Здраствуйте, зачесалось сделать лиензию на короткоствол. Впал в думку, какой брать из 6,25. Из ассортимента магазина лежит Вальтер комиссионный и какие-то уродцы. Может что посоветуете?
Калибры более 6.25 у нас, к сожалению, низя.
Речь, наверное, идет о 6.35х15 мм ?
Лучше взять ПСМ (ИЖ-75) в 5.45х18 и большим запасом патронов, но если его нет, то Вальтер - PPK, TPH и т.п.
Beretta Tomcat/Bobcat еще можно посмотреть.
Если доступен ПСМ в 25АСР, то даже не задумываться.
Если нет, то искать Беретту. Вот такую. Она "вечная".
http://www.armslist.com/posts/...d-pending-funds
Про новоделы, слышал страшилки о траблах с надежнеостью.
Вальтеры отстой.
Гражданский патрон 5,45х18 отстой.
SSergei
Калибры более 6.25 у нас, к сожалению, низя.
Интересно, о какой стране идет речь? В вашем профиле ничего не указано.
p.s. Вообще не понимаю, почему люди не заполняет свой профиль на форуме.. 😞 Так не будет необходимости задавать глупые вопросы.
Какая-то опечатка. 6.25 - винтовочный и очень редкий калибр.
ИМXО, в этом калибре ничего лучше Вальтера Модель 8 не придумано. Но он и стоить будет... Новые пистолеты забыть, как страшный сон - в этом калибре сейчас делают только одноразовое дерьмо на застрелиться.
ИМXО, в этом калибре ничего лучше Вальтера Модель 8 не придумано.
Чем так хорош?
Ладно скроен, крепко сшит...
Кто-то, кто видел только на картинках, скажет мол "великоват для такого патрона".
Ни фига. Если нужно не просто плюнуть пулей, а еще и попасть куда надобно, за пиштоль надо сперва ухватиться.
Коровин, не дурак был, что свой ТК такого размера сделал. Меньше, не имеет смысла.
Например, тот же бэби-браунинг, в этом смысле проблематичен. Из него, человеку с немаленькой кистью, нужно серьезно поднапрячься, чтоб попасть в кого-то кроме себя.
А при таком патрончике, нужно не просто попасть, а по-месту.
Для нормального удержания, на рукоятке должно два пальца помещаться. А указательный, не должен в дулю закручиваться.
Это как с мобильником. Технологии позволяют его сделать размером с монету. А расстояние, от рта до уха, нет...
Например, тот же бэби-браунинг, в этом смысле проблематичен
Тут я в курсе.Согласен.
Вальтер тот имеет скрытый курок без самовзвода - а значит, его нельзя носить с патроном в патроннике.
Впервые слышу о подобном ограничении. Советывать ничего не буду, ибо таким оружием не владел.
Но очень интересно где это так, и как народ выкручивается.
Речь идёт о ношении, или хранении?
Что пользуется спросом?
И может стОит подумать о каком злом револьверчике?
monkeymouse90
Вальтеры отстой.
Гражданский патрон 5,45х18 отстой.
От чего это Вальтеры отстой?
Так получилось... ;-)
https://www.google.com.ua/webh...20tph%20problem
Очень фильдиперсовая конструкция. Требует высокой культуры производства.
Вальтеры, они вообще такие. Производство толкового клона, мало кому удалось наладить.
Ну, к мелким пистолям у меня большая слабость и побывало у меня иx несколько сотен.
Мой личный рейтинг:
1. Вальтер Модель 8
2. Маузер Модель 1910/14
3. Вальтер ППК в 6,35
Все остальные xуже.
ГрозаБПоддержу- Вальтер М 8.
Ну, к мелким пистолям у меня большая слабость и побывало у меня иx несколько сотен.
Мой личный рейтинг:
1. Вальтер Модель 8
2. Маузер Модель 1910/14
3. Вальтер ППК в 6,35
Все остальные xуже.
Стар хоть курок доступен...
https://www.youtube.com/watch?v=ksWKD_n-zFw
Но если бы было без вариантов- 6,35 и точка- то поискал бы это:
http://gunsite.narod.ru/cz92.htm
Все хороши.
И все антиквариат.
Требуют определенной (немалой) культуры пользователя.
Не то, что бы сомневаюсь, в наличии таковой у ТС, но использование такого "старья" в утилитарных целях, требует чего-то большего, чем просто желания "заиметь стрелялку".
Это, как завести породистую собаку...
Дорого, хлопотно.
Вообще затратно.
Но оно того стоит.
Вальтер ППК в 6,35
Бог мой, где Вы такой нашли...
vulcanРедок и дорог, но встречается. Личный пистолет Гитлера, как-никак 😊
Бог мой, где Вы такой нашли...
Не то, чтобы посоветовать... скорее подразнить... поскольку оружие это было микросерийным и купить крайне сложно...
Но ничего лучшего в калибре 6,35 я не встречал.
Впервые взяв эту блоху в руки, я на 25 метров ложил из нее, как из матчевого полноразмерника. Это кстати еще наверное единственный пистолет такого класса с регулируемым прицелом.
А так, из того, что можно купить - Вальтеры тоже ничего...
Дядько Мап развлекался... Творчество,блин...
Такого даж у гитлера не было 😊
Прошу прощения, патрон имелся в виду 6,35. А страна Португалия.
Вальтер ППК в .32 в никеле на комиссии стоит 780 евро
Вальтер ППК в .32 в никеле на комиссии стоит 780 евро
Так 7.65 можно? Или токмо 6.35 ? Нельзя девятку?
monkeymouse90Стрелял из такой. Самовзвод очень длинный и тяжёлый.
Если нет, то искать Беретту. Вот такую. Она "вечная".
А чтобы передёрнуть затвор со спущенным курком надо немалую силу приложить.
Не зря у неё откидной ствол.
А так да- очень приятный пистолетик.
А чтобы передёрнуть затвор со спущенным курком надо немалую силу приложить.
А его не надо дергать 😊 , ствол открыл, патрон закинул и все.Потом только курок взвел и выстрелил.
Но для самообороны- да...
Бро беретту я очень много слов сказать могу. Но они все будут матерные...
SSergeiТогда сам Б-г Маузер 1910 велел. Которй в Португалии на вооружении стоял.
Прошу прощения, патрон имелся в виду 6,35. А страна Португалия.
SSergei
Вальтер ППК в .32 в никеле на комиссии стоит 780 евро
Это совсем другой калибр, в котором и выбор существенно больше...
SSergei
А страна Португалия.
Спасибо.. но и очень странно. В Португалии больше 6,35 нельзя?
Бли РРК и в 25 и в 22. Очень симпатичные. Но ключевое слово "были". Таких уже давно не делают. Их выпускали как в совке ТК. Для партийных активистов и пр. Разумеется, качество было несравнимым. А те, что нынче клепают уже не то пальто.
http://www.icollector.com/Walt...ption_i10496701
http://www.icollector.com/Walt...iption_i9965809
А 21а в 25аср беретта, вполне себе нормально работает. В 22 да, глючная.
В Израильской полиции используют беретты 70 в 25аср, про эти слышал что капризные.
PS Говаривают, что Таурус РТ25 неплох, но живьем его не видел.
ГрозаБ
Бро беретту я очень много слов сказать могу. Но они все будут матерные...
Меня еще и то, что у них выбрасывателя нет напрягает.
Zav.hoz, если предлагать совсем уж экстравагантные варианты, почему бы прямо не пистолет Леркера 😊
Из старых моделей в 6,35 мм (я не особенно люблю этот калибр) мне особенно нравится Ортгис. Удобный и надежный, а и достаточно распространенный, кажется можно легко найти экземпляр в хорошем состоянии.
ВалтерВ 7,65мм - один из лучшиx пистолетов, а вот в 6,35мм - изрядно глючен бывает...
мне особенно нравится Ортгис
В 7,65мм - один из лучшиx пистолетов, а вот в 6,35мм - изрядно глючен бывает...
А браунинги в 32 не?
А про первый браунинг чего скажите.Хорош? Надежен? Как вообще?
vulcanОдин из моиx любимыx пистолетов 😊
А про первый браунинг чего скажите.Хорош? Надежен? Как вообще?
ВалтерИз Леркера я не стрелял ни разу, а из МАПа - имел удовольствие.
...если предлагать совсем уж экстравагантные варианты, почему бы прямо не пистолет Леркера
;-)
zav.hozВезет же людям!
...из МАПа - имел удовольствие.
так в дурацкий вопрос, мелких револьверхных калибров подобных нет но с большей энергией?
unname22
...мелких револьверхных калибров подобных нет но с большей энергией?[/B]
Есть много револьверов калибра .22 со сменными барабанами для .22lr и для .22WMR (помощнее). Патроны калибра 7,65 мм подходят для револьверов - они типа рантовые и используют в разных переделках.
Есть много револьверов калибра .22 со сменными барабанами для .22lr и для .22WMR (помощнее).
И даже 17 HMR . Пулька в 1 гр, но под 700 м/С. Жесть! Шило.Есть А-максы с пластиковым носом в этом калибре.
БелияСпасибо.. но и очень странно. В Португалии больше 6,35 нельзя?
У нас есть тип лицензии В1 по ней не более 6,35, но её и получить легче.
Есть ещё тип В по ней можно многое http://www.esp-belga.com/marca...Revolveres/113/ но получить труднее.
Ну а что тут думать? .22wmr много интереснее .25acp малый калибр можно тчасти компенсировать пулями.
SSergeiПотому и легче, что пользы от него сильно поменьше.
В1 по ней не более 6,35, но её и получить легче.
Чем он лвсше то?
mokusТогда уже лучше так... Дырокол ужасный на вид, но работает как часики...
https://ru.wikipedia.org/wiki/FN_Five-seveN
тогда уж
https://www.keltecweapons.com/pistols/pmr-30
Так уж?
Как раз про него слышал, что надежность не очень. И с магазином не все в порядке, и сам пиштоль, не все патроны хавает...
monkeymouse90У меня работал как часикиКак раз про него слышал, что надежность не очень
Раз на раз...
https://www.youtube.com/watch?v=R11FboAaD3Y
Там много роликов
mokus
https://ru.wikipedia.org/wiki/FN_Five-seveN
тогда уж
С юридической стороны как обстоят дела с Файв севеН - в какой-то момент, по-моему, этот калибр в США не был разрешен для гражданских. Вообще, мало отзывов об этом пистолете от пользователей, а интересный дивайс, хотелось бы узнать побольше.
monkeymouse90Может проблема в конкретном случае не в пистолете, а в хвате стреляющего - там не совсем как следует организовано, а и раздражающе не только там. Взрослые вокруг могли бы поответственнее вести себя.
Раз на раз...
https://www.youtube.com/watch?v=R11FboAaD3Y
"Там много роликов"(С)
monkeymouse90
Раз на раз...
https://www.youtube.com/watch?v=R11FboAaD3Y
Там много роликов
На фото явно келтек
теоретически рассуждая наверно хорош будет ЧЗ-45 или его современная модификация ЧЗ-92. в руке относительно хорош сидит,не мелочь совсем и патронов 8 в магазине + 1 в стволе, стволик по длиней всяких прочих - скорость повыше, только самовзвод - нет предохранителя, но конструктивно между ударником и бойком пластинка стоит пока не выжмеш спуск( патрон в патроннике безопасно носить) -это в стрессовой ситуации большой плюс ( ненадо помнить про предохранитель) и много форы. достал, нацелил и нажал. и еще плюс- совсем не редкость. все имхо конечно теоретика 😊
https://www.youtube.com/watch?v=UPFFcYsRu-U
интересные испытания.
https://www.youtube.com/watch?v=hr5a15I9ztg
https://www.youtube.com/watch?v=xuAG0mi2cPU
из равных по длине стволиков -25 лучше чем 22
Свинец против ФМЖ .Если взять 32 с фмж пулей и 22 фмж (бывают) то результат будет другой,подозреваю.
не факт
SSergeiЦенообразование любопытно, однако. NC-6 по эту сторону границы стоит в шесть раз меньше, Erma мелкашка в два раза, a вот PX4 лишь на треть.
Есть ещё тип В по ней можно многое http://www.esp-belga.com/marca...Revolveres/113/ но получить труднее.
А как у вас с возможностью носить дульнозарядное? Оно, сколь знаю, в свободной у вас продаже. Если есть возможность, то предпочел бы нечто из него тому, из чего выбираете вы.
vulcan
Свинец против ФМЖ .Если взять 32 с фмж пулей и 22 фмж (бывают) то результат будет другой,подозреваю.
не будет
Можно что нибудь в 25NAA
не будет
Есть опыт ?
32авто оболочечный от Винчестера, довольно слабый, с дульной энергией где-то 160 Дж, вот такой https://www.loaddata.com/Cartr...istol-Data/3338 у меня пробивал с нескольких метров лист мягкой низкоуглеродки 1.2мм. По мощности примерно сопоставимо с 32СВ Лонг на видео. Как видно, еле проломил конечно, но дверь машины всяко тоньше.
канонир
32авто оболочечный от Винчестера, довольно слабый, с дульной энергией где-то 160 Дж, вот такой https://www.loaddata.com/Cartr...istol-Data/3338 у меня пробивал с нескольких метров лист мягкой низкоуглеродки 1.2мм. По мощности примерно сопоставимо с 32СВ Лонг на видео. Как видно, еле проломил конечно, но дверь машины всяко тоньше.
на фото лист стали не 1,2мм а тоньше в раёне 0,75мм Ну может быть 1мм от силы и то вряд ли
да и нет такого листа 1.2мм
Марголин, валовкой, лежащий на земле 1мм лист Ст3 пробивает.
Чешский армейский 7,65 пробивает обе стенки морского контейнера. Не знаю сколько там.
monkeymouse90
Марголин, валовкой, лежащий на земле 1мм лист Ст3 пробивает.
Чешский армейский 7,65 пробивает обе стенки морского контейнера. Не знаю сколько там.
ничего не утверждаю просто написал что на фото не стальной лист 1,2мм
кстати если дульнорарядное разрешено то реплика рема или кольта с укороченным стволом - вполне себе реальный аргумент особенно в 44 калибре.
kvd70Для ношения на это не стОит рассчитывать. По евродирективам носить незарегистрированное оружие низя, даже если оно в свободной продаже.
кстати если дульнорарядное разрешено то реплика рема или кольта с укороченным стволом - вполне себе реальный аргумент особенно в 44 калибре.
Не всюду это пока четко вписали в местные законы, но это скорее баг, чем фича.
Впишут, даже не сумневайтесь.
на фото лист стали не 1,2мм а тоньше в раёне 0,75мм Ну может быть 1мм от силы и то вряд лиВот ведь Фома неверующий. Я же сказал, лист пуля еле-еле пробила. Поэтому рваные кромки такие и острые. Это не делает лист тоньше.
Того же Нагана уже вполне достаточно, чтобы аккуратно срезать металл. Раза в полтора мощнее всё-таки.
да и нет такого листа 1.2ммСтранно, жопа есть, а слова нет. 😊
http://www.shop-metal.ru/item/list_stalnoj/220
У меня же лист 18 gauge, что номинально даже чуть толще 1.2мм, хотя размеры на практике могут гулять незначительно.
http://www.mesteel.com/cgi-bin...n/thickness.htm
Так что всё есть и у вас и у нас.
Calex
Для ношения на это не стОит рассчитывать. По евродирективам носить незарегистрированное оружие низя, даже если оно в свободной продаже.Не всюду это пока четко вписали в местные законы, но это скорее баг, чем фича.
Впишут, даже не сумневайтесь.
так вначале темы вопрос был что лицензию человеку проще получить до 6,35 . а если дульники в свободной продаже то наверно его еще проще зарегистрировать для носки. а он всяк понадежней для обороны будет.
Я, как на прошлой странице заметил, тоже за дульнозарядное. Одно но, если понадежнее, то нужен довольно габаритных размеров. Все эти коротконосые и жилетники ненамного обогнали 6,35, а иные и слабее. А с крупным револьвером в Португалии скрытное ношение ой как затруднительно на протяжении месяцев пяти в год.
kvd70Его нельзя зарегистрировать для "носки". Вообще. Никак.так вначале темы вопрос был что лицензию человеку проще получить до 6,35 . а если дульники в свободной продаже то наверно его еще проще зарегистрировать для носки. а он всяк понадежней для обороны будет.
а если дульники в свободной продаже то наверно его еще проще зарегистрировать для носки. а он всяк понадежней для обороны будет.
Его нельзя таскать заряженным.
А с крупным револьвером в Португалии скрытное ношение ой как затруднительно на протяжении месяцев пяти в год.
Да побольше. 7-го ноября купались в атлантике.И загорали.Вполне себе, как у нас летом.Водичка- 17, воздух 22-24 .Только дует сильно .
А проблемы(мнимые) скрытого ношения - мысли тех, кто никогда не носил.
С шортами и футболкой летом вполне себе 17-ый глок носился. Габариты- рост средний, вес средний( чуть за 80 кг) .Пуза нет.
Того же Нагана уже вполне достаточно, чтобы аккуратно срезать металл. Раза в полтора мощнее всё-таки.
32 СВ совсем дохлый?? А длина ствола если сравнима с наганом? 32 СВ с ФМЖ бывает (заводские) ?
CalexНе факт. Не скажу за португальцев, но у нас, в принципе, можно, хоть и несколько обходными путями.
Его нельзя зарегистрировать для "носки". Вообще. Никак.
vulcanРечь была о крупном дульнозаряде. Я с ростом за метр девяносто и весом в центнер гляжу на свой Кольт Нэви и таки затрудняюсь предположить, как его расположить под летней одеждой, чтобы было и незаметно, и вместе с тем хоть минимально удобно.
А проблемы(мнимые) скрытого ношения - мысли тех, кто никогда не носил.
С шортами и футболкой летом вполне себе 17-ый глок носился. Габариты- рост средний, вес средний( чуть за 80 кг) .Пуза нет.
BigshowЕсли очень обходными, то может быть.
Не факт. Не скажу за португальцев, но у нас, в принципе, можно, хоть и несколько обходными путями.
А смысл? Лицензия потребуется та же самая, что и на современное оружие.
как его расположить под летней одеждой, чтобы было и незаметно, и вместе с тем хоть минимально удобно.
Пинжак носить.Белый 😀 .Чтоб в глаза не бросаться.Шляпу и темные очки(чтоб никто не догадался). Или в 32 калибре мелкореволь капсюльный-такая же пукалка,как 6.35.
32 СВ совсем дохлый?? А длина ствола если сравнима с наганом? 32 СВ с ФМЖ бывает (заводские) ?Вы, я так понимаю, про 32СВ Лонг всё-таки. А то 32СВ это другой патрон и он ещё слабее. Насчёт длины ствола, надо конечно смотреть баллистику патрона, но на видео вроде и так не совсем snub nose револьвер, так что не думаю что ещё более длинный ствол многое даст.
ФМЖ делает Фиокки https://www.midwayusa.com/prod...acket-box-of-50
Оболочечной пулей может и будет пробивать примерно на уровне 32авто. Хотя, для меня немного неожиданно, что из 32СВ Лонг свинцом дверь не пробить. Толщина легковой кузовни ведь порядка 0.8мм всего-то, если правильно помню. Может быть ещё от того, что производители часто грешат сейчас уменьшением навески револьверных патронов старых калибров, чтобы они не рвали всякие дешёвые переломные револьверы рубежа 19-20вв со смитовской защёлкой, для которых патроны зачастую берутся.
BigshowМодернизируется: 😀
Речь была о крупном дульнозаряде. Я с ростом за метр девяносто и весом в центнер гляжу на свой Кольт Нэви и таки затрудняюсь предположить, как его расположить под летней одеждой, чтобы было и незаметно, и вместе с тем хоть минимально удобно.
http://guns.allzip.org/topic/150/1930084.html
А мелкие капсюльники
vulcanШариком даже хуже.
в 32 калибре мелкореволь капсюльный-такая же пукалка,как 6.35.
Стрелял с деринжера в 32. Типа рогатки получается.
Дульники это фигня
Если заморачиваться и тратить деньги, то это файвсевен
Karl1И получим энергию сравнимую с таковой от того же 6,35. Там отписался.
Модернизируется:
http://guns.allzip.org/topic/150/1930084.html
mokus
Если заморачиваться и тратить деньги, то это файвсевен
на первой страницы темы вопрос совсем другой.
Bigshow
И получим энергию сравнимую с таковой от того же 6,35. Там отписался.
это не так.
когда нет альтернативы то и 6,35 может выручить. у друга детства дед воевал в разведке полковой. помню он как выпьет нам пацанам иногда рассказывал про те времена-хотя в целом молчал конечно. так он говорил, что у него в ватнике сзади,за воротником был кармашек пришит снутри и там лежал браунинг маленький. стрелять он из него наловчился левой рукой в печень( в ливер говорил), типо накоротке промахнутся сложно орган большой, а если попадет то вражина сгибается пополам и дальше не зевай. говорил три раза он ему жизнь спас. два раза когда в разведке был. а третий когда он в медсанбат попал и его не долеченого ( как и многих) срочно выписывать стали -наступление какое то начиналось- подарил он его втихую врачу лечащему и тот его на три дня оставил,а когда вернулся в полк то от его роты осталось 5 человек. потом воевал еще пока тяжело не ранило и уже списали вчистую.
Вы мозх не ипите - все давно придумано - мало не покажется http://www.google.ru/url?q=htt...OQkX6Q1wz0LpjDg
Угу.
Вот только вопрос.
Разрешен калибр или патрон?.. ;-)
хрена себе мандула какая.
на ПСМ похоже патроном
Злой патрончик для такого калибра.
Патрон разрешен, но если наши псм просрали эти наоборот изобрели, 32NAA вообще жесть, но тут мы говорим про 25
mokus
32NAA вообще жесть,
а что в нем жестяного кроме неуёмной попытки бизнесменов-изготовителей от оружия облегчить кошельки любителей оружия?
он на уровне 9пар приблизительно по эфективности, и полезную площадь в магазине занимает точно такую же.
SSergeiА чего именно *25Auto? Этот "Browning", в общем-то, не особо популярный... А чего *380Auto? - и тоже "Вальтер"...
... зачесалось сделать лиензию на короткоствол. Впал в думку, какой брать из 6,25.
Секунду... Друг, ты спрашиваешь про 6,25? Так он же ... гм ..., по-моему - винтовочный (где-то встречал инфу про него - уже и не помню)... Может 6,35х15,5? Или, друг, ты говорил про модель Walther Dominator .25 call? Так это - 6,35...
Ох уж эти кетайтсы 😛 !
vulcanТем не менее - делают ВСЁ!!!
Ох уж эти кетайтсы 😛 !
ТС потерялся. Не ясно, есть ли ограничения помимо калибра. 5,7 любопытен, конечно, но можно ли им? Касаемо злых патронов под существующие старыа калибры, да и редкие новые, эт все же не Штаты, достать будет затруднительно.
kvd70это не так.
A как? В той теме выложил результаты отстрела Пиеттовского снабноуса.
ivikа что в нем жестяного кроме неуёмной попытки бизнесменов-изготовителей от оружия облегчить кошельки любителей оружия?
он на уровне 9пар приблизительно по эфективности, и полезную площадь в магазине занимает точно такую же.
Ну занимает места меньше, скорость до 550м/с и отсутствие запирания
mokusНу занимает места меньше, скорость до 550м/с и отсутствие запирания
не будет места занимать меньше 32NAA донце гильзы диаметр примерно такой же как у 9 пар
не знаю как с 25NAA ( там донце гильзы меньше чем у 9пар)
но 32NAA
это ухищрения в чистом виде западных маркетологов от оружейного бизнеса на предмет развода кексов на бабки.
9.5 мм против 10
У 25 гильза от 32аср, а у 32 от .380
Лучше знать, понятно, что дорого, но как пушка последнего шанса эта имеет место быть, да и размер оружия и вес гораздо меньше
32NAA по сути получается 7.65 Пар. патрон - то есть все придумано еще и до вас.
kvd70
32NAA по сути получается 7.65 Пар. патрон - то есть все придумано еще и до вас.
"все уже украдено до нас"
Я и говорю что 32 НАА- пятое колесо в телеге.
kvd70
32NAA по сути получается 7.65 Пар. патрон - то есть все придумано еще и до вас.
не там у вас ссут - гильза там из .380 а не парабелумная