из чужого пистолета, валовым патроном, знаю- результат будет не менее 80%.
И так у всех, кто тренировался у ТЕХ тренеров, а не НЫНЕШНИХ.

Интересная история. Но немного не в тему. Не надо пожалуйста злоупотреблять.

Palmaris777
Потом я случайно наткнулся на видео где рассказывался метод стрельбы с концентрацией не на точку на мишени, а на точку на мушке.

Не буду сдесь повторяться.
Вот мои:

Peter Stahl 1911
http://guns.allzip.org/topic/4/1052312.html

PARA ORDNANCE 14-45 Limited
http://guns.allzip.org/topic/81/714326.html

Вот мой 1911 (отчеты в свое время тут были)

Suhl Simson Match 1911A1

Из родного доп-оснащения:
- полусферический бушинг Briley
- полигональный ствол
Из последующего тюнинга:
- цельный длинный гайд-род от Wilson
- хвост тоже от Wilson
- апгрейд экстрактора
- спуск и боевая пружина с настройкой от Map'a
- накладки из карельской березы собственного изготовления

DIDI
Не буду сдесь повторяться.
Вот мои:

Peter Stahl 1911
http://guns.allzip.org/topic/4/1052312.html

Когда-нить возьму себе Кольт, чиста ради лошатки на затворе. Пока их еще эффективные менеджеры не разорили совсем.

Sig Sauer 1911 Traditional Match Elite 9 mm . Пока отстрелял всего пару сотен патронов. Пока глючный до безобразия - раз десять не выкинул гильзу , на ЗЗ встает через раз. Зато пару раз встал так , что пришлось разбирать чтобы снять .
Надеюсь , пропущу тыщу патронов и притреться .
И всеравно доволен как слон 😊

Попробуйте патроны погорячее, к сожалению 9мм более проблемные чем .45.

Мне повезло, мой СА 9мм работает как Ролекс-ни одной проблемы. Зраза, голодный на патроны-это единственная проблема. Уже 500 отстрелял и все больше дaвай, больше!

virsaitis28
Sig Sauer 1911 Traditional Match Elite 9 mm . Пока отстрелял всего пару сотен патронов. Пока глючный до безобразия - раз десять не выкинул гильзу , на ЗЗ встает через раз. Зато пару раз встал так , что пришлось разбирать чтобы снять .
Надеюсь , пропущу тыщу патронов и притреться .
И всеравно доволен как слон 😊

Был бы благодарен , если кто-то ткнул где искать информацию по пружинам.
Подходят к замене любые кастом или только от Sig ?
Также магазины , подойдут любые 1911 в 9 мм ?
Найти бы еще кто в Европу отправляет ...

Погодите что-то менять пока хотя бы до 500 не дойдете.

Palmaris777
Мне повезло, мой СА 9мм работает как Ролекс-ни одной проблемы. Зраза, голодный на патроны-это единственная проблема. Уже 500 отстрелял и все больше дaвай, больше!

А они всегда работают, в этом большой плюс Спрингфилда. К сожалению они не делают стальной Коммандар в 9мм. Поэтому придется Кольт брать.

Погодите что-то менять пока хотя бы до 500 не дойдете.

Palmaris777
Редкий 1911. Вроде даже с двумя экстракторами. Их выпускают попрежнему? 
На сколько я понял Спрингфелд выпускал Омегу то ли с деталями от Петьки то ли по их разработкам

У меня чистый 1911,с одним экстрактором.Только узел пружинок предохранителя и форма спусковой скобы отличаются.Их мало очень сделали.Мой под 140м номером.
Петер Сталь похоже уже ничего не выпускает.

Обзор на Дан Вессон Валор 45.

Затвор сидит очень плотно. Люфт не ощущается совершенно, даже с усилием. Но если снять ствол и все причиндалы, и одеть голый затвор на рамку, будет небольшой тактильный шат.

Изначально затвор передергивался очень трудно. С затворной задержки нажатием на задержку нельзя было снять. После эсксплуатации передергивается тоже трудно, но задержку можно нажать. Подгонка бушинга плотная, но без чрезмерности, пальцами с усилием, если постараться, можно отвернуть, но будет больно. А вообще бушинг крутится чуть лучше с отведенным затвором.

Покрытие бархатисто черное, очень стойкое, красивое. Но боится спирта, как оказалось. Оставляет матовые пятна.

Подгонка всех деталей просто совершенство. Глазу не за что зацепиться. Затвор, рамка фрезерованные из кованых заготовок из нержавейки, плюс черное карбонитридизированное покрытие типа Тенифера, в общем, стойкость к влаге и истиранию просто на технологическом пределе.

По деталям - МИМа нет, все фрезерованное из поковок/катаной стали. Все детали от самого ДВ, исключения:
"боевая группа" (шептало?, курок) от Силиндер унд Слайд, это просто лучше не бывает. Причем выбраны их топовые модели/предложения.

пружины Вольф

бушинг и заглушка от EGW, достойный выбор

щечки от ВЗ, норм

спусковой крючок от Грейдер (могу ошибаться), но хорошо что сплошной, без извратов в виде отверстий. Сделан из люминия.

прицельные тритиевые от трижикона.

С завода пристрелян идеально. Спуск 4 фунта тоже с завода, причем по ощущению в этом усилии больше всего от возвратной пружины спускового крючка, % 80, а то как работает шептало, не ощущаешь вовсе. Просто в определенный момент срывает курок, неожиданно, мягко, без вибрации мушки.

Затвор нельзя медленно сопровождать рукой до конца. Было пару случаев когда подклинивало, не дойдя последние пять мм. Лечится встряхиванием или тычком.

В магазин лезет 8 патронов, но его не вставить. В общем, реальная емкость 7.

drake
"боевая группа" (шептало?, курок) от Силиндер унд Слайд, это просто лучше не бывает.

С моей точки зрения - ненаучной и очень личной - неполная разборка пистолета , да и вообще любого оружия должна осушествлятся без спец инструмента. Иначе это образец только для тира. Я готов жертвовать некоим вигрышом в точности но зато иметь возможность раскидать его руками. 1911 кстати придуман полностью разбиратся без инсрумента, с использованием его же частей в качестве отвертки и выколотки, видео есть на ютюбе.
Меня бы напрягала необходимость применять ключь для снятия втулки.

xwing
неполная разборка пистолета , да и вообще любого оружия должна осушествлятся без спец инструмента

Riksha2008
А ПМ и полная разборка!!!

Riksha2008
А ПМ и полная разборка!!!

1911 полностью разбирается без инструмента, таково было требование армии и Браунинг его выполнил. Про ПМ есть уже 2 или 3 отдельные ветки, при всей моей огромной любви к нему (собственно ПМ и 1911 два моих любимых пистолета).

Palmaris777
Мне казалось что у них все от Эд Броуна устанновлено, но могу ошибатся.

Раньше многое ставили от Брауна, но года 4 назад стали почтив се делать сами, даже ствол.

Исключени я описал, а курок вот он:

http://www.cylinder-slide.com/...show&ref=CS0200

Бушинг и заглушка от ЕГВ, повышенной толщины оба, и совпадают, это тоже правильно.

Вообще это разумный подход, от внешних контракторов только пару деталей в которых те изрядно поднаторели, и ДВ при этом выбирает самое лучшее из ассортимента.

На выходе пистолет в котором нечего улучшать )

drake

Раньше многое ставили от Брауна, но года 4 назад стали почтив се делать сами, даже ствол.

Исключени я описал, а курок вот он:

http://www.cylinder-slide.com/...show&ref=CS0200

Бушинг и заглушка от ЕГВ, повышенной толщины оба, и совпадают, это тоже правильно.

Вообще это разумный подход, от внешних контракторов только пару деталей в которых те изрядно поднаторели, и ДВ при этом выбирает самое лучшее из ассортимента.

На выходе пистолет в котором нечего улучшать )

Riksha2008
А ПМ и полная разборка!!!

НК Р30 тоже без инструмента полностью разбирается. 😀

Ну, 1911 - так 1911. Начнем с начала. Мой первый 1911 - Kimber Team Match. .45ACP. Купил его слегка юзанным в 2005м году. С тех пор по точности и надежности зарекомендовал себя с наилучшей стороны. Спусковой механизм с блокиратором бойка, но привод блокиратора от клавишного преда, так что на качество спуска не влияет.

Единственная проблема - облез лак на рукоятке через год активной стрельбы.

--
Коган-варвар

Интересная маленькая штучка от СТИ. Продукт извращенной связи 1911 и СИГ.

Сравнение габаритов (HK p7, XD subcompact and STI)

Здесь хорошо видно особенности извращенного механизма. УСМ и магазины от 1911, кросспин тоже, а все остальное более-менее зиговское)

Калибр 9мм пара, 6 патронов в магазине. Я с ним бегал соревнования по карманным пистолям, по надежности нареканий нет.

--
Коган-варвар

Para Ordnance 16-40. Интересный концепт - light double-action. Там такой двойной курок - часть самовзводится длинным ходом тригггера, часть взводится обратным ходом затвора и остается взведенной. Ощущение как от очень хорошо сделанного ДА\СА револьвера. Двухрядный магазин, калибр .40св. Заставить стрелять надежно мне его не удалось, продал нах…

--
Коган-варвар

Достался мне как-то за смешные деньги сильно поюзаный Инфинити. Стрелял он неплохо, но ручки у прежнего хозяина были сильно шаловливые, и результат - налицо.

--
Коган-варвар

Недавно, будучи в приключенческом расположении духа, я решил - а чем я хуже? Рамка там в хорошем состоянии, почему бы не создать новый шедевр, заодно потренировавшись в слесарке?

Сказано-сделано! Выбросил все потроха, ствол, прицельные и затвор, прикупил затвор от СВИ, рукоятку от них же, из нержавейки, УСМ тоже от СВИ, ствол от Доусона, ну и всякое другое, все вручную подогнал, корону нарезал, и получилось красиво. Только, блядь, тяжелое очень!

Корона

Вот так оно все происходило. Эх, надо было весь процесс заснять…

--
Коган-варвар

СТИ\СВИ - очень интересный концепт. Двухрядный магазин, но рукоятка тонкая и такой формы, что это почти не чувствуется. Рукоятки сменные, есть пластиковые, стальные, алюминиевые, из нержавейки и даже титана, трех размеров - под маоенькую, среднюю и большую руки. Затворы, УСМ и другие запчасти, кроме стволов и стремени триггера, подходят от 1911. Стволы с рампой, что повышает надежность. Калибры от 9мм пара до .45АКП

Обратите внимание на клиновидный бэкстрап - он делает рукоятку 1911\2011 почти такой же удобной для скоростной стрельбы, как глоковскую!

Стреляет вот так (с рук на 25 ярдов)

--
Коган-варвар

А вот это уже дивайс от настоящего мастера. Миллениум Кастом. Обошелся мне в серьезную сумму лет 8 назад. Сейчас он еще больше дерет. Но его надо попользовать, чтобы понять! Затвор ходит, как поп подшипникам. И нихуя не шатается!

Обратите внимание на ствол. Называется SightTracker, говорят, что помогает стрелять быстрее, не теряя прицельной картинки. Но вот что он точно делает, так это серьезно облегчает затвор, что есть хорошо!

--
Коган-варвар

Впрочем, от моих шаловливых ручек и он не уберегся - поставил я на него алюминиевую рукоятку, она все-таки в руках лучше ощущается, чем пластиковая.

Наверху - его брат-близнец, только вороненый и без сайттракера. Купил с рук, в очень хорошем состоянии, чтоб нижнему скучно в сейфе не было.

--
Коган-варвар

Ну ладно, пора спать. Продолжение следует.

Обратите внимание на ствол. Называется SightTracker, говорят, что помогает стрелять быстрее, не теряя прицельной картинки.

Видел такой в единственном экземпляре.Владелец его продавал ввиду крайнего недовольства оным вследствие капризности последнего.Стоил ,как крылья от самолета.

А кто знает, фотографии Глок 1911 в итоге оказали фейками?

vulcan

Видел такой в единственном экземпляре.Владелец его продавал ввиду крайнего недовольства оным вследствие капризности последнего.Стоил ,как крылья от самолета.

Никаких проблем с надежностью я не наблюдал. Наоборот, на удивление надежный и неприхотливый аппарат получился, ни одной задержки на соревнованиях или на тренировках.

Но и никакой особой магии не случилось. Я подозреваю, разница будет заметна на уровне грандмастера. Да и то в основном из-за облегченного затвора. 😊

Но смотрится хорошо. And a good conversation piece.

--
Коган-варвар

terrakot
А кто знает, фотографии Глок 1911 в итоге оказали фейками?

terrakot
А кто знает, фотографии Глок 1911 в итоге оказали фейками?

А в чем выражается "глочность" 1911. Или "1911сть" глока. 1911 с палстиковыми фреймами, двухрядые и однорядные, наличествуют в ассортименте, глоки сос тальными рамками - тоже (у меня есть два таких). Вот чего я не видел, так это 1911 со страйкером или глока с курком...

--
Коган-варвар

ctb

А в чем выражается "глочность" 1911. Или "1911сть" глока. 1911 с палстиковыми фреймами, двухрядые и однорядные, наличествуют в ассортименте, глоки сос тальными рамками - тоже (у меня есть два таких). Вот чего я не видел, так это 1911 со страйкером или глока с курком...

--
Коган-варвар

Ну-с, продолжим…

NightHawk Talon. Комментарии излишни. Можно носить на Texas barbecue.

Для сравнения, со своим мелким дальним родственником

Стреляет тоже неплохо. Не хуже, чем выглядит.

--
Коган-варвар

В один из моментов обострения New Jersey fear решил построить себе Single Stack piece. Долго чесал репу, наконец решил - количество бьет качество. Поэтому построил на базе Kimber Aegis II. Потому что 9 пара и в магазин помещается на 2 патрона больше, чем в .45, что может дать некоторое преимущество в матче.

Был вот такой: http://www.kimberamerica.com/1911/aegis-ii/custom-aegis-ii
Мне понравился - лёгкий (и рамка,и затвор сильно облегченные, хотя и сталь), плоский, полноразмерный и в 9мм. Триггер жоб делал мастер, но я потом еще поигрался с пружинкой, сбил до 2-х фунтов. Ну, и триггер модульный от SVI поставил. Точность из коробки оказалась что надо, ствол хороший. Ну, я поставил двустронний пред, спортивную кнопку выброса, регулируемые прицельные, клиновидный бэкстрап и магвелл с алюминиевыми щечками, который в single stack допускается (чтобы в IPSC box помещалось). Пришлось повозиться с бушингом для щечек. Родной был низкий, для плоских накладок, а с магвеллом идут толстые. На двух дырках резьба была сорвана, держались тольок на локтайте (ёбаный Кимбер!). К счастью, Браунеллс продаёт бушинг с толстой резбой и метчиком в наборе - как раз для таких случаев. Так что всё в конце концов заеблось, как надо.

Я с ним побегал на многих матчах, включая Вест Пойнт, где реально пришлось поползать по грязи - проблем не было, стрелял надежно и точно.

--
Коган-варвар

Ышшо адын Кимбер. Купил для экспериментов.

--
Коган-варвар

Пис от Смита и Вессона в .38супер. Как-то он у меня не пошел, но продавать жалко. Может, поставлю 9 пара ствол…

--
Коган-варвар

Ну ладно, хватит на сегодня. Продолжение следует…

--
Коган-варвар

Palmaris777
Ты не понял о чем он спросил. 

terrakot
Я спросил существует ли Глок 1911, потому что разговоры о нем идут с 2011 года, на сайте GlockUSA информации о нем не нашел и потому усомнился в недавно появившихся в сети фотографиях Глок 1911.

Вылепить такую штуку, как на картинке, технически очень несложно, так что, наверное, кто-то действительно прикололся Однако, производить и продавать в коммерческих масштабах, конечно, не дадут. Существует, наверное, в чьей-то коллекции.

А может, и фотошоп. Технически тоже просто.

--
Коган-варвар

ctb
Вылепить такую штуку, как на картинке, технически очень несложно...

zav.hoz
Да собственно выпилить из стали или люминия глокообразную рамку, в которую встанет слайд и УСМ 1911 - тоже ничего особо сложного, вопрос в том - кому это надо...

Сложного там достаточно.

Еще один вариант двухрядного 1911б один из первых - Каспиан. Этот древний драндулет достался мне за совсем смешные деньги, я решил взять для коллекции. Калибр .38 супер. Стреляет он все еще исключительно точно и надежно. Думаю в какой-то момент отдать переворонить и поменять комп и крон, и он еще послужит! Магазины, правда, у каспианов не совместимые ни с чем и довольно беспонтовые. Но они, вроде, сейчас стали выпускать получше. Эх, ебаный Нью Джойзи!

У него есть интересная фича - AccuRails. Пазы в затворе и рамке и стерженьки-вкладыши из твердой стали. Результат довольно офигительный - затвор ездит, как на подшипниках и совсем нифига не шатается. Шатун был бы доволен!

Вот иллюстрация этих самых АккуРэйлс. До каких только извращений люди не додумаются!

А вот и он сам!

--
Коган-варвар

Еще один S&W - девяточка. Взял в пару Кимберу Сингл Стак.

Из модификаций - триггер жоб до 2.5 фунтов, алюминиевые накладки и магвелл, модульный триггер от СВИ, оптоволоконная мушка, клиновидный бэкстрап. Стреляет довольно точно, но в деле еще не проверял. Получился значительно тяжелее Кимбера, потому что весь железный.

--
Коган-варвар

ctb
Еще один S&W
--
Коган-варвар

натыкался в инете на жалобу, что в Смит и Вессон 1911 наружный эджектор разбалтывается, и ,если не уследить, может создать проблему... интересно было бы узнать мнение на этот счёт. уж больно он привлекательный.

SergeToll

натыкался в инете на жалобу, что в Смит и Вессон 1911 наружный эджектор разбалтывается, и ,если не уследить, может создать проблему... интересно было бы узнать мнение на этот счёт. уж больно он привлекательный.

Это называется экстрактор, не эжектор. Эжектор - это стерженек, который выкидывает гильзу из окошка. На моих еще нет такого настрела, чтобы что-то разболталось. Пока полет нормальный. Но может, конечно. Движущихся частей там побольше, чем на стандартном внутреннем. Кросспин этот субтильный, пружинка... поживем - увидим.

--
Коган-варвар

Это называется экстрактор, не эжектор. Эжектор - это стерженек, который выкидывает гильзу из окошка.

да-да, екстрактор конечно

ctb
Пис от Смита и Вессона в .38супер. Как-то он у меня не пошел, но продавать жалко. Может, поставлю 9 пара ствол:

--
Коган-варвар

И ставить ничего не надо, он и так будет отлично стрелять. 96% гарантии.

Foxbat

И ставить ничего не надо, он и так будет отлично стрелять. 96% гарантии.

Он что, будет висеть на когте экстрактора? Хедспэйс же другой?

--
Коган-варвар

Да, висит на экстракторе, но никаких проблем. Я впервые когда увидел много лет назад, как человек стрелял патронами .40 из Глока 20, удивился.

Потом сам отстрелял больше целого сезона патронами 9 Мажор из пистолета со стволом на 38 Супер. 10,000 или 20,000 патронов, без единой проблемы. Народ это делает постоянно, в разных комбинациях, таких, как 9 из ствола на 9х21мм.

Раз пистоль под Супер, то, не меняя пружины, стрелять 9 Мажор. Или поменять пружину под обычную девятку.

Пожалуй, 1911 платформе можно вручать пальму первенства, как самой гибкой и прогрессивной, несмотря на возраст. Следующий, наверное, будет Зиг Зауер, потом, наверное, ГлоГ, а уж все остальные и рядом не лежали…

--
Коган-варвар

Только в хобби и спорте. А в серьезном деле их нет. Вон, даже марины с тех немногих, что купили, переходят на Глоки.

Только в хобби и спорте.

Я же и говорю - хобби, спорт.

Foxbat
Только в хобби и спорте. А в серьезном деле их нет. Вон, даже марины с тех немногих, что купили, переходят на Глоки.

Ты-то что знаешь про серьезные дела, смешной такой.

Foxbat
Я же и говорю - хобби, спорт.

Palmaris777
Хоббистов и спортсменнов в тысячи раз больше чем военных и силовиков. 

Шутишь, что ли? Одних только маринов 180 тысяч. Всех активно стреляющих "практиков" от силы 25 тысяч наберется. Ну, еще столько же булзайщиков и всяких доугих. Ну ладно, пусть будет в два раза больше! 75 тысяч стрелков-спортсменов. Военных и силовиков, наверное, миллиона 3 или 4 0 по стране.

--
Коган-варвар

ctb

Шутишь, что ли? Одних только маринов 180 тысяч. Всех активно стреляющих "практиков" от силы 25 тысяч наберется. Ну, еще столько же булзайщиков и всяких доугих. Ну ладно, пусть будет в два раза больше! 75 тысяч стрелков-спортсменов. Военных и силовиков, наверное, миллиона 3 или 4 0 по стране.

--
Коган-варвар

Тут - да, понятие "хобби" оно очень широкое, кто-то, кто ездит в тир раз в три месяца, тоже хоббиист.

Ну, и чтобы совсем замутнить границу, есть и военные-хоббиисты, например, служивые, которые в свое личное время занимаются "практикой". 😊

I think number of firearms is twice of projected with a lot more people...

sergeis64
I think number of firearms is twice of projected with a lot more people...

Две мировые штаты с 1911 прошли , после войны в основном имело место избиение беззащитных, где стрелковка роль играет десятую (ну и пара тройка случаев получения п-лей от советских сателлитов). В первом же конфликте, где понадобились более-менее пистолеты (Ирак) просьбы верните нам .45 и 1911 зазвучали
от служивых.

Всем добрый день, недавно приобрел ArmsCor M1911 A2-FS Tactical 2011

Подскажите , легаьно ли переслать 9-ти местные магазины от 1911 в Калифорнию ?
http://store.sigsauer.com/magazines.html
ZIP от 1911 в .45 ACP подойдет девятке ? Вроде должен ...
http://store.sigsauer.com/parts-kit-1911-45acp.html

О, еще одна 2-рядная версия! Сколько уже? BUL, 2011, ParaOrdnance, теперь вот ArmsCor. Кто еще знает?

--
Коган-варвар

virsaitis28
Подскажите , легаьно ли переслать 9-ти местные магазины от 1911 в Калифорнию ?
http://store.sigsauer.com/magazines.html
ZIP от 1911 в .45 ACP подойдет девятке ? Вроде должен ...
http://store.sigsauer.com/parts-kit-1911-45acp.html

У меня Sig Sauer 1911 Traditional Match Elite 9 mm .
Друг в San Marcos , получает мои посылки и переправляет в Европу .
Очень многие запчасти по прямой не высилают , вот и приходиться через ...

virsaitis28
У меня Sig Sauer 1911 Traditional Match Elite 9 mm .
Друг в San Marcos , получает мои посылки и переправляет в Европу .
Очень многие запчасти по прямой не высилают , вот и приходиться через ...

Понятно.
Боевая пружина точно не подойдет. Ну ее можно купить отдельно, $8. Лучше всего брать Wolff, они самые лучшие, хотя Sprinco тоже отличные.

Wolff, безусловно, уважаемые, но еще есть приверженцы пружин ISMI, особенно среди мелких изготовителей оружия. Клянутся, что самые-самые. Я ими пользовался, но разницы не видел.

а какие будут рекоммендации по 1911 в 9мм ... скажем 5-ка самых по вашему мнению

Никакие... не брать их. Если уж так хочется 1911, то берите только в .45.

Единственное исключение которое я вижу - калибр 10мм.

Foxbat
Никакие... не брать их. Если уж так хочется 1911, то берите только в .45.

в 45 есть и будут... в 9мм - хочется и слышал хорошие отзывы... например: Dan Wesson Specialist... STI... etc.

1911 в 9мм на мой взгляд ничем не оправдан. Тяжел для этого калибра, и мало патронов - анахронизм, как ни посмотри. Просто чтобы думать, что вот, мол, у меня 1911? Надежность у них хреновая. Да, многим везет, но процент проблем гораздо выше, чем у .45.

В 10мм или 38 Супер оно хоть оправдано мощностью патрона, а в 9мм...????

Но если хочется, то Вессон или Кимбер, STI мне как-то меньше нравится. Сугубо лично.

Если уж так хочется 1911, то берите только в .45.

SergeToll
а какие будут рекоммендации по 1911 в 9мм ... скажем 5-ка самых по вашему мнению

Springfirld работает из коробки практически всегда безупречно в 9мм.

virsaitis28

Я бы с большим удовольствием взял в .45 .
Но у нас гражданским только до 9 мм.
И что прикажете делать , если хочеться 1911 ?

не слушать доморощенных специалистов и купить 1911 в 9мм. Он великолепно работает с этим патроном - ноль отдачи, точный. С надежностью у современных моделей все в норме.

Foxbat
1911 в 9мм на мой взгляд ничем не оправдан. Тяжел для этого калибра, и мало патронов - анахронизм, как ни посмотри. Просто чтобы думать, что вот, мол, у меня 1911? Надежность у них хреновая. Да, многим везет, но процент проблем гораздо выше, чем у .45.

В 10мм или 38 Супер оно хоть оправдано мощностью патрона, а в 9мм...????

Но если хочется, то Вессон или Кимбер, STI мне как-то меньше нравится. Сугубо лично.

в Израиле разрешено иметь только один полу-автоматический пистолет для ношения. Мой специалист-оружейник, с богатым боевым и производственным (сейчас работает на ружейном заводе) опытом, выбрал для себя 1911 в 9мм. правда, подогнал вручную всё, что можно.
У меня не стоит вопрос "зачем нужен и , чем оправдан выбор 1911 в 9мм". Я хочу приобрести, вопрос только в выборе модели.
о Кимберах слышал, что они с претензией, но не соответствуют своей цене.
о STI - очень хорошие, ... но смущает производство в Тайване.
Спрингфилд - у меня есть в 45 (ТРп) очень нравится.
Дан Вессон - самые лучшие отзывы.
... интересует только личный опыт и рекоммендации в выборе... спасибо

Foxbat
...В 10мм или 38 Супер оно хоть оправдано мощностью патрона, а в 9мм...????.

9мм - более высокая точность стрельбы + больший запас патронов, а значит еффективность.
баллистические преференции крупных калибров - это личные предпочтения.
я предпочитаю 9мм в полу-авто, и 38 Сп. в револьвере.
мифы об останавливающем действии больших калибров ... для тех, кто их любит.

Вы меня неверно поняли. С 9мм как таковым у меня нет проблем, у меня раздвоенное чувство по поводу 1911 в нем.

Вы сами упомянули боезапас как один из важных факторов - тогда однозначно надо брать что-то современное с двухрядным магазином. А страдать ограничениями однорядности стоит ради .45, но не 9мм, на мой взгляд.

Откуда у 9мм более высокая точность стрельбы? Она у него не лучше многих других калибров.

Насчет надежности Кимберов - у меня их было несколько, и ни одной проблемы. Был и в 10мм, что более стрессово, чем .45. С Кимбером в 9мм были проблемы у двоих, кого я знаю.

STI, как я уже написал, мне не особо нравится, я их вижу как поставщиков 2011. Они как бы второй сорт к SVI.

С Дэном Вессоном никакого спора нет, отличная фирма.

Foxbat
...Откуда у 9мм более высокая точность стрельбы? ....

по выводам многолетних исследований Академии ФБР (Тренировочного Дивизиона ФБР, Академии ФБР в г. Куантико, штат Вирджиния) по рекоммендации патронов для Law Enforcement agents - стрельба из 9мм может быть более эффективной (скорострельнее и точнее) для большинства стрелков.

Кроме того ,согласно последним исследованиям признанно, что останавливающее действие есть химера и реальное значение имеет проникающее. А 9мм в +P тут эффективнее.
В штатах,гда есть ограничение на емкость магазина однорядник уже не имеет недостатков в сравнении с двурядным магазином. Сам думаю про Кольт Кобат Коммандер в 9мм ,есть современный пистолет в 9-ке но все одно любовь к 1911 платформе не задавить.

Впрочем один недостаток однорядника есть - двурядный при смене магазина вбивать удобнее.

SergeToll

по выводам многолетних исследований Академии ФБР (Тренировочного Дивизиона ФБР, Академии ФБР в г. Куантико, штат Вирджиния) по рекоммендации патронов для Law Enforcement agents - стрельба из 9мм может быть более эффективной (скорострельнее и точнее) для большинства стрелков.

Это совсем другое. Естественно, .22 будет еще точнее, эти факты известны, и каждое ведомство само решает, где провести черту. Это не точность калибра, которая измеряется иначе.

Если ты в агенстве, то оно за тебя решает, а если ты сам по себе - то можно планку и приподнять, имея приличную тренировку.

Сам я чаще всего склоняюсь к 9мм при ношении, отчасти из-за большего боезапаса, отчасти из-за того, что редко тренируюсь с носимым оружием. Сейчас, правда, стал чаще, и в основном с .40.

xwing
Кроме того ,согласно последним исследованиям признанно, что останавливающее действие есть химера и реальное значение имеет проникающее. А 9мм в +P тут эффективнее.
В штатах,гда есть ограничение на емкость магазина однорядник уже не имеет недостатков в сравнении с двурядным магазином. Сам думаю про Кольт Кобат Коммандер в 9мм ,есть современный пистолет в 9-ке но все одно любовь к 1911 платформе не задавить.

Впрочем один недостаток однорядника есть - двурядный при смене магазина вбивать удобнее.

именно... 'слова не мальчика, но мужа'

Однорядником может и сложнее попасть в шахту рукоятки, но он априори проще и надежнее в подаче аналогичного двухрядника (особенно который с перестроением).

Насчет точности калибра - повторю за Фоксбатом - с чего у него должна быть выше точность? .45-й с тяжелой пулей контроллируется не хуже девятки (по мне так и лучше), а сравнивать боевые калибры с чисто спортивными, типа .32 S&W Long или .22-й мелкашки смысла никакого.

9-ка имеет только один неоспоримый плюс - емкость боезапаса, все остальное - очень кто его знает. Доверять статистике Law Enforcement - надо с большими поправками "на ветер", у них эффективность зачастую выражается отношением попавшим и не попавших в цель пуль...
;->

Вообще однорядник лучше с нижней защелкой, быстрее и надежнее.
Недобить магазин 1911 довольно легко, на ИДПА сталкивался, а вот с ПМ нет такой проблемы.
Я не против 45 но , по правде, не верю в какое-то превосходство .45 даже над 9х18. Все, кто применял ПМ по человекам отмечают ,что клиент после одного-двух попаданий в тушку обычно напрочь скисал. Хотя я 45 и снаряжаю и люблю этот патрон и 1911. Просто надо быть обьективным - 9-ка решает все те же задачи ,что и .45
А если вдруг понадобится что-то убойное - скажем из-за нашевтвия рептилоидов с другой галлактики - на то есть ТТ.

По поводу двурядных магазинов - проблемы с магазинами 1911 я встречал а вот ни с Сиговскими ни с чезетовскими (P07) двурядниками не было и намека на проблему. И то коротенькое время, что у меня был Глок и с ним не было проблем по вине магазина. Магазины с перестроением вроде двурядников к модернизированниму ПМ ИМХО это просто хрень, рожденная Перестройкой и халтура.

Я себе взял Springfield 9mm Loaded Target. Уже настрелял 2000 патронов за 3 месяца и не единой проблемы. К счастью Спрингфиелд выпускает по прежнему эту модель только для Калифрнии.
Дан Вессон отличный пистолет за нормальные деньги.

STI на Тайване? Ссылка есть?

Palmaris777
STI на Тайване? Ссылка есть?

модель Спартан точно делалась на Филипинах (извиняюсь не Тайвань)... остальные в Техасе с обтекаемой формулировкой "используя зап-части из разных стран со всего Света"

Мне доводилось бывать на тайванских предприятиях высокоточного машиностроения, у них все нормально, и документация, и соблюдения процессов, и ОТК. Получше чем на наших некоторых.

Привет.Хочешь 1911 в 9х19 - возьми "Colt" . Их у нас много. Если двурядный магазин , то "P.O." или "Bul", их еще больше !!!

Упсс ... Пардон !!! Смутила упоминание Израиля , кстати, не совсем точная информация, потом увидел ... Вы там.

Один из таких ввёз: производитель NORINCO.

virsaitis28

Я бы с большим удовольствием взял в .45 .
Но у нас гражданским только до 9 мм.
И что прикажете делать , если хочеться 1911 ?

Уже нет этого ограничения. 😀

Я в курсе , Дима 😊
У Эрика каталог посмотрел , но опять же , сроки ...
И только для спорта ...
В Таллине что-то от STI есть http://www.ipscstore.eu/en/347-sti

virsaitis28
Я бы с большим удовольствием взял в .45 .
Но у нас гражданским только до 9 мм.
И что прикажете делать , если хочеться 1911 ?[/URL]

virsaitis28
Я в курсе , Дима 😊
У Эрика каталог посмотрел , но опять же , сроки ...
И только для спорта ...
В Таллине что-то от STI есть http://www.ipscstore.eu/en/347-sti

У литовцев есть в оружейном фонде.
В Стрельниексе А под заказ Сиг-Зауэр
В Зоммерсе Хеклер то-же под заказ.
На Даугавгривас СZ
В ДитаСервисе лежат уже очень давно два орегинальных 1911х,один очень старый,друго 43го года.
В Маркуличах Танфольё на заказ

Так в 9 мм я купил , Sig Sauer 1911 Traditional Match Elite .
Только не в Strēlnieks -A , а в Тарту . В Strēlnieks пробовал заказать , но ничего больше чем нету , долго ждать , и нахрен тебе вообще 1911 нужен , бери вот зто , неуслышал 😊
Сейчас думаю заказать с 3-4 дюймовым стволом ,officer frame .
Смотрел CZ торгуют Dan Wesson ECO, так он стоит как б/ушная подводная лодка ,1750 eur !
Что такое литовский оружейный фонд ?

virsaitis28
Так в 9 мм я купил , Sig Sauer 1911 Traditional Match Elite .
Только не в Strēlnieks -A , а в Тарту . В Strēlnieks пробовал заказать , но ничего больше чем нету , долго ждать , и нахрен тебе вообще 1911 нужен , бери вот зто , неуслышал 😊
Сейчас думаю заказать с 3-4 дюймовым стволом ,officer frame .
Смотрел CZ торгуют Dan Wesson ECO, так он стоит как б/ушная подводная лодка ,1750 eur !
Что такое литовский оружейный фонд ?

Так закажи на этот Сиг 1911 затвор со стволом в 45АСр и будет значительно проще.

virsaitis28
Так в 9 мм я купил , Sig Sauer 1911 Traditional Match Elite .
Только не в Strēlnieks -A , а в Тарту . В Strēlnieks пробовал заказать , но ничего больше чем нету , долго ждать , и нахрен тебе вообще 1911 нужен , бери вот зто , неуслышал 😊
Сейчас думаю заказать с 3-4 дюймовым стволом ,officer frame .
Смотрел CZ торгуют Dan Wesson ECO, так он стоит как б/ушная подводная лодка ,1750 eur !
Что такое литовский оружейный фонд ?

http://www.lgf.lt/index.php?4119428013
Литовский оружейный фонд-госорганизация,монополист в Литве по короткостволу.

Про Дан Вессон не знаю,они вобщем везде дорогие,в Европпах тем более,но сами американцы эти 1911е весьма уважают и позиционируют их высоко.

Так закажи на этот Сиг 1911 затвор со стволом в 45АСр и будет значительно проще.

Дан Вессон довольно популярный бранд в США. Это в приниципе девайс с супер точной ручной сборкой, но по цене значительно ниже чем "супер класс" Nighthawk Custom, Wilson Combat, Cabot и другие. Трудно сказать как они умудряутся делать такое качество при относительно низкой цене. DW входит в семейство CZ USA, я не знаю какие у них там владенческие права, кто кому принадлежит, но то что они делают-по моему взгляду правильно.
Вот кстати накладки на ручки под наши Даны заказали. Материал дерево Gabon Ebony. Удовольствие не из дешвых.

Пришел дезайн на мои накладки для утверждения

Palmaris777
Дан Вессон довольно популярный бранд в США. Это в приниципе девайс с супер точной ручной сборкой, но по цене значительно ниже чем "супер класс" Nighthawk Custom, Wilson Combat, Cabot и другие. Трудно сказать как они умудряутся делать такое качество при относительно низкой цене. DW входит в семейство CZ USA, я не знаю какие у них там владенческие права, кто кому принадлежит, но то что они делают-по моему взгляду правильно.
Вот кстати накладки на ручки под наши Даны заказали. Материал дерево Gabon Ebony. Удовольствие не из дешвых.

Насчет "суперточной ручной сборки" я сомневаюсь. Обычный семи-кастом. Хороший при этом. Что-то мож и подгоняют вручную.

xwing

Насчет "суперточной ручной сборки" я сомневаюсь. Обычный семи-кастом. Хороший при этом. Что-то мож и подгоняют вручную.

А это точно не High Speed CNC?

xwing
А это точно не High Speed CNC?

Сейчас проверил, перестали продовать массово, продают остатки со складов. Компания полностью перепрофилировалась, ушла от ДВС и выпускает только Rock crawlers.

Покрутил давеча Спартан в руках.Тугой весь,сука! На лаге ,ближнем к окну грань ка бы подстерта.Пистоль новый. От дерганья затвора? Не подогнана? Запирается на один лаг? При дерганье затвора сначала как упор, потом срыв и ижет нормально.Так должно быть? Кчастоте обработки не придраться. Да,он в 9-ке. Задумался.

Ствол покрыт какой то серой хренью.Краска??

Магвел на него можно поставить? Какой лучше? Думаю(давно) в классик пострелять.

vulcan
Покрутил давеча Спартан в руках.Тугой весь,сука! На лаге ,ближнем к окну грань ка бы подстерта.Пистоль новый. От дерганья затвора? Не подогнана? Запирается на один лаг? При дерганье затвора сначала как упор, потом срыв и ижет нормально.Так должно быть? Кчастоте обработки не придраться. Да,он в 9-ке. Задумался.

Ствол покрыт какой то серой хренью.Краска??

Магвел на него можно поставить? Какой лучше? Думаю(давно) в классик пострелять.

Мастер прислал фоты моих готовых накладок.

Маловато насечки на них. Летом скользкие будут.

xwing
Маловато насечки на них. Летом скользкие будут.

Я поменял роднве Спрингфилдовские потому что по центру емблема их. Рукм скользят. На ореховые со сплошною насечкой. А у тебя пол накладки гладкие, а у 1911 больше и не цепляет руку ничего, если фронт страпа нет.

xwing
Я поменял роднве Спрингфилдовские потому что по центру емблема их. Рукм скользят. На ореховые со сплошною насечкой. А у тебя пол накладки гладкие, а у 1911 больше и не цепляет руку ничего, если фронт страпа нет.

Очевидно насечку на боковой части рукоятки все производители наносят ошибочно 😀
Вольному воля. Я б такие не брал.

xwing
Очевидно насечку на боковой части рукоятки все производители наносят ошибочно 😀
Вольному воля. Я б такие не брал.

Palmaris777
Половина производителей вообще насечек не делает, да еще и полируют как у кота яйца
http://esmeralda.cc/collections/all  А эти одни из самых популярных. 

Я несколько лет стрелял в основном только из 1911, накладки без насечки в топку, я даже даймонды не люблю, чем больше ее тем лучше, осбенно летом. Все эти понтовые хороши для декорации, для стрельбы - резиновые или ореховые с хорошей насечкой.

DENI
Ну вы посмотрите на "произведения искусства" - щечки к АПС на кавказе...
Потому что там, лишь бы покрасоваться.
А тем, кому работать - резиновый обрезок камеры на рукоятку натягивают... Чтоб в руке не скользило.

xwing
Все эти понтовые хороши для декорации, для стрельбы - резиновые или ореховые с хорошей насечкой.

DENI
Вот и я о том же.

А если руки потные, мокрые, в грязи, в крови?

xwing
А если руки потные, мокрые, в грязи, в крови?

Palmaris777
Ну тогда вот

Это типа смешно должно быть?

xwing

Это типа смешно должно быть?

Palmaris777
Это типа когда время придет резину натянем. 

Глупо.

xwing

Глупо.

Да ладно тебе меня учить, как будто я не знаю что и как. 

Palmaris777

Да ладно тебе меня учить, как будто я не знаю что и как. 

Еще глупее. Ты меньше в КБГ тусуйся, это мозг разрушает.

А скажите,плиз, жители страны,где все есть для 1911, бывают ли накладки тоньше стандартных? Сильно тоньше.Желательно алюминиевые или латунные.
Руки у меня некрупные и хотелось бы,(наверное) потоньше.На моих спортивных ЧЗ-тах стоят тонкие ,очень нравится и гораздо удобнее прочих родных резинок.И с толстыми накладками у меня на ЧЗ-те ,например, не дотянутся нормально до кнопки магазина.На 1911 я подкручивал пистолет,но это тоже берет время.Мне для ИПСЦ. Наверное возми СТИ спартан таки. В 9-ке.

vulcan
А скажите,плиз, жители страны,где все есть для 1911, бывают ли накладки тоньше стандартных? Сильно тоньше.Желательно алюминиевые или латунные.
Руки у меня некрупные и хотелось бы,(наверное) потоньше.На моих спортивных ЧЗ-тах стоят тонкие ,очень нравится и гораздо удобнее прочих родных резинок.И с толстыми накладками у меня на ЧЗ-те ,например, не дотянутся нормально до кнопки магазина.На 1911 я подкручивал пистолет,но это тоже берет время.Мне для ИПСЦ. Наверное возми СТИ спартан таки. В 9-ке.

xwing

Еще глупее. Ты меньше в КБГ тусуйся, это мозг разрушает.

vulcan
алюминиевые

MVN
http://www.ebay.com/bhp/1911-aluminum-grips

Кстати, что бы использовать тонкие накладки надо будет еще втулки поменять и болтики. Стандартные работать не будут

Palmaris777
Он спрашивал про тонкие накладки, а эти стандартные.

Эти, ультраслим.
Но меня прикалывает не это. Засранцы пишут- Shipping: Does not ship to Latvia

Данке. Уже легче.

Засранцы пишут- Shipping: Does not ship to Latvia

В Эстонию тоже-хрена. Стратегический товар х.ле!

eCop это официальный магазин и посылать скорее всего за пределы не будут, хотя, если накатать им маляву и спросить-может и пошлют. так сказать в частном порядке. Я не думают что накладки попадают под ITAR, но кто его знает-там список длинный, весь читать лень. Да и у официальных дилеров нет желания связватся с ITAR ради пару сотен $.
Посмотрел на Amazon, там тоже пишут что наклдаки не будут посылать за пределы.

Только что получил наклдаки, ну и естественно сразу же установил.
Изготовлены так как я обьъснил что я хочу. Доволен!

Магазины со специальной пяткой под магвел ?

Palmaris777
Только что получил наклдаки, ну и естественно сразу же установил.
Изготовлены так как я обьъснил что я хочу. Доволен!

красавец!
и мне ещё понравились те крутые деревянные (дорогущие)... можно ссылочку, плиз.
а я вот себе VZ поставил (слим) - агрессивные, но мне нравятся

Если на пистолет ставится магвелл, то под него нужны другие накладки?

SergeToll

красавец!
и мне ещё понравились те крутые деревянные (дорогущие)... можно ссылочку, плиз.
а я вот себе VZ поставил (слим) - агрессивные, но мне нравятся

А мастер который ис делает-Рон из rmhknives.com Он и те и другие сделал, цена одна и таже-$200. Ты можешь ему послать любой дезайн, рисунок, идею. Он сделает наябросок в 3Д и пошлет тебе на утверждение, если что то не понравится, ксажешь он переделает. Мои, он 3 раза переделывал.
Можешь сослатся на меня, скажешь что Eduard и Gregory направили.

vulcan
Если на пистолет ставится магвелл, то под него нужны другие накладки?

https://www.1911addicts.com/attachments/image-jpg.18027/

Навел немного лоску-мне так больше нравится

А это ручки на Дане моего друга. По моему слишком много всего там

зря вы эти винты ставите фигурные, может случится, что надо будет снять накладки - редко но случаются такие задержки, как их в поле открутить. Я тоже ставил, потом по совету опытного товарища сменил на шлицы. ИМХО не стоит отбирать у 1911 возможность полной разборки без инструмента.

Эд, мне нравятся накладки на 1911 твоего друга, но лого все портит.

sergeis64
Эд, мне нравятся накладки на 1911 твоего друга, но лого все портит.

xwing
зря вы эти винты ставите фигурные, может случится, что надо будет снять накладки - редко но случаются такие задержки, как их в поле открутить. Я тоже ставил, потом по совету опытного товарища сменил на шлицы. ИМХО не стоит отбирать у 1911 возможность полной разборки без инструмента.

Palmaris777
А мастер который ис делает-Рон из rmhknives.com Он и те и другие сделал, цена одна и таже-$200. Ты можешь ему послать любой дезайн, рисунок, идею. Он сделает наябросок в 3Д и пошлет тебе на утверждение, если что то не понравится, ксажешь он переделает. Мои, он 3 раза переделывал.
Можешь сослатся на меня, скажешь что Eduard и Gregory направили.

спасибо... я, пока суд да дело, оплатил Dan Wesson Valor 5" 9mm
... и докупил к нему magwell + накладки на e-Bay

SergeToll

спасибо... я, пока суд да дело, оплатил Dan Wesson Valor 5" 9mm
... и докупил к нему magwell + накладки на e-Bay

Palmaris777
Valor классная машина. Блин у нас они не в списке разрешенных к продаже в магазинах. Брать новый срук-тонна бабла. 
Возьми еще файбер оптикс переднюю мушку-незаменимая вещь!

да, Valor все очень хвалят и в 9-ке , и в 45-ом ...
фибер-оптику сам предпочитаю на всех своих пестиках...
получу только в середине Сентября, там посмотрим.

Давно есть мысль купить Валор но не придумал пока зачем мне еще один 1911.

xwing
Давно есть мысль купить Валор но не придумал пока зачем мне еще один 1911.

Palmaris777
У нас Валор новый стоит $2500. Я не могу себя заставить потратить такие бабки на то что в жизни стоит $1500

а где у вас?
У нас MSRP=$1700 (black $2012)
мне обошёлся, со всеми поборами - $1480 (благодаря интернету)

Palmaris777
У нас Валор новый стоит $2500. Я не могу себя заставить потратить такие бабки на то что в жизни стоит $1500

Дело не в этом даже а в том , что вот нафуя их 2 или 3? Брать в тир более 2-х это уже не стрельба а суета начинается. Я вообще покупать поекратил, есть 9-ка , из которой нравится стрелять, есть один 1911, есть 22 и любимый Макаров. Нафуй еще что то. Кое что продать хочу ибо лежит в сейфе без движения. Желание просто все купить давно прошло.
Вещь должна работать а не в сейфе лежать, кроме исторических стволов типа брума ,нагана и т.п.

xwing

... нафуя их 2 или 3? ...любимый Макаров. Нафуй еще что то... в сейфе ... кроме исторических стволов типа брума ,нагана и т.п.

кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
все люди и их потребности и преференции разные.
а уж кому, что иметь, и для чего, точно его (и моё) личное дело.

SergeToll

а где у вас?
У нас MSRP=$1700 (black $2012)
мне обошёлся, со всеми поборами - $1480 (благодаря интернету)

Palmaris777
У нас в Коммунифорнии....
Вот ссылка на лист, только не падай сильно, ладно?
http://certguns.doj.ca.gov/

сочувствую...
да, я наслышан про Калифорнийский Ган Контроль-моразм...
у нас, в NJ тоже проблемно, но, по сравнению с вами, или Чикаго, пока ещё ничего.
если Клинтонша придёт и начнёт закручивать гайки, перееду в Америку 😊

А скажите,господа, ( а если несложно,покажите)за хват которым вы стреляете
двумя руками. Разные варианты видел, для себя еще ни на одном не остановился.

И кто что скажет на следующее: планирую ИПСЦ в классике стрелять. 9-кой . Претенденты на звание рабочего струмента- СТИ спартан , СТИ троян , Зиг 1911.
Есть еще ругер. Всё. (Танфольо не считаю. Он у меня был в .45, претензий не было в общем, но понял , что хочу пистоль классом повыше) .

Поговорил сегодня со стрелками, что стреляют в классике ( мало их у нас) , сказали, что спартаны ( два ) и троян из коробки нормально работать не хотели. Это нормально?

Я бы Сиг брал, а хрюгер вообще делает 9-ку?

Разные варианты видел

vulcan
А скажите,господа, ( а если несложно,покажите)за хват которым вы стреляете
двумя руками. Разные варианты видел, для себя еще ни на одном не остановился.

Разные варианты видел

???

Ипсц-шный, с подогнутыми большими пальцами, и прочие низкие под пред большими пальцами.

Первый- с прижатием большого пальца правой руки большим пальцем левой руки

Так я стреляю из ПМ-а и револей.

Второй- с прижатием указательным пальцем левой руки спусковой скобы спереди

Не пользую.Хотя знаком. У нас один из топов так стреляет. И Грауфель 😊 .
Не удобно мне и переучиваться придется.Считаю -незачем.

Третий- классический хват "ипсц"

Им и стреляю всегда. Но не могу найти контрольную точку для левой руки.
На шадоу у менябольшой палец левой лежит на ЗЗ .Она у меня не стандартная, а с классика75, там полка дальше от рукояти, мне так антропометрически подходит больше. Правый большой наверх левого и порядок.Контрольная точка- ребро клавиши преда ( он плоский) .

В принципе на 1911 можно поиграть размером педалей( стандарт- увеличенная с горбом) и толщиной накладок ( надо тоньше, чем стандарт, однозначно) и можно поставить увеличенную деталь, куда боевая пружина ставится.

vulcan
На шадоу у менябольшой палец левой лежит на ЗЗ .Она у меня не стандартная, а с классика75, там полка дальше от рукояти, мне так антропометрически подходит больше. Правый большой наверх левого и порядок.Контрольная точка- ребро клавиши преда ( он плоский) .

vulcan
Не пользую.Хотя знаком. У нас один из топов так стреляет. И Грауфель .
Не удобно мне и переучиваться придется.Считаю -незачем.

Пы.Сы.
Я и указательный палец стреляющей руки не выпрямляю. Я его просто, кончик согнутого пальца, упираю чуть выше в рамку. Для меня это напряжённое положение позволяет всегда держать палец "взведённым" на стрельбу. В спорте это всегда кажется что палец на спуске. Помню 😊, всё время именно два ваших, эстонских судей, до меня доёппыв...сь- мол им кажется... Одного даже помню обматерил за его "кажется". А это есть- не спортивное поведение. В общем не "ипсишник" я- два года мне понадобилось что б понять это.
Хотя, в Литве как то был "мэтр" один с Канады. Он правда револьверщик. Но я с ним обсуждал такое положение пальца- типа "заряженного" пальца на стрельбу. Он оказалось сам так делает. Но он- мэтр, гранд-мастер, а я... 😛.

У меня на 85-ом "комбате" при ипсишном хвате большой палец левой руки находится в районе где скоба соединена с рамкой. И мне приходится всё время контролировать палец- прижимая его к месту под рамкой где скоба. И это меня напрягает

Вот у меня при хвате 1911 такая же фигня.Посему,видимо и родился ИПСЦшный хват с поджатыми большими пальцами. Я его пока не понял.

Вот 75-ый эргономически для меня очень подходит. 1911 я еще не покурил в достаточной мере.

vulcan
Посему,видимо и родился ИПСЦшный хват с поджатыми большими пальцами.

А в 75/85-ке для меня есть один недостаток. При режиме "длинного хода" спусковой крючок расположен далеко впереди. Во всяком случае для меня. Например в Сиге этого в помине нет. Поэтому например на том же Сиге (220 или 226) и той же 75-ке, у меня они по разносу сидят в правой руке. Хват варьирую именно из-за этой для себя особенности.

А в 75/85-ке для меня есть один недостаток. При режиме "длинного хода" спусковой крючок расположен далеко впереди. Во всяком случае для меня.

Поменяй его на крючок от шадоу. Он на 2 мм ближе, у него изгиб "нажимала" больше.
У меня на втором шадоу стоит крючок от старой 75-ки, там крючок дальше.

Мне вот хочется крючок наоборот подальше, ибо палец стрелятельный даже на 90 град не гнется. Отсюда есть мысль уйти в "классик", можно поставить длинный крючок и рабочий ход будет 2-4 мм, а не 15 мм самовзвода для первого выстрела.

vulcan
Поменяй его на крючок от шадоу.

"Zero" хороший фолдер. 😛 Давно хочу купить один..

Белия
"Zero" хороший фолдер. 😛 Давно хочу купить один..

это ZT0550-й - раскладной танк

эксперимент... руки чесались 😊

добавил magwell

Хотел бы увидеть такая разборка и сборка 1911 в мрачном полутемном подвале где-то в Алеппо, когда вне работает авиация, минометы и танки. 😊))

ВО время Первой и Второй мировых както в полевых условиях 1911й разбирали. 😀

Белия
Хочу увидеть такая разборка и сборка 1911 в мрачном полутемном подвале где-то в Алеппо, когда вне работает авиация, минометы и танки. 😊))

вообще-то разборка 1.несложная; 2.можно проделать практически без дополнительных инструментов (используя детали самого пистолета - есть такие видео).
разбирая, собирая, поражался гениальным решениям Джона Браунинга...

DIDI
ВО время Первой и Второй мировых както в полевых условиях 1911й разбирали.

Пропустили Корея и Вьетнам. 😊

SergeToll
вообще-то разборка 1.несложная;

Разборка 1911 не только сложная, а очень сложная. Конечно, для своего времени это было нормально.. никто не спорит. Пистолет состоит из 237 частей.))))

Белия
Разборка 1911 не только сложная, а очень сложная 😊

согласен, деталей много, но всё, как-то логично и понятно. трудно, что-то перепутать.

Какая матерая папуасская неграмотность- в стандартном 1911 49 частей, включая винты щечек и втулки под них. Полевая разборка- 6 частей. Разборка слайда- еще 4-5. Для полевой- можно наощупь, без инструментов.

Для полевой- можно наощупь, без инструментов.

деталей много,

1911 - конструкция гениальная в своей простоте. Его полную разборку можно осуществить без всяких инструкций и специнструмента, без риска вылета мелких пружинок к дальним родственникам по материнской линии, а также без головоломок по сборке с оставшимися лишними деталями. Неполная разборка вообще возможна одной рукой при наличии стола или другого упора.
Ко многим 1911-м, и к моему в том числе, идет специальный ключ для съема бушинга, но если надо - его тоже можно снять с помощью магазина.

Бразильский? Может аргентинский Баллестер
Молина? Так там совсем другая конструкция. Мы не говорим о отклонениях, а об обычном.

Белия
Разборка 1911 не только сложная, а очень сложная.

Белия, если разборка 1911 для тебя очень сложная, то могу тебя заверить-тебе надо идти обратно в песочницу. Ты первый взрослый человек в мире который сделал такое заявление, я больше нигде не читал то разборка 1911 сложная.

Белия

Разборка 1911 не только сложная, а очень сложная.

Клиника...

Ну да, конечно..

Я простой человек и сравниваю все с Глок. А по итоги сравнения с Глок, разборка 1911 очень сложная, а деталей УСМа в два раза больше.

Опять повторюсь: для начала 20-го века это было нормально, а НЕнормально - когда люди покупают такой пистолет в начале 21-го века.))

Кстати, прочитал интересную статистику для США:

цитата:

3% of Americans own half the country's 265 million guns

Overall, Americans own an estimated 265 million guns - more than one gun for every American adult, according to the study by researchers at Harvard and Northeastern universities. Half of those guns - 133 million - were in the hands of just 3% of American adults, so-called 'super owners' who possessed an average of 17 guns each, it showed.

The survey, the most authoritative since a 1994 study posed similar questions to gun owners, is under peer-review for publication in a trade journal. Summaries of the study were released this week to the Guardian and The Trace news outlets.

The findings include:

An estimated 55 million Americans own guns.

The percentage of the U.S. population who own guns decreased slightly from 25% in 1994 to 22% last year.

Between 300,000 and 600,000 guns are stolen each year.

Gun owners tend to be white, male, conservative, and live in rural areas.

25% of gun owners in America are white or multi-racial, compared with 16% of Hispanics and 14% of African Americans.

There are an estimated 111 million handguns nationwide, a 71% increase from the 65 million handguns in 1994.

конец цитата

Т.е. коллега SergeToll накопил так много стволов, что является один из этих 3%, которые владеют 50% из все гражданское оружие. 😊

100 процентов вранье

Белия
... коллега SergeToll накопил так много стволов, что является один из этих 3%, которые владеют 50% из все гражданское оружие.

я оружие не коплю...
коллекционирую то, что интересно мне и будет не стыдно оставить наследникам.
кое-что из полимерных тоже будет... (Глок не рассматривается)
... знаю бывшего полицейского, потерявшего здоровье (проблемы с лёгкими) во время 9/11... ему ни одна страховая компания не даёт Life Insurance ... он стал коллекционировать то, в чём разбирался - оружие, как (с его слов) страховку для семьи, в случае его смерти. в основном у него 1911; Люгеры; Винчестеры... всего около 600 (на сегодня).

Белия
Кстати, прочитал интересную статистику для США:

цитата:

[b]3% of Americans own half the country's 265 million guns

Overall, Americans own an estimated 265 million guns - more than one gun for every American adult, according to the study by researchers at Harvard and Northeastern universities. Half of those guns - 133 million - were in the hands of just 3% of American adults, so-called 'super owners' who possessed an average of 17 guns each, it showed.

The survey, the most authoritative since a 1994 study posed similar questions to gun owners, is under peer-review for publication in a trade journal. Summaries of the study were released this week to the Guardian and The Trace news outlets.

The findings include:

An estimated 55 million Americans own guns.

The percentage of the U.S. population who own guns decreased slightly from 25% in 1994 to 22% last year.

Between 300,000 and 600,000 guns are stolen each year.

Gun owners tend to be white, male, conservative, and live in rural areas.

25% of gun owners in America are white or multi-racial, compared with 16% of Hispanics and 14% of African Americans.

There are an estimated 111 million handguns nationwide, a 71% increase from the 65 million handguns in 1994.

конец цитата

Т.е. коллега SergeToll накопил так много стволов, что является один из этих 3%, которые владеют 50% из все гражданское оружие. 😊[/B]

Исходя из данной статистики каждый человек из числа этих 3% имеет 27,26 ствола.(Если верить Вики то население 324миллиона)
Ну не знаю.
😞

SergeToll
(Глок не рассматривается)

Конечно, Глок не имеет никакая коллекционерская стоимость. Он сделан для работы - просто инструмент.

DIDI
Исходя из данной статистики каждый человек из числа этих 3% имеет 27,26 ствола.

Именно. SergeToll является типичный пример и в этом нет ничего плохого .. коллекционер, который инвестирует в оружие. Он не носит, но сохраняет стволов у себя дома. Закон разрешает..

Кроме того, многие американцы получили в наследство часть от своих КС и ДС. Это не означает, что они пошли в магазине и купили 27 штук, просто хранят дома от отца, дедушка и так далее.

............
Поэтому из всех европейских стран мне нравится Швейцария - при население от ~8 млн (как Болгария), народ владеет 3 млн. стволов. 😀 Если вычесть детей, стариков и женщин.. то пулучается почти каждый мужчина.

Мы не говорим о отклонениях, а об обычном.

Ааа, тыоТорусе... Так бы и сказал. А то я себе голову ломал что там бразильцы понаделали. Не знаком с предметом...

Белия
SergeToll является типичный пример и в этом нет ничего плохого .. коллекционер, который инвестирует в оружие. ..

Глок не имеет никакая коллекционерская стоимость. Он сделан для работы - просто инструмент..[/QUOTE]
абсолютно согласен... обычный инструмент. есть лучше, есть хуже... на любителя

Белия
Кстати, прочитал интересную статистику для США:

цитата:

[b]3% of Americans own half the country's 265 million guns

Overall, Americans own an estimated 265 million guns - more than one gun for every American adult, according to the study by researchers at Harvard and Northeastern universities. Half of those guns - 133 million - were in the hands of just 3% of American adults, so-called 'super owners' who possessed an average of 17 guns each, it showed.

The survey, the most authoritative since a 1994 study posed similar questions to gun owners, is under peer-review for publication in a trade journal. Summaries of the study were released this week to the Guardian and The Trace news outlets.

The findings include:

An estimated 55 million Americans own guns.

The percentage of the U.S. population who own guns decreased slightly from 25% in 1994 to 22% last year.

Between 300,000 and 600,000 guns are stolen each year.

Gun owners tend to be white, male, conservative, and live in rural areas.

25% of gun owners in America are white or multi-racial, compared with 16% of Hispanics and 14% of African Americans.

There are an estimated 111 million handguns nationwide, a 71% increase from the 65 million handguns in 1994.

конец цитата

Т.е. коллега SergeToll накопил так много стволов, что является один из этих 3%, которые владеют 50% из все гражданское оружие. 😊[/B]

Это бред сивой кабылы все, ибо подсчитать никак невозможно - нет ведь регистрации практически нигде, кроме пары долбанутых штатов. При этом в большинстве штатов частные транзакции купли/продажи вообще не светятся никаким образом.

Вполне возможно и бред. Я просто процитировал USA Today, TIME, TheGuardian и еще куча американские газеты. Поиск в гугл: https://www.google.bg/?gws_rd=...65+million+guns

Вот и на русский язык в сокращенном виде 😊
http://slavicfamily.org/entert...ol-results.html
http://vistanews.ru/science/80139

Вообщето по сравнителлной оценки ФБР, на руках у гражданских в Америке около 350 миллионов единиц огнестрела. По той же статистике оно находится у 80 миллионов человек. Эти данные ежегодно пубикуются на ФБР веб сайте.
Откуда это либеральные сучки взяли цифры-скорее даже они не знают. Только за время правления Обозо было приобретено около 100 миллионов стволов. Так что цифра 265 миллионов просто смехотворная и расчитана на тех кто читает эти и подобные статьи.

Белия
Вот и на русский язык в сокращенном виде
http://slavicfamily.org/entert...ol-results.html
http://vistanews.ru/science/80139

Белия
Я простой человек и сравниваю все с Глок. А по итоги сравнения с Глок, разборка 1911 очень сложная, а деталей УСМа в два раза больше.

Опять повторюсь: для начала 20-го века это было нормально, а НЕнормально - когда люди покупают такой пистолет в начале 21-го века.))

Palmaris777
Вообщето по сравнителлной оценки ФБР, на руках у гражданских в Америке около 350 миллионов единиц огнестрела. По той же статистике оно находится у 80 миллионов человек. Эти данные ежегодно пубикуются на ФБР веб сайте.
Откуда это либеральные сучки взяли цифры-скорее даже они не знают. Только за время правления Обозо было приобретено около 100 миллионов стволов. Так что цифра 265 миллионов просто смехотворная и расчитана на тех кто читает эти и подобные статьи.

Ну так нет же противоречия то
У 3% увлекающихся (9 млн владельцев) 134 млн стволов
У остальных 71 млн владельцев еще 216 млн стволов

И вопрос - за что платятся дополнительные 1800 долл за 1911 в исполнении Дан Вессон когда есть Кимбер или бразилец за 700 долл?

Михаил HORNET
... за что платятся дополнительные 1800 долл за 1911 в исполнении Дан Вессон когда есть Кимбер или бразилец за 700 долл?

опять 25... отличаются качеством исполнения и уровнем доводки.
Можно взять Ругер 1911 за $650 - классный пистолет, и стреляет хорошо... но там дребезжит, там надо подтянуть и т.д...
те, кто имеет Тоурусы тоже не жалуются на надёжность, но спуск из коробки левоватый, качество доводки - не ахти.
Дан Вессон (согласно комментариям и уже по МХИО) - лучшее сочетание "деньги-качество". Мой стоил $1480 со всеми поборами. Тюнинг можно было и не делать.
Есть несколько обзоров от владельцев ДВ Валор и Спрингфилд ТРП... все говорят, что Валор правильнее сравнивать не с ТРП ($1300), а со Спрингфилд ПРО ($3000).
Кимберы - красавцы - но много жалоб на необходимость доводок. Полу-ручной сборкой (как Кимбер заявляет) и не пахнет.
как и в вопросе с машинами, всё определяют соревнования. Спортсмены предпочитают использовать дорогущие модели, а не хорошие "рабочие лошадки".
а дальше дело хозяйское: Девушек вы тоже предпочитаете красивых и эффектных, а не уродок с теми же "фичерс"

Так выглядят и стреляют то "девушки" абсолютно одинаково! Разве есть кроме весьма мифического на уровне нюансов настройки спуска (которое можно - внимание - сделать самому на любой модели 1911) еще какая то разница?
Оригинальный Кольт 1911 "из коробки" за 650 долл упрекали в недостаточной надежности
И для соревнований в основном же используют модель 2011 и ее производные, да и спортсменам привычно платить кучу денег за увеличение характеристик даже на 3%, потому что даже эти 3 потом дадут 1% прибавки в таблице, а это уже будет следующее место)
Я понимаю оснащение в базе длинными предохранителями, иными полезными фичами
Но ведь комплект-киты дешевле разницы в цене между 700 и 2500-3000 😛

Михаил HORNET
И вопрос - за что платятся дополнительные 1800 долл за 1911 в исполнении Дан Вессон когда есть Кимбер или бразилец за 700 долл?

Михаил HORNET
Так выглядят и стреляют то "девушки" абсолютно одинаково! Разве есть кроме весьма мифического на уровне нюансов настройки спуска (которое можно - внимание - сделать самому на любой модели 1911) еще какая то разница?

Таки и я сходил до Кольта. 😀 Правда, доехать быстрее, всего минут 20....Ладно, шутки хороши в мЭру. 1918 в новодельном исполнении вполне себе приятный аппарат. Тем более, что их выпустили 1000 штук, если не ошибаюсь.

Palmaris777
Дан Вессоном не станет.

Дан имеет FPB? Не помню...

бесполезный (многократно "обсосанный" со всех сторон спор)...
"сытый голодного не понимает"... и не поймёт, пока сам не наестся

у меня есть такая идея: купить недорогой 1911 и попробовать "довести", а потом сравнить

Caucasian64
Таки и я сходил до Кольта. 😀 Правда, доехать быстрее, всего минут 20....Ладно, шутки хороши в мЭру. 1913 в новодельном исполнении вполне себе приятный аппарат. Тем более, что их выпустили 1000 штук, если не ошибаюсь.

Caucasian64
Дан имеет FPB? Не помню...

Palmaris777

Как покрытие, сохранилось? Тогда Кольты делали очень красивое покрытие, полированное воронение.

Дык...новодел....покрытие, да, красивое. Голубое воронение, полировка.

SergeToll
у меня есть такая идея: купить недорогой 1911 и попробовать "довести", а потом сравнить

Palmaris777
FPB? Што это?

Firing pin block

Caucasian64

Firing pin block

SergeToll
у меня есть такая идея: купить недорогой 1911 и попробовать "довести", а потом сравнить

Была та же идея...купил затвор в сборе, со стволом, от Норинко, купил все запчасти от хорошего производителя, оставалось купить рамку....попался Кольт....
Совет простой- купить рамку и слайд от Цилинр и Слайд, подогнанные, потом собрать всё, что надо, от кого надо. Зачам покупать готовый дешевый аппарат, чтобы потом выкинуть всё, кроме рамки и слайда??

Palmaris777
А кому он нужен? Если нужен FPB, надо брать серию 80, Дан Вессоны не выпускают 80-ку.

Об этом и разговор, что не нужен. Хорошо, что на Дане его нет.

Caucasian64

Была та же идея...купил затвор в сборе, со стволом, от Норинко, купил все запчасти от хорошего производителя, оставалось купить рамку....попалскя Кольт....
Совет простой- купить рамку и слайд от Цилинр и Слайд, подогнанные, потом собрать всё, что надо от кого надо. Зачам покупать готовый дешевый аппарат, чтобы потом выкинуть всё, кроме рамки и слайда??

Caucasian64

Об этом и разговор, что не нужен. Хорошо, что на Дане его нет.

Caucasian64

Была та же идея...купил затвор в сборе, со стволом, от Норинко, купил все запчасти от хорошего производителя, оставалось купить рамку....попалскя Кольт....
Совет простой- купить рамку и слайд от Цилинр и Слайд, подогнанные, потом собрать всё, что надо от кого надо. Зачам покупать готовый дешевый аппарат, чтобы потом выкинуть всё, кроме рамки и слайда??

хорошая подсказка... я думал брать Ругер... там уже очень много всего есть и... сделан в Америке (патриотические чувства)

Palmaris777
А проще сразу купить нормальный

Можно и так, но если хочется самому сотворить.....

SergeToll

хорошая подсказка... я думал брать Ругер... там уже очень много всего есть и... сделан в Америке (патриотические чувства)

Ну, если нравится литой слайд и рамка, то ....лучше купить подогнанные кованные. Причем, сделаны тоже в Штатах.

Palmaris777
1000% согласен.
У нас другой прибамбас по закону сейчас положен-Load Chamber Indicator. Вот ёще зараза от которой надо избавлятся сразу же. Правда на 1911 еще такую куйню не придумали, но н а все остальные (для Комунифорнии) уже есть. И Магазин дисконнект, его народ сразу выкидывает.

Фигня, скоро они придумают, что надо по одному заряжать в ствол. 😀 😀 😀

Palmaris777
Ты знаешь кто не покупает 1911, а покупает Глюк? Тот кто не может себе позволить заплатить за 1911.

😀 я всегда удивлялся на такие наивные рассуждения. Не знаю как у вас, но у нас любой, кто решил купить Глок за 1'000 евро может легко найти еще 1'000 за 1911 или СИГ. Это самая маленькая проблема.

Нет, люди покупают то, что работает а не пропагандные лозунги с столетняя давность.

Palmaris777
Ответ-за что люди платят за Мерседес $$$$$ когда есть Лада Калина за $1000? И одна и другая ездят и вперед и назад, и у той и другой есть двери. Если на Калину поставить правильный двигатель-то и она может быть очень быстрой. Правда что бы на Калину не поставили, как не модифицировали-Мерседесом она так и не станет.

Мда.. тоже самое, но вторая часть. 😊

Мерседес покупают только для демонстрация социального статуса. Ничего больше за эти деньги он не предлагает.. например по сравнению с Тойота. Наоборот - последние 10 лет Мерседесы чаще ломаются из-за электроники, а "японцы" работают как часы .. т.е. как Глок.)))

Блин...что, один пистолет на все времена? Надо- купи несколько, разных, хоть 1911, хоть Глюк... Глюк- вообще разговор ни о чем, $500. 1911 может стоить гораздо дороже.

У нас Таурусы 1911 (несколько их), доведенные самостоятельно, работают на отлично и уже в настреляли приличный ресурс, за десятку каждый, так, обкатку прошли)
Вот вообще с Таурусами никаких проблем
Не знаю что там еще нужно доводить и зачем платить вчетверо за то что можно сделать своими руками с помощью недорогих запчастей

То и как соберут кастомшапы, ты никогда не соберёшь. Приблизится можно, если жить в штатах и собрать самому из дорогих комплектов рамки со слайдом и стволом и частей от хорошего производителя.

Поковыряйся тут. Посмотри, можешь такое собрать? 😀

http://cabotgun.com/cabot-guns...mes-and-slides/

http://www.nighthawkcustom.com/pistols

Caucasian64
То и как соберут кастомшапы, ты никогда не соберёшь. Приблизится можно, если жить в штатах и собрать самому из дорогих комплектов рамки со слайдом и стволом и частей от хорошего производителя.

Почитай 1911 форум. Там очень неясно, где заканчивается реальная разница между обычным 1911 типа верхней линейки Кимбера или Спрингфилда и начинается наебалово. Красиво покрашенно, накладки, то ,се. Куча бабла за пистолет. В итоге оно редко стреляет лучше чем скажем Kimber Team Match, будучи дороже в 2-3 раза. А еще с проблемами может быть. Ибо кустаршина. И большинство покупателей вообще не стреляют настолько хорошо,чтобы понять есть разница или нет. Короче все эти амеровские кастом закидоны - более понты для приезжих. Fusion продает набор - рамка,ствол, втулка, затвор уже подогнанные, баксов за 700-800. Если все дособрать выходит не хуже Nighthawk, но сильно дешевле. Я эти пистолеты видел. Или просто взять Кимбер в хорошем исполнении.

xwing
Fusion продает набор - рамка,ствол, втулка, затвор уже подогнанные, баксов за 700-800. Если все дособрать выходит не хуже Nighthawk, но сильно дешевле.

Приблизится можно, если жить в штатах и собрать самому из дорогих комплектов рамки со слайдом и стволом и частей от хорошего производителя.

xwing

Или просто взять Кимбер в хорошем исполнении.

Кимбер...ну, бывает. А бывает и Кабот. И Лес и Эд. И Хок. Мне не надо, но если уж 😀 , то не Кимбер.

Caucasian64

Приблизится можно, если жить в штатах и собрать самому из дорогих комплектов рамки со слайдом и стволом и частей от хорошего производителя.

да не факт, что пересадив Торусу ствол и втулку и кое какие потроха не выйдет то же самое функционально. Или даже просто подогнать лаги родного ствола. Было б желание и умение. Нет в этих кастомах никаких космических технологий, и вообщеьне факт,что рамка и затвор изначально не тот же Торус.

xwing

да не факт, что пересадив Торусу ствол и втулку и кое какие потроха не выйдет то же самое функционально. Или даже просто подогнать лаги родного ствола. Было б желание и умение. Нет в этих кастомах никаких космических технологий, и вообщеьне факт,что рамка и затвор изначально не тот же Торус.

Я подозреваю, что ты не чтаешь написанного другими.

xwing

, и вообщеьне факт,что рамка и затвор изначально не тот же Торус.

Теория заговора с целью выдоить последний доллар у доверчивого лоха? 😀
Торас, конечно, замечательный пистолет всех времён и народов 😀 , но мне, лично, не хочется иметь литые рамки и затворы. Может быть они лучше кованных 😀 , но мне не нравится.

Caucasian64

Я подозреваю, что ты не чтаешь написанного другими.

Суть в том, что в этих распальцованных кастом 1911 процентов 70 цены - просто за имя и внешнюю красоту. Типа штанов от Версачи. Хочешь выпендриватся покупаешь,хочешь просто ходить - покупаешь обычные жынсы.Сшито частенькотна одной фабрике в Китае.
Где они заготовки или готовые рамки и затворы берут - от них как правило не добьешся. Хорошо если не у филипинцев.

Caucasian64

Теория заговора с целью выдоить последний доллар у доверчивого лоха? 😀
Торас, конечно, замечательный пистолет всех времён и народов, но мне, лично, не хочется иметь литые рамки и затворы. Может быть они лучше кованных 😀 , но мне не нравится.

А весь нынешний американский бузинес работает по этому принципу - заложить как можно меньше,взять побольше. Надуть в процессе пузырь.
С чего следует,что рамки у всех кастомов не литые? Или не кованные из той же Бразилии? От той же компании Имбел? Кстати литые ли они на Торусе? У Спрингфилдов нет и они бразильские.

Пример - те же системы HVAC. Самые распальцованные made in usa - на самом деле собранны в штатах из китайских компонентов. Реальной разницы нет. Outsourcing наще все.

xwing

Суть в том, что в этих распальцованных кастом 1911 процентов 70 цены - просто за имя и внешнюю красоту. Типа штанов от Версачи. Хочешь выпендриватся покупаешь,хочешь просто ходить - покупаешь обычные жынсы.Сшито частенькотна одной фабрике в Китае.
Где они заготовки или готовые рамки и затворы берут - от них как правило не добьешся. Хорошо если не у филипинцев.

Красота спасет мир. 1911 красивый пистолет и должен выглядеть как "миллион баксов", а не как зашмурганый бомж. Причем должен выглядеть как можно ближе к оригиналу. Если нужна рабочая лошадь, то Глюк или любой другой пластик более функционален. Типа, электронных часов и какого-нибуть Турбиона.

xwing

С чего следует,что рамки у всех кастомов не литые?

Там написано. А в теории заговора я не верю, Я лох, ну ты знаешь...

Caucasian64

Красота спасет мир. 1911 красивый пистолет и должен выглядеть как "миллион баксов", а не как зашмурганый бомж. Причем должен выглядеть как можно ближе к оригиналу. Если нужна рабочая лошадь, то Глюк или любой другой пластик более функционален. Типа, электронных часов и какого-нибуть Турбиона.

Тока про часы уж мне не рассказывай, там такой смишной пиздец, чтотты даже не представляеш себе.
Я реальной разницы и во внешности дорогих Кимберов и этих кастомов не вижу. Торус любой средней паршивости гансмит сделает таким же красавцем сотни за 3-4.

xwing

Пример - те же системы HVAC. Самые распальцованные made in usa - на самом деле собранны в штатах из китайских компонентов.

Это несомненное доказательство нае..ки от Кабота!!!

Caucasian64

Там написано. А в теории заговора я не верю, Я лох, ну ты знаешь...

не везде написанно кстати и где они рамки берут или загатовки - вопрос. На который,они многие не желают отвечать.

xwing

Тока про часы уж мне не рассказывай, там такой смишной пиздец, чтотты даже не представляеш себе.
Я реальной разницы и во внешности дорогих Кимберов и этих кастомов не вижу. Торус любой средней паршивости гансмит сделает таким же красавцем сотни за 3-4.

Про часы я вообще не в курсе, даже не ношу...так, сравнение напросилось.
А я вообще Кимберов не вижу....как ёжик в тумане, для меня их не существует. Винтовки есть хорошие, а 1911 как-то не существуют....парадокс.

xwing

не везде написанно кстати и где они рамки берут или загатовки - вопрос. На который,они многие не желают отвечать.

Видимо, сталелитейная промышленность Китая поставляет. Что вполне может быть. И меня это сильно расстраивает, даже кушать не могу.... 😀

Вопрос к господам- рукодельникам. Ну хорошо... поменяли ствол и втулку на Картовские ( скажем), допилили УСМ до 3,5 фунтов... Разгибать направляющие сами будем? На каком нибудь Норинко из непонятной стали, которая может и разгиб держать не будет?

Пока Норинко поставляли в штаты - Вилсон из них кастомы делал вовсю.

sergeis64
Вопрос к господам- рукодельникам. Ну хорошо... поменяли ствол и втулку на Картовские ( скажем), допилили УСМ до 3,5 фунтов... Разгибать направляющие сами будем? На каком нибудь Норинко из непонятной стали, которая может и разгиб держать не будет?

А зачем их разгибать???? Обычно наоборот...Норинковская сталь была получше многих...

Норинковкая сталь вроде очень твердая. Разгибают при аккюайзинге...

sergeis64
Норинковкая сталь вроде очень твердая. Разгибают при аккюайзинге...

Что разгибают? Направляющие на слайде? Так их наоборот, сводят, для того сaмого "аккюрайзинга".....Что можно разогнуть? Я не в курсе...А из норки делали кучу кастомов, она считалась одним из лучших вариантов для этого дела.

Я не про слайд а про рамку. Ну раз делали значит самый замечательный...

sergeis64
Я не про слайд а про рамку. Ну раз делали значит самый замечательный...

Таки и шо, рамку раздвигают-разгибают? Охренеть.

Таки и да, но мне ( и еще массе народу) видимо делали неправильно... но пока не развалился. Не то чтоб я так прямо много стрелял, но парy лиг таки да, что то кастомы на китайской Норинке не попадались, совсем. Но я неправильно ищу, видимо...

sergeis64
Таки и да, но мне ( и еще массе народу) видимо делали неправильно... но пока не развалился. Не то чтоб я так прямо много стрелял, но парy лиг таки да, что то кастомы на китайской Норинке не попадались, совсем. Но я неправильно ищу, видимо...

Охренеть.

Да куй ты узнаешь что оно на Норинке. Кто ж скажет. Внешне там другое ведь написанно.
Гнуть затворы для улучшения кучости это еппаный колхоз уровня творчества из гавна и палок.

http://www.brownells.com/gunsm...rs-prod842.aspx
Caucasian64
Я об этом, а ты о чем?
...Там есть видео.

sergeis64
http://www.brownells.com/gunsm...rs-prod842.aspx
Caucasian64
Я об этом, а ты о чем?
...Там есть видео.

Дык...это шаблоны для сужения направляюших рамки. Где там разгибание-то? Вообще слайд подроняют к рамке по ширине сдавливая его.

Где там разгибание-то?

sergeis64
Когда ты тюкаешь сверху, верхняя кромка рамки не разгибается?

Ну, по идее, если рамку тюкать сверху вниз, то ЗАгибается....канал направляюших сужается....

если рамку тюкать сверху вниз, то ЗАгибается

sergeis64
горизонтально рамка расходится в стороны- разгибаясь.

Охренеть.

Caucasian64

Охренеть.

sergeis64

как не представляю как можно сжать весь затвор...

Ну, типа не весь и не всегда....А только ту часть, которую можно согнуть.

Horizontal movement can be reduced by squeezing the slide. You need a large, stout vise and some form of medication for your nerves when using this method. Slide rails may crack or collapse. Ask me how I know. Risky. Slides are a relatively expensive component.

http://www.firearmsnews.com/gu...ning-the-slide/

sergeis64
Ты видимо решил что я пишу о разгибе всей рамки каким то образом, я , пардон, не точно выразился...

Типа того. Как можно по другому понять разгибание рамки....

peening the frame rails downward Ключевое слово "downward"

A safer method is to tighten the slide through peening the frame rails downward on to precision ground steel bars (Brownell's part #080-745-000AH) with a small ball peen hammer.

Read more: http://www.firearmsnews.com/gu.../#ixzz4LJqFccsp

You need a large, stout vise and some form of medication for your nerves when using this method.
Umm, no, thanks :-)
A safer method is to tighten the slide through peening the frame rails downward
As the rail is peened metal is moved downward and outward.
Thats what I was talking about... You tighten the rail channel, but open outward top edge of the slide... AND only on the ends, you will collapse the rails in the middle where they are thinnest. So, no, to opening ENTIRE frame. :-)

Блин,только ты мог до такого додуматься, что при загибании направляющей она ещё и по горизонтали смещается наружу и назвать это разгибанием. Это тянет на....ну не нобелевку, но ...тест на извращения ты пройдёшь на все 100%. Написал бы отгибание, было бы верно.

Я с металлом работаю, мне можно и извратиться.... :-)

Интересно а есть у кого на форуме 1911й от Кристенсен Армз? 😀

https://christensenarms.com/firearms/1911

http://www.armslist.com/posts/...cus-1911-w-rail

а как вам такой ?

Вот такой у меня. carbonia blue

https://www.youtube.com/watch?v=rJNXIZ3qsaA

https://www.youtube.com/watch?v=md7cPNY3qlc

https://www.youtube.com/watch?v=MCFXRTpj5PM

http://www.guns.com/review/col...se-rides-again/

Caucasian64
Вот такой у меня.

https://www.youtube.com/watch?v=rJNXIZ3qsaA

http://www.guns.com/review/col...se-rides-again/

nnnice

Побабахал, работает. И убрал обратно в коробку. 😀

а я сегодня обкатывал свой новый ДВ Валор в 9мм и пострелял сравнительно с Спргфлд ТРП в 45-ом...
Оба классные! Но Валор, как я и ожидал, точнее и ... просто пздц.

SergeToll
а я сегодня обкатывал свой новый ДВ Валор в 9мм и пострелял сравнительно с Спргфлд ТРП в 45-ом...
Оба классные! Но Валор, как я и ожидал, точнее и ... просто пздц.

Congrats.

Caucasian64

Congrats.

спасибо

SergeToll
а я сегодня обкатывал свой новый ДВ Валор в 9мм и пострелял сравнительно с Спргфлд ТРП в 45-ом...
Оба классные! Но Валор, как я и ожидал, точнее и ... просто пздц.

Естественно он точнее, потому что сравнивать 1911 в 9мм и 45 это как яблоки с апельсинами.

xwing

Естественно он точнее, потому что сравнивать 1911 в 9мм и 45 это как яблоки с апельсинами.

С хуя ли? У меня есть и те, и те, от разных производителей, и 9 и 45 одинаково точны. Самый точный, на самом деле, кимбер эйджис2 в 9мм.

--
Коган-варвар

это Макаров с 1911 - яблоки с апельсинами... а 1911 с 1911 - самое то

ctb

С хуя ли? У меня есть и те, и те, от разных производителей, и 9 и 45 одинаково точны. Самый точный, на самом деле, кимбер эйджис2 в 9мм.

--
Коган-варвар

ctb

С хуя ли? У меня есть и те, и те, от разных производителей, и 9 и 45 одинаково точны. Самый точный, на самом деле, кимбер эйджис2 в 9мм.

--
Коган-варвар

Потому чта подброс и отдача у 9мм меньше в 1911 и и 9×19 в принципе более точный патрон, чем 45. Начальная скорость выше и все такое.

SergeToll
это Макаров с 1911 - яблоки с апельсинами... а 1911 с 1911 - самое то

1911 до ПМ как до Москвы раком. Хороший, конечно пистолет 1911. Но ПМ надежнее, легче, удобнее. У меня есть оба если что. Оба очень люблю. Но ПМ больше.

Palmaris777
Если стрелок заявляет что один калибр точнее чем другой-он еще не стрелок, рано еще рассуждать на тему.

конкретно один и тот же пистолет в разных калибрах может быть более или менее точным. В 9×19 1911 ,в силу габарита и немалого веса точнее. Вернее попадать проще. Правда они сделанны тщательнее тоже, чтоб 9×19 работал в 1911.

xwing

1911 до ПМ как до Москвы раком. Хороший, конечно пистолет 1911. Но ПМ надежнее, легче, удобнее. У меня есть оба если что. Оба очень люблю. Но ПМ больше.

Palmaris777
Никогда не ноавились пистолеты у которых отсутствует система замыкания патронника. Для "детских" калибров это еще допустимо, для "недетских"-полный нонсенсе. 

ПМ только и можно сравнивать, что с другими маломерками...
и здесь 1911-е обсуждают, если, кто не в курсе

Цирк.

Чем 1911 лучше Макарова на самом деле? Что он может что не сделает ПМ?
Кроме того ,что красивый и удобный? Ну расскажите давайте.
ПМ - столько же патронов, компактнее, надежнее,легче, самовзвод.

BUL5 сделала такой эксперимент

sergeis64
Цирк.

А ты думал! 😊 Ты своим булзайерам про неточный .45 расскажи... хохот будет стоять до Москвы.

А ты думал!

позвольте спросить..
а не "булсаеры" - это те, крутые парни, которые по железным блинам в пол-метра диаметром попадают? или те, кто с Макаровым по полосе препятствий шастает?

Не те, и не другие.

https://en.wikipedia.org/wiki/..._competition%29

или те, кто с Макаровым по полосе препятствий шастает?

которые по железным блинам в пол-метра диаметром

это у нас, Адама я знаю хорошо, Джима- немного.

sergeis64
B USPSA/IDPA Макаровым или другими антиквариатами никто не пользуется.

как? почему? это же самый лучший пестик на Свете... всем до него там, как-то, раком что-ли, до Москвы... 😊

как? почему?

sergeis64
Well, if you live under a rock...

bingo! 😀

sergeis64

klass... !

sergeis64
B USPSA/IDPA Макаровым или другими антиквариатами никто не пользуется.

Не обижайте маленького....ПМ мой любимый пистолет тоже.

sergeis64

Tакую елду надо носить в карманной кобуре. Очень практичный сэлф дефенс пистолет. 😀

ПМ мой любимый пистолет

BTW, Wallum Lake is "Mass friendly", so only 10 pills in a box. Hence lots of mag changes.

sergeis64
B USPSA/IDPA Макаровым или другими антиквариатами никто не пользуется.

В наших Россиях

весь этот цирк с конями в виде буллз ай или ипсика так же зарактерезует пистолеты, как велосипедные шорты - одежду. Используются вещи, заточенные под крнкретные условия спортивных соревнований. К реальной жизни эта беготня пузатых дядек в шортах между картонками имеет мало отношения.

sergeis64
Изза весьма ограниченных возможностей?

"русский классик" в IPSC

а в IDPA в категории "военные", люди приезжают с табельным, которое не всегда в 9х19 в виде ПЯ, Глока, или зига какого

Ты себе представляешь что будет с ПМ в ИДПА на одной категории с Глоком и Сигом?
Кстати как 9х18 валит сталь на 25м?

sergeis64
Кстати как 9х18 валит сталь на 25м?

sergeis64
Ты себе представляешь что будет с ПМ в ИДПА на одной категории с Глоком и Сигом?

с ПМ, конечно, не очень

sergeis64
С педалью выброса магазина- потерянное время точно.

sergeis64
Точность на 25м-???

sergeis64
Кто то делает хорошие кобуры и магазинные холдеры под ПМ?

ПМ хороший пистолет, но ржавеет быстро. Можно, конечно, поменять покрытие, но лучше сам пистолет поменять. Склоняюсь к XDS...

http://www.springfield-armory.com/xd-s-series/

То есть ты мне хочешь сказать что люди с ПМами на ИДПА бьют регулярно людей с Глоками и Сигами?

sergeis64
То есть ты мне хочешь сказать что люди с ПМами на ИДПА бьют регулярно людей с Глоками и Сигами?

но ржавеет быстро.

Дело не в оружии, а в стрелке.

Блин, ну пристал....ПМ хороший самооборонный пистолет, ну в крайнем случае им может обойтись участковый.
В остальном, он никогда не был ничем другим. Обычный полицейский пистолет. То, что его засунули в армию, ну, бывает....тупее случаи известны.
Можно из него пытаться сделать снайперкую винтовку и сбивать низколетящие штурмовики. 😀

sergeis64
При носке???
Если брать ХД- а у меня с ними не очень большой опыт, то я бы брал только с удлиненными магазинами.

Ну, не при хранении же...
ХDS идет с двумя. Какой хошь, такой и пользуешь.

Головешкин натаскал дерьма, теперь ,видимо, придется вспомнить о ношении.

sergeis64
Не ну если ты конечно приведешь какого гранд мастера, он и с пищалью всех обштопает. а так средне производное- ПМ быстро сливает Сигам и Глокам.

Логично, в принципе то о чем и я говорил.

sergeis64
Логично, в принципе то о чем и я говорил.

Безусловно, но один и тот же стрелок будет стрелять намного лучше из Глока чем из ПМ.

крутые стрелки, посмотрите, как девочка 13-ти лет стреляет (Настя)

sergeis64
Безусловно, но один и тот же стрелок будет стрелять намного лучше из Глока чем из ПМ.

Глок всем хорош, только в моей руке не лежит, зраза ,как 2Х4.....Сделали бы ему эргономику ХD....

SergeToll
крутые стрелки, посмотрите, как девочка 13-ти лет стреляет (Настя)

Я не крутой, но посмотрел. ПМа не заметил. 😀

Я совсем не крутой, скорее лох. :-) Вальтер матчевый в 9мм с Апекс УСМ замечен, вроде. :-)))

sergeis64
Я совсем не крутой, скорее лох. :-) Вальтер матчевый в 9мм с Апекс УСМ замечен, вроде. :-)))

да, всё верно, извиняюсь. что не по теме топика... Настя в команде Вальтер и стреляет из PPQ.
умница, дочь коллеги-блогера из Финляндии

Мне стало любопытно, а эти мишени в ответ пуляют? Вообще-то шикарное занятие- дырявление картонок и роняние папперов. Типа, я такой весь крутой, всех застрелил, стою курю.... 😀

Все у них наоборот... мишени белые... но-шуты коричневые.

Да и гоночные кобуры разрешены - вот чего не пойму.

Все у них наоборот...

sergeis64

Это так, спорт. В жизни все будет на доли секунд, но подобные вещи сильно помогают- особенно с менеджментом адреналина.

Доли секунды...адреналин...бывает. Ну, я бы понял, если бы мишени двигались хаотично, менялось расстояние, размер, причем, стрелок-спортсмен, не стоял на месте, как соляной столб, а также двигался....а то перед стрельбой прикинут положение, повскидываются в холостую....охренеть. Хрен с ним, хоть стрелять бы начинали из положения стоя спиной и не видя мишени загодя. Профанация.

Сходи, спортинг постреляй, позиций на 10-12.

спортинг постреляй,

Можно пострелять форс он форс в Сиг Академи. Это дорого, много баллистик армор и все равно больно охуенно. :-)
Есть место в Конн, но там менее профессионально и так же дорого ;-)

sergeis64
Есть место в Конн

Иде?

sergeis64
Sporting clays??? Looove it.

Аха...я тоже. Это по крайней мере не так скучно, как дырявить бумагу на 25 метров.

Tactical Dynamic Firearms training LLC, Southington CT

sergeis64
Безусловно, но один и тот же стрелок будет стрелять намного лучше из Глока чем из ПМ.

Далеко не факт.
Я, например, (и не только я), из Глока стреляем очень хреново (я его вообще не перевариваю). В то время как из ПМ, танфоглио, ПЯ - гораздо лучше.

Caucasian64
Блин, ну пристал....ПМ хороший самооборонный пистолет, ну в крайнем случае им может обойтись участковый.
В остальном, он никогда не был ничем другим. Обычный полицейский пистолет. То, что его засунули в армию, ну, бывает....тупее случаи известны.
Можно из него пытаться сделать снайперкую винтовку и сбивать низколетящие штурмовики. 😀

Норм он и для армии. Там пистолет третьестепенное дело. Для тех,кто по роду занятий мог пистолетом пользоватся для решения задачь - сделали АПБ и ПБ. Для остальных - макар. Таскать необременительно ,надежный. Для всего остального есть автомат. Солдатам пистолеты раздовать вообще дурь показушных армий.

DENI

Далеко не факт.
Я, например, (и не только я), из Глока стреляем очень хреново. В то время как из ПМ, танфоглио, ПЯ - гораздо лучше.

Мне вообще трудно найти более точный пистолет ,чем ПМ, из своих могу разве что с Сигом 210 сравнить. Глок равных с ним размеров - 26 - сливает ПМ по точности однозначно. Вообще какая то особенная точность глока это миф, пистолет с неоднозначной эргономикой и хреновым спуском.
Был прорывом в 80-х,сейчас устарел и идей у производителя нет и даже известные недостатки устранить не пытаются.

xwing
точный пистолет

Для Российский спортсменов практических видов стрельбы Глок имеет один неоспоримый плюс: их по всему миру дофига. А т.к. у нас есть определенные трудности с вывозом своего спортивного оружия закордон, то арендуется оружие у вас. Соответственно, пусть оружие и не свое, но оно полностью привычное. опять же всяческие пружины ударника и т.п. можно свои привезти и на месте перекинуть.
Для военных у Глока тоже плюс - он, в отличие от всего остального отечественного многозарядного (за исключением ГШ-18) весит не много. Сутками таскать можно без напряжения.
На этом все его операторские плюсы заканчиваются.

У ПМ единственный серьезный недостаток - малый боезапас. Но есть ПММ и есть МР-442, где этот недостаток устранен.
Неустранимый недостаток всех ПМообразных - отсутствие планки для крепления фонаря. А проект "Скиф" почил, к сожалению в бозе, ибо сделать надежный замыкатель затвора по типу вальтеровского или того же Глока у нас дефективные менеджеры не могут.

MVN
В августе на кубке Латвии

DENI
На этом все его операторские плюсы заканчиваются.

DENI
Поэтому когда кто-то говорит что с ПМообразным все сливают - приходится улыбаться хитрой улыбкой.

MVN
самый дешёвый пистолет оказался.

Наши чекисты... тьфу ты... "дрошибники" (drošība (дрошиба)- безопасность, поэтому- "безопасники") зиги предпочитают. Погранцы 50 на 50- макар и зиг.

у нас стандартно - что дадут, с тем и ходят.
У спецов есть возможность выбора и есть возможность закрепить за собой не один а несколько пистолетов (но кольты 1911 таки тоже есть). по этому поводу все хорошо у к-а-р-д-е-н-а написано. Правда что будет дальше в связи с нашими "реформами" неизвестно.

DENI
кольты 1911 таки тоже есть

Кстати, интересный вопрос: у нас в НГ оружие спецов тоже на баланс из МВД уходит, или нет...

sergeis64
Tactical Dynamic Firearms training LLC, Southington CT

Охренеть...не слышал...интересно. Next f.. door. 😀 Спасибо. Сходил по вылезшим сайтам, нашел еще пару подобных мест тут же. А я знал только про IDPA Бриджпорте.

xwing

Норм он и для армии.

У тебя своё мнение, у меня-своё.

MVN
У нашей "нац.гвардии"- земессарги ("страж земли" в переводе) то же есть.

Самое прикольное, это зайти в подземный тир и побабахать из ТТ румынским сурпласом . Вот где эффект......

Caucasian64
I started shooting USPSA, IDPA at Bradford in Charleston...

sergeis64
Caucasian64
I started shooting USPSA, IDPA at Bradford in Charleston...

Маньяк...перся в SC пострелять? 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:

DENI
А проект "Скиф" почил, к сожалению в бозе,

Ну, я бы понял, если бы мишени двигались хаотично, менялось расстояние, размер, причем, стрелок-спортсмен, не стоял на месте, как соляной столб а также двигался....а то перед стрельбой прикинут положение, повскидываются в холостую....охренеть. Хрен с ним, хоть стрелять бы начинали из положения стоя спиной и не видя мишени загодя.

Такие упражнения часты. Стрелок никогда не стоит на месте, он стреляет на ходу . Вскидываться вхолостую запрещено. Спиной вперед бывает, начинают.

По поводу точности 26 глок против ПМ-а - у меня одинаково. Стреляя из 25-го настрелял 81 и 86 ( или 87 не помню) по спортивной мишени. С 26-м главное понять, как его держать 😊 .

DIDI
Я так понимаю,что речь идёт об этом?

перся в SC

Во тему засрали! С этого момента буду чистить.
Хотите организую тему "что точнее ПМ или все остальные?"

Sorry about that. PM is interesting to one person here. Lol

Ну напишите шо толковое о 1911 тогда. Хороший пистолет, в родном 45 патроне и затворе размером до 4". Всякие укороты или конверсии в другие калибры уже не та надежность. Хотя 9мм в 5" вроде работают. Насчет брендов - считаю ,что все эти распальцованные Вилсоны и прочие потеряли смысл, 3 штуки за пистолет, когда Kimber Team Match стреляет настолько точно ,что надо быть дьявольски великолепным стрелком,чтобы дойти до его лимита по точности, если он есть. Все эти кастомы имели смысл когда на рынке был один Кольт, часто не работающий из коробки. Сейчас налажен выпуск вполне рабочих пистолетов за вменяемые деньги, а кастомы стали чем то модных аксессуров. Круто но практического выиграша очень мало. Дан Вессон по-моему это максимум что стоит платить, я просто не верю, что Найтхавк перестреляет Кимбер,Смит или SA из верхней линейки.

sergeis64
Sorry about that. PM is interesting to one person here. Lol

мне интересно например, чо он пишет

Palmaris777
Во тему засрали! С этого момента буду чистить.
Хотите организую тему "что точнее ПМ или все остальные?"

Иногда стоит позволить мысли выходить за рамки туннеля. Вопрос ведь интересный - два пистолета, одинаковая емкость магазина. Чем один превосходит другой, что позволит сделать один,чего не сможет второй?
Оба несколько устарели. Для справки - я очень люблю 1911.

xwing

Иногда стоит позволить мысли выходить за рамки туннеля. Вопрос ведь интересный - два пистолета, одинаковая емкость магазина. Чем один превосходит другой, что позволит сделать один,чего не сможет второй?
Оба несколько устарели. Для справки - я очень люблю 1911.

Palmaris777
Во тему засрали! С этого момента буду чистить.
Хотите организую тему "что точнее ПМ или все остальные?"

согласен... есть другие более близкие к ПМ темы...
общего у них с 1911 - формулировка пистолет и ёмкость магазина, да и то, если это 45-й, или 10-ка

SergeToll
общего у них с 1911

DENI
нет. еще принадлежность к классике.

Palmaris777
ПМ-это марка, сдутая с Вальтера.

DENI
По картинке судите... ну-ну.

Надо было не только стрелять, но и разбирать, хотя бы для регламентных работ.

DENI
Надо было не только стрелять, но и разбирать, хотя бы для регламентных работ.

a никто не умаляет достоинств русских Кулибиных (вспомните про голадскую блоху, подкованную в России)...
но упрощение и некоторое "усовершенствование" конструкции, не отменяет скомунизденную базу (ТТ - это тоже касается)

ну т.е. нужно было Макарову бластер создавать. смешно.

и Макарову, и Токареву - честь и хвала за их детища... ну и где продолжение?
Даже новые российские разработки (тот же соратник, или стриж) используют уже другие платформы, не говоря уже о западниках.
1911 с успехом развивают и продют тыщщщами.

есть и такие

SergeToll
ну и где продолжение?

Что до:

SergeToll
1911 с успехом развивают и продют тыщщщами.

или такие... магазин: 23 9х19мм

DENI
есть ПММ. Был Скиф.
(это касаемо платформы ПМ).

ну это не потому, что крутое развитие, а потому, что: из того, что было......
и где они на международном рынке... хотя бы в Европе?

SergeToll
ну это не потому, что крутое развитие, а потому, что: из того, что было......
и где они на международном рынке... хотя бы в Европе?

SergeToll
и где они на международном рынке... хотя бы в Европе?

извините... на Ганброкере есть - по $239... никто не берёт

SergeToll
на Ганброкере есть - по $239... никто не берёт

ПМ

там и другого навалом. тоже не берут. рынок насыщен.

SergeToll
ПМ

Покажите мне на Ганброкере макаров за 239 долларов - я его немедленно куплю. Уже болгары уходяттпод 400, немцы под 500 а цены на советские вообще нереальные.

xwing
Покажите мне на Ганброкере макаров за 239 долларов - я его немедленно куплю

Будешь торговаться за 40 баксов?

http://www.topgunsupply.com/bu...istol-9x18.html

https://www.slickguns.com/category/hand-guns?caliber=35

Тема не про ПМ, конечно...но он зверски популярен в Штатах.

Palmaris777
https://www.armslist.com/class...e=7&ships=False

Там нет ни одного ПМ за заявленную цену. Хоть бы не позорились на весь бывш. СССР.

Caucasian64
но он зверски популярен в Штатах.

То что хвинг на нём повёрнут, еще не значит, что он тут популярен. Вообще.

Caucasian64
Будешь торговаться за 40 баксов?

http://www.topgunsupply.com/bu...istol-9x18.html

https://www.slickguns.com/category/hand-guns?caliber=35

Буду, чел сказал про 239, увидив кучу польских Р64 на ганброкере, т.е. продемонстрировал знание предмета 😀

Max-Rite
То что хвинг на нём повёрнут, еще не значит, что он тут популярен. Вообще.

Вообще HE популярен...
популярен среди узкого круга "бывших советских"...
знаю людей, которые хапнули, а потом продали за непотребностью...
а я, уж точно, не слежу за таким добром

xwing

Буду, чел сказал про 239, увидив кучу польских Р64 на ганброкере, т.е. продемонстрировал знание предмета 😀

ПМ черезвычайно популярен, сюда ввезли весь арсенал бывшей ГДР , практически весь болгарский и они растворились бесследно. Редко на ганшоу увидишь и на ганброкере мало. Немецкий уж хрен найти за вменяемые деньги.

Palmaris777
Full throttle on neutral speed! Pretty familiar with a swing. 

Вот к чему это на русском форуме? Типа оригинально, знаешь английский? Вау, круто. Только это уже давно не достижение даже в Рязани.

Спор не о чём.
Нравится человеку 1911- можно порадоваться за него.
А публикации ссылок на другие не ПМ... ну не знает он этого пистолета. Что ж, бывает.
Кому то нравятся блондинки, кому то брюнетки...

Palmaris777
Full throttle on neutral speed! Pretty familiar with a swing. 

😊 есть такое... напустить дыма... помахать своим ПМ-ом (не зависимо от темы)... нахамить и офигевать от "бессилия собственного бесстрашия" 😊

MVN
Спор не о чём.

Нравится человеку 1911- можно порадоваться за него... Кому то нравятся блондинки, кому то брюнетки...
...и 1911, и много чего другого, и брюнетки, и блондинки, и рыжие... только с классом.

А публикации ссылок на другие не ПМ... ну не знает он этого пистолета...
...что польский, что болгарский, что ГДР-овский, что китайский, - разницы нет... не интересно

SergeToll
разницы нет... не интересно

MVN
... ну не знает он этого пистолета. Что ж, бывает.

Сергей, не реагируй, само отсохнет.

А как ему реагировать, признать ,что ерунду написал смелости не хватит, будет бухтеть что-то про то как ему неинтересно, блоггеры они такие блоггеры. Во всяком случае уровень знаний персонажа продемонстрирован публике.

sergeis64
Сергей, не реагируй, само отсохнет.

согласен...
там клинический случай

полезное видео

SergeToll

Вообще HE популярен...
популярен среди узкого круга "бывших советских"...

Факт.

Еще у одного пригорело.

понимаю, что тут все и так всё знают, это - для развлечения

Да не надо Вам было там ничего полировать, подогнули бы пружину и скинули пару фунтов без проблем. Вы полировали много деталей, никак не отвечающих за усилие спуска.

в Дан Вессоне всё и так хорошо подогнано... но мне было интересно, что получится и в итоге...
кроме понижения усилия, общее ощущение спуска стало заметно лучше

Удивляюсь, что Ва никто еще не потащил на виселицу за "спусковой курок" - а ведь тут столько радетелей за чистоту языка... 😊

Foxbat
Удивляюсь, что Ва никто еще не потащил на виселицу за "спусковой курок" - а ведь тут столько радетелей за чистоту языка... 😊

так для нормальных людей понятно же, что крючок... оговорился... а для длбёбв даже не стал подправлять коментариями...

Разве никто в США не понимает, что 1911 устарел как говно мамонта? Очень странно, вроде умные люди, а поддаются на манипулации и рекламе..

Очень странно, вроде умные люди

Белия
Разве никто в США не понимает, что 1911 устарел как говно мамонта? Очень странно, вроде умные люди, а поддаются на манипулации и рекламе..

Белия
Разве никто в США не понимает, что 1911 устарел как говно мамонта? Очень странно, вроде умные люди, а поддаются на манипулации и рекламе..

ты не прав... сильно не прав.
во-первых - это дело личных предпочтений,
во-вторых - 1911 в тире - один из самых лучших

SergeToll
в тире - один из самых лучших

Факт, никто не спорит. С целью коллекционирование - тоже. 😊

Белия
что 1911 устарел как говно мамонта?

DENI
если только для ношения в силу веса.

Речь идет не только о весе. Для ношение важно еще и типа УСМ, далеко не всем нравится носить AIWB 1911 с патрон в патроннике а-ля "cocked and locked". Другое: коллега SergeToll хорошо показал полная и неполная разборка в своих роликах, разве вы хотите иметь такой "красавчик" для работы?

SergeToll
во-вторых - 1911 в тире - один из самых лучших

Чисто дело вкуса. Мне там лучше или мой спортивный, если для тренировки, или что-то из нынешнего поколения НК или ему подобных, а все эти 1911 как-то никак... поэтому все свои давно продал, и никакого желания купить опять не испытываю.

Белия
Для ношение важно еще и типа УСМ

Белия
разве вы хотите иметь такой "красавчик" для работы?

DENI
ваш любимый глок я тоже не носил бы с патроном в патроннике.

Почему? Там и пружина не взведена, и блок у ударника стоит. Я Глок носил на левом аппендиксе, нацеленым на яйца, разумеется, с патроном в стволе, и меня это никак не напрягало.

Foxbat
Почему?

DENI
ваш любимый глок я тоже не носил бы с патроном в патроннике

А зря. Но я здесь про "Г" не буду писать - это табу в теме. 😀

DENI
то пусть оно будет на предохранителе и с курком невзведенным.

А это уже ошибочно. Даже если пистолет имеет классический SA/DA и носите с патрон, то надо без предохранител и с курком невзведенным. Конечно, личное мнение.

Белия
А это уже ошибочно. Даже если пистолет имеет классический SA/DA и носите с патрон, то либо одно, либо другое. Никогда вместе - просто нет смысла, только потери времени и реакции.

Ладно, в любом случае 1911 не годится. 😊

Но пострелять в тире - одно удовольствие. И да, бесспорно красавчик..

Классический - пожалуй. Однако модерновые вроде кимбера имеют аж три преда, включая блокировку ударника (котоорая на качестве спуска никак не отражается - у меня, как вы видели, их несколько, есть возможность сравнить), могут быть с алюминиевой и даже пластиковой рамкой, с облегченным и утонченным слайдом, в карманном варианте (как изделие от STI, которое я показывал) и в 5 разных калибрах (.380 acp карманники делает СИГ). Платформа все это позволяет.

Единственный недостаток - нет самовзвода, ну так и у глока его тоже нет. Если уж очко так играет носить сокд-н-локд, взвести большим пальцем стреляющей руки вов ремя извлекания - совсем не проблема. Разговоры насчет невозможности стрелять прицельно одной рукой уже даже не смешат., ну а для слабых здоровьем дам, опять же, есть варианты в 9пара и даже в .22лр.

А уж по спортивным характеристикам он кроет большинство современных пистолей, как бык овцу.

Ну, и напоследок, не нравится однорядный 1911 - есть куча двухрядных вариантов на базе STI, ParaOrdnance, и так далее.

Я бы не торопился списывать.

--
Коган-варвар

ctb
(.380 acp карманники делает СИГ).

Белия, вот тебе удар ниже пояса, ты ведь лщбишь полымерные Глюки, и всегда утверждаешь что если рамка не полимерная-то устаревшее на веки.

Palmaris777
Ты имеешь в виду П-238. Его наверное все таки с трудом можно назвать 1911 платформой. Хотя удивительное что по точности П-238 не имеет равных в своем классе, и на короткие дистанции (7 метров) переплюнет многие полноразмерные.

Close enough.

--
Коган-варвар

Израильская компания BUL делает 1911 на полимерных (и алюминиевых) рамках. как под своим именем, так и для других (Кимбер, Спрингфилд и т.д.)
они подготовили для Gun Show новый спортивный 1911 SAS II

SergeToll
они подготовили для Gun Show новый спортивный 1911 SAS II

На картинке никак не 1911, это обыкновенный классический 2011.

Foxbat

На картинке никак не 1911, это обыкновенный классический 2011.

не надо сильно умничать...
классическим может быть только 1911...
2011 - 1911 с "double stack" магазином

2011 уже давно стал собственной классикой, потому его тут и содрали, а называть его "1911" - безграмотно. Все равно, что БМВ 328 назвать Жигулями. Никто, знающий предмет, на назовет двухрядную Пару или Каспиен 2011. Ибо это разные пистолеты.

Белия

Речь идет не только о весе. Для ношение важно еще и типа УСМ, далеко не всем нравится носить AIWB 1911 с патрон в патроннике а-ля "cocked and locked". Другое: коллега SergeToll хорошо показал полная и неполная разборка в своих роликах, разве вы хотите иметь такой "красавчик" для работы?

Ты хрен разберешь свой Глок за 5 минут без инструмента полностью. 1911 - запросто. Кроме того 1911 намного прочнее Глока, который повредить достаточно несложно. Например при разборке неловко уронить рамку и отломать скобку - направляющую затвора. Он хорош как служебный пистолет, когда их покупают товарный вагон баксов по 250 штука - сломался, выдали новый.

Foxbat
2011 уже давно стал собственной классикой, потому его тут и содрали, а называть его "1911" - безграмотно. Все равно, что БМВ 328 назвать Жигулями. Никто, знающий предмет, на назовет двухрядную Пару или Каспиен 2011. Ибо это разные пистолеты.

ох уж эта полиция правописания... думаю все меня поняли, даже вы 😊
"Все равно, что БМВ 328 назвать Жигулями" - скорее как назвать БМВ 328 - БМВ 320... 😀

Для человека, претендующего на роль блогера, правильная терминология очень важна. И тут путать 1911 с 2011 никак не допустимо. Ведь дети читают.

2011 не более чем модификация 1911. На роль самостоятельной конструкции сия хрень претендовать не может. У ТТ от 1911 больше отличий, чем у 2011 от 1911.

более того: у 1911 Командер (молчу про Офицер) больше отличий, чем у 1911 и 2011

SergeToll
скорее как назвать БМВ 328 - БМВ 320...

Даже если принять на минуту такую вольную точку зрения, то грош цена блогу, который под картинкой 328-й пишет "320".

Ваше дело... только не говорите никому, знакомому с 2011.

xwing
2011 не более чем модификация 1911.

Как мы знаем, у тебя громадный опыт и с тем, и с другим. 😀

Тебе тоже пора блог запускать... ты много журналов читал. 😀

SergeToll
Израильская компания BUL делает 1911 на полимерных (и алюминиевых) рамках. как под своим именем, так и для других (Кимбер, Спрингфилд и т.д.)
они подготовили для Gun Show новый спортивный 1911 SAS II

Посколько вижу по фото, это не полностью полимерная рамка (как при Глок), а состоящая из двух частей: полимерная рукоятка + спусковая скоба и стальная часть под затвора. Так делают и STI.

Это кстати самое худшее решение. Контакт между полимер и сталь осуществляется с помощью винтов, а это очень различные материалы с различными е-модуля. Для меня лучше было бы монолитная рамка - либо 100% полимер, либо 100% сталь.. Личное мнение, конечно.

xwing
Кроме того 1911 намного прочнее Глока, который повредить достаточно несложно. Например при разборке неловко уронить рамку и отломать скобку - направляющую затвора.

За 10 лет еще не успел ничего сломать по мои глоки. Видимо я не старался достаточно.. 😊

Foxbat

Как мы знаем, у тебя громадный опыт и с тем, и с другим. 😀

Тебе тоже пора блог запускать... ты много журналов читал. 😀

блоги это для тех, у кого дифицит внимания в реальной жизни. Опыта с 1911 у меня достаточно, 2011 мне не нужен даром, но в отличии от тебя, мастера на все руки, мне не нужно разорвать пистолет на куски кривым релоудом, чтобы понять, как он работает и как устроен. Идею о 2011 как об отдельной конструкции ты выдумал после того, как кукарекал тут бесконечно о ненужности 1911 в ответ на вопрос "как же так", когда сам стал скупать эти 2011.
Поскольку любимый Глок тя чуть не покалечил ты тихо переполз на стальные пистолеты но придумал отмазку - мол это не 1911, угу.

Белия
Посколько вижу по фото, это не полностью полимерная рамка (как при Глок), а состоящая из двух частей: полимерная рукоятка + спусковая скоба и стальная часть под затвора. Так делают и STI.

Это кстати самое худшее решение. Контакт между полимер и сталь осуществляется с помощью винтов, а это очень различные материалы с различные е-модуля. Для меня лучше было бы монолитная рамка - либо 100% полимер, либо 100% сталь.. Личное мнение, конечно.

Система давно опробована многими годами использования в ОЧЕНЬ серьезных обстоятельствах: десятки тысяч патронов очень высокого давления. Это не стрельба чайника по выходным в публичном тире, как тут у "эксперДа".

Стыковка рукоятки с рамой показала себя отлично. Гораздо раньше ломаются затворы - трещины в районе окна. Но это уже специфика очень горячих патронов, как правило или 38 Супер, или 9мм Мажор.

С рукоятками был лишь один раз конфуз у STI, когда они сделали алюминиевую - просто неграмотно ее вычертили, оставив зону концентрации напряжений, и в одном и том же месте появлялась трещина. Они это потом исправили.

С пластиковыми такого нет. Нет и с современными металлическими: сегодня и алюминиевые крайне надежны, плюс есть стальные и титановые. У меня две нержавеющие. Тяжелые, с очень острой структурой - прилипают к руке, как репейник к штанам.

Главное преимущество конструкции 2011 - модулярность, где владелец может ОЧЕНЬ серьезно менять свойства пистолета, подстраивая под свой вкус. Тяжелые рукоятки нравятся не всем, но тогда есть или жесткие алюминиевые и титановые, или гибкий пластик, гасящий отдачу.

Белия
Посколько вижу по фото, это не полностью полимерная рамка (как при Глок), а состоящая из двух частей: полимерная рукоятка + спусковая скоба и стальная часть под затвора. Так делают и STI...

если я не ошибаюсь, там стальной затвор и полимерно-алюминевая рамка (типа Sphinx SDP)

SergeToll
если я не ошибаюсь, там стальной затвор и полимерно-алюминевая рамка (типа Sphinx SDP)

Вы ошибаетесь. 😊 Вот здесь находится контакт между полимерная рукоятка с спусковая скоба и стальная/алюминиева часть под затвора:

..кстати 1:1 как и при STI.

А вообще оружие, при которое нужна отвертка или шестограмм для разборки - это пахнет на раннего 20-го века. Только штифты.. Все. И чем меньше, тем лучше.

..........
Офф: это и одна из причин почему я предпочитаю Ругер перед Смит..

так я и написал: часть рамки - полимер, часть - алюминий 😊
а вообще, говорят, хороший спортивный пестик

SergeToll
так я и написал: часть рамки - полимер, часть - алюминий
а вообще, говорят, хороший спортивный пестик

Какой вопрос? Модель давно установилась в спорте, как в Лимитед, так и в Опен. По сути - стандарт. У нас обычно рама стальная, рукоятка чаще всего пластиковая. Алюминиевых рам я лично не встречал за все эти годы.

SergeToll
так я и написал: часть рамки - полимер, часть - алюминий

Ладно, не буду спорить для "мелочей". 😊 Вот на этой фотки видно что сделано из полимера и что из сталь/алюминий:

Очень красивый пистолет системой 2011 и под правильный калибр..

Так ведь, все давно написано. Кстати, маленький винтик спереди почти никакой роли не играет, его отсутствие часто и не сразу заметишь, если главные винты плотные.

Вот пример со стальной рукояткой:

Foxbat
Кстати, маленький винтик спереди почти никакой роли не играет, его отсутствие часто и не сразу заметишь, если главные винты плотные.

Один мой знакомый купил STI Executive и сразу выстрелил пачку патронов в тире. От отдачи потерял точно этот винт, видимо не был хорошо затянут в заводе. Так и не сумел найти.. Написал е-мейл до компании и правда - они очень быстро отреагировали и послали нов комплект по почте. Хороший сервис, учитывая, что мы находимся в БГ. 😊

Но я все таки остаюсь на мое мнение из постинг #491: рамка должна быть либо 100% из сталь, либо 100% из полимер.

Его надо ставить на синий Локтайт, ну и да, плотно затянуть... он хитрый, надо работать двумя Ален ключами.

Насчет мнения - я ведь говорю, эти пистолеты эксплуатируются очень жестко, и надежность у них очень высокая. Я такими пользуюсь в хвост и в гриву уже лет 8, и никаких проблем не испытывал, при высоких настрелах очень суровыми патронами.

Белия

Один мой знакомый купил STI Executive и сразу выстрелил пачку патронов в тире. От отдачи потерял точно этот винт, видимо не был хорошо затянут в заводе. Так и не сумел найти.. Написал е-мейл до компании и правда - они очень быстро отреагировали и послали нов комплект по почте. Хороший сервис, учитывая, что мы находимся в БГ. 😊

Но я все таки остаюсь на мое мнение из постинг #491: рамка должна быть либо 100% из сталь, либо 100% из полимер.

Пиздец ты упорный, ты никогда не замечал стальное шассиив рамку Блока?
Или по твоему ствол там опирается на пластик и затвор по нему же ездет?

Его надо ставить на синий Локтайт, ну и да, плотно затянуть... он хитрый, надо работать двумя Ален ключами.

----

Современный мериканский оружейный инжиниринг почему то заставляет вспомнить домик пана Тыквы из сказки про Чиполлино.

xwing
2011 не более чем модификация 1911. На роль самостоятельной конструкции сия хрень претендовать не может. У ТТ от 1911 больше отличий, чем у 2011 от 1911.

Тебе не западло говорить с брехлом, которое еще ко всему и голубое?

xwing
Пиздец ты упорный, ты никогда не замечал стальное шассиив рамку Блока?
Или по твоему ствол там опирается на пластик и затвор по нему же ездет?

Рамка сделана полностью из полимер без каких-либо винтов, а встроенные в ней направляющие затвора - это нечто совсем другое. Так она вибрирует и сгибается при выстрела как одно тело. Нет точки соприкосновения м/у двух различных материалов и концентрация напряжений на небольшом участке. Кто учил Сопромат знает о чем идет речь.)

Я кстати верю и на слова Фоксбата, что проблема уже решена в той или иной степени. Но просто моя логика/интуиция говорит другое.

Foxbat
Система давно опробована многими годами использования в ОЧЕНЬ серьезных обстоятельствах: десятки тысяч патронов очень высокого давления.

p.s. Полимер всегда "сопротивляется" гораздо лучше на напряжений, чем любая сталь. Т.е. сгибается и гасит. Для веса, устойчивость к коррозии и стоимость рамки даже не буду говорить.

Без винтов так на пинах, которые стальные потроха с рамкой соединяют.
Хотя винтики в оружейных системах это конечно сон разума.

Полимер всегда "сопротивляется" гораздо лучше на напряжений, чем любая сталь.

У нас один господин стрелял ИПСЦ в стандарте из глока со стальной рамкой ( есть такие) . Пистолет очень тяжелый . Два раза рамка трескалась, потом он купил СТИ 😊 . ( надо было сразу так сделать 😛 )

vulcan
( есть такие)

Такие нет и компания Глок не делает стальные рамки для своих пистолетов.

А если какой-то дурак решил поставить такая афтермаркет рамка на Глок, то это просто означает, что он ничего не понимает от оружие. 😛

Такие нет и компания Глок не делает стальные рамки для своих пистолетов.

vulcan
Они- есть.И я не говорил, что их делает глок.

😀

......
Если не делает производитель, значит такие рамки нет.

vulcan

У нас один господин стрелял ИПСЦ в стандарте из глока со стальной рамкой ( есть такие) . Пистолет очень тяжелый . Два раза рамка трескалась, потом он купил СТИ 😊 . ( надо было сразу так сделать 😛 )

Уже нет, к сожалению, не взлетело. Хотя у меня есть два таких - один на нержавеющей рамке и один на алюминиевой. Оба очень точные. Алюминиевый, пожалуй, полегче стандартного. Вполне себе вариант. И оба очень красиво получились, профессионально отцеракоченные.

Трескается там не рамка. Один раз у меня срезало лаг на стволе (афтермаркер ККМ в нерже), а второй раз вкрошился клин на вставке. Родные глоковские стволы держатся без проблем. На обеих неглоках только они и родные.

--
Коган-варвар

Вопрос к владельцам 1911 в калибрах 45acp и 9para возможно ли использование магазина под 45acp для 9-миллиметровых? В обратном случае понятно что нет, патрон не влезет. А будет ли удерживаться 9-миллиметровый патрон в магазине под 45acp, и будет ли подаваться патрон в патронник? Полемика про калибр для 1911 навела на мысль о взаимозаменяемости частей а именно магазинов. То есть, использование магазинов под 45acp для 9-миллиметрового пистолета. Владельцем 1911 не являюсь и в вопросе имею лишь праздный теоретический интерес.

------------------
murat;P;

maric
возможно ли использование магазина под 45acp для 9-миллиметровых?

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

maric
Вопрос к владельцам 1911 в калибрах 45acp и 9para возможно ли использование магазина под 45acp для 9-миллиметровых? В обратном случае понятно что нет, патрон не влезет. А будет ли удерживаться 9-миллиметровый патрон в магазине под 45acp, и будет ли подаваться патрон в патронник? Полемика про калибр для 1911 навела на мысль о взаимозаменяемости частей а именно магазинов. То есть, использование магазинов под 45acp для 9-миллиметрового пистолета. Владельцем 1911 не являюсь и в вопросе имею лишь праздный теоретический интерес.

Нет

ctb
Хотя у меня есть два таких - один на нержавеющей рамке и один на алюминиевой. Оба очень точные. Алюминиевый, пожалуй, полегче стандартного. Вполне себе вариант. И оба очень красиво получились, профессионально отцеракоченные.

Ingermanland
Ты вроде, если мне не изменяет память, говорил, что они не все патроны любят?

Пару раз, после очень долгой нечистки, комбинация стальной рамаи и г17 CCF слайда не дослала патрон. Решалось оба раза поджопником по слайду. Больше проблем с патронами не было.

Я еще попытался сделать на базе вот этого всего open с zev-ским слайдом и melted-in коллиматором в 9 мажоре -получилось красиво, но не взлетело даже после профессионального тюнинга Дэвидом Олхассо. Я пока эту мысль оставил, буду играться с limited оди в фомате г22, другой - г35. Эти, вроде, пока надежно работают.

--
Коган-варвар

maric
Вопрос к владельцам 1911 в калибрах 45acp и 9para возможно ли использование магазина под 45acp для 9-миллиметровых? В обратном случае понятно что нет, патрон не влезет. А будет ли удерживаться 9-миллиметровый патрон в магазине под 45acp, и будет ли подаваться патрон в патронник? Полемика про калибр для 1911 навела на мысль о взаимозаменяемости частей а именно магазинов. То есть, использование магазинов под 45acp для 9-миллиметрового пистолета. Владельцем 1911 не являюсь и в вопросе имею лишь праздный теоретический интерес.

У них внешний размер одинаковый, но у 9мм сзади вставка и с боков долы, чтобы держать меньший по размеру патрон. Ну, и конфигурация губок другая. Так что ответ - нет.

Сфоткаю и запощу завтра.

--
Коган-варвар

Если кому интересно, тут картинки: http://guns.allzip.org/topic/52/1768936.html

--
Коган-варвар

ctb
Если кому интересно, тут картинки: http://guns.allzip.org/topic/52/1768936.html

--
Коган-варвар

У меня дежавю - я тебе тот же вопрос задавал уже. Совсем старый стал. 😊

Белия, о Глюках в другой теме.

maric
Вопрос к владельцам 1911 в калибрах 45acp и 9para возможно ли использование магазина под 45acp для 9-миллиметровых? В обратном случае понятно что нет, патрон не влезет. А будет ли удерживаться 9-миллиметровый патрон в магазине под 45acp, и будет ли подаваться патрон в патронник? Полемика про калибр для 1911 навела на мысль о взаимозаменяемости частей а именно магазинов. То есть, использование магазинов под 45acp для 9-миллиметрового пистолета. Владельцем 1911 не являюсь и в вопросе имею лишь праздный теоретический интерес.

Да, возможно, правда, желательно поджать губки, чтобы патроны надежнее держались.
Некоторое время пользовал такой магазин, пока "вильсон комбат" не приехали.
P.S. Речь конкретно про STI Spartan 9х19, как с другими моделями, точно не скажу, может там и есть разница.

SergeToll

maric
Вопрос к владельцам 1911 в калибрах 45acp и 9para возможно ли использование магазина под 45acp для 9-миллиметровых? В обратном случае понятно что нет, патрон не влезет. А будет ли удерживаться 9-миллиметровый патрон в магазине под 45acp, и будет ли подаваться патрон в патронник? Полемика про калибр для 1911 навела на мысль о взаимозаменяемости частей а именно магазинов. То есть, использование магазинов под 45acp для 9-миллиметрового пистолета. Владельцем 1911 не являюсь и в вопросе имею лишь праздный теоретический интерес.

Palmaris777
Классный пестик! Жалко что у нас их не купишь с магазина. 

спасибо... да, пестик ох&ительный !

SergeToll

спасибо... да, пестик ох&ительный !