Тема о револьвере Chiappa Rhino

Михаил HORNET

На мой взгляд данный инновационный револьвер заслуживает отдельного топика.
Небольшой в формате 2" ствола, в общих габаритах не самых мелких пистолетов 380 и 9х19, но имеет на борту шесть 357 магнум
В габаритах 4" и 6" позволяет удобно закрепить коллиматор (пока в 4" 40DS это не реализовано но возможно) даже при отсутствии специального понижения планки, а можно сделать специальные меры под максимально низкое размещение коллиматора (чтобы над линией прицеливания был виден только один рефлектор, а не корпус коллиматора)
Малое плечо отдачи ощутимо ускоряет повторный выстрел
"Курок" (взводитель на самом деле) не цепляется за одежду, при этом легкодоступен



Михаил HORNET

Схема работы




Микулек стреляет из длинноствольного Rhino с коллиматором

Сравнение габаритов

Модель 200DS под 40СВ


mokus

Миша это просто спижетый тульский револьвер

Михаил HORNET

Кроме идеи расположения ствола вообще ничего общего
Наши сделали полуфабрикат и не доведи до ума
Chaippa Rhino - отличный доведенный до ума и массового производства инновационный и эффективный револьвер

mokus

Миша! У тебя револьвер есть ? Вот и я так подумал, что некуй его для тебя немытого его производить - недорос, а они доросли 😛

DIDI

mokus
Миша это просто спижетый тульский револьвер

Это приблизительно равноценно югославской легенде о том,что Калашников скопировал их автомат. 😀

mokus

Ну не скажи - просто такое уебище могли изобрести только в стране в которой забвли, как он выглядит - разработка давнишняя, не удивлен, что создатель слепил и носорога 😛

DIDI

Револьвер придумал и разработал Emilio Ghizoni ещё в 70х,нужно посмотреть когда зарегистрирован патент.Но только в 80м фирма Матеба его ркализовала.Ну и потом концепция начала развиваться.

filin

В этой жизни ничего бесплатного нет.Снижаем вектор отдачи - снижается подброс,усиливается горизонтальная составляющая отдачи.Высоко расположена мушка над стволом - оружие чувствительно к завалу.Что неважно для спортивного снаряда и очень важно для кобурного оружия.

Револьвер придумал и разработал Emilio Ghizoni ещё в 70х
Все равно стырил у нас.При активной помощи мировой закулисы. 😞

DIDI

Тем более стоит уважать Эмилио Гизони если конструктор одиночка смог стырить что-то оружейное из закрытого СССР 70х. 😀

vulcan


При классическом пистолетном спортивном хвате бьет через зазор барабана по пальцам. Один наш уважаемый стрелок попробовав долго матерился 😊

Михаил HORNET

Ну Микулик палец показывал, слегка закопченный) ничего сильно страшного, но палец потом убрал, конечно. Это есть в видео выше

filin

конструктор одиночка смог стырить что-то оружейное из закрытого СССР 70х.
Куды ему до Менделеева! Тот у французов рецепт пироксилина слямзил.Горжусь соотечественником! 😀
При классическом пистолетном спортивном хвате бьет через зазор барабана по пальцам.
Думаю,это вина стрелков,не учитывающих особенности оружия.

ugin359

пальцерез, у обычного оружия при кабуме разрушение идет вверх и в стороны,а у этого в низ и в сторону как раз на пальцы - результат детям и слабонервным не смотреть http://weaponsman.com/?p=34297

zav.hoz

mokus
Миша это просто спижетый тульский револьвер
Это разве что, если Гизони был в душе туляком!
;-)))

Его первая серийная модель такой компоновки - 2006M, была выпущена уже в начале 80-х (а когда там "Носорог" засветился?).

По поводу Рино, револьвер интересный, теоритически там внутри кожуха ствола есть достаточно места, чтобы разместить встроенный лазер или коллиматор, претензии (лично мои) к этой модели:
- люминь в качестве материала кожуха ствола
- люфт барабана и характеристика спуска, скажем так - приемлемы для карманной носимой модели, типа 20DS, но в длинноствольных спортивных моделях, хотелось бы чего поприличнее, тем более, что у предшественников Рино - Матебы Уники и 2006M, спуск мягкий, c триггер-стопом и регулировкой.

Varnas

Первый револьвер с таким расположением ствола 1860-1870 годы. Кстати, неросийский, а американский. Изнивяюсь у поцреотов, но факты таковы.

filin

Первый револьвер с таким расположением ствола 1860-1870 годы. Кстати, неросийский, а американский.
"Какие Ваши доказателства?" - бессмертная реплика из "Красной жары". Ссылочку можно?
Изнивяюсь у поцреотов
Не за что,все равно ливольверты у американов некошерные 😛

Varnas

"Какие Ваши доказателства?" - бессмертная реплика из "Красной жары". Ссылочку можно?
Фотку изготовленного револьвера гдето заныкал. Пока что только патент могу предложить. https://www.google.com/patents/US17698
Не за что,все равно ливольверты у американов некошерные
Да ну? Вот вам кошерность пополам с тяжелой травой. Заодно и сниметса сомнения - что упоминитый револьвер слишком необычен для изготовления в метале.
https://www.google.com/imgres?...library.com%2Fd eadlands%2Frevolving-rifles%2F&docid=0tyqN07x4fzW5M&tbnid=PzJvhLUE3j46jM%3A&vet=10ahUKEwi0uPevr7XVAhVBKVAKHQYUBaAQMwgoKAQwBA..i&w=1144&h=1144&client=opera&bih=885&biw=1240&q=morri s%20brown%20revolver%20rifle&ved=0ahUKEwi0uPevr7XVAhVBKVAKHQYUBaAQMwgoKAQwBA&iact=mrc&uact=8
https://www.google.com/search?...=885#imgrc=S6R2 7YJnMZuPtM:

filin

Посмотрел патент опрометчиво,теперь кошмары замучают. Ужас.
Теперь серьезно - в те времена сотворить что-то стреляющее было не просто,а очень просто.Доступность материалов,квалифицированные рабочие... Ну и отсутствие запретительных законов. Скорее всего,такие уродцы существовали не в единичных экземплярах.И если не выжили - значит,были причины.

mokus

Убого выглядело че да, а то что на патенте нарисовано и доказано малое приложение крутящего момента - это есть

Varnas

Теперь серьезно - в те времена сотворить что-то стреляющее было не просто,а очень просто.Доступность материалов,квалифицированные рабочие... Ну и отсутствие запретительных законов.
Это одна из причин взрыной еволюции стрелкового оружия и артилерии в 19 веке. Сравните скачок за 19 век и за 20 век.

filin

Честно говоря,пока не представляю себе пути развития КС в 21-м веке.Есть предположения?

Varnas

Конешно. Сами пистолеты изменитса несильно, но появитса наведение пуль по взгляду. Для начала гоогле очки с дополнительными камерами будет отслеживать направление взгляда и подсвечивать цель лазером, по пятну которго будет наводитса пули. Для увеличения конуса наведени придетса делать пули медленне. Или как вариант - пистолет будет оснащатса матрицей имупульсных реактивных микродвигателей, расположенных у дула (или несколкими грузиками с електромагнитным приводом) и компютер прочитав информацию о направлении взгляда будет корректировать дуло пистолета и стрелять. Собственно похожие прицелы сечас есть уже, только винтовки полностью наводитса руками.
Но ето конешно временная мера. Дальше комп в пистолете будет связыватса беспроводной связью с аналогом мобильного телефона в мозгу, считать информацию о требуемой точке попадания и програмировать пули перед выстрелом, учитывая пространственную ориентацию ствола. Появитса возможность стрелять за угол и немного навесом.
И ето все от одной таблетки прововоспалительного препарата, заметьте. А если косячок затяну?

Calex

Varnas
А если косячок затяну?
Появятся пули, снабженные искуственным интеллектом...

Varnas

Появятся пули, снабженные искуственным интеллектом...
Тогда появитса проблемы - нет, в того неполечу, уж очень у него дреды красивые, луче вон в того белого, ето будет поликткоректно и толерантно.

filin

Короче говоря,пошел стеб.Если посерьезнее - мне нравится пистолет от Metal Storm,но не нравится его заряжание. Вот если бы объединить подачу патрона как у классического пистолета с "тройным" выстрелом!Однако для этого придется сотворить безгильзовый патрон из трех пуль и трех пороховых шашек.И воспламенение через три порта,последовательно. И гашение отдачи - откат ствола и затвора. Все вроде бы логично,но... с текущими задачами вполне справляются классические конструкции,и нет веских причин для такой дорогостоящей разработки,к тому же имеющей очень туманные перспективы.

Михаил HORNET

Просто надо в Rhino делать кожух и раму не из 6061, а из титана, и членовредительских последствий передозировки пороха в патроне удасться избежать
Вообще алюминиевые рамы это зло
И этот револьвер хорош все таки не в формате 2", где традиционная компоновка оказывается существенно удобнее в ношении, а в формате 4" и 6"

Varnas

Короче говоря,пошел стеб.
В посте 23 я мало шутил 😛.
Вот если бы объединить подачу патрона как у классического пистолета с "тройным" выстрелом!Однако для этого придется сотворить безгильзовый патрон из трех пуль и трех пороховых шашек.И воспламенение через три порта,последовательно. И гашение отдачи - откат ствола и затвора.
1 - воспламенять можно сбоку первой пули, чисто механически, а остальные заряды поджигать пиротехническим составом в середине пуль. Оба решения уже были.
2 - при откатных частях со стволом, с точки срения отдачи никакой разницы, выстрелите ети пули последовательно или все три сразу, пикое усилие отдачи будет зависить от хода буфера к конце отката.
3 - куда проще просто сделать трехпульный патрон. Да давление для выстрела трех пуль сразу будет куда больше, но можно просто увеличивать калибр и делать три пули в поддоне. Благо первый вариант трудно реализируемы в приличной енергетике пуль - патрон очень длинный появитса. Да и пули в поддоне можно ставить одна за другой или рядом. Одним словом три пули за короткий промежуток выстрелить можно кучей способов, особенно для пистолета.
П.С. Предложите в оружейных идеях обсудить. Уверен, модератор Micro или ГорТоп непропустит случий блеснуть знаниями.

Varnas

Просто надо в Rhino делать кожух и раму не из 6061, а из титана, и членовредительских последствий передозировки пороха в патроне удасться избежать
Там просто проситса деталь из титана в спусковую скобу, охватывающая рамку с боков, или тото похожее. И чуть утолщенный барабан. Всеж уникальный револьвер по последствиям кабомов ето не есть гуд. Я бы некупил такой.

zav.hoz

Михаил HORNET
Просто надо в Rhino делать кожух и раму не из 6061, а из титана, и членовредительских последствий передозировки пороха в патроне удасться избежатьВообще алюминиевые рамы это зло
+1000
Не знаю, насколько титан тут будет оптимален (он чрезвычайно легкий, но в чистом виде и большинстве легирований - слишком мягкий и пластичный), но люминь - это не есть гут, тут и кабумы, и выгорания. Для сравнения, у Матебы - рамка полностью стальная, из алюминия выполнен только кожух ствола, по сути не несущий никакой нагрузки (вернее несущий только регулируемую мушку), т.е. теоритически стрелять револьвер может вообще без этого кожуха, да и без ствола тоже (в упор прямо из барабана). Хотя если б существовал кожух ствола стальной, я б его с удовольствием поставил.

Михаил HORNET

Титан так то прочнее стали) и намного) а твердость тут роли не играет

Varnas

Обьемная прочность невыше стали. И роль играет не твердость и сопротивление на разрыв. Ну и степень пластичной деформации без разрушения.

mokus

Титан, причем кованный - хорошо, но что-то слабо верится, что нужно ? Задача револьвера может состоять только в стрельбе крупным боеприпасом типа 45-70 gov или 44 remmag

ugin359

титан не поможет,он не сильно прочнее стали главное его преимущество в легкости,цельностальные 1911 кабумами разносит , магнумами будет разносит и титановую чиаппу,конструкция сама по себе порочна,стреляющий патрон должен быть от пальца по дальше

ivik

титан легче стали при соразмерной прочности но у титана значительно ниже ресурс при знакопеременных усилиях приложенных на деталь чем у стали

ivik

filin
Честно говоря,пока не представляю себе пути развития КС в 21-м веке.Есть предположения?

даже утверждение есть. 😊
В Госдуму внесен законопроект о либерализации оборота КСа в РФ. Проект будут рассматривать в Госдуме в начале 2018 года.