Народ, подскажите рецепт.
Интересует- какой порох, где найти таблицу совместимости порохов?
Какой капсюль?
На 223 УК РФ вам пофиг, видимо.
У меня чисто академический интерес. Дело в том, что примерняемый порох- п125- используется в охотничьих патронах, а релоадинггладкоствола не запрещен. Вот и вопрос- правильно ли я считаю?
По капсюлям- стало интересно- используются берданы или боксеы? И взаимозаменяемы ли они?
По капсюлям- стало интересно- используются берданы или боксеы? И взаимозаменяемы ли они?И то и то. Не взаимозаменяемы.
aklim27Дознавателю расскажете.
У меня чисто академический интерес.
Вы правда считаете, что дознавателю делать нечего, чем по форумам шариться и выискивать людей, задающих вопросы?
aklim27Ему нет, а операм - да. Это их работа.
Вы правда считаете, что дознавателю делать нечего, чем по форумам шариться и выискивать людей, задающих вопросы?
aklim27: первое и главное, релоад распространённого патрона не выгоден экономически. И не имеет значение где Вы территориально. Если Вы "там", то только как закладка на случай БП, если вы "тут", предполагаю наличие тирового хранения соответствующего ствола, то тоже экономически это не выгодно. Остальное не рассматриваю ибо не только "не выгодно и проще купить", но и незаконно.
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
Ваши предположения не верны.
Я продаю, в том числе на Ганзе устройства и инструменты для снаряжения патронов, производства Lee Precision Inc., в том числе и нарезных, и на пистолетные калибры. Патронов, их частей- у меня нет, не было и не будет, ни в продаже, ни во владении. Абсолютно легальный и нормальный бизнес.
Когда 80% покупателей моего товара спрашивают одни и те же вопросы- про порох, капсюля, и тд.- ответ"Не знаю"- говорит как минимум о моей некомпетентности как продавца.
Поэтому и решил выяснить для себя эти тонкости.
Ответ засчитан?
samrat
aklim27: первое и главное, релоад распространённого патрона не выгоден экономически. И не имеет значение где Вы территориально. Если Вы "там", то только как закладка на случай БП, если вы "тут", предполагаю наличие тирового хранения соответствующего ствола, то тоже экономически это не выгодно. Остальное не рассматриваю ибо не только "не выгодно и проще купить", но и незаконно.
Неверно. Про экономическую невыгоду.
Неверно. Про экономическую невыгоду.Участник из Канады как-то выкладывал свои калькуляции.Выгодно,если дешево компоненты закупать и на производительных машинах снаряжать.Он с помощью своего дешевого релоуда 9х19 на грандмастера настрелял.
По пороху - скорости горения пистолетных и ружейных порохов близки. Снаряжали дробовые патроны 12-го калибра порохом для Люгера. Однако обратная замена не всегда возможна.
И еще спрашивают часто- есть ли больша разница между свинцовой пулей, отлитой пулелейкой, и обычной, омедненной.
Про экономическую невыгоду- рассуждать бессмысленно- если на тот же нагановский патрон гильза рублей 200 стоит, но покупают же. И матрицы и остальные инструменты для релоада берут
предполагаю наличие тирового хранения соответствующего стволаТак 9*18 уже как спортивно-охотничий сертифицирован,нет?И карабины под этот патрон давно уже продают.
Когда 80% покупателей моего товара спрашивают одни и те же вопросыВ каждой коробке есть таблицы с навесками.Расскажите об этом своим покупателям 😊
ГСКоробке от чего??? От патронов? Или от беушных гильз? Или от американских матриц? Или на коробке от пулелейки?
В каждой коробке есть таблицы с навесками.Расскажите об этом своим покупателям 😊
Те, кто покупают пулелейки, наборы матриц и тд коробки от патронов в глаза не видели
ГСКоррбке от чего??? От пулелейки, от набора матриц? Покупатели наборов матриц, пулелеек, фрез и тд в глаза не видели коробки отпатронов
В каждой коробке есть таблицы с навесками.Расскажите об этом своим покупателям 😊
Коррбке от чего???Матриц, само собой
Давайте я картинку выложу на американском языке- инструкцию к матрицам?
вы мне пркажете, где про порох российский и про капсюля написано
Давайте я картинку выложу на американском языке- инструкцию к матрицам?Ничего не надо выкладывать-тут наверное каждый их видел.Вот например табличка честно с3.14женная из другой темы форума, более или менее понятная:
Ну а кнопки они везде +/- одинаковые, разве что магнум/не магнум есть отличия.
З.Ы.: информация имеет исключительно ознакомительный характер и не является побуждением к релоду
спасибо большое, тепер понятно что куда
В магазинах продается порох люгер, чисто пистолетный, как и близкий к нему сунар 35.тематика с нарезным патронами непонятна, так есть существенное различие между изготовлением патронов и снаряжение патронов. Резонный вопрос если операция снаряжение запрещена, то почему продается порох для нарезного? Наверно с целью высыпать заводской и насыпать покупной из магазина, капсуль из той же оперы. Вот что у нас не видел на прилавках так это пуль.
ну про пули- посмотрите тему про высокоточку, там ленивый только не продает.
А про порох люгер, там навески такие же как у Люгера 24/1?
ТС, скажу вам волшебное слово: QuickLOAD. Покупайте, ставьте, и будет вам полное счастье.
Вопрос не в том что продают на ганзе, а о том что продают в магазине, разница существенная у магазина лицензия и если он продает порох для нарезняка значит это разрешено, а вот пуль для нарезняка в продаже нет.....
quas
ТС, скажу вам волшебное слово: QuickLOAD. Покупайте, ставьте, и будет вам полное счастье.
спасибо, конечно, но не для себя интересуюсь. буду знать что людям советовать
Знаю человека который отливает пули для ПМ.Очень даже качественно у него получатся,хотя он этого добился и не сразу.
Знаю человека который отливает пули для ПМ.Очень даже качественно у него получатся,хотя он этого добился и не сразу.
Знаю человека, что отливает пули для 9х19 и .45. летит лучше большинства заводских. И помягше. Полетели,конечно ,тож не сразу.
волшебное слово: QuickLOAD. Покупайте, ставьте, и будет вам полное счастье.Да неее...буржуинское,еще и покупать. 😊 В любом случае в квике этих сунаров нэту.
Знаю человека который отливает пули для ПМ.Очень даже качественно у него получатся,хотя он этого добился и не сразуУ меня с этой лейки пули сразу пошли отличные, никаких косяков не было за 1000+ заливок, все одна к одной. Чудеса да и только. При том, что другие лейки раз на раз.
Весь секрет в прпвильно подобранных пропорциях свинцового сплава. 😀
DIDI
Весь секрет в прпвильно подобранных пропорциях свинцового сплава. 😀
да ладно рассказывать... Пули льются спокойно из любого свинца. Хотя, на моей практике был случай, когда почему то неоднородно свинец плавился, не вдавался в подробности почему, как то пластами выходило. Выкинул эту партию свинца и из другой налил. А так, шиномонтажные грузики, кабельный свинец, беушная дробь- самое то. Только на свежем воздухе лить нужно.
Ковыряться с ПМ нет смысла он стоит нормально, вот с ТТ дело другое они в три четыре раза дороже.
aklim27да ладно рассказывать... Пули льются спокойно из любого свинца. Хотя, на моей практике был случай, когда почему то неоднородно свинец плавился, не вдавался в подробности почему, как то пластами выходило. Выкинул эту партию свинца и из другой налил. А так, шиномонтажные грузики, кабельный свинец, беушная дробь- самое то. Только на свежем воздухе лить нужно.
А с плотностью пуль как потом?
Вы им наверное и калибровку потом не делаете? 😀
У Лии есть даже специальный набор для проверки плотности.
http://leeprecision.com/bullet-casting/lead-hardness-tester/
ка
Ковыряться с ПМ нет смысла он стоит нормально, вот с ТТ дело другое они в три четыре раза дороже.
Только для ослабленных спортивных зарядов,или пытаться подобрать очень твёрдый сплав для пуль.А так свинцовые пули у патрона 7.62Х25 имеют тенденцию срываться с нарезов.
У меня была мысль, я набрал стреляных пуль от ПМ на стрельбище.выплавил свинец, протянул через матрицу под 7,62 и опять залил свинец. Вышла пуля по габаритам похожая на ТТ. Только возится долго, а так оболоченная. Пробовал не выплавляя свинец протягивать, тоже можно, но ручной пресс уже не тянет, только гидравлика...
ка
Пробовал не выплавляя свинец протягивать, тоже можно, но ручной пресс уже не тянет, только гидравлика...
Просто у Вас пресс не той системы, для партизанен же был ручной пресс, коим 9х19 переделывали в 7,62х25.
Можно делать пули из свинцового прутка при помощи матриц и гидравлического пресса,но это уже совсем иной уровень. 😀
Весь секрет в прпвильно подобранных пропорциях свинцового сплава.А вот хрен там.Одна и та же плавка,одна и та же обработка леек, лейка ПМ-все пули как на подбор, под .311-93гр через одну нормальные, в основном гуляли по весу.Другая плавка.Лейка .356-124-треть пуль в брак,а с этой из 120 в переплав отправил штук пять.Думаю на форму пули-короткая и относительно большого диаметра, поэтому лить легче и меньше брака.
У меня была мысль, я набрал стреляных пуль от ПМ на стрельбище.выплавил свинец, протянул через матрицу под 7,62 и опять залил свинец. Вышла пуля по габаритам похожая на ТТ. Только возится долго, а так оболоченная. Пробовал не выплавляя свинец протягивать, тоже можно, но ручной пресс уже не тянет, только гидравлика...А это очень интересно.Какая оснастка, сильно ли геометрия гуляла?
Можно делать пули из свинцового прутка при помощи матриц и гидравлического пресса,но это уже совсем иной уровень.Ну как бы, это намного чище, чем лить и безопасность здоровья легче обеспечить.Вся загвоздка в джекетах.Камрады, кто этим занимался и кто получил положительный результат, молчат о технологии как партизаны.
ГС
Ну как бы, это намного чище, чем лить и безопасность здоровья легче обеспечить.Вся загвоздка в джекетах.Камрады, кто этим занимался и кто получил положительный результат, молчат о технологии как партизаны.
Знаю одного предпринемателя,который изготавливает таким образом пули на продажу.То там всё-же хоть и маленькое,но промышленное производство.
А вот пуль для гладкоствола они льют дофига и в промышленных маштабах.Всё-таки лить дешевле в производстве. 😀
DIDIНу я отливаю пули для патрона ПМ. Полет нормальный.
Знаю человека который отливает пули для ПМ.
Матрица правда у меня не Ли-шная, а своей разработки, но похожего типа.
АПС то носите свой?
Пресс пол тонны заводской, матрицу для протяжки выточил токарь в месте с плунжером. Пустой стаканчик от ПМ протягивается со смазкой легко, а вот полная пуля что ПМ что люгер фактически не проходит, заводским конечно легко но усилие показывал тонну. Думал сделать две матрицы что бы протягивать в два этапа по легче должно быть,но потом бросил, проще набрать стреляных пуль от АК и на нождаке укоротить. Так проще, когда еще техкрим не выпускал свои уже такое народ пробовал.
DIDI
У Лии есть даже специальный набор для проверки плотности.http://leeprecision.com/bullet-casting/lead-hardness-tester/
Да, есть такая штукенция у Лии, только кто ее заказывает то? На моей памяти-нито в принципе не заказывал и даже не спрашивал
aklim27
Народ, подскажите рецепт.
Интересует- какой порох, где найти таблицу совместимости порохов?
Какой капсюль?
дарю
DENIНошу.
АПС то носите свой?
В кейсе в тир - и там стреляю!
;-)
aklim27Вообще-то знать твердость свинцового сплава - небесполезно. У меня такого набора нет, но я каждый раз, как переработаю пару пудов свинца - беру одну из подготовленных чушек и измеряю твердость по Бринелю на работе, на промышленном оборудовании. И если для дульнозарядных шаров, плотность и твердость материала в общем по фигу, то для пистолетных пуль - это влияет и на прохождению пули по нарезам, и на обтюрацию, и на освинцовку ствола.
DIDIУ Лии есть даже специальный набор для проверки плотности.http://leeprecision.com/bullet-casting/lead-hardness-tester/Да, есть такая штукенция у Лии, только кто ее заказывает то? На моей памяти-нито в принципе не заказывал и даже не спрашивал
и на освинцовку ствола.
А смазко?
Pudlic ot'Morozoffдарю
Здорово конечно, только российских порохов я не нашел.
aklim27Здорово конечно, только российских порохов я не нашел.
а сравнить с этой таблицей религия не позволяет?
http://forum.guns.ru/forums/ic...50/18350616.jpg
аналогичные порошки на одной горизонтальной линии.
вы правы, не спорю. только к чему все эти импортные пороха проживающим в России?
Например, порох Сунар Люгер может быть использован в Пмовских патронах? За сегодня 3 или 4 человека один и тот же вопрос задают...
aklim27Судя по таблице скоростей - легко! Аналогичный ему HS6 я использую в двух пистолетных калибрах на ура.
порох Сунар Люгер может быть использован в Пмовских патронах?
vulcanСмазко - это обязательно, но все равно внутри нарезов могут быть отложения, да даже в стволе-полигоне я как-то свинец налипший находил.
А смазко?
zav.hozне интересно 😊
Ношу.
В кейсе в тир - и там стреляю!
Дык, чту уголовный кодекс! ;-)
А навеска Сунар Люгер такая же, как Сунар 24?
aklim27
А навеска Сунар Люгер такая же, как Сунар 24?
Навеску всегда подбирают индивидуально. Вы как торговец оборудованием для релода не должны знать абсолютно всё.
ПМовский патрон можно снарядить на любом гладкоствольном или пистолетном порохе, даже на сунар-410 или ТП-3. Только в одних случаях пороха надо будет сыпать мало, а в других будет маленькая скорость и несгоревший порошок.
Для ПМ должен подойти середняк типа сокола, сунара-35, ирбиса-охоты, ирбиса-люгера. Остальные пороха просто либо быстрее, либо медленнее, а эти посерединке бернрейта.
Спасибо за ответ, а нету такой таблицы по навескам этих порохов в Пмовский патрон?
Ну вот вам выше выложили табличку с навесками. От 0,2 до 0,3 грамма навески идут. Начните с 0,2 и шагайте вверх по 0,01 грамма. Гуглить пробовали?
ArtishokВыложенная табличка с порохами- там нету пороха люгер, поэтому и спросил
Ну вот вам выше выложили табличку с навесками. От 0,2 до 0,3 грамма навески идут. Начните с 0,2 и шагайте вверх по 0,01 грамма. Гуглить пробовали?
aklim27Вы же видите, что там два десятка разных порохов достаточно сильно отличающихся по быстроте горения. Плюс вам выложили, что в ПМ патроне 0,25 грамма пороха п-125.
Выложенная табличка с порохами- там нету пороха люгер, поэтому и спросил
Ранее выкладывали табличку соответствия наших порохов иностранным. Навеску ирбиса люгер советую брать от 0,2 до 0,25. От веса пули еще зависит.
ясно, спасибо, есть что людям говорить
проще набрать стреляных пуль от АК и на нождаке укоротить. Так проще, когда еще техкрим не выпускал свои уже такое народ пробовал.[/B]Я что то не понял, макаров стал 7,62? Тогда уж сплющить.
Я что то не понял, макаров стал 7,62?Имелись в виду автоматные гильзы 5,45х39.Если ее обрезать,будет похоже на гильзу ПМ.Однако автоматный капсюль малочувствителен - ждите осечек, стенка гильзы слишком толстая.Не самая лучшая идея.
ка
У меня была мысль, я набрал стреляных пуль от ПМ на стрельбище.выплавил свинец, протянул через матрицу под 7,62 и опять залил свинец. Вышла пуля по габаритам похожая на ТТ. Только возится долго, а так оболоченная. Пробовал не выплавляя свинец протягивать, тоже можно, но ручной пресс уже не тянет, только гидравлика...
Хоссподи … Тут похоже уже полстраны собирает отстрел 9х18 , сайзит его до люгера.
И тем снижает себестоимость выстрела чуть не втрое 😊