Вот просто интересно - если увеличить калибр скажем до 10мм, облегчить пулю и ускорить ее сохранив общую энергетику как у 9х18, что получится в итоге?
Имею ввиду ОД на дистанциях 0-15м.
Мне кажется должно быть получше чем у 9х18 при том-же свободном затворе.
Или я не прав и такая пуля по ОД будет хуже?
Т.е. имею ввиду стрельбу по целям без средств индивидуальной защиты.
Ничего не получится
9х18 это предел по калибру.
Ничего не получитсяЭто я знаю, но ведь энергетика сохранится. Т.е. увеличение калибра при сохранении той-же энергии разве повлияет на работу автоматики?
9х18 это предел по калибру.
Придержу свое мнение, тут слишком много " специалистов". Пусть они и пишут.
MP654K
Вот просто интересно - если увеличить калибр скажем
про ПМ писано-переписано специалистами разными в кавычках и без.
сколько уж можно..
Давай лучше тему про марсоходы что ли обсуждать.
Или про предстоящие выборы в США
MP654KЕсть много разных типов пуль в имеющемся калибре.
если увеличить
HP к примеру.
DENIпротив зомби опять же неплохо помогают пули обернутые серебряной фольгой..
Есть много разных типов пуль в имеющемся калибре.
HP к примеру.
Можно просто уменьшить массу пули и ОД возрастет
Вот просто интересноПосмотрите датский пистолет Шобое.
http://pikabu.ru/story/pistole..._daniya_4432377
Ваша идея уже реализована.
CICУ НПЗ есть патрон.
Можно просто уменьшить массу пули и ОД возрастет
Они его позиционируют как травматический.
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=70
ТТХ его тоже не блещут, ввиду ограничения. Но вообще идея то интересная мой взгляд, если увеличить скорость пули.
У НПЗ есть патрон.Они его позиционируют как травматический.Фигасе травматический 😀 Такой "травматический" наверняка пострашнее оболочки будет )))
Прикольный патрончик. Тут дело в том, что легкая пуля будет быстрее отдавать всю свою энергию, то есть теже 300 Дж засядут или в теле все, или большей своей частью. На большие дистанции она не полетит, а для пистолета это и не надо.
Он не сильно скоростной, к сожалению.
700-800 м/с было бы в самый раз. Но минус в действии его только по незащищенной цели.
А тут не нужна большая скорость. Тут нужна большая площадь и легкая пуля, которая будет оставаться в теле, передавая ему всю свою энергию. Для гражданского использования было бы разумно. По защищенной есть ПБМ, кстати со сходными характеристиками, если из него вынуть сердечник, то будет то что надо.
Чтоб ОД было, надо увеличивать до 18,5.
лучше до 40 см
Адепт Астартес
Чтоб ОД было, надо увеличивать до 18,5.
ни у одного оружия в мире нет понятия ОД. Пора бы уже это понять. Есть ООД!
DENI
Есть ООД!
Вы конечно бкуварь знаете хорошо, но вот скажите, были ли прецеденты продолжения активных действий, после ранения пулей из 12 калибра?
Адепт АстартесГуглите сами.
но вот скажите, были ли прецеденты продолжения активных действий, после ранения пулей из 12 калибра?
Ибо мне этот вопрос не интересен.
DENI
мне этот вопрос не интересен
Вот это плохо, когда есть догматические знания и нет тяги к открытиям и здорового скептицизма.
Адепт АстартесМеня вопрос ООД 12 калибра не интересовал никогда. По причине того, в бытность выбора первого гладкоствола я предпочел Сайгу-410К04 другим карабинам и другим калибрам. и основа выбора была: компактность, малый вес, и разворотливость: ибо, перефразируя одну из альфонсовских аксиом: лучше 1 раз попасть из 410, чем 8 раз промахнуться из 12. (оригинал: лучше один раз попасть из ПМ чем 17 раз промахнуться из Глока) . Так вот из 410 гораздо проще не просто попасть, а попасть эффективно и неоднократно.
Вот это плохо, когда есть догматические знания и нет тяги к открытиям и здорового скептицизма.
А вопрос гладкоствольного оружия меня вообще не интересует уже лет 7, поэтому что-то там читать про 12К - без меня.
Я думаю так же. Просто эта погоня за джоулями мне кажется навязанной маркетологами, сравнения ВПП, тут на дюйм больше, тут раскрытие раньше... И если говорить о том, что вышибет из тапок и сразу прибъет, то тут мне видится только один вариант - 12 калибр, чтоб мгновенная кровопотеря через здоровую дырку и гидроудар на все туловище.
И если валит стабильно, то к чему говорить про относительность тогда? Относительность ОД возникла из-за невозможности связать напрямую энергетику и калибр с обездвиживанием цели. Вряд ли выстрел из танка может быть относительно сокрущающим. Вряд ли найдется тот, кого это не остановит.
Адепт Астартесестественно.
Просто эта погоня за джоулями мне кажется навязанной маркетологами, сравнения ВПП, тут на дюйм больше, тут раскрытие раньше...
Одна из мнимых причин - типа слабость ПМ. В том же IPSC - 9х18 не прокатывает по фактору мощности. А откуда этот фактор мощности взялся? Да от того, чтобы производители 9х19 (и т.п.) имели прибыль. Ибо айписишники жгут патроны миллионами. Естественно вне пределов РФ 9х18 никто на пушечный выстрел не подпустит.
Адепт Астартескасаемо гидроудара - про пулю не знаю, но в реальной ситуации ограбления банка (по мотивам которой был снят фильм 44сек), злодей таки получил заряд дроби 12к в тушку в броне. Что не помешало ему продолжить стрелять.
гидроудар на все туловище.
тс- вам именно свободный затвор хочется?
пжлста.
http://www.hi-pointfirearms.co...CP_handgun.html
paradox
пжлста
Пистолет рвущий шаблоны. Свободный затвор, литой из цинкового сплава и при этом держит .45 АЦП с двойной навеской. А после применения его можно расплавить на сковородке и спустить в унитаз )) И ничуть не жалеть об этом.
Пистолет рвущий шаблоны.американцы пишут- по статистике самый надежный на рынке.
Адепт Астартес
Вряд ли выстрел из танка может быть относительно сокрущающим. Вряд ли найдется тот, кого это не остановит.
Такая сцена была в фильме "Август 8-го", когда грузинский танк от упор расстрелял российского солдата вместе с УАЗ.. если не ошибаюсь.
Белия
Такая сцена была в фильме
Такая сцена была натурно снята в Ираке, американскими оккупантами. От араба просто ничего не осталось, вообще.
Такая сцена была в фильме "Август 8-го",эточто за?
paradox
эточто за?
Сегодня День Сухопутных войск РФ - всем россиянам: С праздником!
Я тоже почти 30 лет назад служил в сухопутных войск.. 😊
Красивое видео и немного офф:
пжлста.Таки 9х18 не предел. Надо будет почитать про сей девайс, любопытный.
MP654Kда все не предел. вопрос в комфортности стрельбы, ношения и т.п.
Таки 9х18 не предел. Надо будет почитать про сей девайс, любопытный.
MP654K
Вот просто интересно - если увеличить калибр скажем до 10мм, облегчить пулю и ускорить ее сохранив общую энергетику как у 9х18, что получится в итоге?
Имею ввиду ОД на дистанциях 0-15м.
Мне кажется должно быть получше чем у 9х18 при том-же свободном затворе.
Или я не прав и такая пуля по ОД будет хуже?
Если идти по пути Глока и набирать линейку пистолетов во всех калибрах - то можно.
Но особого смысла нет.
Т.к. разумнее просто варьировать пули и навескию
Уважаемые господа! Прошу прощения, что не по теме, но не подскажет ли кто нибудь у кого на форуме можно втулку заказать на Иж 79. Заранее спасибо!
Патронов к ПМ придумали массу и испытали и получили хорошие результаты, но в серии они не идут, как говорят по причине тупизма сотрудников МВД, МО, и прочих у кого есть ПМ.Так как суют они в него все что имеет схожий размер....конечно такое объяснение говорит о полной некомпетентности старших офицеров которые не могут обучить подчиненных....
мне вот интересно почему российские пенты экспансивную пулю для своего пм не используют массово
х18 патрон с пулей повышенной пробивной способности РГ 028
Высокоимпульсный патрон с пулей повышенной пробиваемости был создан в конце 1970-х по заказу КГБ СССР. Он предназначен для поражения живых целей в средствах индивидуальной бронезащиты.
Повышенные по сравнению с патроном 9 Пет возможности по пробитию бронежилета были достигнуты за счет совершенствования конструкции сердечника. Пуля полуоболочечная, такая конструкция была выбрана с целью повышения пробивной способности сердечника, энергия которого не затрачивается на пробитие оболочки.
Пуля отличительной окраски не имеет.
9х18 патрон с пулей повышенного останавливающего действия СП7
атрон с пулей повышенного останавливающего действия предназначен для поражения живых целей, незащищенных средствами бронезащиты. Повышенное останавливающее действие достигнуто за счет конструкции пули и повышения ее начальной скорости до 420 м/с.
Пуля экспансивная, полуоболочечная с полостью в головной части.
Патрон принят на вооружение в специальных подразделениях правоохранительных органов.
Головная часть пули окрашена в черный цвет
9х18 патрон с экспансивной пулей ПЭ
Патрон с экспансивной пулей создан для подразделений МВД в конце 1990-х. Он предназначен для поражения незащищенных живых целей на дальности до 50 м.
Пуля экспансивная, полуоболочечная с полостью в головной части.
Отличительной окраски пуля не имеет.
