КС в России-матушке

banzaj11

перемещено в Для свободного общения



наверное тут такие темы каждый день стирают 😊)
вот смотрю тут по ветке, а на глаза слезы наворачиваются.
от радости за обладателей и от горечи положения кс в россии.
я вот до сих пор не могу понять, что мешает кс появиться у нас в стране! все тут говорят что мол русские-от природы дураки, им дай- начнут по всему что движется стрелять. но говорят это только вы сами!
разве гос. дума так говорит?представителей партии говорят?президент так сказал хоть раз? НИФИГА. потому что знают, что если так(или в другом виде) скажут-сразу лишаться поддержки народа! они просто эту проблемму "не замечают" и все! я даже вопрос Путину слал в эфир(думаю не один я)- даже близко к этой теме они боятся подойти.
а знаете почему боятся? да потому что за СЕБЯ они прежде всего трясутся и за свои денежки в заруб. банках..
Так почему никто до сих пор настойчиво не добился хотя бы ответов?
ИЗвините, но просто ощущаешь себя взрослым ребенком, которому не дают спички- мол,дом сожжешь.. надоело.. хоть бы в просто в хранинени дома разрешили-так, нет...

вобщем не мог удержаться,извините..
думаю многие меня осудят, но еще больше поймут..

p.s. один вопрос.. кто-то хоть примерно слышал,есть ли планы легализации кс в россии или нет? если да то когда?

CooperS

Помнишь анекдот про золотую рыбку и программиста :
- Так что ты там говорил про мир во всём мире ???

МВ

Очень непростой вопрос.

С большим удовольствием приобрел бы для себя что-нибудь из короткоствола (2-3 образца). Возможности сделать это легально нет, потому активно пуляю из различных видов пневматики.

Есть, так сказать, другая сторона медали. Иной раз глянешь на хари некоторых обитателей собственного подъезда и посещает мысль, что готов мириться с отсутствием возможности иметь собственное короткоствольное оружие ради того, что бы такой возможности не было у них.

МИРА

легализация штука хорошая, нравится мне револьверы, но запрещены они у нас в России так что смотришь на эмигрантов и радость за них 😊

Ill

banzaj11
я вот до сих пор не могу понять, что мешает кс появиться у нас в стране!
Не что а КТО - властьимущщие
banzaj11
разве гос. дума так говорит?представителей партии говорят?
Да,
Павел Крашенинников, глава комитета Госдумы по законодательству, "Единая Россия": "Что касается самой темы, то у нас в колониях подавляющее большинство сидельцев находится по бытовым преступлениям, и мы можем себе представить, какой стала бы ситуация с бытовыми преступлениями, будь у граждан на руках оружие. Количество убийств и нанесений тяжких телесных повреждений увеличилось бы в разы. Ссылаться на зарубежный опыт тоже спорно - мы знаем, что в тех же самых США периодически происходят перестрелки в школах и других учреждениях. Позиции Думы по этому проекту пока нет, но моя позиция, как и многих коллег, - категорически против".

Геннадий Гудков, член комитета Госдумы по безопасности, "Оружие не поможет в борьбе с террором. Оно не поможет даже в борьбе с уличной преступностью.Речь идет об удовлетворении потребности большой части населения, которая любит оружие и желает его иметь. Само желание граждан иметь огнестрельное оружие сродни желанию водить хорошую машину, пить качественное вино, делать другие вещи, которые "должен делать настоящий мужчина". Таким образом ЛДПР просто учитывает некие тенденции и начинает составлять набор своих предвыборных обещаний. У нас страна коррупционная, огромное число скрытых наркоманов, алкоголиков, членов преступных группировок. Оснований для отказа им в праве получения оружия никаких не будет. Но я лично с порога не отрицаю права граждан на оружие. Я - за эволюционное расширение права граждан в этом вопросе. Выпустить джинна из бутылки легко, загнать будет проблемой."

Да много кто против! Любителей орижия единици. Большинство народа - быдло с замедлиным психоэмоциональным развитием - против.
Большинство граждан России выступают против свободного владения огнестрельным оружием, сообщают социологи из исследовательского холдинга "РОМИР мониторинг". Лишь 18% участников всероссийского исследования убеждены в необходимости законодательного введения права обладания пистолетами и револьверами. Несколько больше (26%) тех, кто думает, что легализация оружия повысит уровень безопасности в стране. Почти половина россиян (44%) с этим категорически не согласна, предполагая, что в таком случае угроза мирному существованию обывателей только возрастет.

Grizzly

МВ
Очень непростой вопрос.

...Есть, так сказать, другая сторона медали. Иной раз глянешь на хари некоторых обитателей собственного подъезда и посещает мысль, что готов мириться с отсутствием возможности иметь собственное короткоствольное оружие ради того, что бы такой возможности не было у них.

Но ведь Вас же не смущает тот факт, что любая из этих "рож" может купить ружьё или карабин? И что изменит появление короткоствола?
Кому надо, давно уже наплевали на закон и купили.

Ill

Есть желание владеть короткостволом? Незачем ныть и надеяться на политиков. Пример США более чем показателен - создаете организацию по образу NRA и начинайте просвещать людей, лоббировать интересы продвигать депутатов в советы, оказывать помощь "попавшим" по 222ст - и будет Вам счастье. Народу на Ганзе и других форумах более чем достаточно для начала.

Mihail.Sk2

Народу на Ганзе и других форумах более чем достаточно для начала.
Организацию уже создали(http://zabezopasnost.ru/), деньги на регистрацию собирали больше года всем миром. ИМХО совсем не заметно, что народа достаточно. Все дело держиться на десятке активистов взволивших на себя работу по регистрации и поддержанию текущей деятельности. При имеющемся уровне поддержки трудно ожидать от них большего и уж совсем наивно думать, что они смогот протолкнуть КС для всех нас.

Sha shou

banzaj11
наверное тут такие темы каждый день стирают 😊)
вот смотрю тут по ветке, а на глаза слезы наворачиваются.
от радости за обладателей и от горечи положения кс в россии.
я вот до сих пор не могу понять, что мешает кс появиться у нас в стране! все тут говорят что мол русские-от природы дураки, им дай- начнут по всему что движется стрелять. но говорят это только вы сами!
разве гос. дума так говорит?представителей партии говорят?президент так сказал хоть раз? НИФИГА. потому что знают, что если так(или в другом виде) скажут-сразу лишаться поддержки народа! они просто эту проблемму "не замечают" и все! я даже вопрос Путину слал в эфир(думаю не один я)- даже близко к этой теме они боятся подойти.
а знаете почему боятся? да потому что за СЕБЯ они прежде всего трясутся и за свои денежки в заруб. банках..
Так почему никто до сих пор настойчиво не добился хотя бы ответов?
ИЗвините, но просто ощущаешь себя взрослым ребенком, которому не дают спички- мол,дом сожжешь.. надоело.. хоть бы в просто в хранинени дома разрешили-так, нет...

вобщем не мог удержаться,извините..
думаю многие меня осудят, но еще больше поймут..

p.s. один вопрос.. кто-то хоть примерно слышал,есть ли планы легализации кс в россии или нет? если да то когда?

13 декабря 1996 года N 150-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОРУЖИИ

Принят
Государственной Думой
13 ноября 1996 года

(в ред. Федеральных законов от 21.07.1998 N 117-ФЗ,
от 31.07.1998 N 156-ФЗ, от 17.12.1998 N 187-ФЗ,
от 19.11.1999 N 194-ФЗ, от 10.04.2000 N 52-ФЗ,
от 26.07.2001 N 103-ФЗ, от 08.08.2001 N 133-ФЗ,
от 27.11.2001 N 152-ФЗ, от 25.06.2002 N 70-ФЗ,
от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 10.01.2003 N 15-ФЗ,
от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 08.12.2003 N 170-ФЗ,
от 26.04.2004 N 25-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ,
от 18.07.2006 N 121-ФЗ, от 29.12.2006 N 258-ФЗ)

Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации, направлен на защиту жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечение общественной безопасности, охрану природы и природных ресурсов, укрепление международного сотрудничества в борьбе с преступностью и незаконным распространением оружия.
Положения настоящего Федерального закона распространяются также на оборот боеприпасов и патронов к оружию.

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;
холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения;
метательное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека или механического устройства;
пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;
газовое оружие - оружие, предназначенное для временного поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ;
боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание;
патрон - устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение;
сигнальное оружие - оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов;
оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия на территорию Российской Федерации и вывоз его из Российской Федерации;
производство оружия - исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей.
К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).

Статья 2. Виды оружия

Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.

Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
4) сигнальное оружие;
5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации.

Статья 4. Служебное оружие

К служебному оружию относится оружие, предназначенное для использования должностными лицами государственных органов и работниками юридических лиц, которым законодательством Российской Федерации разрешено ношение, хранение и применение указанного оружия, в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции.
Предприятия и организации, на которые законодательством Российской Федерации возложены функции, связанные с использованием и применением служебного оружия, являются юридическими лицами с особыми уставными задачами (далее - юридические лица с особыми уставными задачами).
К служебному оружию относится огнестрельное гладкоствольное и нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, а также огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие.
Служебное оружие должно исключать ведение огня очередями, нарезное служебное оружие должно иметь отличия от боевого ручного стрелкового оружия по типам и размерам патрона, а от гражданского - по следообразованию на пуле и гильзе. Емкость магазина (барабана) служебного оружия должна быть не более 10 патронов. Пули патронов к огнестрельному гладкоствольному и нарезному короткоствольному оружию не могут иметь сердечников из твердых материалов. Патроны к служебному оружию должны соответствовать требованиям государственных стандартов Российской Федерации.

Статья 5. Боевое ручное стрелковое и холодное оружие

К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение Министерства обороны Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Службы внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации, Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, Государственной фельдъегерской службы Российской Федерации, Федеральной миграционной службы, Федерального агентства специального строительства, Федеральной службы исполнения наказаний, Федеральной службы судебных приставов, Федеральной таможенной службы, Службы специальных объектов при Президенте Российской Федерации, прокуратуры Российской Федерации, войск гражданской обороны (далее - государственные военизированные организации), а также изготавливаемое для поставок в иностранные государства в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ)
Образцы боевого ручного стрелкового оружия и патронов к нему, конструктивные параметры которых относительно уже принятых на вооружение аналогов не увеличивают их поражающую силу, а также холодное оружие принимаются на вооружение руководителями государственных военизированных организаций в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Порядок оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством Российской Федерации.

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы;
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов;
патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов;
оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании радиоактивного излучения и биологических факторов; оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании электромагнитного, светового, теплового, инфразвукового или ультразвукового излучения и которые имеют выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам федерального органа исполнительной власти в области здравоохранения, а также указанных оружия и предметов, произведенных за пределами территории Российской Федерации;
(в ред. Федерального закона от 26.07.2001 N 103-ФЗ)
газового оружия, снаряженного нервно-паралитическими, отравляющими, а также другими веществами, не разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации, газового оружия, способного причинить средней тяжести вред здоровью человека, находящегося на расстоянии более одного метра;
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации, согласованным с Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации;
огнестрельного бесствольного оружия самообороны, электрошоковых устройств и искровых разрядников, имеющих выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации, а также указанных видов оружия, произведенных за пределами территории Российской Федерации;
холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм;
2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а также спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;
4) пересылка оружия;
5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий;
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
7) продажа, передача, приобретение оружия и патронов к нему, производимых только для экспорта в соответствии с техническими условиями, отвечающими требованиям стран-импортеров.

Статья 7. Сертификация гражданского и служебного оружия и патронов к нему

Обязательной сертификации подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия.
Организация проведения работ по сертификации гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходных с оружием изделий осуществляется Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации.
Сертификат соответствия является основанием для оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации.
Технические требования и методы испытаний гражданского и служебного оружия и патронов к нему устанавливаются государственными стандартами Российской Федерации в соответствии с положениями настоящего Федерального закона.

Статья 8. Государственный кадастр гражданского и служебного оружия и патронов к нему

Государственный кадастр гражданского и служебного оружия и патронов к нему (далее - Кадастр) является официальным сборником, содержащим систематизированные сведения о гражданском и служебном оружии и патронах к нему, разрешенных к обороту на территории Российской Федерации.
Кадастр издается на основании перечня моделей гражданского и служебного оружия и патронов к нему, сведения о которых вносятся в Кадастр и исключаются из Кадастра, утверждаемого ежеквартально Правительством Российской Федерации или по его поручению Госстандартом России совместно с Министерством внутренних дел Российской Федерации. В Кадастр не включаются сведения о холодном клинковом и метательном оружии, а также о единичных экземплярах гражданского оружия, ввозимых на территорию Российской Федерации, производимых на территории Российской Федерации или вывозимых из Российской Федерации.
Кадастр издается и ведется Госстандартом России. Изменения в Кадастр вносятся Госстандартом России не позднее трех месяцев после утверждения перечня моделей гражданского и служебного оружия и патронов к нему, сведения о которых вносятся в Кадастр и исключаются из Кадастра.
Порядок ведения и издания Кадастра устанавливается Правительством Российской Федерации.

Статья 9. Лицензирование приобретения оружия и патронов к нему

(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)

Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации подлежит лицензированию, за исключением приобретения оружия и патронов к нему государственными военизированными организациями.
Лицензии на приобретение оружия и патронов к нему выдаются органами внутренних дел на основании заявлений граждан Российской Федерации. Срок действия лицензии на приобретение оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии.
Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи. В заявлении указываются сведения о видах оружия, которое планируется приобрести, и мерах, принятых для обеспечения учета и сохранности оружия. Заявитель также обязан представить учредительные и регистрационные документы юридического лица или документы, удостоверяющие личность гражданина, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.
Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются:
непредставление заявителем необходимых сведений либо представление им неверных сведений;
невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечение этих условий;
другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания.
В случае отказа в выдаче лицензии указанные органы обязаны в письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин отказа. Отказ в выдаче лицензии и нарушение сроков рассмотрения заявления могут быть обжалованы заявителем в судебном порядке.

------------------------------------------------------------------
По вопросу, касающемуся лицензирования деятельности разработке производству, ремонту, утилизации вооружения и военной техники, см. Постановление Правительства РФ от 21.06.2002 N 456.
------------------------------------------------------------------
Статья 9.1. Лицензирование производства оружия и основных частей огнестрельного оружия, производства патронов к оружию и составных частей патронов, торговли оружием и основными частями огнестрельного оружия, торговли патронами к оружию, коллекционирования и экспонирования оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию

(введена Федеральным законом от 10.01.2003 N 15-ФЗ)

Производство оружия и основных частей огнестрельного оружия, производство патронов к оружию и составных частей патронов, торговля оружием и основными частями огнестрельного оружия, торговля патронами к оружию, коллекционирование и экспонирование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию подлежат лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Статья 10. Субъекты, имеющие право на приобретение оружия

Право на приобретение оружия на территории Российской Федерации имеют:
1) государственные военизированные организации;
2) юридические лица с особыми уставными задачами;
3) юридические лица, занимающиеся производством оружия или торговлей им (далее - юридические лица - поставщики);
4) юридические и физические лица, занимающиеся коллекционированием или экспонированием оружия;
5) спортивные организации и организации, ведущие охотничье хозяйство;
6) организации, занимающиеся оленеводством и коневодством, подразделения Российской академии наук, проводящие полевые работы, связанные с геологоразведкой, охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, специализированные предприятия, ведущие охотничий или морской зверобойный промысел, а также специализированное предприятие, осуществляющее гидрографическое обеспечение судоходства на трассах Северного морского пути;
(п. 6 в ред. Федерального закона от 19.11.1999 N 194-ФЗ)
7) образовательные учреждения;
8) граждане Российской Федерации;
9) иностранные граждане.

Статья 11. Право на приобретение оружия государственными военизированными организациями

Государственные военизированные организации имеют право приобретать боевое ручное стрелковое и иное оружие в порядке, установленном нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации. Из огнестрельного оружия с нарезным стволом, находящегося на вооружении государственных военизированных организаций, производится контрольный отстрел для формирования федеральной пулегильзотеки в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Статья 12. Право на приобретение оружия юридическими лицами с особыми уставными задачами

Юридические лица с особыми уставными задачами имеют право приобретать гражданское и служебное оружие у юридических лиц - поставщиков после получения соответствующей лицензии в органах внутренних дел. Виды, типы, модели и количество гражданского и служебного оружия для использования работниками юридических лиц с особыми уставными задачами устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Приобретенное оружие подлежит регистрации в соответствующих органах внутренних дел в двухнедельный срок со дня его приобретения. При регистрации оружия юридическим лицам с особыми уставными задачами выдается разрешение на хранение и использование этого оружия сроком на три года на основании документов, подтверждающих законность приобретения оружия. Форма разрешения определяется Министерством внутренних дел Российской Федерации. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном для получения лицензии на приобретение оружия.
(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)
Центральный банк Российской Федерации (в том числе Российское объединение инкассации), Сберегательный банк Российской Федерации, Главный центр специальной связи Министерства связи Российской Федерации, Министерство иностранных дел Российской Федерации, а также иные юридические лица с особыми уставными задачами, за исключением частных охранных предприятий и служб безопасности организаций, на основании нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации имеют право получать во временное пользование в органах внутренних дел отдельные типы и модели боевого ручного стрелкового оружия для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по охране объектов производства и хранения оружия, боеприпасов, боевой техники, особо опасных экологических производств, природы и природных ресурсов, мест изготовления и хранения денежных средств и ценностей, добычи, переработки и хранения драгоценных металлов и драгоценных камней, дипломатических представительств Российской Федерации в иностранных государствах, других особо важных объектов, а также при транспортировании особо опасных грузов, оружия, боеприпасов, боевой техники, денежных средств и ценностей, дипломатической почты, корреспонденции, содержащей сведения, отнесенные к государственной тайне, и грузов, содержащих носители сведений, отнесенных к государственной тайне.
(в ред. Федерального закона от 31.07.1998 N 156-ФЗ)
Использование юридическими лицами с особыми уставными задачами отдельных типов и моделей боевого ручного стрелкового оружия в иных целях, не предусмотренных федеральным законом, запрещается.
Разрешаются приобретение и использование охотничьего огнестрельного оружия в качестве служебного:
организациям, которые в соответствии с Федеральным законом "О животном мире" осуществляют функции охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира и среды их обитания;
(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 258-ФЗ)
территориальным органам и организациям специально уполномоченного федерального органа исполнительной власти в области гидрометеорологии и смежных с ней областях, осуществляющим в соответствии с Федеральным законом "О гидрометеорологической службе" деятельность на труднодоступных станциях.
(часть пятая в ред. Федерального закона от 25.06.2002 N 70-ФЗ)
Выдача оружия работникам юридических лиц с особыми уставными задачами осуществляется по решению руководителей данных юридических лиц после прохождения указанными работниками соответствующей подготовки и при отсутствии у них оснований, препятствующих получению лицензии на приобретение гражданского оружия. Эти работники обязаны проходить периодическую проверку на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением огнестрельного оружия, и иметь разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение служебного оружия. Содержание программы подготовки и порядок проведения проверки определяются Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Подготовка работников юридических лиц с особыми уставными задачами может производиться негосударственными учебными центрами по подготовке частных детективов и охранников, соответствующими федеральными органами исполнительной власти и организациями, а при отсутствии условий для такой подготовки - органами внутренних дел.

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

Право на приобретение оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
Возраст, по достижении которого граждане Российской Федерации могут получить разрешения на хранение или хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия, может быть снижен не более чем на два года законодательными (представительными) органами субъектов Российской Федерации.
Газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие и холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии с последующей их регистрацией в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. В лицензии допускается регистрация не более пяти единиц перечисленных выше типов оружия. Лицензия выдается органом внутренних дел по месту жительства гражданина Российской Федерации и одновременно является разрешением на хранение и ношение оружия. Срок действия лицензии пять лет. Он может быть продлен в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.
Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения по лицензиям, выдаваемым органами внутренних дел по месту жительства.
Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. При этом право на приобретение данного оружия имеют указанные категории граждан при условии, что они не совершили правонарушений, связанных с нарушением правил охоты, производства оружия, торговли оружием, продажи, передачи, приобретения, коллекционирования или экспонирования, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия. Перечень профессий, дающих право на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, за исключением случаев, когда перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования.
Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту.
Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное длинноствольное оружие, а также охотничье пневматическое оружие подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения.
При регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны гражданину Российской Федерации органом внутренних дел по месту жительства выдается разрешение на его хранение, а при регистрации охотничьего огнестрельного и пневматического оружия, а также спортивного или охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление по установленной форме, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации, а также другие документы в соответствии с требованиями, предусмотренными статьей 9 настоящего Федерального закона.
Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет Министерство внутренних дел Российской Федерации.
Лица, впервые приобретающие спортивное огнестрельное гладкоствольное оружие и охотничье оружие, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;
не представившим медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием;
имеющим судимость за совершение умышленного преступления;
отбывающим наказание за совершенное преступление;
совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;
не имеющим постоянного места жительства;
не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием, и другие документы, указанные в настоящем Федеральном законе.
Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации.
Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению Министерства внутренних дел Российской Федерации не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.

Статья 14. Приобретение на территории Российской Федерации, ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации гражданского оружия иностранными гражданами

Иностранные граждане могут приобретать на территории Российской Федерации гражданское оружие по лицензиям, выданным органами внутренних дел на основании ходатайств дипломатических представительств иностранных государств в Российской Федерации, гражданами которых они являются, при условии вывоза ими оружия из Российской Федерации не позднее пяти дней со дня приобретения оружия.
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно иностранные граждане имеют право приобретать на территории Российской Федерации без получения лицензии.
Спортивное и охотничье оружие может ввозиться иностранными гражданами на территорию Российской Федерации при наличии приглашения юридического лица, имеющего лицензию на охоту, контракта на охоту с указанным юридическим лицом или приглашения для участия в спортивных мероприятиях и соответствующего разрешения Министерства внутренних дел Российской Федерации. Указанное оружие должно быть вывезено из Российской Федерации в сроки, установленные контрактом или приглашением.
Запрещаются ввоз на территорию Российской Федерации и использование на территории Российской Федерации всех видов, типов и моделей оружия иностранными гражданами в целях обеспечения личной безопасности, защиты жизни и здоровья других граждан, их собственности, сопровождения грузов и в иных целях, не указанных в части третьей настоящей статьи, если это не предусмотрено международными договорами Российской Федерации.
Нарушение иностранными гражданами сроков вывоза оружия из Российской Федерации, а также порядка его ввоза на территорию Российской Федерации и использования на территории Российской Федерации влечет изъятие и конфискацию оружия в установленном порядке.

Статья 15. Право на приобретение оружия другими субъектами

Для выполнения своих уставных задач юридические лица, занимающиеся исследованием, разработкой, испытанием, изготовлением и художественной отделкой оружия и патронов к нему, а также испытанием изделий на пулестойкость, имеют право приобретать виды, типы и модели оружия и патронов к нему, предусмотренные лицензиями на производство оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к нему, составных частей патронов и нормативно-техническими документами, юридические лица, занимающиеся торговлей оружием, - гражданское и служебное оружие, организации, ведущие охотничье хозяйство, - охотничье оружие, спортивные организации и образовательные учреждения - спортивное и охотничье оружие. Органы и организации, указанные в части седьмой статьи 12 настоящего Федерального закона, занимающиеся подготовкой, переподготовкой и повышением квалификации частных охранников, имеют право дополнительно приобретать служебное короткоствольное оружие, разрешенное частным охранникам в соответствии с настоящим Федеральным законом для ношения и хранения при исполнении ими служебных обязанностей.
(часть первая в ред. Федерального закона от 26.04.2004 N 25-ФЗ)
Организации всех форм собственности, занимающиеся оленеводством и коневодством, подразделения Российской академии наук, проводящие полевые работы, связанные с геологоразведкой, охраной природы и природных ресурсов в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, специализированные предприятия, ведущие охотничий или морской зверобойный промысел, а также специализированное предприятие, осуществляющее гидрографическое обеспечение судоходства на трассах Северного морского пути, имеют право приобретать и использовать охотничье огнестрельное оружие, в том числе с нарезным стволом. Порядок выдачи лицензии на приобретение указанного оружия и правила его использования устанавливаются Правительством Российской Федерации.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 19.11.1999 N 194-ФЗ)
Лица, подлежащие государственной защите в соответствии с законодательством Российской Федерации, имеют право получать во временное пользование служебное оружие, а при необходимости боевое ручное стрелковое оружие в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Субъекты, указанные в части первой и второй настоящей статьи, приобретают оружие по лицензиям, выдаваемым органами внутренних дел в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона. Приобретенное оружие подлежит регистрации в порядке, предусмотренном статьей 12 настоящего Федерального закона.

Статья 16. Производство оружия и патронов к нему

Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации. Юридические лица, производящие оружие и патроны к нему, должны обеспечивать безопасность производства, контроль за производством, соответствующее качество выпускаемой продукции и ее сохранность.
Каждая единица изготовленного оружия, за исключением механических распылителей, аэрозольных и других устройств, снаряженных слезоточивыми или раздражающими веществами, должна иметь индивидуальный номер.
Боевое ручное стрелковое оружие, за исключением опытных образцов, изготавливается только для поставок государственным военизированным организациям, а также для поставок в другие государства в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.

Статья 17. Ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации оружия и патронов к нему

Ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации боевого ручного стрелкового и холодного оружия осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации гражданского и служебного оружия и патронов к нему осуществляются по разрешениям Министерства внутренних дел Российской Федерации, а конструктивно сходных с оружием изделий - по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации после проведения сертификации указанного оружия, патронов к нему и конструктивно сходных с оружием изделий.
При этом ввоз оружия на территорию Российской Федерации может осуществляться юридическими лицами - поставщиками, а его вывоз из Российской Федерации - юридическими лицами, имеющими лицензию на производство оружия.
Ввоз оружия на территорию Российской Федерации и его вывоз из Российской Федерации иными лицами осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации единичных экземпляров спортивного, охотничьего, газового оружия самообороны и пневматического оружия производятся с разрешения органов внутренних дел с учетом требований настоящего Федерального закона.

Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему

Торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему на территории Российской Федерации имеют право осуществлять юридические лица, производящие гражданское и служебное оружие и патроны к нему на основании лицензии на их производство, а также юридические лица, осуществляющие торговлю на основании лицензии на торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему.
Юридические лица, имеющие право осуществлять торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему, обязаны:
иметь соответствующие учредительные и регистрационные документы, лицензии на производство гражданского и служебного оружия и патронов к нему или торговлю ими;
иметь сертификат на продаваемые гражданское и служебное оружие и патроны к нему, разрешение органов внутренних дел на хранение указанного оружия;
требовать от покупателя предъявления лицензии на приобретение данного вида оружия, за исключением оружия, на приобретение которого лицензия не требуется;
обеспечивать учет приобретаемого и продаваемого оружия, а также хранение учетной документации в течение 10 лет;
представлять в органы внутренних дел ежемесячно сведения о проданных гражданском и служебном оружии и патронах к нему, об их покупателях по форме, установленной Министерством внутренних дел Российской Федерации;
регистрировать в лицензии покупателя продаваемые газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие, холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, а также регистрировать в охотничьем билете, в членском охотничьем билете охотничье холодное клинковое оружие;
обеспечивать сохранность оружия и безопасность его хранения;
представлять в федеральную пулегильзотеку пули и гильзы, отстрелянные из продаваемого служебного и нарезного гражданского оружия, в порядке, предусмотренном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Не подлежат продаже гражданское и служебное оружие, не имеющее сертификата, номера и клейма, либо патроны к нему без знака соответствия государственным стандартам Российской Федерации.
Запрещается продавать гражданское и служебное оружие юридическим лицам, не представившим лицензию на приобретение указанного оружия, а патроны к нему - юридическим лицам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение указанного оружия.
Юридическим лицам, имеющим лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему, запрещается совмещать продажу в одном торговом зале оружия и иных видов товаров, за исключением спортивных, охотничьих и рыболовных принадлежностей и запасных частей к оружию.
Лицензия на торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему не дает права на открытие филиалов юридических лиц, созданных для торговли гражданским и служебным оружием и патронами к нему.

Статья 19. Продажа или передача оружия государственными военизированными организациями

Государственные военизированные организации имеют право продавать или передавать имеющееся у них на вооружении боевое ручное стрелковое и холодное оружие в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, либо продавать имеющееся у них гражданское и служебное оружие и патроны к нему юридическим лицам, имеющим лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему.
Руководители государственных военизированных организаций имеют право передавать для хранения и ношения огнестрельное короткоствольное оружие отдельным категориям военнослужащих и сотрудников государственных военизированных организаций, находящихся на пенсии, а также временно выдавать оружие в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, должностным лицам государственных органов, которым законом разрешено хранение и ношение оружия, с оформлением соответствующих разрешений в порядке, определяемом Министерством внутренних дел Российской Федерации.

Статья 20. Продажа, дарение и наследование оружия
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 170-ФЗ)

Части первая - вторая утратили силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 170-ФЗ.
Граждане Российской Федерации имеют право продавать находящееся у них на законных основаниях на праве личной собственности оружие юридическим лицам, имеющим лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием или на коллекционирование или экспонирование оружия, либо государственным военизированным организациям с предварительным уведомлением органов внутренних дел, выдавших им разрешение на хранение и ношение оружия, а также гражданам, имеющим лицензии на приобретение оружия, его коллекционирование или экспонирование, после перерегистрации оружия в органах внутренних дел по месту учета указанного оружия.
Дарение и наследование гражданского оружия, зарегистрированного в органах внутренних дел, производятся в порядке, определяемом законодательством Российской Федерации, при наличии у наследника или лица, в пользу которого осуществляется дарение, лицензии на приобретение гражданского оружия. В случае смерти собственника гражданского оружия до решения вопроса о наследовании имущества и получения лицензии на приобретение гражданского оружия указанное оружие незамедлительно изымается для ответственного хранения органами внутренних дел, его зарегистрировавшими.

Статья 20.1. Наградное оружие

(введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 170-ФЗ)

Наградное оружие - гражданское, боевое короткоствольное ручное стрелковое и холодное оружие, полученное гражданами Российской Федерации в качестве награды на основании указа Президента Российской Федерации, постановления Правительства Российской Федерации, наградных документов глав иностранных государств и глав правительств иностранных государств, а также на основании приказов руководителей государственных военизированных организаций.
Разрешение на хранение и ношение наградного оружия гражданами Российской Федерации выдается органами внутренних дел по месту жительства. Для получения указанного разрешения граждане Российской Федерации, не являющиеся военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций, обязаны предоставить в органы внутренних дел медицинское заключение, предусмотренное статьей 13 настоящего Федерального закона.
Виды, типы, модели боевого короткоствольного ручного стрелкового и холодного оружия, которым могут награждаться граждане Российской Федерации, а также порядок награждения указанным оружием устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Продажа, дарение и наследование боевого короткоствольного ручного стрелкового наградного оружия не допускаются.

Статья 21. Продажа гражданского и служебного оружия и патронов к нему другими субъектами

Субъекты, имеющие право на приобретение оружия, указанные в пунктах 2, 3, 4, 5, 6 и 7 статьи 10 настоящего Федерального закона, могут продавать находящееся у них на законных основаниях гражданское и служебное оружие и патроны к нему юридическим лицам, имеющим лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием, с предварительным уведомлением об этом органов внутренних дел по месту учета указанного оружия.

Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему

Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему разрешается юридическим лицам и гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия.
Хранение иностранными гражданами приобретенного в Российской Федерации гражданского и служебного оружия разрешается в течение пяти дней на основании лицензии на его приобретение, выданной органом внутренних дел.
Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел.
Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.

Статья 23. Порядок взимания платежей при выдаче лицензий, разрешений и сертификатов, продлении срока их действия

(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)

За выдачу лицензий на приобретение оружия, разрешений на хранение или хранение и ношение, ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации оружия и патронов к нему, сертификатов на модели оружия и типы патронов к нему, продление сроков действия разрешений и сертификатов с юридических лиц и граждан взимаются единовременные сборы. Размеры указанных сборов определяются исходя из организационных и иных расходов, связанных с выдачей указанных документов, и утверждаются Правительством Российской Федерации.

Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия, повлекшем причинение вреда здоровью человека, владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.
Лицам, владеющим на законном основании оружием, запрещается иметь его при себе (за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма) во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании или иных массовых акциях.
(часть третья введена Федеральным законом от 25.07.2002 N 112-ФЗ)
Правила использования спортивного и охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации.

Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия

Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.
Коллекционированием и экспонированием оружия на территории Российской Федерации имеют право заниматься юридические лица и граждане, имеющие соответствующие лицензии органов внутренних дел.
Правила коллекционирования и экспонирования оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий, порядок их производства, торговли ими, их продажи, передачи, приобретения, экспонирования, хранения и транспортирования, а также номенклатура оружия устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Статья 26. Аннулирование лицензий или разрешений

Лицензии на приобретение, а также разрешения на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензии или разрешения, в случаях:
(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)
1) добровольного отказа от указанных лицензий или разрешений, либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника оружия;
2) систематического (не менее двух раз в течение года) нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия;
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий или разрешений;
4) конструктивной переделки владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему, повлекшей изменение баллистических и других технических характеристик указанных оружия и патронов к нему.
Принятию решения об аннулировании лицензий или разрешений по основаниям, предусмотренным пунктом 2 части первой настоящей статьи, должно предшествовать предварительное письменное предупреждение владельца лицензии или разрешения органом, выдавшим эти лицензию или разрешение. В предупреждении указывается, какие именно правовые нормы и правила нарушены или не исполнены, и назначается срок для устранения допущенных нарушений.
Решение об аннулировании лицензии или разрешения может быть обжаловано их владельцем в судебном порядке.
В случае аннулирования лицензий или разрешений повторное обращение за их получением возможно для юридических лиц по истечении трех лет со дня их аннулирования, а для граждан - по истечении пяти лет со дня их аннулирования.
В случае добровольного отказа от лицензий или разрешений сроки для повторного обращения за их получением не устанавливаются.

Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему

Изъятие оружия и патронов к нему производится:
1) органами внутренних дел в случаях:
отсутствия лицензий на производство гражданского и служебного оружия и патронов к нему, торговлю ими, их приобретение, коллекционирование или экспонирование, а также разрешений на хранение или хранение и ношение оружия;
аннулирования в установленном порядке указанных лицензий и разрешений;
нарушения юридическими лицами или гражданами установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил передачи, приобретения, коллекционирования, экспонирования, регистрации, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
выявления самодельных или переделанных владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему с измененными баллистическими и другими техническими характеристиками;
смерти собственника гражданского оружия до решения вопроса о наследовании имущества, а также смерти гражданина, имевшего на законных основаниях боевое или служебное оружие;
ликвидации юридического лица;
2) органами, осуществляющими государственный надзор за соблюдением правил охоты, рыболовства, охраны природы и природных ресурсов, в случаях пресечения нарушений законодательства Российской Федерации об охране окружающей природной среды в пределах их компетенции с последующей передачей оружия в органы внутренних дел;
3) таможенными органами в случаях, предусмотренных Таможенным кодексом Российской Федерации;
4) в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Порядок изъятия оружия и патронов к нему определяется Правительством Российской Федерации.
Изъятые или конфискованные гражданское и служебное оружие и патроны к нему, технически пригодные для эксплуатации, подлежат реализации в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(часть третья в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)

Статья 28. Контроль за оборотом оружия

Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют органы внутренних дел и органы, уполномоченные Правительством Российской Федерации выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также органы государственного надзора за соблюдением государственных стандартов Российской Федерации.
Контроль за оборотом оружия, имеющегося на вооружении государственных военизированных организаций, осуществляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
производить осмотр оружия в местах его производства, торговли им, его хранения и уничтожения;
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;
требовать от юридических лиц и граждан представления документов или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций;
при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации и должностными лицами предписания об устранении этих нарушений;
принимать иные меры, предусмотренные законодательством Российской Федерации.

Статья 29. Вступление в силу настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 июля 1997 года.

Статья 30. Приведение нормативных правовых актов в соответствие с настоящим Федеральным законом

Президенту Российской Федерации, Правительству Российской Федерации, органам государственной власти субъектов Российской Федерации и органам местного самоуправления привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Федеральным законом в течение трех месяцев со дня его вступления в силу.
Правительству Российской Федерации:
до 1 февраля 1997 года внести в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации предложения об установлении административной ответственности за нарушение настоящего Федерального закона;
до 1 марта 1997 года определить и утвердить размеры единовременных сборов, взимаемых при выдаче лицензий, разрешений и сертификатов, при продлении срока их действия, с учетом интересов производителей и потребителей;
до 1 марта 1997 года определить порядок получения в органах внутренних дел во временное пользование отдельных типов и моделей боевого ручного стрелкового оружия юридическими лицами с особыми уставными задачами, указанными в статье 12 настоящего Федерального закона.

Статья 31. Обеспечение исполнения настоящего Федерального закона

Юридическим лицам с особыми уставными задачами, имеющим в своем составе подразделения военизированной охраны и использующим боевое ручное стрелковое оружие, за исключением исполняющих обязанности по охране объектов производства и хранения оружия, боеприпасов, боевой техники, особо опасных экологических производств, природы и природных ресурсов, мест изготовления и хранения денежных средств и ценностей, добычи, переработки и хранения драгоценных металлов и драгоценных камней, дипломатических представительств Российской Федерации в иностранных государствах, других особо важных объектов, а также при транспортировании особо опасных грузов, оружия, боеприпасов, боевой техники, денежных средств и ценностей, дипломатической почты, корреспонденции, содержащей сведения, отнесенные к государственной тайне, и грузов, содержащих носители сведений, отнесенных к государственной тайне, осуществить до 1 января 1998 года замену указанного оружия гражданским и служебным оружием. При изменении форм собственности указанных юридических лиц в трехмесячный срок со дня регистрации учредительных документов боевое ручное стрелковое оружие подлежит сдаче в органы внутренних дел. На частных охранных предприятиях и в службах безопасности организаций срок использования боевого ручного стрелкового оружия ограничить сроком его аренды у Министерства внутренних дел Российской Федерации.
Правительству Российской Федерации разработать и реализовать в 1996 - 1998 годах федеральную программу государственной стандартизации гражданского и служебного оружия и патронов к нему.

Статья 32. О признании утратившими силу некоторых законодательных актов в связи с принятием настоящего Федерального закона

В связи с принятием настоящего Федерального закона признать утратившими силу:
1) Закон Российской Федерации "Об оружии" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 24, ст. 860);
2) Постановление Верховного Совета Российской Федерации "О порядке введения в действие Закона Российской Федерации "Об оружии" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 24, ст. 861);
3) Постановление Верховного Совета Российской Федерации "О внесении изменений в Постановление Верховного Совета Российской Федерации "О порядке введения в действие Закона Российской Федерации "Об оружии" (Российская газета, 1993, 9 сентября, N 174).

Президент
Российской Федерации
Б.ЕЛЬЦИН
Москва, Кремль
13 декабря 1996 года
N 150-ФЗ


Sha shou

Кто мешает Вам получить табельное оружие легально?

Идите в органы работать.

Не хотите - пожалуйте в ЧОП, будет служебное оружие.

Strelok13

Ill
Есть желание владеть короткостволом? Незачем ныть и надеяться на политиков. Пример США более чем показателен - создаете организацию по образу NRA и начинайте просвещать людей, лоббировать интересы продвигать депутатов в советы, оказывать помощь "попавшим" по 222ст - и будет Вам счастье. Народу на Ганзе и других форумах более чем достаточно для начала.

Есть уже, а что толку? Маленькая группа энтузиастов, ещё человек 20-30 сочувствующих, я например. На митинги пару раз ходили. Человек 30-40 набиралось. Нас мало. Сколько в России владельцев гладкоствольного оружия? Сколько с лицензией на самооборонное (у меня и то, и другое)? Нас мало, мы меньшинство. Я думаю, что геев и лесбиянок больше. В думе будет обсуждаться закон, который нужен пяти миллионам граждан. Причём сильно нужен. А вот если он нужен ста тысячам, причём нужен в принципе, не насущно, и требуют его сто человек, то даже не вспомнят.

Посмотрите на Гудкова. Он не просто противник короткоствольного оружия (точнее сторонник, но только для себя), он наш Закон об оружии просто не знает толком. Его этот вопрос не занимает. Ну спрашивают его раз в два или три года: "Когда будут пистолеты продавать?", а он отвечает: "Не готов народ России к свободной продаже короткоствольного оружия". Ему это трудно? Разговор не серьёзный.

Так что как-то так. Давайте не грустить излишне. Покупать ружья, ждать нарезных лицензий, покупать винтовки. Стараться не кормить нехороших людей, производящих травматические пистолеты. K-100 только поддержим 😊. В жизни много других радостей. Нет и не предвидится в обозримом будущем в России легального владения пистолетами для граждан.

Strelok13

Sha shou
Кто мешает Вам получить табельное оружие легально?

Идите в органы работать.

Не хотите - пожалуйте в ЧОП, будет служебное оружие.

Спасибо 😊. Ещё бы желающим водить машину посоветовали в дальнобойщики наняться.

Я Парабеллум хочу купить. И даже, наверное, не один. Револьверов красивых пару. Кольт 1911. А не тяжелую службу нести.

Mihail.Sk2

Sha shou
Кто мешает Вам получить табельное оружие легально?

Идите в органы работать.

Не хотите - пожалуйте в ЧОП, будет служебное оружие.

А мне, к примеру, в МВД и в охранники дорога закрыта по состоянию здоровья, так чтож мне теперь пробиваться в чиновники класса А для получение КС?

Strelok13

Смысла нет. Это милое увлечение, безопасное и приятное. Но посвящать свою жизнь получению несчастного Иж-71, сделанного ижевскими бракоделами? Пистолет имеет смысл, когда его можно просто купить. По лицензии, да, но просто пойти в магазин, выбрать из десятка моделей, и купить. А потом ещё один. Пойти в тир и пострелять. Патронов сто или двести. А не хранить всю жизнь шестнадцать патронов, выданных со служебным пистолетом. Это должно быть развлечением, а не работой.

Поручик Ржевский

1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.


Само деление на виды думаю порочно.
Столовыи нож принципиально ничем не отличяется от боевого.
Детский совок для песочницы может быть оружием.
Оружие оно и в африке оружие.
Нельзя отобрать у человека право самозаwиты и своей семьи всеми доступными средствами. Людьми без оружия легче управлять.

Strelok13

Да не поэтому нельзя, не потому, что легче управлять. Вон в Америке или прибалтике, и с оружием прекрасно всеми управляют. Не льстите себе, если нами можно управлять безоружными, то и вооруженными можно. Просто не нужно никому в России короткоствольное оружие. Не нужно. Практически никому. Нас мало, любителей. Никому не охота возиться. А тема безопасности модная, работа над ограничением оборота оружия выглядит хорошо в глазах избирателей.

МВ

Grizzly

Но ведь Вас же не смущает тот факт, что любая из этих "рож" может купить ружьё или карабин? И что изменит появление короткоствола?
Кому надо, давно уже наплевали на закон и купили.


Есть все же некоторая разница. С дробовиком по улицам особо не пошляешься, а пистолет/револьвер вещь компактная, его гораздо проще при случае с собой прихватить.

Конечно, необходим строжайший отбор при выдаче разрешений на КС(если это когда-нибудь произойдет в России)

shura

и что, в прибалтике устраивают что ли уличные перестрелки как на диком западе? шота я не слышал однако. а право на ношение может получить любой.

Whale

МВ


Конечно, необходим строжайший отбор при выдаче разрешений на КС(если это когда-нибудь произойдет в России)

Уууу... Понеслась вода в хату... По каким критериям отбирать будете?

CooperS

Whale

Уууу... Понеслась вода в хату... По каким критериям отбирать будете?


Ну наверно так : мне можно, а им низя 😀

Влад357

[QUOTE]Originally posted by Strelok13:
[B]Смысла нет. Это милое увлечение, безопасное и приятное. Но посвящать свою жизнь получению несчастного Иж-71, сделанного ижевскими бракоделами? Пистолет имеет смысл, когда его можно просто купить. По лицензии, да, но просто пойти в магазин, выбрать из десятка моделей, и купить. А потом ещё один. Пойти в тир и пострелять. Патронов сто или двести. А не хранить всю жизнь шестнадцать патронов, выданных со служебным пистолетом. Это должно быть развлечением, а не работой.

Полностью согласен. Почему простой гражданин, который увлекается оружием и хочет иметь несколько пистолетов и регулярно из них стрелять в тире или на стрельбище, должен посвящать свою жизнь очень специфической и опасной работе? А в итоге все закончится банальным ПМ. Какой в этом вообще смысл? Лично я даже бы и не носил оружие для самообороны. Мне было бы достаточно хранить и стрелять в тире. Закон нужно менять однозначно!

Digest

Я думаю что надо больше популяризировать стрельковых спортах-примерно побольше клубов IPSC,IDPA, привлекать популярных личностях и такие с политическое и економическое влияние,создавать лобби.

banzaj11

Какой в этом вообще смысл? Лично я даже бы и не носил оружие для самообороны. Мне было бы достаточно хранить и стрелять в тире. Закон нужно менять однозначно!

совершенно согласен!для начала думаю следует разрешить просто хранить дома или в тире.без права ношения вообще-пусть народ привыкнет к оружию,выучит закон и опыт жизненный получит от других.
а лет через 5 можно и на ношение давать.

а идти в ментуру чтобы получить пистолет-бред полный, вы меня извините.
вы еще скажите чтобы права давали только кто в автомастерской работает.

а по поводу политиков я могу только одно сказать: думаете они о благе народа думают?за простых граждан переживают? да кроме как за свою задницу они ни о чем не думают,тем более за обывателя обычного.

а вот про всякие организации- правда. нет никакой активности от них.нужен эфир- хоть одна передача, но толковая. даже радио пойдет. и митингов многочисленных нету, а я бы пошел

Lehmen

Никогда не понимал высказываний вроде "для России это не подходит". Я, как и многие жители прибалтийских стран родился и вырос в одной и той же с многими из вас стране - СССР. По национальности я такой славянин как и многие. Но, волею судеб получилось так, что страны в которой я родился больше нет, и я оказался по одну сторону простой линии на карте. И вот теперь эта условность позволила мне приобрести нормальный пистолет и стрелять просто для души. А точно такие же люди (и по воспитанию, и по менталитету), кто оказались по другую сторону этой условной линии, такого права лишены. Где логика?

Konst72

... нужен эфир- хоть одна передача, но толковая. даже радио пойдет
Вы думаете их не было ? Это к сожалению пройденный этап !

Более того ! Хорошо всем известный стороннник легализации короткоствола Михаил Барщевский ( в прошлом адвокат, а ныне госчиновник ), работающий в правительстве РФ, а главное к мнению которого прислушиваются на очень высоком уровне и то, ну ничего сделать в этом плане не может.

А что вроде бы планируется, так это разрешение для владельцев нарезного длинноствола, КСа для добивания подранков. Естественно носить его для самообороны БУДЕТ ЗАПРЕЩЕНО ! Но всё это пока в проекте.

banzaj11

Где логика?

нет тут никакой логики. умом россию не понять

fantic

Lehmen
Где логика?

Логика в линии за которой вы оказались. Если бы (условно) совсем нечего было отделять линиями - до того все одно и тоже везде и всюду, то их и не возникло бы... линий разделяющих что-то от чего-то.

Sha shou

banzaj11

совершенно согласен!для начала думаю следует разрешить просто хранить дома или в тире.без права ношения вообще-пусть народ привыкнет к оружию,выучит закон и опыт жизненный получит от других.
а лет через 5 можно и на ношение давать.

а идти в ментуру чтобы получить пистолет-бред полный, вы меня извините.
вы еще скажите чтобы права давали только кто в автомастерской работает.

а по поводу политиков я могу только одно сказать: думаете они о благе народа думают?за простых граждан переживают? да кроме как за свою задницу они ни о чем не думают,тем более за обывателя обычного.

а вот про всякие организации- правда. нет никакой активности от них.нужен эфир- хоть одна передача, но толковая. даже радио пойдет. и митингов многочисленных нету, а я бы пошел

ПРОСТИТЕ ДЯДЕНЬКА, а как быть с теми кто уже привык носить табельное или служебное оружие, кто уже стрелял в тирах годами, десятилетиями?

это напоминает мне лозунг единоросов:

"сделаем зарплату 25000 р."

а на хрена мне такая зарплата в 25000, если я зарабатываю больше?

Человек рождается и с самого рождения имеет ПРАВО на ЖИЗНЬ. Он вправе защищать свою жизнь ОТ РОЖДЕНИЯ. Какого хрена ограничивать себя средствами?

------------------
Audi, vide, sile

Mihail.Sk2

Sha shou
Кто мешает Вам получить табельное оружие легально?

Идите в органы работать.

Не хотите - пожалуйте в ЧОП, будет служебное оружие.
------------------------------
Человек рождается и с самого рождения имеет ПРАВО на ЖИЗНЬ. Он вправе защищать свою жизнь ОТ РОЖДЕНИЯ. Какого хрена ограничивать себя средствами?

То "идите в органы", то "имеет ПРАВО ... ОТ РОЖДЕНИЯ", ИМХО как то непоследовательно.

Sha shou

Как многие Коллеги, руководствуюсь действующим законодательством страны пребывания. Пистолет хочу иметь, в тюрьме сидеть не хочу. Как результат - работаю там, где оружие положено 😊. Соответственно легально имею пистолет.

Strelok13

Ну не знаю. Видимо я не настолько сильно хочу иметь пистолет. Вот представляю себе, весь форум, во всяком случае, вся его русская часть, дружными рядами идёт записываться на работу в ЧОП. Люди бросают профессии, бизнес, меняют привычки, стригутся под машинку, и всё для того, чтобы получить Иж-71, с которым можно ходить только по специально утверждённому маршруту, и за каждый патрон отчитываться. Про тир, я лично знаю два, где могу пострелять из пистолета 22-го калибра. Больше не из чего. Все предложения, которые я слышал, это для начала, не совсем законно, а кроме того очень далеко от Москвы и дорого, два доллара за выстрел, это минимальная цена.

banzaj11

ПРОСТИТЕ ДЯДЕНЬКА, а как быть с теми кто уже привык носить табельное или служебное оружие, кто уже стрелял в тирах годами, десятилетиями?

милиция и военные- отдельный разговор. мы же говорим про ГРАЖДАНСКОЕ оружие тут.

Sha shou

Strelok13
Ну не знаю. Видимо я не настолько сильно хочу иметь пистолет. Вот представляю себе, весь форум, во всяком случае, вся его русская часть, дружными рядами идёт записываться на работу в ЧОП. Люди бросают профессии, бизнес, меняют привычки, стригутся под машинку, и всё для того, чтобы получить Иж-71, с которым можно ходить только по специально утверждённому маршруту, и за каждый патрон отчитываться. Про тир, я лично знаю два, где могу пострелять из пистолета 22-го калибра. Больше не из чего. Все предложения, которые я слышал, это для начала, не совсем законно, а кроме того очень далеко от Москвы и дорого, два доллара за выстрел, это минимальная цена.

Кто мешает работать в двух, трех, четырех местах одновременно? 😊

Sha shou

banzaj11

милиция и военные- отдельный разговор. мы же говорим про ГРАЖДАНСКОЕ оружие тут.

весь ответ коту под хвост...


набирал набирал. форум, сволочь, глюкнул.


так вот - у меня профессиональное образование + дополнительное образование позволяющее работать с оружием. плюс лицензии на все виды оружия, разрешенные по Российскому законодательству. На хрена мне пистолет дома держать?

Sha shou

Влад357
[QUOTE]Strelok13
[B] Мне было бы достаточно хранить и стрелять в тире. Закон нужно менять однозначно!

Уважаемые. Так стрелять в тире и сейчас можно. Стреляю же и не один год. При чем тут изменение закона????????????????????????????

В России в армейских тирах много чего доступно, многое доступно и в РОСТО (бывший ДОСААФ).

banzaj11

Уважаемые. Так стрелять в тире и сейчас можно. Стреляю же и не один год. При чем тут изменение закона????????????????????????????
В России в армейских тирах много чего доступно, многое доступно и в РОСТО (бывший ДОСААФ).

прям так много таких тиров?и любой пистолет дают? скажите адресок в москве!

Sha shou

banzaj11

прям так много таких тиров?и любой пистолет дают? скажите адресок в москве!

1. в разделе "Часто задаваемые вопросы" не поленитесь поискать.
2. Ведущий раздела "Методика подготовки стрелка" г-н meagre
один из лучших в постсоветском пространстве преподавателей по огневой подготовке. http://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/24267?username=meagre

Sha shou

Тиры, стрельбища, стрелковые клубы г. Москвы


Тиры и стрельбища Центрального округа
Стрелковая площадка Адрес Телефон Вебсайт
Тир Садовая Черногрязская ул, д. 5/9 262-2076
262-5652 нет
Учебно-спортивный тир Гиляровского 47, стр. 2 284-3069 нет
Спортивный тир ЦСКА Комсомольский пр.17а 296-0206
296-0210 нет
Центральный стрелковый клуб РОСТО Милютинский пер. 18 491-1010
491-4805 нет
Спортивный тир ЦСКА Комсомольский пр.17а 296-0206
296-0210 нет

Тиры и стрельбища Северного округа
Стрелковая площадка Адрес Телефон Вебсайт
Кедр ОСТО ул. Адмирала Макарова д 4 216-6551
514-8161 нет
Тир Стадион "Динамо" 212-8591
212-7011 нет

Тиры и стрельбища Северо-Восточного округа
Стрелковая площадка Адрес Телефон Вебсайт
Детская юношеская спортивная школа пр. Ольминского, д 1-А 216-6551
514-8161 нет
Тир Стадион "Динамо" 212-8591
212-7011 нет
Срелковый клуб "Русский медведь" проспект Мира, ВВЦ, павильон "Подкова" 181-0210
181-4262 нет
Интерактивный комплекс "Хищник" Расплетина 5 727-1857
727-1858 нет

Тиры и стрельбища Восточного округа
Стрелковая площадка Адрес Телефон Вебсайт
Стрелково-спортивный клуб РОСТО ВАО Измайловский проезд 11 164-7514 shooting-club.chat.ru

Тиры и стрельбища Юго-Восточного округа
Стрелковая площадка Адрес Телефон Вебсайт
ССК ЦС ВОС Головачёва 377-2002
385-8701 нет

Тиры и стрельбища Южного округа
Стрелковая площадка Адрес Телефон Вебсайт
Тир Дербеневская наб. 13 235-6036 нет
Тир Дербенёвская наб. 13 235-6036 нет
Тир Каширское шоссе 12 113-0623 нет
Тир Ташкентская д 26 к 2 376-3010
376-4040 нет
Конно-спортивная база "Бицца" Балаклавский проспект 33 318-2277
318-2211 www.kskbitsa.ru

Тиры и стрельбища Западного округа
Стрелковая площадка Адрес Телефон Вебсайт
Московский городской стрелково-спортивный клуб ОСТО Поклонная д 11 148-9932
148-6678 нет

Тиры и стрельбища Северо-Западного округа
Стрелковая площадка Адрес Телефон Вебсайт
Интерактивный комплекс "Хищник" Расплетина 5 727-1857
727-1858 нет
ООО "Вальтер" Карамышевская наб. 1 947-0993 нет
Стрелково-спортивный клуб "Виктория" Ташкентская 26 кор. 2 376-3010
376-4040 нет
Стрелково-спортивный клуб ОСТО Поклонная 11 148-9932
148-6678 нет
Срелково-спортивный клуб "Олимп" Ленинградский просп. 36 212-7011 нет
Срелково-спортивный клуб "Останкино" Б. Марфинская 7А 219-7721
219-9934 нет
Центральный Стрелково-спортивный клуб РОСТО Волоколамское шоссе 86 491-0290
491-1010 нет

Тиры и стрельбища Московской Области
Стрелковая площадка Адрес Телефон Вебсайт
Стрельбище "Динамо" г. Мытищи, Силикатная 41 кор. 2 583-8388 нет
ДСО "Локомотив" г. Балашиха, шоссе Энтузиастов, 17 км Горьковского шоссе 521-2960
521-3492 нет
ДСО "Локомотив" Одинцовский р-н, д. Солманово, 31 км Минского шоссе 258-0785 www.sporting-club.ru
Стрелково-спортивный клуб РОСТО Зеленоград г., Восточно-Коммунальная зона 535-1229 нет

Королевский Городской учебно-спортивный центр ОСТО

г. Королев, ул. Пионерская, д. 51 511-5282, 511-0854 www.korolev-tir.narod.ru
Центр специальной подготовки "СпН ЦЕНТР" п. Черноголовка, коммунально-складская зона 23 километр 797-5940 www.spn-center.ru

Sha shou

Ссылка на WWW.ORDOM.RU обязательна в случае полного или частичного цитировании материалов данного сайта.

Стрельбище "Динамо", город Мытищи.
Телефоны для справок: 586-85-68 или 586-75-38

Адреса остальных стрелковых тиров:

Стрелково спортивный клуб РОСТО ВАО г. Москвы
Москва, Измайловский проезд д. 11. www.shooting-club.chat.ru
Телефоны для справок 164-75-14

Стадион "Динамо", 13-й подъезд
Телефоны для справок: 212-85-91 или 212-70-11

Москва, Волоколамское шоссе, 86
Телефоны для справок: 491-10-10 или 491-48-05

ССК ЦС ВОС, Москва, улица Головачёва
Телефоны для справок: 377-20-02 или 385-87-01

Москва, улица Садово-Черногрязская, 9/5 (Метро "красные ворота")
Телефоны для справок: 262-20-76 или 262-56-52

Москва, улица Адмирала Макарова, 4 (Метро "Водный стадион")
Телефон для справок: 150-85-20

ООО "Вальтер", Москва, Карамышевская набережная, 1
Телефон для справок: 946-28-30

Sha shou

Где пострелять, спортивные, стрелковые тиры и стенды
Военизированные игры
(Q-zar, пейнтбол, страйкбол)
БИТЦА, Конно-спортивная база
Бассеейн, спортзал, тир Балаклавский проспект, дом 33BR>Тел. 318-22-77, факс 318-2211
Вальтер;ООО Москва, Карамышевская наб., 1.
Тел. (095) 947-0993
ВИКТОРИЯ
Стрелково-спортивный клуб Москва, Ташкентская ул., д. 26, корп. 2
Тел. (095) 376 -3010; Факс (095) 376 - 4040
ДИНАМО
Срелковый клуб Московская обл., Мытищи г., Силикатная ул., д. 41, корп. 2
Тел./Факс(095) 583 - 8388
Зеленые горы
Срелковый клуб Москва, Варшавское шоссе, 14, стр. 3 (стадион "ТРУД")
Тел. (095) 952-5277, 954-3708, 958-6904
КЕДР
Срелково-спортивный клуб РОСТО Москва, Адмирала Макарова ул., д. 4
Тел. (095) 150 - 8520
Локомотив; ДСО г. Балашиха, шоссе Энтузиастов, 17 км Горьковского шоссе
Тел. (095) 521-2960, 521-3492, 521-1387
МОСКВА СПОРТИНГ-КЛУБ Моск. обл., Одинцовский р-н, Солманово дер.
Tел. (095) 598-82-86
Московский городской ССК ОСТО Москва, ул. Поклонная, 11
Tел. (095) 148-9932; 148-6678
ОЛИМП
Срелково-спортивный клуб Москва, Ленинградский просп., д. 36
Тел. /Факс (095) 212 - 7011
ОСТАНКИНО
Срелково-спортивный клуб РОСТО Москва, Марфинская Б. ул., д. 7А
Тел. (095) 219 - 7721
Факс (095) 219 - 9934
Русский медведь
Стрелковый клуб г.Москва, проспект Мира, ВВЦ, павильон "Подкова"
Тел./Факс: (095) 181-0210, 181-4262 181-9228, 181-9284
Снайпер
Спортивно-стрелковый клуб
Стрелково спортивный клуб РОСТО Зеленоград г., Восточно-Коммунальная зона
Тел: (095) 535 - 1229
Стрелково спортивный клуб РОСТО Москва, Каширское шоссе, 12 (в подвале)
Тел: (095)113-0623
Стрелково спортивный клуб РОСТО Москва, Измайловский проезд д. 11
Тел. (095) 166-6005
Стрелковый тир Москва, ул. Садово-Черногрязская, 9/5
Тел: (095) 262-2076; 262-5652.
Cтрелковый тир Королев, ул. Гвардейская, 6
Тел. (095) 519-3121
Стрельбище "Динамо" Мытищи.
Тел: (095) 586-8568; 586-75-38.
Спортивный тир ЦСКА (высшей категории) Москва, Комсомольский пр.17а
Тел. (095) 296-0206, 296-0210
Cтрелковый стенд в Кузьминках
Площадки для круглого и траншейного стендов Москва, ул. Головачева, 1
Тел. (095) 377-2002
Учебно-спортивный тир Москва, Гиляровского ул., д. 47, стр. 2
Тел. (095) 284 - 3069
Центр специальной подготовки "СпН ЦЕНТР"
Стрелковый тир (25 метров), тактическая площадка, полоса препятствий, учебные классы, места для проживания Московская область, Ногинский район, Черноголовка, коммунально-складская зона 23 километр
Тел. (095) 797 - 59 - 40 , пэйджер: 918 - 19 - 19, для абонента 3058 или 3086
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ СТРЕЛКОВО-СПОРТИВНЫЙ КЛУБ РОСТО Москва, Волоколамское ш., д. 86
http://www.moscowmap.ru/sprav/htm/rub2483.shtml
Тел. (095) 491- 0290
Факс (095) 491 - 1010

Sha shou

http://guns.allzip.org/topic/44/130795.html - служебное оружие

Орешек

Konst72:
"Вы думаете их не было ? Это к сожалению пройденный этап !
Более того ! Хорошо всем известный стороннник легализации короткоствола Михаил Барщевский ( в прошлом адвокат, а ныне госчиновник ), работающий в правительстве РФ, а главное к мнению которого прислушиваются на очень высоком уровне и то, ну ничего сделать в этом плане не может.

А что вроде бы планируется, так это разрешение для владельцев нарезного длинноствола, КСа для добивания подранков. Естественно носить его для самообороны БУДЕТ ЗАПРЕЩЕНО ! Но всё это пока в проекте."

Konst72,ну,хоть что-то...
Только вот чем добивать подранков владельцам гладкоствольного?
И чем они,подранки,принципиально отличаются.Что одним может быть оказана такая услуга,а другим нет? 😊

Sha shou

)lkbyyjcndjkf tcnm e vtyz b ukflrfz b yfhtpyfz

Орешек

Везет же... 😊

Strelok13

Я себе очень плохо представляю человека, который кроме тяжелого ружья, понесёт в лес на охоту большой и тяжелый охотничий пистолет.

Konst72

Да уж. 😞 Видать у нас в отличие от законодателей совсем плохо с воображением Ух ты!

Надо будет физкультурой заниматься 😊 Вот нам заодно и стимул к здоровому образу жизни 😀

Sha shou

смотря кого охотить будет 😊

shura

http://www.tcarms.com/
вот тута есть даже пистолеты под калибр 12.
так шо чем как и куда стрелять пусть лучше решает охотник, ему виднее.

Влад357

Я писал о том, что хочу иметь возможность прийти в магазин и выбрать себе несколько разных пистолетов и револьверов производства любой страны мира и любой фирмы - Люгеры, Кольты М1911 и его клоны, Смиты, Зиги, Хеклеры, Маузеры, Торусы, Браунинги, К-100, Глоки наконец. А потом закупиться патронами и пойти в платный тир, в своем городе, а не за пару сотен километров от него, пострелять из СВОИХ любимых стволов и порадоваться жизни!
С уважением!

Lehmen

Влад357
Я писал о том, что хочу иметь возможность прийти в магазин и выбрать себе несколько разных пистолетов и револьверов производства любой страны мира и любой фирмы - Люгеры, Кольты М1911 и его клоны, Смиты, Зиги, Хеклеры, Маузеры, Торусы, Браунинги, К-100, Глоки наконец. А потом закупиться патронами и пойти в платный тир, в своем городе, а не за пару сотен километров от него, пострелять из СВОИХ любимых стволов и порадоваться жизни!
С уважением!

А что, перестроить всю свою жизнь ради права хранить и носить ЧУЖОЙ ИЖ-71 желания нет? 😀

Влад357

Жесткий у Вас однако юмор, батенька... 😀

Lehmen

Вообще, если серьёзно, то ещё в фашисткой Германии (где граждане тоже были лишенны права владеть оружием) Гиммлер вещал что "если немец хочет носить оружие, пусть вступает в соответствующие структуры". Мне такой подход мягко говоря не очень нравится...

Chcad

могут с получением ещё в одной конторке поспособствовать - военкомат называется 😊

nabludatel

Strelok13
Я себе очень плохо представляю человека, который кроме тяжелого ружья, понесёт в лес на охоту большой и тяжелый охотничий пистолет.

На Аляске многие носят. Я видел видео которое засняли два моих знакомых охотника. Охота на медведя. Медведь на одном склоне горы, охотники на другом, между ними в долине ручей. Склоны градусов >45. Охотник выстрелил из 98го маузера, медведь упал, но вроде дергался. Стрелять издалека больше не хотели, шкуру не хотели портить. Один пошел с револьвером 44маг, винтовку на готове на склоне держать неудобно, самому бы вниз не покатиться. А с револьвером подошел потихоньку на готове. Но медведь уже умер.
А в Айове охотятся на оленя с револьверами как с основным оружием.

Urza

Sha shou
Кто мешает Вам получить табельное оружие легально?

Идите в органы работать.

Не хотите - пожалуйте в ЧОП, будет служебное оружие.

А мне может быть не нужно там раьботать, у меня другая специальность, а оружие личное, настоящее, короткоствольное все-равно надо. А родственникам моим тоже всем идти в органы и в ЧОП работать ? 😞 Оххх...

banzaj11

А мне может быть не нужно там раьботать, у меня другая специальность, а оружие личное, настоящее, короткоствольное все-равно надо. А родственникам моим тоже всем идти в органы и в ЧОП работать ? Оххх...

ага и пусть все девушки кто хочет себя защитить- все в милицию да ЧОПы бегут! ЧОПовцы только рады будут 😊

Черный пес

Висит у меня на компе цитата с книги,но,к сожалению,непомню откуда.
Мысль в тему и в дополнение:
"- Законная власть не нуждается в смирении. Как раз отсутствие смирения является гарантией
законной власти. Ибо, отец Серафим, если власть перестает быть законной, то население вправе
и обязано, я подчеркиваю, обязано свергнуть такую власть.
- Перед кем обязано?
- Перед своими детьми. Разве не долг родителей заботиться о счастье детей? И нет большего
несчастья, чем лишение свободы. Именно поэтому я против насаждения смирения. Мы гарантируем
сохранение свободы и законности власти системой выборов и, главное, вооружением населения.
- Я знаю! Вы раздали оружие. Но не таит это угрозу разгула насилия и кровопролития?
- Видите ли, отец Серафим, насилие и кровопролитие можно осуществить и при помощи обыкновенной
дубины. Дело не в том, каким оружием это делается, а есть ли причины, побуждающие людей к
правонарушениям и насилию. Вы живёте здесь уже два года. Скажите, было ли совершено за это
время хоть одно преступление?
Священник развел руками.
- Вот видите. А тем не менее, все мужское население вооружено автоматами. Раздав оружие,
мы, во-первых, хотели этим самым подчеркнуть свое доверие к людям, во-вторых, создать у них
чувство уверенности в защищенности и, наконец, в-третьих, дать в руки конкретное средство
защиты от произвола самой власти. Власть, отец Серафим, развращает. Но, когда носители
верховной власти знают, что народ может их в любой момент смести и имеет для этого средства,
такое положение укрепляет мораль и нравственность самих носителей власти."

shura

вот блин, класная цитата. надо надыбать откуда она взялась.

Ill

Цитата отсюда
Владимир Кузьменко. Гонки с дьяволом. Русская фантастика. http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_gk/kuzmev11.htm

shura

премного благодарен.

stg400

shura
и что, в прибалтике устраивают что ли уличные перестрелки как на диком западе? шота я не слышал однако. а право на ношение может получить любой.

ну это ж Пребалтега!!
у них жэж там практицки совецкой власти и не было.

а вот пойди почитай ветки про пневматику и ПСП - дикость палнейшая!!
они в России 100% друг друга перестреляют!!

Mr.RID

Чож мы до сих пор друг-друга не перерезали-то я удивляюсь. Мыж кровожадные, дикие, пьяные и неадекватные к томуже! У нас еще нада по разрешению сделать получение вилок, ножниц и иголок! О_о

banzaj11

а вот пойди почитай ветки про пневматику и ПСП - дикость палнейшая!!
они в России 100% друг друга перестреляют!!

да вы поймите что тот кто из пневматики пальнет или резиной, тот не убдет из огнестрела стрелять так же, ведь будет знать что оно несет смерть!

Sha shou

stg400

ну это ж Пребалтега!!
у них жэж там практицки совецкой власти и не было.

а вот пойди почитай ветки про пневматику и ПСП - дикость палнейшая!!
они в России 100% друг друга перестреляют!!

Дяденька, у меня есть несколько винтовок, дробовиков, служебные пистолеты.
И у друзей моих тоже есть оружие.

Почему я и мои друзья не убиваем прохожих и не перестреляли друг друга?

SBZ

Жень, лично у нас наверно тоже советской власти не было )))

Mihail.Sk2

Отношение к советскойчвласти может быть неоднознаяным, но не могу понять какая взаимосвязь между советской властью и безответственным отношением к оружию? Что, советская власть культивировала стрельбу на улицах или освобождвла от ответственности нарушителей УК?

omsdon

Mihail.Sk2
Отношение к советскойчвласти может быть неоднознаяным, но не могу понять какая взаимосвязь между советской властью и безответственным отношением к оружию? Что, советская власть культивировала стрельбу на улицах или освобождвла от ответственности нарушителей УК?

А может мне ктонибудь объяснить. Почему ненормальный Россиянин которому даже дробовик можно доверить только после полугода собирания справок, переезжает в другую страну (Англия не в счёт). Он уже бывший Россиянин, мгновенно преврощается в нормального человека. Которому можно не только дробавик, но и винтовку, и о ужас даже пистолет и револьвер. Да ешё и без 5 лет испытательного срока.

MVN

"Не-е... это фантастика"(с) 😛

Влад357

😀 !!!

banzaj11

еще кажется что прежде всего менты боятся легализации.им и так трудно приходиться у нас,человек не хватает..

shura

banzaj11
еще кажется что прежде всего менты боятся легализации.им и так трудно приходиться у нас,человек не хватает..
так это дело упирается в два вопроса:
1. мент друг законопослушному гражданину или враг?
ежели оный мент ведет себя неадекватно, то его конечно прибабахнут. однако если это дело как в германии, когда "полиция это твой друг и помошник", то совсем другое дело. понятно, что ребята далеко не пушистые, но однако не занимаются снятием обрка посредством полосатой палочки и прочей нелегальной фигней.
2. имеет ли право человек защищять сам себя?
потому как если имеет, то работы у ментов будет явно меньше. т.е. если человек может и в состоянии постоять за себя сам (ну или за родственника/невинного прохожего и прочая), то работы у ментов явно поубавится, поскольку на преступников население будет реагировать уже не со страхом, а с решимостью действовать.

romaha

Привет всем!
Все, молчать больше не могу!
Может СМ и военным в свободное от службы время КС и не нужен (и так весь день лямку оттягивает).
Не нужно - пускай и не хотят его!
Типичные фразы СМ и Военных " ...да нафиг оно тебе нужно, с ним один головняк, потерять можно, и т.п.. Не-е-а, нам (в смысле россиянам) КС не нужен. Знаете как он меня на службе достал?". Или слова того же г-на Гудкова на ТВ передаче( по моему НТВ "Воскресный вечер с Соловьевым), когда еще малокалиберные резинострелы только начали выходили на свет божий: " ...я вот отсужил в органах 20 лет, носил с собой пистолет и я могу его быстро в случае опасности достать, а вот вы, (обращается к своему оппоненту, достает ПМ и протягивает его ему) сможете это сделать? Нет! Тогда вас ударят по голове и отберут это оружие...." и что то в этом роде и прочий бред.
Не понятно только вот что. Если из той же ОСЫ или Макарыча и т. д. можно, в принципе, человека замочить (ну или тяжкие телесные) и при этом резинка не сможет помочь опознать конкретный "ствол" , разве это не опасно для общества? Допустим гильза может как то помочь (Макарыч, Лидер, и т.д.), а их что в пулегильзотеку заносят?
Ну уж если разрешать КС то обязательно через регистрацию в пулегильзотеке (ИМХО). Зато каждый владелец легального КС будет знать, что налево и направо стрелять низзя. СМ, наверно, боятся, что придется сильно расширять ЛС за счет работников ЛРР и пулегильзотек. За то сколько денег пойдет в казну (к сожалению и не только в казну). Печально все это.

stg400

Mihail.Sk2
Отношение к советскойчвласти может быть неоднознаяным, но не могу понять какая взаимосвязь между советской властью и безответственным отношением к оружию? Что, советская власть культивировала стрельбу на улицах или освобождвла от ответственности нарушителей УК?

совецкая власть не дала развиццо "Оружейной Культуре и Традициям".

нет вы пойдите в пнеуматику и пачитайте!
у них же просто СупирКрутизна это когда "сел в тачьку, поехал по городу стрелять ворон".
по населенному пункту!
в сторону прохожых и зданий!
типо само собой разумееццо что прицеплен Запрещонный Глушытель,
вентоффка "разогнана" до Запрещонной Мощности и все такое.

типо "я ж в людей не стреляю, у меня супирточьный прицел".

то же самое будет с короткостволом - "я ж типо аккуратна"

stg400

omsdon
справок, переезжает в другую страну (Англия не в счёт). Он уже бывший Россиянин, мгновенно преврощается в нормального человека.

вопервых "переезд" это уже не "рядовой расеянин". это Очень Важный ФакТор.
вофторых никто "вот так сразу" не покупает. среда обитания она влияет. не надо тут заливать про "мнгновенно".(да и не продадут вот просто так сразу)
фтретьих кроме Англии много каких стран ещщо "не в щщот". скорее "Только в Некоторых, по пальцу пересчитать."

romaha

нет вы пойдите в пнеуматику и пачитайте!
у них же просто СупирКрутизна это когда "сел в тачьку, поехал по городу стрелять ворон".
по населенному пункту!
в сторону прохожых и зданий!
Вот из-за таких эпизодов, особенно когда они попадают в СМИ и думаешь, а если таким дать КС? И нога сразу тянется сделать шаг в сторону баррикады г-на Гудкова. Стоп! Ногу на место.
Я в "Калашникове" прочитал в прошлом или позапрошлом году статью про КС в Словакии или Чехии, но где-то в Европе(точно не помню, в лом искать тот журнал), но там сказано, что у владельца легального КС могут быть бо-о-ольшие проблемы с лицензией на хранение этого КС, если у него будут проблемы даже с ихними ГАИшниками, а не то, что с участковым или ЛРР. А получить лицензию на ношение можно только через клуб, где ты должен состоять неск. лет без косяков, а до этого твое оружие хранится в клубе. Есть кто из тех мест о каких я пишу? Не брешут? Хотя бы через такой гемморой разрешили бы КС. Механизм законодательный надо отрабатывать. Как - не знаю.

Strelok13

stg400

ну это ж Пребалтега!!
у них жэж там практицки совецкой власти и не было.

а вот пойди почитай ветки про пневматику и ПСП - дикость палнейшая!!
они в России 100% друг друга перестреляют!!

Прибалтика, от "При Балтике", то есть недалеко от Балтийского моря. Пишется через два "И".

Советская власть там была.

В ветках про пневматику сидят по большей части малолетки, и немногие бедняги-энтузиасты, которые от их засилья в разделе страдают.

У меня есть лицензии и оружие, почему-то я пока не хожу по улице с ружьём и не стреляю в ворон и милиционеров.

stg400

я вот смотрю - в москве разрешены частные аффтомобили.
результат на лицо.
(видео на ютубе "лефортоффский тоннель")

да. с ружъем не ходят по улицам. оно длинноствольное.
просто неудобно. и это спасает.

Strelok13

Я такие прикольные видео и про Америку видел, и про Европу. И про Англию. Я так не езжу. Дальше что? С газовым или резинострельным пистолетом друг в руга люди стрелять не начали.

sergant

В России в криминальном обороте находится столько огнестрела , от ПМ до "Игл", что всерьез обсуждать опасность легального гражданского короткоствола просто смешно. ВСЕ автоматы , пулеметы , взрывные устройства и т.д. - все , чем пользуется криминал получено им от госструктур! Так что для безопасности граждан логичнее запретить оружие там , откуда оно чаще попадает в руки бандитов - в армии , МВД и т.д.

banzaj11

В России в криминальном обороте находится столько огнестрела , от ПМ до "Игл", что всерьез обсуждать опасность легального гражданского короткоствола просто смешно.

согласен на все 100%. нет оружия только у подростков-гопников.и то достают пневму и газюки разные. я сам знаю несколько человек через которых можно валыну купить, и куплю если не дай бог надо будет. не пойду же я покупать ружье и им стрелять налево.. а так купил нелегал- стреляй, главное чтобы при обыске не нашли в рамках

Calex

Не, афтомобили в Московии точно надо запретить.
Они ж там поперёг улиц ездють!
КС по сравнению с ними совершешенно безопасен.

Strelok13

banzaj11

согласен на все 100%. нет оружия только у подростков-гопников.и то достают пневму и газюки разные. я сам знаю несколько человек через которых можно валыну купить, и куплю если не дай бог надо будет. не пойду же я покупать ружье и им стрелять налево.. а так купил нелегал- стреляй, главное чтобы при обыске не нашли в рамках

Ой как всё круто... ну давайте не сгущать. НЕТУ В РОССИИ МАССОВОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ как явления, нету вообще. Есть какие-то мифические киллеры и бандиты. Я подозреваю, что на всю Москву их человек десять-двенадцать. Которым если нужно, милиционеры, подкупленные ими, дают оружие. Или военные. Есть немного незарегистрированных гладкоствольных ружей, старых. Сколько-то неучтённых пистолетов, лежащих в тумбочках у вполне мирных граждан. НА УЛИЦАХ ОРУЖИЯ НЕТ. Если на меня наведут пистолет в подворотне, я повернусь и побегу немного пригнув голову. Я побегу прямо, не уворачиваясь. Потому, что этот пистолет с вероятностью 99,9 процента будет газовым, травматическим или пневматическим, а может быть, вообще игрушечным. Причём из общего количества, игрушечных и пневматических будет процентов 90, и только немного газовых и травматических. На улицах в России оружия нет. И никто его не боится. Пистолета не может быть, потому что не может быть никогда.

Зачем тогда я хочу для себя права на приобретение пистолетов? Хочется...

omsdon

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы стг400:
[Б]

вопервых ъпереездъ это уже не ърядовой расеянинъ. это Очень Важный ФакТор.
вофторых никто ъвот так сразуъ не покупает. среда обитания она влияет. не надо тут заливать про ъмнгновенноъ.(да и не продадут вот просто так сразу)
фтретьих кроме Англии много каких стран ещщо ъне в щщотъ. скорее ъТолько в Некоторых, по пальцу пересчитать.ъ[/Б][/QУОТЕ]

Специально для канадских танкистов. В США в большенстве штатов человек легально проживающий в стране с гринкартой или статусом беженца, через 30 дней проживания в штате имеет право на покупку короткоствола и длинноствола. Существуют конечно варианты. Например в Калифорнии и Ньюджзёрзи надо подать заявление и получить пермит на покупку, в каких-то штатах надо прожить не 30 а 90 дней. В Калифорнии после покупки ещё надо подаждать 15 дней до получения оружия на руки. Но таких мест меньшенство. В большенстве штатов 30 дней проживания и проверка криминальной истории которая занимает минут 20, и всё. Ни каких экзаменов и курсов как у вас в Канаде. Курсы и экзамены только на право скрытого ношения. Если вы мне по каким-то причинам не верете, так сделайте поиск в сети узнаете много интерестного.

xwing

Strelok13

Прибалтика, от "При Балтике", то есть недалеко от Балтийского моря. Пишется через два "И".

Советская власть там была.

В ветках про пневматику сидят по большей части малолетки, и немногие бедняги-энтузиасты, которые от их засилья в разделе страдают.

У меня есть лицензии и оружие, почему-то я пока не хожу по улице с ружьём и не стреляю в ворон и милиционеров.

В том-то и суть,что советская власть там "БЫЛА" - в прошедшем времени. Поетому и пистолет можно. А у вас она так и не закончилась, увы , не была до конца вырезанна и дает метастазы...

stg400

Специально для канадских танкистов. В США в большенстве штатов человек легально проживающий в стране с гринкартой или статусом беженца, через 30 дней проживания в штате имеет право на покупку короткоствола и длинноствола. [/B]

как миниму 3 месяца проживания по адресу.
в виде комунальных щщщетофф, стэйтментов из банка и пр.
и надо быть резидентом штата. а это порой выливаецца в 180 дней.

а со "статусом беженца" надо долго пукать до получения гринкарты на руки. а если учесть что жывут беженцы на брайтонбиче то полное бугага.


кроме того в Омерике Совецкой Власти не было вааще никогда.

Vavan

Тут stg400 прав,

в пункте #2 инструкции к новой белой(бывшей желтой) форме #4473 требуется предоставление всеми НЕГРАЖДАНАМИ доказательсва пребывания в штате в течении 90 дней

TeddyBear

Да хрен с ним с КС (я конечно за, но...), я не понимаю логики с лицензиями на газовое и травматическое оружие! Даже готов еще хоть КАК-ТО понять с травматиками-резинками, но, б*я, газовый ствол то чем таким ПРИНЦИПИАЛЬНО ПО ДЕЙСТВИЮ отличается от того же УДАРа или ГБ (ну ладно, с ГБ погорячился=))), но все равно, по действию на человека?)? Вваренные зубья, дохлые (для боепатронов) стволы, которые сделаны несъемными, куча всяких ограничений... НАХЕРА на это нужна лицензия? Если из-за того что напугать там можно им, так это и с MP-654к можно... Пустили бы в свободную продажу травматики - вот и посмотрели бы на статистики всякие... А про газовые стволы - вообще темная история... я не понимаю. Нет, ну честно, что я могу сделать такого с таким стволом, чего не могу с УДАРом, ГБ, или пневматикой? Переделке же не подлежит...

xwing

stg400

как миниму 3 месяца проживания по адресу.
в виде комунальных щщщетофф, стэйтментов из банка и пр.
и надо быть резидентом штата. а это порой выливаецца в 180 дней.

а со "статусом беженца" надо долго пукать до получения гринкарты на руки. а если учесть что жывут беженцы на брайтонбиче то полное бугага.


кроме того в Омерике Совецкой Власти не было вааще никогда.

Без Green Card в NYC можно во всяком случае оформлять лицензию. Не знаю дадут ли, но ничего невозможного нет, на длинноствол НЙ лицензию людям давали до ее получения. Счета из банка нах не нужны, можно принести письмо от работодателя о доходах. Вместо счетов за газ или свет можно принести копию лиза. Не все так трагично.

romaha

Пустили бы в свободную продажу травматики - вот и посмотрели бы на статистики всякие..
Нельзя на такую статистику ориентироваться. И для чего такая статистика нужна? Спроецировать ее на КС? Она такое покажет! Самый ярый сторонник КС не захочет такого. Резинщики шмаляют друг в друга из своих девайсов, выкладывают, впечатления. Знают, что замочить из него проблематично. И обычные владельцы резинострелов знают это, к тому-же после выстрела пуля не идентифицируется (или есть уже методики для резины?). Где ответственность за возможность причинения увечья или смерти?
Думаю мало кто на этом форуме за "свободную продажу" КС (продавать в любом магазине без лицензии). Считаю, что большинство за "установленный законом оборот" гражданского КС (лицензия на хранение, ношение, отсутсвие проблем с законом, знание ТБ, и т.д.) Тогда меньше случайных людей приобретет КС. Например, сопляки всякие, попантоваться там перед деффчонками. И резоплюи перестанут покупать.

TeddyBear

Ну хорошо, я же писал что с травматиками сложнее, а с газовыми пистолетами?

TeddyBear

romaha
к тому-же после выстрела пуля не идентифицируется (или есть уже методики для резины?). Где ответственность за возможность причинения увечья или смерти?
Вообще-то производят отстрел (правда по твоему желанию, но можно изменить закон, чтобы отстреливать еще до продажи можно было, а продавать на паспорт, например), а потом данные в картотеку, и если че, потом легко сравнят данные и индетифицируют пушку.

TeddyBear

ЗЫ. А я и не говорил про Свободную продажу КС, я сам против такого чуда. Я чисто про травмо-газовое. Или хотя бы газовое.

TeddyBear

stg400
я вот смотрю - в москве разрешены частные аффтомобили.
результат на лицо.
(видео на ютубе "лефортоффский тоннель")

да. с ружъем не ходят по улицам. оно длинноствольное.
просто неудобно. и это спасает.

ОФФ: Прочитал я ваши, орфографией не блещущие посты, и хочу спросить: почему вы, тов. stg400, такой русофоб?

romaha

ЗЫ. А я и не говорил про Свободную продажу КС, я сам против такого чуда. Я чисто про травмо-газовое. Или хотя бы газовое.

Будет легальным КС, травмо-газовое будет проще. Если оно кому-нибудь будет нужно. Но это уже следующая ступень развития оборота гражданского оружия в России.

FRAG

МВ
...
что готов мириться с отсутствием возможности иметь собственное короткоствольное оружие ради того, что бы такой возможности не было у них. [/B]

Вот честный ответ.
Хотят все. Но, только чтоб у них и ни в ком случае у еще кого. И "власть" рассуждает так же, с маленькой поправкой только, о "белых людях". Чем она хуже 😊. У них есть. У других-нет. Ляпота.

TeddyBear

romaha

Будет легальным КС, травмо-газовое будет проще. Если оно кому-нибудь будет нужно. Но это уже следующая ступень развития оборота гражданского оружия в России.

И все-таки где логика с газюком?

Night hunter

Нет травму тоже не стоит... Имхо... Оса при спокойном подходе к жертве и выстреле 1-4 раза в голову с расстояния 1 м ГОРАЗДО лучше чем ПМ на 35 м. Чем лучше? да тем что стрелявшего потом не найдешь.. если сам не придет с чистосердечным. И так уже с ОСАми охранников наколбасили. Простите за чуть-чуть надуманную ситуацию. А спорить о нужности КС если честно уже надоело. Правда всегда одна...
1. Каждый имеет право защищать себя сам. И реализовать это право против 3-х отморозков на темной улице (да когда еще ты с девушкой) без КС затруднительно. Даже ОСОй.
(Это тебя идут бить/убивать/грабить. А не ты грабишь/убиваешь кого то со своим легальным КС. Лично я не стал даже отвечать на то что меня послали на х..й на улице. Тем более драться, если оппонент в драку не лезет. В руках себя держать надо конечно, но мало ли какие бывают ситуации, мож нервы сдали у человека, вот и наорал на тебя... НО! Если он реально двигается на меня (а еще если их 3, и дружно просят закурить) - то уж не обессудьте как говориться... Жалеть никого не буду. Я это к чему все - да не будет никакой необоснованной стрельбы на улицах. Если голова в поряде конечно. А кренделей который из собственной Сайги с собственного же балкона палят нажравшись - и так хватает.)
2. Никто не запрещает обороняться: гладкостволом, нарезным длинностволом, бутылкой, компьютером, стиральной машиной и т.п. Если оборона была обоснована конечно... Почему пистолетом то нельзя???? Им ведь в 100 раз удобнее. Представляете, если я обороняясь на даче, скажем, пальну из 7,62х54 ??? Сколько будет пробитых фанерных домиков с соседями? Штук 5? 10? Где логика в этом государстве?
3. Где народ, который является единственным источником власти в стране? Где гарант конституции? Почему один из дебилов, выдвинутый почему-то депутатом или заявляет громогласно что "низзя народу КС", а народ при этом желает совсем обратного, но этот дебил и определяет политику????
4. Ну не творится ничего глобально плохого в тех странах где КС разрешен.

Противники будут говорить что вот в школах дети, маньяки стреляют друг друга... забывают только что не из легального КС...

romaha

TeddyBear, не в обиду, чего тебе так эти газюки сдались?
Лично я оные за реальное оружие не считаю, с появлением травматики оно изжило свое (им себя проще затравить чем обидчика).
Вот, не так давно у тестя лицензия на газовый револьвер (хороший был аппарат) кончалась, он мне предложил холявно этот револьвер забрать, мол только лицензию на себя оформи, уж на что я любитель этого дела, а у меня даже внутри ни чего не шевельнулось, когда я сказал "нет, спасибо".

romaha

Нет травму тоже не стоит... Имхо... Оса при спокойном подходе к жертве и выстреле 1-4 раза в голову с расстояния 1 м ГОРАЗДО лучше чем ПМ на 35 м. Чем лучше? да тем что стрелявшего потом не найдешь.. если сам не придет с чистосердечным. И так уже с ОСАми охранников наколбасили. Простите за чуть-чуть надуманную ситуацию. А спорить о нужности КС если честно уже надоело. Правда всегда одна...
1. Каждый имеет право защищать себя сам. И реализовать это право против 3-х отморозков на темной улице (да когда еще ты с девушкой) без КС затруднительно. Даже ОСОй.
(Это тебя идут бить/убивать/грабить. А не ты грабишь/убиваешь кого то со своим легальным КС. Лично я не стал даже отвечать на то что меня послали на х..й на улице. Тем более драться, если оппонент в драку не лезет. В руках себя держать надо конечно, но мало ли какие бывают ситуации, мож нервы сдали у человека, вот и наорал на тебя... НО! Если он реально двигается на меня (а еще если их 3, и дружно просят закурить) - то уж не обессудьте как говориться... Жалеть никого не буду. Я это к чему все - да не будет никакой необоснованной стрельбы на улицах. Если голова в поряде конечно. А кренделей который из собственной Сайги с собственного же балкона палят нажравшись - и так хватает.)
2. Никто не запрещает обороняться: гладкостволом, нарезным длинностволом, бутылкой, компьютером, стиральной машиной и т.п. Если оборона была обоснована конечно... Почему пистолетом то нельзя???? Им ведь в 100 раз удобнее. Представляете, если я обороняясь на даче, скажем, пальну из 7,62х54 ??? Сколько будет пробитых фанерных домиков с соседями? Штук 5? 10? Где логика в этом государстве?
3. Где народ, который является единственным источником власти в стране? Где гарант конституции? Почему один из дебилов, выдвинутый почему-то депутатом или заявляет громогласно что "низзя народу КС", а народ при этом желает совсем обратного, но этот дебил и определяет политику????
4. Ну не творится ничего глобально плохого в тех странах где КС разрешен.

Противники будут говорить что вот в школах дети, маньяки стреляют друг друга... забывают только что не из легального КС...

+1. Мысли мои читал, что ли? :-)
Добавлю. У меня охотничий гладкоствол. Допустим оборонять свое жилище. Жутко представить выстрел из 12 калибра в городской квартире, да и велика вероятность завалить налетчика (А мне не надо его валить), то что не попадет в обидчика разрушит пол-квартиры (2300 Дж не шутка). Патроны ослабленные делать, что ли? Травматическим патроном из ружья своего стелял, это не выстрел, а пук какой-то, слабее чем у ОСЫ. Вот КС был бы и в квартире и для ношения удобен.

banzaj11

Пустили бы в свободную продажу травматики - вот и посмотрели бы на статистики всякие...

я представляю что тогда начнется! кто будет с ними в первую очередь ходить, так это нарики-гопы всякие и подростки без мозгов,которые успешно из пневмы по людям стреляют.
свободно любое оружие нельзя давать не проверенному лицу! даже дураку понятно должно быть!!

МаксимЧ

Я бы травматики совсем запретил. А вот КС разрешил людям имеющим стаж владения гладкого более 5ти лет. Что бы отсечь недоразвитый мозг в котором блуждают одни спермотазоиды.

Травматики запретил бы по причине не идентификации. Так же люди верят что с него не убьеш и спокойно применяют там где можно было бы и обойтись.

Strelok13

xwing

В том-то и суть,что советская власть там "БЫЛА" - в прошедшем времени. Поетому и пистолет можно. А у вас она так и не закончилась, увы , не была до конца вырезанна и дает метастазы...

Что касается вырезания, я бы не стал так формулировать. Резать по живому придётся. Я внук двух коммунистов и член Пионерской организации с 1986-го года, в чём ничего постыдного не вижу, например.

Советской власти в России нет. Была до Октября 1993-го, примерно. У нас всё очень сильно изменилось. Пистолеты не показатель. Вот в Англии и Японии ещё строже чем у нас, у них что, тоже советская власть?

FRAG

МаксимЧ
Я бы травматики совсем запретил. А вот КС разрешил людям имеющим стаж владения гладкого более 5ти лет. Что бы отсечь недоразвитый мозг в котором блуждают одни спермотазоиды.
...

скажите, а владение гладким только сперматозоидов убивает, или в целом отрицательно сказывается на потенции? И фактор дистанции имеет место быть, или достаточно факта владения? Чтоб я знал-или из сейфа под кровать перелаживать, или продать, на всякий пожарный?
Спасибо 😀
Зы. А что делать, если гладкое не хочется покупать, ну не нужно просто кому? 😛

Strelok13

Гладкоствол с короткостволом нельзя связывать, у них разные области применения. Скорее уместно давать лицензию на ношение после двух, трёх или пяти лет владения.

FRAG

мну вообще непонятно, зачем стаж владения одним оружием жля покупки другого. Ну требования к условиям хранения, знаниям и умениям (решается курсами), к дееспособности. Остальное-надуманные сложности с 0 эффектом. Еще б права вам давали после 5 лет владения велосипедом...

romaha

Допустим такой вариант. Недалекое будущее. Россия.
Приходит чел в некий стрелковый клуб "Guns&rounds". Говорит "я хочу стать владельцем КС".
Они отвечают: "ОК, давай свои данные, справки всякие о здоровье, что ты не нарк или алкан, из ментовки, ФСБ, и т.д. Водительские права есть! ОК! В течение 1-2 месяцев мы их проверим, если ты чист - вступаешь в клуб, членский взосы .... руб. Изучаешь правила обращения с оружием, ТБ, всякие законы об оружии, о милиции, правила хранения и ношения и кучу всякой хрени (часов так 50-100 + практики часов 10, но такой реальной практики(например в течение часа непрерывно разбирать и собирать пистолет (чтоб бля руки в кровь сбить) соблюдая ТБ или что то в этом роде). Сдаешь экзамен и только потом ты можешь ходить к нам пострелять из своего же пистолета/револьвера приобретенного по представлению из нашего клуба лицензии на приобретение КС без права ношения, а хранить этот пистоль мы будем у себя в клубе, в твоем личном сейфике (не ссы, в твое отсутствие мы из него стрелять не будем). После 1-2-3 (сколько придумаем) лет безкосячного членства в нашем клубе, будем представлять тебя к лицензии на ношение твоего любимого КС. Учти, каждый косяк в твоей жизни будет стоить тебе лишения разрешения на ношение. Участие во всяких соревнованиях типа IPSC и т.д. всячески приветствуется и приближает срок получения разрешения на ношение. Тренируйся, не косячь, люби и чисти свой КС, стреляй побольше и почаще".
Как вам такая схема?

banzaj11

я согласен

FRAG

romaha
....
Как вам такая схема?
И чтоб претендент, сцуко такое, в перерывах между занятиями еще и отжимался до желудочных колик. Для полноты картины.

😉

ALex_Hyper

Маленький вопрос - кто будет организовывать эти клубы? Самое слабое звено. А идея проверки на косяки нормальна. Правда хранить оружие можно и дома - но это ИМХО - я не люблю оставлять свои вещи в чужих руках, не доверяю. Тем более оружие. Я за экзамены, так же. Не обязательно сборка-разборка - многим она не нужна - будут в мастерскую сдавать или пусть гниет - это их проблемы, исключительно. А вот ТБ и применение оного - вбить намертво. Ну и нормативы по стрельбе, само собой, те же что и для СМ. Лицензия на ношение после бескосячного владения N лет, думаю не очень оправдана, если человек склонен к дуростям - то он сглупит только тогда, когда начнет его носить, пока пистолет будет валяться у него дома, это не вскроется.

Strelok13

Я думаю, что гладкоствол с короткостволом нельзя связывать, у них разные области применения. Скорее уместно давать лицензию на ношение после двух, трёх или пяти лет владения.

oleg100

"кто будет организовывать эти клубы? Самое слабое звено" - "гражданское общество", или "цивилизованное общество" - это когда люди сами для себя все и организовывают 😊) Вот - я живу в такой. Кто клубы организовывает? Люди сами. Кто организовывает всю буквально сеть детского спорта, соревнования для всех возрастов, всякие так лиги, ассоциации юных гимансотв/атлето/футболиств и прочее? Государство? Да ему пофигу. ВСЕ делают люди САМИ. И праздники себе организовывают, и концерты, и культпоходы 😊)Демократия и свобода как раз и означает свободу делать дело - если можешь и хочешь конечно. Издержки - если не можешь - то можно и пропасть, твои проблемы 😞. Так что вопрос мне непонятен - "кто будет организовывать". Если дело прибыльное - тем более, это бизнес. Если не прибыльное - значит добровольцы и любители..

stg400

oleg100
"кто будет организовывать эти клубы? Самое слабое звено" - "гражданское общество", или "цивилизованное общество" - это когда люди сами для себя все и организовывают 😊) Вот - я живу в такой. Кто клубы организовывает? Люди сами. ..

вот именно.
а в ихней стране даже Указ издали что "Общественные Организации идут на север(следом за верблюдами)".
и чо.
народу нравицца.


romaha

И чтоб претендент, сцуко такое, в перерывах между занятиями еще и отжимался до желудочных колик. Для полноты картины.
...держа пистолеты в руках, и уперев их стволами в пол, в зубах сжимая запасные магазины. ;-)
А если посерьезней, считаю, что владение КС на таких курсах должно закрепляться до уровня навыка. Проводить треннинги с различными ситуациями, чтобы было тактическое мышление в рамках закона. Обыгрывать ситуации, когда можно применять, а когда нельзя. Тренировки в холостую, с ММГ или эйррсофт (для экстрималов хард). По части ТБ у IPSC хорошая методика. А за ошибки отжиматься, отжиматься, отжиматься (см. выше) 8-)
Маленький вопрос - кто будет организовывать эти клубы? Самое слабое звено.
Согласен, слабое звено, надо думать.

Ну и нормативы по стрельбе, само собой, те же что и для СМ.
Насколько знаю нормативы для СМ: 25 метров, грудная мишень, статическая поза, время неограничено и что-то в этом роде. По моему, так стрелять уже не модно.

Mosinman

romaha
Допустим такой вариант. Недалекое будущее. Россия.
Приходит чел в некий стрелковый клуб "Guns&rounds". Говорит "я хочу стать владельцем КС".
Как вам такая схема?
Схема продуманна, конечно, но в результате будет идиотский, никому не нужный геморрой.
Нормальные курсы - длятся 8-10 часов, с теорией, практикой и юридическими аспектами. Остальное образование - на усмотрение владельца.

Whale

Просто граждане россияне ис ходят из предпосылки что законопослушный гражданин должен кровью заслужить милостыню от государства и при этом беспрерывно доказывать благонадёжность свою и безвредность.

Что есть, таки, наследие советской власти, как не горько это отметить.

В США (почти во все х штатах) давно всё придумали. Если не преступник или псих - покупай, стреляй, дома носи/храни. Хочешь на улице носить? Пройди курсы по ТБ и правоприменению и получи лицензию. Всё. Больше ничего не надо.

Отдельно мне неясно почему граждан так заботят вопросы идентификации пули. Это не ваша проблема. Даже вдаваться не буду в то насколько идентификация пули в тушке, без ствола для сравнения, бесполезна. Скажу только что штат Мериленд, после того как они угрохали жуткие бабки на базу данных по всем пистолетам продаваемым в штате, закрыли её в бениной маме, ибо ни одного преступления она не раскрыла.

nabludatel

romaha
Допустим такой вариант. Недалекое будущее. Россия.
Приходит чел в некий стрелковый клуб "Guns&rounds". Говорит "я хочу стать владельцем КС".
Они отвечают: "ОК, давай свои данные, справки всякие о здоровье, что ты не нарк или алкан, из ментовки, ФСБ, и т.д. Водительские права есть! ОК! В течение 1-2 месяцев мы их проверим, если ты чист - вступаешь в клуб, членский взосы .... руб. Изучаешь правила обращения с оружием, ТБ, всякие законы об оружии, о милиции, правила хранения и ношения и кучу всякой хрени (часов так 50-100 + практики часов 10, но такой реальной практики(например в течение часа непрерывно разбирать и собирать пистолет (чтоб бля руки в кровь сбить) соблюдая ТБ или что то в этом роде). Сдаешь экзамен и только потом ты можешь ходить к нам пострелять из своего же пистолета/револьвера приобретенного по представлению из нашего клуба лицензии на приобретение КС без права ношения, а хранить этот пистоль мы будем у себя в клубе, в твоем личном сейфике (не ссы, в твое отсутствие мы из него стрелять не будем). После 1-2-3 (сколько придумаем) лет безкосячного членства в нашем клубе, будем представлять тебя к лицензии на ношение твоего любимого КС. Учти, каждый косяк в твоей жизни будет стоить тебе лишения разрешения на ношение. Участие во всяких соревнованиях типа IPSC и т.д. всячески приветствуется и приближает срок получения разрешения на ношение. Тренируйся, не косячь, люби и чисти свой КС, стреляй побольше и почаще".
Как вам такая схема?

По Вашей схеме оружие опять будет у очень немногих энтузиастов. У меня сложилось впечатление, что большинство россиян не понимают разделения между ношением и владением. И понимают так что если у человека дома есть пистолет, то он его будет носить. Откуда такое недоверие к себе и согражданам?
Не знаю точный процент, но колличество людей в США имеющих короткоствол и колличество владельцев лицензий на ношение отличается в разы, по моецй визуальной оценке колличество владельцев лицензий на ношение не более 5% от колличества владельцев.
А для покупки никаких курсов и клубов не надо, надо просто иметь биографию без преступного прошлого и быть психически здоровым.

МаксимЧ

Я думаю что все будет просто покупатся. Щас проблемно купить срок владения гладким и сразу получить нарезной. Разрешители на это не идут. Думаю что эта практика полезна и для КС.

Озвучиваю только свое мнение не более того!

FRAG

Mosinman
Схема продуманна, конечно, но в результате будет идиотский, никому не нужный геморрой.
Нормальные курсы - длятся 8-10 часов, с теорией, практикой и юридическими аспектами. Остальное образование - на усмотрение владельца.
вот именно

nabludatel

romaha
А если посерьезней, считаю, что владение КС на таких курсах должно закрепляться до уровня навыка. Проводить треннинги с различными ситуациями, чтобы было тактическое мышление в рамках закона. Обыгрывать ситуации, когда можно применять, а когда нельзя. Тренировки в холостую, с ММГ или эйррсофт (для экстрималов хард). По части ТБ у IPSC хорошая методика. А за ошибки отжиматься, отжиматься, отжиматься (см. выше) 8-)
.

Про отжимание вообще смех. На оружейных ярмарках в США большинство посетителей-покупателей пенсионного возраста. На стрельбищах тоже.

romaha

Уважаемый nabludatel.

nabludatel
По Вашей схеме оружие опять будет у очень немногих энтузиастов.

Начнем с энтузиастов.

nabludatel
И понимают так что если у человека дома есть пистолет, то он его будет носить. Откуда такое недоверие к себе и согражданам?
К сожалению, это недоверие, скорее сверху вниз, чем наоборот. Откуда - не знаю. Спросите у г-на Гудкова.

nabludatel
А для покупки никаких курсов и клубов не надо, надо просто иметь биографию без преступного прошлого и быть психически здоровым.

Согласен, постерпенно перейдем на этот вариант, а пока энтузиастов бы осилить. Боюсь, Госдума даже такого жестокого и недоверчивого варианта не пропустит. Лучше и проще быть энтузиастом, чем рваться ради КС в СМ, МО, ФСБ, ГД, и т.д.

romaha

nabludatel

Про отжимание вообще смех. На оружейных ярмарках в США большинство посетителей-покупателей пенсионного возраста. На стрельбищах тоже.

А про отжимание, действительно для смеха. Улыбнитесь, вас снимает Веб-камера вашего ноутбука.
Модератору: сорри за ОФФ.

stg400

romaha
Уважаемый nabludatel.
Согласен, постерпенно перейдем на этот вариант, а пока энтузиастов бы осилить. Боюсь, Госдума даже такого жестокого и недоверчивого варианта не пропустит. Лучше и проще быть энтузиастом, чем рваться ради КС в СМ, МО, ФСБ, ГД, и т.д.

госдума ничего не пропустит.
чтобы всегда была возможность погнать людей пинками
прямо из цеха-шахты на митинг в поддержку думы.

ALex_Hyper

Whale
...
В США (почти во все х штатах) давно всё придумали. Если не преступник или псих - покупай, стреляй, дома носи/храни. Хочешь на улице носить? Пройди курсы по ТБ и правоприменению и получи лицензию. Всё. Больше ничего не надо.
...

Вот! О чем и речь! С чего бы это ставить перед собственными гражданами такую кучу препон? Меня откровенно бесит политика "запрещать все подряд, абы чего не вышло"...

А клубы - ну да, только на энтузиастах все и будет держаться, но стрелковые тиры - это хорошо, пока бюрократия не разведена. Все же делать из каждого владельца спеца, подготовка которого будет превышать уровень подготовки СМ - некоторый перебор. Это уже личное дело каждого. Для права на ношение - еще можно, а для хранения просто - сойдет то же что и для обычного гладкоствольного.

МаксимЧ

Да не они просто хотят что бы было у них и небыло ни у кого еще.
ВВ Путин сказал открыто КС есть у тех кому он нужен.

А остальные обойдутся!

shura

FRAG
И чтоб претендент, сцуко такое, в перерывах между занятиями еще и отжимался до желудочных колик. Для полноты картины.
а что ты смеешся? в германии это дело приблизительно так и выглядит как romaha описал и все однако довольны.
идешь в клуб, сдаешь проверку на теорию ТБ, стреляешь минимум год, часто еще сдаешь норматив в 100-120 пунктов из 150, пишешь бамашки с перечислением дней стрельбы которых должно быть 12-24 в год, покупаешь сейф, идешь в местное управление, они проверяют тебя на вменяемость и выдают тебе разрешение на покупку той или иной пушки, с ним идешь в магазин и отовариваешся. носить право не имеешь, только в чемоданчике и отдельно от патронов, хранишь дома или в клубе в зависимости от того как тебе это удобно.

МаксимЧ

Мнда ! Еврейский союз тоже не шибко далеко ушол!

nabludatel

shura
а что ты смеешся? в германии это дело приблизительно так и выглядит как romaha описал и все однако довольны.....
.

Так мы в СССР жили и всем были довольны. А поколение, которое при Сталине жило и вовсе счастливо было.

FRAG

shura
а что ты смеешся? в германии это дело приблизительно так и выглядит как romaha описал и все однако довольны.
идешь в клуб, сдаешь проверку на теорию ТБ, стреляешь минимум год, часто еще сдаешь норматив в 100-120 пунктов из 150, пишешь бамашки с перечислением дней стрельбы которых должно быть 12-24 в год, покупаешь сейф, идешь в местное управление, они проверяют тебя на вменяемость и выдают тебе разрешение на покупку той или иной пушки, с ним идешь в магазин и отовариваешся. носить право не имеешь, только в чемоданчике и отдельно от патронов, хранишь дома или в клубе в зависимости от того как тебе это удобно.
согласен, грустно это
В Англии вообще маразм. Как кто-то метко подметил-думал, что в РФ-дно здравого смысла, а, оказывается, есть страны, которые его прошли и уже копают еще ниже...

Sanych

romaha
Допустим такой вариант. Недалекое будущее. Россия.
Приходит чел в некий стрелковый клуб "Guns&rounds". Говорит "я хочу стать владельцем КС".
Они отвечают: "ОК, давай свои данные, справки всякие о здоровье, что ты не нарк или алкан, из ментовки, ФСБ, и т.д. Водительские права есть! ОК! В течение 1-2 месяцев мы их проверим, если ты чист - вступаешь в клуб, членский взосы .... руб. Изучаешь правила обращения с оружием, ТБ, всякие законы об оружии, о милиции, правила хранения и ношения и кучу всякой хрени (часов так 50-100 + практики часов 10, но такой реальной практики(например в течение часа непрерывно разбирать и собирать пистолет (чтоб бля руки в кровь сбить) соблюдая ТБ или что то в этом роде). Сдаешь экзамен и только потом ты можешь ходить к нам пострелять из своего же пистолета/револьвера приобретенного по представлению из нашего клуба лицензии на приобретение КС без права ношения, а хранить этот пистоль мы будем у себя в клубе, в твоем личном сейфике (не ссы, в твое отсутствие мы из него стрелять не будем). После 1-2-3 (сколько придумаем) лет безкосячного членства в нашем клубе, будем представлять тебя к лицензии на ношение твоего любимого КС. Учти, каждый косяк в твоей жизни будет стоить тебе лишения разрешения на ношение. Участие во всяких соревнованиях типа IPSC и т.д. всячески приветствуется и приближает срок получения разрешения на ношение. Тренируйся, не косячь, люби и чисти свой КС, стреляй побольше и почаще".
Как вам такая схема?


Сон разума рождает чудовищ 😞

Whale всё верно сказал.

Strelok13

Это точно.

sergant

Еще рупь двадцать - все драконовские законы РФ о нелегальном обороте оружия относятся исключительно к людям , не совершившим преступлений. Криминал они НИКАК НЕ ЗАТРАГИВАЮТ просто потому, что сроки за незаконное владение оружием поглощаются "путем частичного сложения..." сроками , предусмотренными статьями о насильственных преступлениях. Фактически закон предусматривает льготы для убийц , террористов , грабителей , насильников и т.д. В отличии от своих жертв они могут пользоваться оружием совершенно безнаказно.

Strelok13

Вы уверены, про частичное сложение?

sergant

Strelok13
Вы уверены, про частичное сложение?
А Вы посмотрите криминальную хронику - объявление приговора - у судей это любимое выражение.

TeddyBear

romaha
TeddyBear, не в обиду, чего тебе так эти газюки сдались?
Лично я оные за реальное оружие не считаю, с появлением травматики оно изжило свое (им себя проще затравить чем обидчика).
Вот, не так давно у тестя лицензия на газовый револьвер (хороший был аппарат) кончалась, он мне предложил холявно этот револьвер забрать, мол только лицензию на себя оформи, уж на что я любитель этого дела, а у меня даже внутри ни чего не шевельнулось, когда я сказал "нет, спасибо".
Да я не обижаюсь =)) Я согласен, газюк - не оружие. Я логики у властей не вижу просто - УДАР, ГБ - можно, газовый пистолет - наравне с травматиком - по лицензии... смысл, блин где? А так он мне самому нафиг сдался=))

TeddyBear

А вообще-то проблема здесь не в менталитете или еще чем-то подобном. Просто в США никогда не запрещали вообще носить КС. А что до нас, нам да, запретили все, что было можно. Вот и имеем так сказать на свою голову. Я не понимаю, властям-то чего бояться? Что у народа будет КС... хорошо... а у силовых структур - ПП, автоматы, пулеметы, гранаты, танки, и т.д. Ну и чего бояться власти? Если народ поднимет восстание - так вообщем - то его не остановишь, будь он хоть с КС, хоть с виллами... короче бред все это... А если разрешат... ну да, не исключаю, что возможно КС попадет в руки крим. эл-тов... легально... это что-то меняет? У них и так будь здоров, и без разрешения ББрата. Наркоманы/гопы? С первыми все ясно, справки и т.п., со вторыми(впрочем, к первым зачастую тоже верно) - их поменьше станет. Они ж в большинстве на незащищенных нападают, они так, мелкие хищники, при КС они будут очень долго думать, делать или нет. Жить-то им тоже охота, наверное.
Дальше... Бытовуха... ну тут что с КС, что без КС, есть палки, кулаки, ножи, и прочие возможности, повторяю, да, с КС возмножно первое время и будут бытовухи (хотя я сильно сомневаюсь), то потом, при правильном наказании за применение КС не в целях самообороны - проблема уляжется, и преступлений меньше будет.

Mosinman

TeddyBear
А вообще-то проблема здесь не в менталитете или еще чем-то подобном. Просто в США никогда не запрещали вообще носить КС. А что до нас, нам да, запретили все, что было можно. Вот и имеем так сказать на свою голову. Я не понимаю, властям-то чего бояться?
Во первых, в США, запрещали, запрещают и будут запрещать, носить КС. В некоторых шаттах, которые сейчас, в меньшинстве. Во вторых, власти боятся вот чего - не восстания, а того, что униженный и ограбленный ими человек, возьмет пистолет и постережет их там, где не будет копов или частных охранников. И сведет счеты.

Night hunter

romaha
Допустим такой вариант. Недалекое будущее. Россия.
Приходит чел в некий стрелковый клуб "Guns&rounds". Говорит "я хочу стать владельцем КС".
Они отвечают: "ОК, давай свои данные, справки всякие о здоровье, что ты не нарк или алкан, из ментовки, ФСБ, и т.д. Водительские права есть! ОК! В течение 1-2 месяцев мы их проверим, если ты чист - вступаешь в клуб, членский взосы .... руб. Изучаешь правила обращения с оружием, ТБ, всякие законы об оружии, о милиции, правила хранения и ношения и кучу всякой хрени (часов так 50-100 + практики часов 10, но такой реальной практики(например в течение часа непрерывно разбирать и собирать пистолет (чтоб бля руки в кровь сбить) соблюдая ТБ или что то в этом роде). Сдаешь экзамен и только потом ты можешь ходить к нам пострелять из своего же пистолета/револьвера приобретенного по представлению из нашего клуба лицензии на приобретение КС без права ношения, а хранить этот пистоль мы будем у себя в клубе, в твоем личном сейфике (не ссы, в твое отсутствие мы из него стрелять не будем). После 1-2-3 (сколько придумаем) лет безкосячного членства в нашем клубе, будем представлять тебя к лицензии на ношение твоего любимого КС. Учти, каждый косяк в твоей жизни будет стоить тебе лишения разрешения на ношение. Участие во всяких соревнованиях типа IPSC и т.д. всячески приветствуется и приближает срок получения разрешения на ношение. Тренируйся, не косячь, люби и чисти свой КС, стреляй побольше и почаще".
Как вам такая схема?

В корне не согласен. Особенно как владелец гладкоствола. Я, имею охотбилет. Следовательно все необходимые знания у меня есть. Это раз. 1-2 месяца проверять - ну в нынешнем каменном веке это допустимо. У нас ведь еще не изобрели компьютеры, интернет.... Это два. Представят они меня к лицензии... Через года 2-5 :-) Да за такое время и геморрой меня скорее к наградному представят!!!! Причем сам Президент. Это три. Разбирать/собирать оружие до потери пульса в общем случае не надо. Чистишь его где? дома... а там если забыл чего можешь и в книгу заглянуть. Нет, оружие знать надо в совершенстве, и я знаю свое оружие, и мц-шку свою в темноте соберу, но от всех этого требовать - перебор. А применяешь - в стрессовой ситуации. Это четыре. А немцы как КС-ом владеют - не показатель. В ящике отдельно от патронов можно и ТОЗ (не помню какой - складной ТОЗ-106 ???) носить. В пакетике целофановом. Никто не запретит, т.к. нет точного понятия "чехол". Если успеешь достать, то будет 20-й калибр получше любого пистолетного...

nabludatel

Mosinman
Во первых, в США, запрещали, запрещают и будут запрещать, носить КС. В некоторых шаттах, которые сейчас, в меньшинстве. Во вторых, власти боятся вот чего - не восстания, а того, что униженный и ограбленный ими человек, возьмет пистолет и постережет их там, где не будет копов или частных охранников. И сведет счеты.

Не знаю точной причины почему запрещщают в одних штатах и разрешают в других. думаю, что это складывается исторически. Принятый единожды закон довольно трудно изменить, и в худшую и в лучшую сторону, без серьезных причин. Удивительно, но в спокойной сельской Айове, в которой у жителей полно оружия, и купить его очень просто, ношение не shall issue. Почему в соседних Иллиное и Висконсине нет права на ношение вообще, ясно, в Иллиное Чикаго, Рокфорд, Пеория - большие города, а главное Чикаго. В Висконсине тоже - Милвоки.

Но я не думаю что запрет на ношение, это мера против безумцев-мстителей. Человек, который решил убить обидчика из соображений мести - потерял рассудок, постоянно или временно, ибо человек в здравом уме не будет обрекать себя на смерть или пожизненную тюрьму ради того чтоб досадить обидчику. А если безумец решается на это, остановит ли его отсутствие лицензии на ношение?

omsdon

stg400

как миниму 3 месяца проживания по адресу.
в виде комунальных щщщетофф, стэйтментов из банка и пр.
и надо быть резидентом штата. а это порой выливаецца в 180 дней.

а со "статусом беженца" надо долго пукать до получения гринкарты на руки. а если учесть что жывут беженцы на брайтонбиче то полное бугага.
кроме того в Омерике Совецкой Власти не было вааще никогда.

Ой да что-же ты затрахал то так меня? тебе что из твоей канады виднее что здесь происходит?. Откуда ты нашол 180 дней? Беженцы получают I-94 которая заменяет Гринкарту. Я свой первый пистолет купил через месяц или два по преезду когда с деньгани немного утряслось. И если тебе так из канады виднее то загляни на сайт полиции штата вирджиния или пенсильвания и найди где там про 180 дней написано. Найди да предяви, тогда и поговарим. Даже для получения разрешения на ношение оружия не надо быть гражданином, а надо быть легальным резедентом.

Черный пес

Честно говоря,надоели все эти разговоры!До бесконечности одно и тоже!
Одни орут,что рсские пьянь и рвань,которой доверять КС нельзя (при этом будучи депутатами или чинами МВД русской национальности),другие орут "Дай!"
Один хрен НЕПОЛУЧИМ!
Удивляет подход - после владения гладкостволом.У меня он есть.Но...
допустим,нужен ствол для женщины или неохотника.Нафиг им покупать абсолютно ненужную вещь и еще платить взносы в охотобщество(др.организации).
Вы часто забываете,что многим людям КС нужен не для любительской стрельбы,коллекционирования и тд,а как реальное оружие самообороны.
Например,
поговорите с любой дамой,которая работает на "летучке" СМП в окраином районе провинциального городка...Вызов неизвестно куда,неизвестно к кому,водитель в машине,девчонка после института одна в подьезде...Сколько ложных вызовов-ловушек,кому-то наркота тужна,кому-то поеб"""ся!!!

Другой живет в абсолютно маргинальном районе и из-за работы возвращается домой в 12-01ч ночи.В соседнем доме живет циганский табор и тусуется половина наркоманов Уфы - сервис,бл",круглосуточная продажа!Угадайте,что делают те нарики,которым нехватает бабла на дозу?

Нахрена им гладкоствол? Деньги девать некуда?

Sha shou

МаксимЧ
Да не они просто хотят что бы было у них и небыло ни у кого еще.
ВВ Путин сказал открыто КС есть у тех кому он нужен.

А остальные обойдутся!

КС есть у тех кому он нужен

bons

http://www.autoitalia.ru/static/535/113505.html

грустно как-то...

Sha shou

Дураки и дороги...

banzaj11

КС есть у тех кому он нужен

т.е. грабатели,бандиты,наркоторговцы и т.д....

banzaj11

http://www.autoitalia.ru/static/535/113505.html
грустно как-то...

аффтар баба- чего вы ждали? вот изнасилуют ее трое черных, думаю передумает

Sha shou

Strelok13
Вы уверены, про частичное сложение?

ну "оборотня в погонах" осудили на 10 лет строгого режима из них 8 лет за попытку сбыта наркотиков в особо крупных размерах и 2 года за снайперку, автомат, пистолет и попытку сбыта оружия и патронов.

sergant

Sha shou

ну "оборотня в погонах" осудили на 10 лет строгого режима из них 8 лет за попытку сбыта наркотиков в особо крупных размерах и 2 года за снайперку, автомат, пистолет и попытку сбыта оружия и патронов.

Вот-вот! А убийца или террорист вообще плюет на эти статьи! При этом эти же два года может получить человек , который в темной подворотне встретил грабителей выстрелами из нелегального ( а легальных просто нет!) пистолета. Или человека , у которого дома нашли один(!) патрон. Или ... Короче - вы в курсе!
PS:...мать - ...мать - ...мать! - привычно откликается эхо... Сторонники легализации оружия в России - уникальный электорат. Их не очень много (пока) , но они представленны во всех регионах РФ, это состоявшиеся в жизни люди, материально независимые , с жизненым опытом и убеждениями... Политики - то что вы не замечаете их говорит о вашей компактности ( В терминах математики компактность= замкнутость+ограниченность)! Оппозиция , выходящаяя на гейпарады(либерал-лимоновские) вместо того , чтобы требовать легализации КС в РФ - вообще законченные идиоты.

ImageMaker

bons
http://www.autoitalia.ru/static/535/113505.html

грустно как-то...

=====================================

можно много говорить сколько есть принудительности в добровольном вхождении или выходе в политические союзы, клубы, и пр.объединения, но,............ мой Бог, каким СЧАСТЛИВЫМ СЕБЯ ОЩУЩАЕШЬ, когда не надо слушать бред какой то 3,14зды (и совдыхательных нюхальщиков таких АФФТАРОК) и спорить с фразой, доказывая свое право от рождения на... на многое что:

цитата статьи:
Мы вошли в третье тысячелетие не для того, чтобы превратить "свою страну" в подобие дикого Запада с ковбойскими стрельбами:


Пойду и куплю себе еще 1 КС, тот о котором мечтал

DM

я - в курсе

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы банзай11:
[Б]

аффтар баба- чего вы ждали? вот изнасилуют ее трое черных, думаю передумает[/Б][/QУОТЕ]

Или тут же опять побежит на поиски "ПРИКЛЮЧЕНИЙ"... 😛

Strelok13

DM - снова DM? Не знаю почему, но это радует.

DM

да снова

banzaj11

вообще считаю что при существующем законодательстве разрешать КС опасно. прежде всего для самих самооборонщиков-ведь ему еще надо будет доказать что ему угрожала опасность смерти или вреда здоровью. а то выскакивает на тебя маньяк ночью, ты в него стреляешь, а он скажет(если жив будет) - да я так, мимо проходил, собачку искал свою. а самооборонщику уголовное заведут.
ибо то что законы у нас идиоты придумывают- всем давно ясно

Strelok13

Не согласен. Законы у нас не такие уж и плохие. Правоприменительная практика отстаёт. Попробуйте иначе сформулировать. Получатся общие слова о том, что человек имеет право на самооборону. Точно определить в Законе очень трудно, но на сегодня формулировки довольно продуманные.

Mosinman

Черный пес
Удивляет подход - после владения гладкостволом.У меня он есть.Но...
допустим,нужен ствол для женщины или неохотника.Нафиг им покупать абсолютно ненужную вещь и еще платить взносы в охотобщество(др.организации).
Вы часто забываете,что многим людям КС нужен не для любительской стрельбы,коллекционирования и тд,а как реальное оружие самообороны.
Например,
поговорите с любой дамой,которая работает на "летучке" СМП в окраином районе провинциального городка...Вызов неизвестно куда,неизвестно к кому,водитель в машине,девчонка после института одна в подьезде...Сколько ложных вызовов-ловушек,кому-то наркота тужна,кому-то поеб"""ся!!!

Другой живет в абсолютно маргинальном районе и из-за работы возвращается домой в 12-01ч ночи.В соседнем доме живет циганский табор и тусуется половина наркоманов Уфы - сервис,бл",круглосуточная продажа!Угадайте,что делают те нарики,которым нехватает бабла на дозу?

Нахрена им гладкоствол? Деньги девать некуда?

Совершенно верно.

sergant

banzaj11
вообще считаю что при существующем законодательстве разрешать КС опасно. прежде всего для самих самооборонщиков-ведь ему еще надо будет доказать что ему угрожала опасность смерти или вреда здоровью. а то выскакивает на тебя маньяк ночью, ты в него стреляешь, а он скажет(если жив будет) - да я так, мимо проходил, собачку искал свою. а самооборонщику уголовное заведут.
В подобной ситуации нет особой разницы - встретил человек маньяка КС-м , кулаком или напр. "карданом от трактора Белорусь". Доказывать свою правоту все равно придется. Плюс ствола - доказывать что-либо гораздо удобнее оставаясь живым.

Calex

sergant
Плюс ствола - доказывать что-либо гораздо удобнее оставаясь живым.
И не имея в суде показаний о происшедшем противной стороны.

romaha

Вот, ребята, мы и выяснили, что нельзя разрешение на владение КС связывать с гладкостволом. Это логично.
Есть еще мысля. И наверно, она возникала не только у меня.
Что такое Конституция РФ? Это главный закон страны. В нем есть Статья 19, которая гласит:
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Есть Федеральный закон об оружии.
В Федеральном законе Об оружии есть Статья 15. Право на приобретение оружия другими субъектами
..........
..........
Лица, подлежащие государственной защите в соответствии с законодательством Российской Федерации, имеют право получать во временное пользование служебное оружие, а при необходимости боевое ручное стрелковое оружие в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
..........
..........

получается Закон об оружии противоречит Конституции, т.е. Конституция "..гарантирует равенство прав и свобод...", а ЗОО разрешает отдельным лицам, пользоваться не только служебным, но и боевым ручным стрелковым оружием (!). Или не противоречит?
Что на это скажет Конституционный суд?
Здесь есть профессиональные юристы, может я что не так понимаю? (сильно тапками и табуретками не кидаться)

Whale

DM
да снова

Это хорошо.

DM

banzaj11
вообще считаю что при существующем законодательстве разрешать КС опасно. прежде всего для самих самооборонщиков-ведь ему еще надо будет доказать что ему угрожала опасность смерти или вреда здоровью. а то выскакивает на тебя маньяк ночью, ты в него стреляешь, а он скажет(если жив будет) - да я так, мимо проходил, собачку искал свою. а самооборонщику уголовное заведут.
ибо то что законы у нас идиоты придумывают- всем давно ясно

Не согласен. Законы у нас не такие уж и плохие.

Люди от рождения имеют право на жизнь. Почему они не могут защищать её таким слабым оружием как короткоствольное?

Dahorg

banzaj11
вообще считаю что при существующем законодательстве разрешать КС опасно. прежде всего для самих самооборонщиков-ведь ему еще надо будет доказать что ему угрожала опасность смерти или вреда здоровью. а то выскакивает на тебя маньяк ночью, ты в него стреляешь, а он скажет(если жив будет) - да я так, мимо проходил, собачку искал свою. а самооборонщику уголовное заведут.
ибо то что законы у нас идиоты придумывают- всем давно ясно

Мне кажется, что решение о стрельбе на поражение должно приниматься только тогда, когда возможность потом, когда все кончится, отсидеть пару лет, расценивается как хороший вариант развития событий.

bons

Все далее сказанное- мое личное мнение!
В конце концов , наверное, лучше отсидеть лет 2-5, чем лежать в сырой земле с чувством собственного достоинства и уверенностью, что за за незаконное владение в тюрьму не посадят.
ЗЫ: А ведь все к этому и идет

bons

Мне кажется, что решение о стрельбе на поражение должно приниматься только тогда, когда возможность потом, когда все кончится, отсидеть пару лет, расценивается как хороший вариант развития событий.
Опс! Вместе ответили! Респект! Одинаковые мысли

DM

Dahorg

Мне кажется, что решение о стрельбе на поражение должно приниматься только тогда, когда возможность потом, когда все кончится, отсидеть пару лет, расценивается как хороший вариант развития событий.

😊 простите мне мою улыбку... перспектива умереть страшной и мучительной смертью против преспективы отсидеть? Парни, находясь на краю смерти, Вы выбираете - убить или быть убитым. Выбор за Вами...

DM

обычно всё это происходит быстро и действуют рефлексы... потом начинается разбор полетов, рапорта, обьяснения, изымается оружие и так и далее.

если долго думать - долго не проживешь... 😊

Strelok13

Я в этом деле не самый опытный, но по моим наблюдениям так и есть. Когда на меня ротвейлер напал, я вообще ни о чём не думал. Я с некоторым удивлением наблюдал, причём как в замедленном фильме, как мои руки что-то делают. Сделали они всё успешно, а к Удару я с тех пор отношусь очень хорошо, но меня немного смутило это моё неучастие в событиях на уровне сознания. То есть движения были не такими уж и простыми, прикрылся пакетом с тяжелым складным стулом (там потом большая дыра от зубов собаки осталась) и оттолкнув его этим пакетом немного в сторону выхватил Удар и выстрелил, попав точно в нос. Это был первый в моей жизни выстрел из Удара. Но честно говоря, ни в чём виноват я не был. Ну не думал я, стоит стрелять, не стоит, может его за ошейник схватить, или ногой ударить. Просто за одну секунду прошло десять или пятнадцать, в течении которых я удивлялся тому, что делаю. С одной стороны, это радует, что не стоял и не ждал, пока меня покусают. С другой, огорчает такая ситуация. Ведь на самом деле, принимая решение о своей и чужой жизни, хотелось бы делать это осмысленно. Произошло это со мной очень давно, но так с тех пор я и не решил, хорошо это, или плохо. В одном уверен, что не покусал меня ротвейлер, хорошо.

Chcad

Вот меня когда током ударило, я тоже подумал, что секунды три прошло, а свего-то 4-5 максимумов синусоид :-) Я вот в любой форме за, хоть как на нарезняк пусть процедура будет. С него и пострелять по мишени интересно, и на всякий случай иметь неплохо, особенно водилам или дикарям на отдыхе (дикари всёж могут и с простым ружжом управиться). Эх, года два до нарезного, авось закон и примут к тому времени

banzaj11

я вообще ни о чём не думал. Я с некоторым удивлением наблюдал, причём как в замедленном фильме, как мои руки что-то делают

со мной таже фигня была. только я тогда малой совсем был, а собака(сука) на спину залезла. с тех пор я собакам на 100% никогда не доверяю, даже кот. давно знаю. и удара тогда у меня небыло, ничего небыло. а шрамы остались, слава богу маленькие. будут дети- с самого раннего возможного возраста буду приучать к оружию и самозащите. и чтобы не говорили КС в стране нужен. но нужен он народу, а не правящей верхушке- у них целые армии есть. они за свою жопу боятся прежде всего, а нас считают быдлом-это давно всем ясно уже. хоть ружья покупать можно- и то хорошо

Strelok13

Это точно. Я, когда два года назад первое ружьё покупал, то думал, что одного мне хватит. Будет у меня "Сайга", и всё, на все случаи жизни пригодится, тем более, что я не охотник. И сейф я тогда купил маленький, как раз на одно ружьё, и именно короткое. А сегодня я купил второй. На три ружья, на самом деле даже на четыре. Причём длинных. Хорошо, что можно покупать ружья.

Night hunter

Chcad
Эх, года два до нарезного, авось закон и примут к тому времени

Мне тоже 2 года до нарезного... А вот травмы нет пока... Не дай бог в законе этом будет что КС после 5 лет владения травмой, а травма после 5 лет владения газовым... Того и гляди гладкое будет после 5 лет владения пневмой :-(

Dahorg

DM

😊 простите мне мою улыбку... перспектива умереть страшной и мучительной смертью против преспективы отсидеть? Парни, находясь на краю смерти, Вы выбираете - убить или быть убитым. Выбор за Вами...

Абсолютно согласен. Но выбор должен быть не "А если я ща в него бахну - то смогу ли потом отмазаться, что де самооборона?", а "Имею ли я право *не* стреллять, или иначе точно убъют?".
Посему размышления людей о том, что оружие не нужно, т.к. по нашим законам после применения точно посадят - это размышления тех, кто *хочет* пострелять из оружия по людям, расчитывая потом отмазаться и расстраиваясь, что отмаза не всегда прокатывает. Я же хочу иметь ствол для того, чтоб *никогда не стрелять из него по людям, если есть другие варианты*. А если вариантов нет - тюрьма ужо не страшна. ИМХО.

ЗЫ. Действительно, когда случился фитиль - как оружие оказалось в руке заметить не успел.

banzaj11

А вот травмы нет пока

зря так батенька, хоть бы осу купили 😊

CooperS

Night hunter
... Того и гляди гладкое будет после 5 лет владения пневмой :-(

Сейчас нормальная пневма приравнивается к гладкому - посмотрите на разрешение - там всё написано...

banzaj11

Того и гляди гладкое будет после 5 лет владения пневмой :-(

стати из истории.
французы в 1812 году очень не любили воздушки. так как из них наши бравые партизаны тихо и незаметно косили их ряды, когда те например шли мимо леса. если же французы задержали тебя с такой воздушкой- вешали сразу,без суда и следствия. вот так

kolobok

Strelok13
Я в этом деле не самый опытный, но по моим наблюдениям так и есть. Когда на меня ротвейлер напал, я вообще ни о чём не думал. Я с некоторым удивлением наблюдал, причём как в замедленном фильме, как мои руки что-то делают. Сделали они всё успешно, а к Удару я с тех пор отношусь очень хорошо, но меня немного смутило это моё неучастие в событиях на уровне сознания. То есть движения были не такими уж и простыми, прикрылся пакетом с тяжелым складным стулом (там потом большая дыра от зубов собаки осталась) и оттолкнув его этим пакетом немного в сторону выхватил Удар и выстрелил, попав точно в нос. Это был первый в моей жизни выстрел из Удара. Но честно говоря, ни в чём виноват я не был. Ну не думал я, стоит стрелять, не стоит, может его за ошейник схватить, или ногой ударить. Просто за одну секунду прошло десять или пятнадцать, в течении которых я удивлялся тому, что делаю. С одной стороны, это радует, что не стоял и не ждал, пока меня покусают. С другой, огорчает такая ситуация. Ведь на самом деле, принимая решение о своей и чужой жизни, хотелось бы делать это осмысленно. Произошло это со мной очень давно, но так с тех пор я и не решил, хорошо это, или плохо. В одном уверен, что не покусал меня ротвейлер, хорошо.

Пусть подобное вас не огорчает потому как такое поведение
нормальное для большинства людей.Именно потому очень многие
руководители (командиры,тренеры и пр.)добиваются отработки
многих методов и приемов до автоматизма.В ряде ситуаций
изначально включается то что заложено и отработано до
автоматизма и только потом появляется осознание.Необходимо
время и жизненый опыт понять что отработка до седьмого пота
не бздик командира а ценные знания.

Mosinman

banzaj11
стати из истории.
французы в 1812 году очень не любили воздушки. так как из них наши бравые партизаны тихо и незаметно косили их ряды, когда те например шли мимо леса. если же французы задержали тебя с такой воздушкой- вешали сразу,без суда и следствия. вот так

Не наши, а австрийские, и не партизаны, а регулярные войска, а так все правильно. 😀

Whale

Дайте ссылку на эти воздушки - интересно.

Calex

Whale
Дайте ссылку на эти воздушки - интересно
Винтовка Жирардони
http://www.airgunning.com/aim.php/rifles/iz_istorii_boevoj_pnevmatiki


Whale

Спасибо. Значит Конан Дойл не просто так придумал полковника Морана...

sergant

У Д.Д.Карра в "Пылай огонь!" сюжет тоже крутится вокруг духового ружья. Действие в начале 19 века.

Mr. Qwer

Если мы в состоянии выбирать президента ядерной сверхдержавы, который, случись чего, уничтожит жизнь вообще на этой планете, если мы в состоянии нести ответственность за свой выбор перед собой, своими детьми, обществом, в котором живём, человечеством в целом - ответить за свой собственный КС мы в состоянии тем более.

Strelok13

На самом деле, короткоствольное оружие, это такая мелочь, которой большинство людей просто не замечает. Уверяю вас, в России большинство граждан не знает, что пистолеты у нас покупать нельзя, все слышали, что бывает разрешение на оружие, и уверены, что если кому-то оно нужно, то у него оно есть. А если кто-то хочет чего-то ещё, то наверняка именно свободной продажи, без разрешения, чего люди не хотят. Я думаю, что и в прибалтике люди по большей части не знают что именно и по какой процедуре у них можно. Это мелочь, никак не влияющая на жизнь общества. Ещё раз повторю, мы меньшинство, нас мало, мы ни на что не влияем.

Konst72

Strelok13
Уверяю вас, в России большинство граждан не знает, что пистолеты у нас покупать нельзя
Вот именно ! Многие и многие противники легализации КС почти ничего не понимают в огнестрельном оружии, но при этом берут на себя наглость запрещать и учить.

Whale

Думаю что на этом мы и перенесём данную тему в Свободное Общение...



перемещено в Для свободного общения