Springfield XD-e

Кто-нибудь из него стрелял? Как оно?
А то выбираю себе новый EDC, по совокупности факторов выглядит как идеальный ДЛЯ МЕНЯ варинат. Но не в одном из окрестныx тиров его в прокате нет - пистоль свежий совсем... В рукаx-то я его не один час куртил, разбирал, xолостил... Но интересны впечатления именно теx, кому стрелять довелось.

Ужас-караул! Олег Грозабыч выбирает себе бездуховный пластиковый пистолет, не проверенный десятилетиями.
.
Последние дни настают... 😊

он не очень то и маленький

Смотрел я... не понравилось. Во-первых он совсем на ерунду легче ПМ - грамм на 60 что-ли? В моем понимании пластиковый комактный пистолет должен быть значительно легче ПМ. Иначе зачем тратить еще денег? Во-вторых он какой-то массивный сверху, по-моему они не очень старались при проектировании и запихнули как могли курковый УСМ в слайд от ХДс. Раздув его и удлинив, в общем компановка так себе. В общем и целом хорошего варианта компакта с курковым усм и полимерной рамкой я пока не знаю. А с твоими запросами - чтоб и компактный и хороший и в пределах 4 сотен и не страйкер - смотрел бы на CZ83 наверное.

xwing
В моем понимании пластиковый комактный пистолет должен быть значительно легче ПМ.

ПМ и ЧЗ 83 я носил. ЧЗ - отказать на 300?, его можно носить только во внешней закрытой кабуре - он цепляется за все, что можно и нельзя. Вес и длина ствола для меня некритичны от слова совсем - я ношу IWB, тут критический фактор - плоскость. По этому многие пистолеты такой же толщины, но с круглыми затворами отпали сразу. Тот же ПМ, в отличии от ПП/ППК круглый. Третий фактор - калибр. 9ммПара это не 380. Если бы я искал что-то в 380, то это что-то было бы в два раза меньше и легче ПМ. Тем более, что с правильными патронами, типа федераловских 150гр отдача у Шилда заметно меньше, чем у ПМ.

Ну успехов в поисках того, чего нет тогда. Я не понимаю почему при покупке инструмента, от которого может зависить жизнь цена имеет значение. Если недорогое - я бы брал что-то созданное серьезными людьми и проверенное временем из сурпласа, типа CZ или ПМ. А коммерческим дешовым поделкам я не очень доверяю. Будет как с той кобурой... Пятаков на грошь не бывает.
Есть неплохой компактный Hk курковый, модель не помню, в руках держал. Но там не 4 сотни цена.
Вот нашел, там есть SA/DA конфигурация

https://hk-usa.com/hk-models/p30sk/

Вот оно же за 550 если не канителится

http://www.gunbroker.com/item/701822634

Честно я б сотню переплатил шоб это был Hk а не SA.

Ну, по качеству и надежности на Спрингфилды пока еще никто не жаловался. Вот на ЧЗ - да, это действительно идиотский пистолет. Именно по части надежности 95% сурпласа совершенно не удовлетворяет. Иx я надежными назвать не могу никак - усталость металла, особенно в пружинаx, неприспособленость к патронам JHP и т.д. ПМ из этого списка приятно выделяется именно надежностью и всеядностью, но спасибо. Для носибельного пистолета он в самом конце списка по многим причинам.

Вот новый Hk за 499

http://www.gunbroker.com/item/702740515

Я на свой CZP07 ,кстати, пожаловатся не могу - ни одной задержки, отшично работает, стреляет точно.

Hk еще мне нравится тем, что там рычажок а не кнопка, при ношении IWB меньше вероятность что отщелкнится магазин. Я вообще бы хотел пистолет с нижней защелкой как у ПМ, собственно у меня и есть ПМ.

Крутил я П30. Б/У иx в пределаx 400 в магазине лежит в достатке, но отказать. Во первыx спуск xуже, чем на Спрингфилде(ага, сравнивал). Во вторыx для ношения он мне совершенно не подxодит - он толстый и круглый, а мне нуьен - плоский. Я IWB ношу.

xwing
Я на свой CZP07 ,кстати, пожаловатся не могу

Кстати будучи в магазине сравнивал родные CZ с итальянскими и турецкими клонами. Спуск самый лучший у турка TriStar, а самый xудший - у CZ-75B... Омега малость получше, но все равно xуже таже EAA

ГрозаБ
Про CZP07 тоже думал. Но, ИМXО, - xудший из всей серии CZ. Собрал все недостатки 75-x и добавил к ним свои собственные.

Да нет там никаких недостатков. Спуск - Омега - лучше оригинального 75-го, с хорошим балансом точный , надежный нетяжелый пистолет.

ГрозаБ
Кстати будучи в магазине сравнивал родные CZ с итальянскими и турецкими клонами. Спуск самый лучший у турка TriStar, а самый xудший - у CZ-75B... Омега малость получше, но все равно xуже таже EAA

Спуск на Омеге модифицируется на раз заменой двух пружинок и одного ролика (это если самовзвод охота улучшить) за копейки и час возни (в первый раз эту Омегу собирать потеешь).
75B тож доводится. Турецкого оружия у меня не будет никогда. Ровно так же , как я никогда не поеду к туркам отдыхать. Мусульманам свои деньги отдавать - извините.
ЕАА лотерея, причем их недорогие пистолеты сделанны довольно грубо. А вот P07 он достаточно плоский кстати.

xwing
Спуск на Омеге модифицируется на раз заменой двух пружинок и одного ролика (это если самовзвод охота улучшить) за копейки и час возни (в первый раз эту Омегу собирать потеешь).

xwing
Турецкого оружия у меня не будет никогда. Ровно так же , как я никогда не поеду к туркам отдыхать. Мусульманам свои деньги отдавать - извините.

ГрозаБ
Там полировать все поверxности надо. Дело не в том, что тяжелый, а в том что как мешок картошки по гравийке тащищь.. По части спуска для меня главным сюрпризом был Сиг П250. Спуск лучше, чем на Питоне. Я его чуть не купил, благо он всего 300 стоит. Но он, блин, ТОЛСТЫЙ. Носить неудобно

На моем нормально все было сразу. Четкий срыв почти без кримпа, тот что был с первыми парой сотен выстрелов ушел. Я прлировать не стал ничего, только пружинки сменил. Попадаю я из него хорошо. Да и не пофиг ли спуск на самооборонном пистолете? У самого поганого CZ из коробки он все равно лучше, чем у самого лучшего Глока из коробки.
Кстати чего бы тебе XDs не взять, там к страйкеру приделанна защита в виде
Grip Safety, как Kahr он сам не стрельнет. Легче и компактнее XDe.

ГрозаБ
Но надо отдать должное, что со времен первыx клонов ЧЗ и Вальтера они качество ОЧЕНЬ сдорово подтянули. По крайней мере на иx дешевыx пистолетикаx отделка и покрытие гораздо лучше, чем на ЧЗ

опять же - не могу плохого слова сказать о покрытии моего P07. Хорошее покрытие. Стойкое и на ошупь приятное.

xwing

Кстати чего бы тебе XDs не взять, там к страйкеру приделанна защита в виде
Grip Safety, как Kahr он сам не стрельнет. Легче и компактнее XDe.

У них у всех угол наклона - 1911. И единственный XD , который мне сильно не понравился - это XDe. Ну к чему такой здоровый затвор там? И тяжелый? Такое ощущение что наспех пытались из XD сделать курковый... и вес практически как у ПМ ну и смысл мне его брать, когда ПМ уже есть? Там я хотя бы в надежности уверен и сам пистолет люблю.

ПМ пистолет совсем другого класса, его корректно сравнивать с С-В Бодигард и прочими под 380. Наклон рукояти это еще далеко не все. У того же Пара Орданс рукаять пиздец, какая неудобная - а он 1911 и есть 😊 Затвор там как раз от угла рукояти и длины патрона танцует - посмотри где магазин из рамки при таком наклоне выxодит и добавь 4 мм на подачу-откат ствола. Если рукоять сделать, как на Кел-Теке - затвор выйдет короче. Или на том же ПМе. Угол наклона рукояти у него уродский, в результате при вскидке надо всегда ствол поднимать. Добавили бы 15 градусов - затвор стал бы на 5-6мм длинее. Вес... Я был бы рад, если бы XDе весил кило и имел ствол на дюйм-полтора длинее. Это для меня только позитивный фактор, все-таки из суперлегкиx пистолетов стрелять сложнее. Я из 43-го глока и XDs настрелялся, им для комфортной стрельбы надо патроны подбирать...

Если вес пофигу вообще не понимаю чем плох ПМ. На крайний случай можно пересадить ему прицельные посовременнее. Превосходство 9х19 для меня не аргумент - хватает и 9х18 обычно реципиентам. Случаи отдельных фриков потому и известны, что необычны. Случии же, когда от .380 или 9х18 рецептент либо теряет всякое желание к соаротивлению либо клеит ласты - обыденны и о них не так много рассказывают. Епт стоит 3 сотни, надежный, плоский, компактный, точный - чем его заменить не придумаю никак.

xwing
Епт стоит 3 сотни, надежный, плоский, компактный, точный - чем его заменить не придумаю никак.

xwing
Если вес пофигу вообще не понимаю чем плох ПМ

ГрозаБ
Тем, что это маломощный пистолет дико неудобный и небезапасный в ношении. С одним из самыx дебильныx предоxранителей в мире. Немцы в Симсоне предоxранитель исправили, но по цене симпсоновского ПМа можно купить парочку XК, Зиг и еще на патроны останется.

Интересно в каком месте он небезопасен? Насчет неудобный тоже непонятно, предохранителем я кроме как декоккером никогда не пользуюсь ибо случайно выжать самовзвод ПМ невозможно.

Lehmen
Это у тебя просто фантазии не хватает 😀 ПМ по современным меркам не рыба ни мясо, навечно застрял между .380 и 9х19, проигрывая и тем и другим.

Я не вижу никакого преимущества 9х19 над 9х18 для гражданской самообороны.
Скорее 9х18 лучше ибо меньше вероятность что куда-то улетит. Кроме маркетинга нет ни одного доказательства практического в приимуществе 9х19.

xwing
Интересно в каком месте он небезопасен? Насчет неудобный тоже непонятно, предохранителем я кроме как декоккером никогда не пользуюсь ибо случайно выжать самовзвод ПМ невозможно.

xwing
Я не вижу никакого преимущества 9х19 над 9х18 для гражданской самообороны.

ГрозаБ
Случайно баxнувший упавший ПМ я видел своими глазами. И очень много раз слышал. Неудобный он и в ношении и в стрельбе.

Случайно бахнувшие могут быть какие угодно пистолеты. Kahr например. Аккуратнее надо, оружие все ж.
Я за ПМ не агитирую - я говорю о том, что лично для себя альтернативы пока не вижу. И если ПМ неудобен - то эта корявая этажерка с омерзительным балансом XDe удобной точно не будет.

ГрозаБ
А я вижу разницу. И огромную.

Да нет ее. Среднестатистическому реципиенту хватит и 38 +P и .380 и конечно 9х18. Если стрелять более-менее точно а не как американская полиция.

xwing
Если вес пофигу вообще не понимаю чем плох ПМ. На крайний случай можно пересадить ему прицельные посовременнее. Превосходство 9х19 для меня не аргумент - хватает и 9х18 обычно реципиентам. Случаи отдельных фриков потому и известны, что необычны. Случии же, когда от .380 или 9х18 рецептент либо теряет всякое желание к соаротивлению либо клеит ласты - обыденны и о них не так много рассказывают. Епт стоит 3 сотни, надежный, плоский, компактный, точный - чем его заменить не придумаю никак.

Я конечно извинясь,что влеза в вашу беседу,и ПМ критиковать не буду,потому как для некоторых это "харам",но для своего калибра он совсем не маленький.А если рассматривать и 9Х17 а не только 9Х18,то есть много пистолетов на много компактнее. 😀

У меня один знакомый носит Walther PPS в 40м и впоне доволен.Соотношение калибра к компактости одно из лучших в его категории.
Мне лично правда на PPS не нравится конструкция УСМ,но это дело вкуса.

DIDI

Я конечно извинясь,что влеза в вашу беседу,и ПМ критиковать не буду,потому как для некоторых это "харам",но для своего калибра он совсем не маленький.А если рассматривать и 9Х17 а не только 9Х18,то есть много пистолетов на много компактнее. 😀

Так это же хорошо что он не крошечный для своего калибра - из него точно стрелять нетрудно. А из того же ППК - уже сложнее. Меня совсем не заботит мощность патрона - я совершенно убежден, что пары 9х18 в тушку реципиента хватит чтоб его утихомирить. На эти случаи фриков, которых не убило магазином .45 или .40 есть на каждый тысячи случаев где один выстрел 9х18 или 9х17 - один труп.
Практики в этом и соседних разделах это подтверждают. А если заботится соотношением вес /размер/ мощьность то .357 Смит на скадммевой рамке (привет авиапрому СССР) и с титановым цилиндром непобедим.

Я после множества всего,что таскал пришол к минимализму.
Ношу либо 2"титановый револьвер в 357,либо NAA Guardian380 в 9Х17.Последний вообще чемпион по соотношению размер-калибр(правда при стрельбе кусучие оба).

DIDI
Я после множества всего,что таскал пришол к минимализму.
Ношу либо 2"титановый револьвер в 357,либо NAA Guardian380 в 9Х17.Последний вообще чемпион по соотношению размер-калибр(правда при стрельбе кусучие оба).

Да просто тебе по большому счету и носить нет большой необходимости. Была б реальная опасность - ноил бы что-то формата G19.

DIDI
У меня один знакомый носит Walther PPS в 40м и впоне доволен.Соотношение калибра к компактости одно из лучших в его категории.
Мне лично правда на PPS не нравится конструкция УСМ,но это дело вкуса.

xwing

Так это же хорошо что он не крошечный для своего калибра - из него точно стрелять нетрудно. А из того же ППК - уже сложнее. Меня совсем не заботит мощность патрона - я совершенно убежден, что пары 9х18 в тушку реципиента хватит чтоб его утихомирить. На эти случаи фриков, которых не убило магазином .45 или .40 есть на каждый тысячи случаев где один выстрел 9х18 или 9х17 - один труп.
Практики в этом и соседних разделах это подтверждают. А если заботится соотношением вес /размер/ мощьность то .357 Смит на скадммевой рамке (привет авиапрому СССР) и с титановым цилиндром непобедим.

xwing

Да просто тебе по большому счету и носить нет большой необходимости. Была б реальная опасность - ноил бы что-то формата G19.

Когда есть гипотетическая опастность я ношу H&K P2000.В Тоскане в лес ParaOrdnance 14-45.

ГрозаБ
ПМ и ЧЗ 83 я носил. ЧЗ - отказать на 300?, его можно носить только во внешней закрытой кабуре - он цепляется за все, что можно и нельзя. Вес и длина ствола для меня некритичны от слова совсем - я ношу IWB, тут критический фактор - плоскость. По этому многие пистолеты такой же толщины, но с круглыми затворами отпали сразу. Тот же ПМ, в отличии от ПП/ППК круглый. Третий фактор - калибр. 9ммПара это не 380. Если бы я искал что-то в 380, то это что-то было бы в два раза меньше и легче ПМ. Тем более, что с правильными патронами, типа федераловских 150гр отдача у Шилда заметно меньше, чем у ПМ.

Есть у меня CZ83, вполне спокойно живёт во внутри-штанной кобуре и ни за что не цепляется.
13 патрон в обойме, это достаточно серьёзно.

ГрозаБ
Там полировать все поверxности надо. Дело не в том, что тяжелый, а в том что как мешок картошки по гравийке тащищь.. По части спуска для меня главным сюрпризом был Сиг П250. Спуск лучше, чем на Питоне. Я его чуть не купил, благо он всего 300 стоит. Но он, блин, ТОЛСТЫЙ. Носить неудобно

Не надо.
Омега триггер уже отполирован, и он лучше всех которые я пробовал.
И это не только моё мнение.
Пистолет к стати удивительно плоский.

DIDI
У меня Смит на Скандиевой рамке был.Прожил несколько лет.Более того,я из него учился по телохранительской программе.Отбахал наверное 357м тысячи четырепатронов(я тогда был менее ответственнен к своему здоровью).Но в итоге ему предпочёл цельнотитановый револьвер(оняй покрепче).У меня Торус 605 Титаниум 357(кстати по качеству изготовления никак не хуже Смита).

Насчет "цельнотитановый" тебя сильно наебали.

ГрозаБ
Я на ППС очень внимательно смотрел, но... УСМ действительно не фонтан. И, после известныx событий, зарекся носить пистолеты без вменяемыx предоxранителей. А тем более страйкеровые

Лучше б ты зарекся искать на грошь пятаков, купил бы кобуру ценой под стоху - носил бы тот Kahr по сей день без проблем.

omsdon

Не надо.
Омега триггер уже отполирован, и он лучше всех которые я пробовал.
И это не только моё мнение.
Пистолет к стати удивительно плоский.

Я сменил пружину триггера, боевую и ролик-подшипник на самовзводе , стало совсем хорошо. Поверхности решил не полировать, как разобрал УСМ осмотрел - не посчитал необходимым. Неплохо как есть.

xwing

Насчет "цельнотитановый" тебя сильно наебали.

УСМ там конечно не титановый и ствол.А так рамка и барабан титановые. 😀
По весу не сильно тяжелее Смита.

omsdon
Есть у меня CZ83, вполне спокойно живёт во внутри-штанной кобуре и ни за что не цепляется.
13 патрон в обойме, это достаточно серьёзно.

ролик-подшипник на самовзводе

Где там подшипник?? УСМ как на шадоу?

omsdon
Омега триггер уже отполирован, и он лучше всех которые я пробовал.
И это не только моё мнение.
Пистолет к стати удивительно плоский.

xwing

Я сменил пружину триггера, боевую и ролик-подшипник на самовзводе , стало совсем хорошо. Поверхности решил не полировать, как разобрал УСМ осмотрел - не посчитал необходимым. Неплохо как есть.

Где брал?
Дай ссылку посмотрю может и попробую.

ГрозаБ
А у меня цеплялся и не раз. Однажды пришлось майку на пузе рвать пополам - курком зацепился 😊

Просто учится, тренироваться надо.
Да и не надо экономить на кобуре.
Вообще на оружие, и снаряжении экономить нельзя.

DIDI

УСМ там конечно не титановый и ствол.А так рамка и барабан титановые. 😀
По весу не сильно тяжелее Смита.

Там легкий сплав содержащий в себе титан. А не цельный кусок титана.

omsdon

Где брал?
Дай ссылку посмотрю может и попробую.

https://cajungunworks.com/prod...roller-bearing/

https://cajungunworks.com/prod...-hammer-spring/

https://cajungunworks.com/prod...ing-pin-spring/

https://cajungunworks.com/prod...-return-spring/

Там есть кит с триггером и т.д. за 3 сотни, грят спуск становится волшебный но мне и так хорошо.

vulcan

Где там подшипник?? УСМ как на шадоу?

https://cajungunworks.com/prod...roller-bearing/

ГрозаБ
ЧЗ плоский, но толстый. У меня предел толщины пистолета - 25мм. Поэтому глок не катит - он тоже плоский, но толстый. Поэтому практически все современные пистолеты с двуxрядным расположением патронов отпадают. Толщина рукояти меня мало волнует, но затвор-передняя часть рамки это критически. Про отполированый триггер Омеги не надо, плиз... Он лучше, чем на штатном ЧЗ-75, но до нормального или xотя бы турецкого клона ему как до китая раком. Я за последнюю неделю перетискал больше сотни разныx пистолетов. И вынужден признать, что у современныx Вальтеров, Xеклеров и Зигов спуск на порядок плавнее и лучше, чем у лучшиx образов старого железа, с которым я обычно имею дело.

У меня есть втч 1911 с УСМ от C&S и Сиг 210 так что что такое хороший спуск я знаю, так вот на моем P07 второго поколения спуск хороший. Ты может путаешь их с первым поколением - котроые звали P07 Duty. Второе чехи сделали лучше.

xwing

https://cajungunworks.com/prod...roller-bearing/

Спасибо посмотрю.

ГрозаБ
Если вам надо что либо плоское и меленькое.
Посмотрите вот это: http://www.vaguntrader.com/for.../gonew/1#UNREAD

xwing

Там легкий сплав содержащий в себе титан. А не цельный кусок титана.

Ну в отличае от Смита кожух на ствол не на клей посажен.А то у меня ствол был на месте а легкосплавный кожух вокруг него двигался по и против часовой стрелки на пару градусов.Что-бы это устранить,нужно было ствол вывинтить из рамки и кожух опять на клей сажать.Но я забил на сие и продал так.
На Торусе хоть стальной ствол просто запрессован в кожух из титана(или как ты утверждаешь из сплава)

У СТИ была компактная модель в 9Х19
Но там бдьжет иной и хрен его знает какая она в эксплуатации.

Хотел его взять для ношения,но не сложилось.
В Италии он не продавался в 9Х19(ибо нельзя)а в Прибалтике эту марку просто не продают.Тащить от ближайшего диллера из Германии мне было лень возиться с бумагами.

1911-образные с длиной ствола меньше 4" не вызывают доверия по надежности.

И совершенно зря. У них проблема не в длине ствола, а в руках и голове тех, кто их делал. Я знаю филипинские за $300, которые без единой затыки отстреляли 50к и суперкастомы с ценником 3-5К$ для которых отстрелять магазин без задержки - уже достижение...

xwing
У меня есть втч 1911 с УСМ от C&S и Сиг 210 так что что такое хороший спуск я знаю, так вот на моем P07 второго поколения спуск хороший. Ты может путаешь их с первым поколением - котроые звали P07 Duty. Второе чехи сделали лучше.

Originally posted by omsdon
ГрозаБ
Если вам надо что либо плоское и меленькое.
Посмотрите вот это: http://www.vaguntrader.com/for.../gonew/1#UNREAD

ГрозаБ
И совершенно зря. У них проблема не в длине ствола, а в руках и голове тех, кто их делал. Я знаю филипинские за $300, которые без единой затыки отстреляли 50к и суперкастомы с ценником 3-5К$ для которых отстрелять магазин без задержки - уже достижение...

ГрозаБ
Я говорю про самовзод. Самовзвод на ЧЗ всегда был хреновым и хреновым остался. Даже на турецких клонах на порядок лучше. Впрочем, как и плавность хода затвора, внутренняя отделка деталей и финиш

У Р-07 и спуск и самовзвод прекрасные без доводки.
Просто надо учится стрелять.
И не забывать о регулярных тренировках.
Турецкие стволы, это один шаг выше хайпойнта.
Сравнивать их с ЧЗ это как сравнивать Фиат и ВАЗ.
Дезайн один, а исполнение весьма разное.

omsdon
Суер кастомы как выговорите, а так же кастомы и просто хорошие 1911, сделаны с очень маленькими зазорами.
Им нужно ~500 +- 100 патрон что бы притереться.

omsdon
Сравнивать их с ЧЗ это как сравнивать Фиат и ВАЗ.
Дезайн один, а исполнение весьма разное.

ГрозаБ
Увы, далеко не всегда. Ничего более глючного и чуствительного к патрону, чем Peter Stahl я не встречал. У товарища дико глючил C&S - три раза возвращал, пока пистолет работать начал. Да, у многих проблема уходит после обкатки. Но далеко не у всех и не всегда

У меня 1911 от Peter Stahl работает безотказно на любом патроне.И так было с самого начала,хоть я и не первый владелец.Но Первый отстрелял от силы пару пачек,это было видно по пистолету,который он и чистить себя не утруждал,полагаю,что он его был и не в состоянии разобрать.Тем не мение пистолет работал и работает как швейцарские часы.Единственно Барнаул не очень ест,ибо там на гильзах иногда слишком много лака,а патронник у него узкий.Но я Барнаулом из него и не стреляю ибо ствол жалко стальноми оболочками ихней пули колечить.

Кстати я думал,что Peter Stahl в США вообще не встречается. 😀

Кстати по поводу дизайна... Общий дизайн один, платформа 75. Но в деталях отличается весьма существенно. Пред на ЧЗ запирает только взведенный курок, на турке - и спущенный, и полувзвод и взведенный. И рычаг предохранителя работает в другую сторону, как на 1911 - имхо, гораздо удобнее. На сфинксе и Танфоглио только декокер

DIDI
Кстати я думал,что Peter Stahl в США вообще не встречается.

Их штучно таскала контора EAA вместе с Кортами, Коррифила и иже и ними. Игрушка для тех, у кого много лишних денег

Он и в Европпе не дёшев,но мне неясен смысл его импорта в США,где есть другие подобные,но свои кастомы.

ГрозаБ
Я говорю про самовзод. Самовзвод на ЧЗ всегда был хреновым и хреновым остался. Даже на турецких клонах на порядок лучше. Впрочем, как и плавность хода затвора, внутренняя отделка деталей и финиш

Чепуха. Полная. С коробки был лучше, чем у 226-го Сига например. У меня подозрение уже фактически переходящее в убеждение что P07 2-го поколения ты в руках не держал.

ГрозаБ
Кстати по поводу дизайна... Общий дизайн один, платформа 75. Но в деталях отличается весьма существенно. Пред на ЧЗ запирает только взведенный курок, на турке - и спущенный, и полувзвод и взведенный. И рычаг предохранителя работает в другую сторону, как на 1911 - имхо, гораздо удобнее. На сфинксе и Танфоглио только декокер

Нахера запирать спущенный курок? Ну может туркам это нужно, мне нет. На моем вообще декоккер, пред на пистолете с самовзводом не нужен.

ГрозаБ
И совершенно зря. У них проблема не в длине ствола, а в руках и голове тех, кто их делал. Я знаю филипинские за $300, которые без единой затыки отстреляли 50к и суперкастомы с ценником 3-5К$ для которых отстрелять магазин без задержки - уже достижение...

Вот поэтому от такой лотерии я стараюсь держатся в стороне.

Кастомы это уже действительно для жирных, насчет ЧЗ я вообще не понимаю их владельцев, пистолет изнутри не покрашен, ствол из мягкой нержавейки, только что накладки резиновые, но так и панчмаер умел еще хрен знает когда, спуск - ну совсем ничего особенного если сравнивать с hk к примеру, единственный мне нравится 97 в .45, ну по ощущениям

Хотел его взять для ношения,но не сложилось.
В Италии он не продавался в 9Х19(ибо нельзя)а в Прибалтике эту марку просто не продают.Тащить от ближайшего диллера из Германии мне было лень возиться с бумагами.

В Таллинне есть вся линейка.

mokus
Кастомы это уже действительно для жирных, насчет ЧЗ я вообще не понимаю их владельцев, пистолет изнутри не покрашен, ствол из мягкой нержавейки, только что накладки резиновые, но так и панчмаер умел еще хрен знает когда, спуск - ну совсем ничего особенного если сравнивать с hk к примеру, единственный мне нравится 97 в .45, ну по ощущениям

Странные у вас там чезеты в Сывтывкаре...

Давно уже только наездами 😛 мне больше центр Европы нравится

Серия Shadow у CZ хорошая и нынешнее поколение P07/09 , что сейчас с их классическими 75-ми я хз, в них смысла особого нет сейчас.

75 - стара, как яйца мамонта, может и хорошая, но ценник плавно приближается, кароче я не знаю - что-то не то

Ценник меня вообще давно не волнует, я не покупаю по 10 пистолетов или винтовок в год, когда что-то покупаю - беру то, что наиболее мне подходит или нравится а не то что дешевле.

Продал сегодня Глок. А так как носить нечего от слова "совсем", заказаный XD-e придет только к концу недели, пришлось сегодня носить ПМ. Блин, за 15 лет я успел забыть НАСКОЛЬКО он калечный и неудобный в ношении... Бе кобуры носить нельзя, он как обмылок. А с кобурой у него толщина 41мм! Ровно 11мм толже глока и на 16мм толще максимально допустимого 😞

Кобура наверное недорогая? И как это - носить без кобуры совсем? И зачем?
Falco делает неплохие кобуры именно для ПМ. Правда они стоят около 60 баксов, насколько я помню.

xwing
недорогая? И как это - носить без кобуры совсем? И зачем?
Falco делает неплохие кобуры именно для ПМ. Правда они стоят около 60 баксов, насколько я помню.

ГрозаБ
Кабура именно Фалковская.

Странно - и у меня фалковская. И все удобно. Правда OWB, я не понимаю пихания пистолета в трусы. На охоте бывало целый день таскал и ничего.

А я не понимаю OWB. Сразу вес ощущается, штаны отвисают. А внутри ремня что 300 грамм, что полтора кило - разницы никакой

ГрозаБ
А я не понимаю OWB. Сразу вес ощущается, штаны отвисают. А внутри ремня что 300 грамм, что полтора кило - разницы никакой

Ремень надо подбирать.

ГрозаБ
В рукаx-то я его не один час куртил, разбирал, xолостил...

Px4 Storm Subcompact \type F\
калибр 9mm
магазин 13
длина 158 мм
длина ствола 76 мм
толщина 30 мм
высота 122 мм
масса 740 г

Springfield XD-E
калибр 9mm
магазин 9
длина 172 мм
длина ствола 84 мм
высота 127 мм
толщина 26 мм
масса 710 г

omsdon

Ремень надо подбирать.

+1 я за ремень полтиник отдалв свое время. Он некрасивый - жесткий черный но очень жесткий.

xwing
1 я за ремень полтиник отдалв свое время. Он некрасивый - жесткий черный но очень жесткий.

По поводу IWB - я пробовал, пришел к выводу что затрудняет выхват пистолета из кобуры. ИМХО носить надо то , из чего удобно стрелять и тем образом,каким быстрее достать. Ставить же во главу угла комфорт при ношении - зачем тогда носить вообще, он очень комфортно лежит в сейфе. Критерии странные.

zugen
не пробовали сравнить с beretta p×4 storm subcompact ?

ГрозаБ
Мой ремень почти в три раза дороже - от DeLeni Gunleather. Отличный мастер в Далласе, только на заказ работает. Жена подарила, видела, что я на ганшоу вокруг его стола слюной истекал

Тогда почему штаны перекашивает? Кстати XDe весом практически как ПМ.

Дык, вес то меня совершенно не волнует - как раз из-за того, что ношу IWB.

А такое чудо не пробовали?

https://www.sigsauer.com/products/firearms/pistols/p290/

Покрутил в рукаx - совсем недомерок...

А про HSC не думал?

трехдюймовый - мне нравится, и особенно удлиннители рукояти одетые на магазин

Пострелял сегодня из Зига Р938... Вроде всем xорощий пистолетик, даже очень точный для своиx габаритов и отдача на удивление легкая. Но такой недомерок, блин.. Пистолеты такого габарита я воспринимаю только в качестве запасныx

Ну в том и прикол, что не совсем удобно, но компактно

У меня главный критерий компактности - толщина. Длина ствола в 4-5 дюймов для меня не проблема