HK usp / SIG p228 / CZ 110

собираюсь приобрести первый короткоствол, выбираю между: HK usp / SIG p228 / CZ 110. Прошу дать отзывы о этих образцах (эксплуатация, точность, проблемы и т.п.

имел П229 и УСП. взял бы УСП но оба пистолета великолепны

Из этих трёх берите Глок

RuslikLT
Из этих трёх берите Глок

А я бы все три взял и Глок впридачу, да руки коротки. 😊 ИМХО все трое достойнейшие , современные образцы так-что , что в руку ляжет то и ваше.

Veleslav
собираюсь приобрести первый короткоствол, выбираю между: HK usp / SIG p228 / CZ 110. Прошу дать отзывы о этих образцах (эксплуатация, точность, проблемы и т.п.

Попробуйте,что удобней.HК USP и SIG отличные пистолеты,
CZ110 никогда в руках не держал.USP9мм компакт имел когда то
очень был доволен,SIG220 имею сейчас тоже доволен.
Конечно не 228 но не думаю,что большая разница в
kачестве или точности.

HK USP Compakt очень хорошь на мой взгляд тем, что из него можно и соревнования пострелять, и на постоянку носить, я своим очень доволен, хотя некоторые пацаны, которые их покупали вместе со мной начали их продавать, окончательно влипнув в стрельбу IPSC, где это не самый лучший конечно пистолет. Еще хочу отметить, что продать подержанный Компакт проще чем полноразмерный, хотя для пострелушек полноразмерный предпочтительней. П-228 мне как-то мимо кассы, повертел в руках,- не впечатлило, потому сказать на его счет нечего.

Я согласен, что Глок по совокупности намного лучше предложенных аппаратов.

Из этих троих, пожалуй, Зиг будет наименьшим из зол 😊

Если IPSC стрелять то у всех ёмкость магазина маловата.

Если с собой носить, то в Эстонии лучче ливрольверта нет.

Имхо 228-й из предложенного списка - самое то, но имейте в виду, рукоятка его не всем подходит, толстовата.

Вот здесь 228-й продавался: http://www.shooting.ee/forum/viewtopic.php?t=423

Андрей человек вменяемый, попросите тест-отстрел. Если в руку ляжет - берите.

Mar
Из этих троих, пожалуй, Зиг будет наименьшим из зол 😊

Из наименьших зол как раз будет УСП. 😀
Правда неизвестно, какой там подразумевался УСП... Но всё же.

Hind-D, а какая ёмкость магазина подходит для IPSC?

Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
Если ИПСЦ стрелять то у всех ёмкость магазина маловата.

К 228 продаются родные 15 р. магазины. Раньше в каталогах Зиг так и писал: 226/228/229. Сейчас 228/229 вроде убрали, но сути это не меняет. Меггар продает для 228 17р магазины.

Lexant

К 228 продаются родные 15 р. магазины. Раньше в каталогах Зиг так и писал: 226/228/229. Сейчас 228/229 вроде убрали, но сути это не меняет. Меггар продает для 228 17р магазины.

Ага, и все идём в стандарт.

Правда неизвестно, какой там подразумевался УСП...

[QУОТЕ][Б]бригадир[/Б][/QУОТЕ]

ссылка не работает как надо 😞
просто УСП

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мар:
[Б]
Мар
ветеран постед 23-5-2007 23:54

Я согласен, что Глок по совокупности намного лучше предложенных аппаратов.
Из этих троих, пожалуй, Зиг будет наименьшим из зол
[/Б]
[/QУОТЕ]

хоть я пока и не собираюсь становиться владелцем Глока, но очень хотелось бы узнать: чем это он на столько хорош, что хоть он и не был придложен темои, но всплывает он регулярно?

бригадир

Hind-D, а какая ёмкость магазина подходит для IPSC?

Приношу извинения уважаемому сообществу за излишнюю категоричность высказываний.
Правильно было бы сказать, что на соревнованиях IPSC малая ёмкость магазина является существенным минусом, поскольку заставляет тратить много лишнего времени на перезарядку.
Поэтому ИМХО 15 патронов - это минимум в данном контексте.

если вас не затруднит, то хотелось бы услышать и подробные объективные оценки предложенного оружия с пояснениями, особенно где касается эксплуатации.

Veleslav
хоть я пока и не собираюсь становиться владелцем Глока, но очень хотелось бы узнать: чем это он на столько хорош, что хоть он и не был придложен темои, но всплывает он регулярно?

1. Он дешевле Зига и Хеклера, до 2-х раз
2. Он ощутимо компактнее при аналогичных характеристиках
3. Больше патронов в магазине
4. Куча аксессуаров, найдешь ли ты для других моделей магазины на 30 патронов и приклад ? 😛
5. Глок можно разобрать и собрать в домашних условиях

Ну вот, вкратце 😛

от себя добавлю

что при всем том что написал Мар, Глок к тому же надежен, прост, легко держит большие настрелы. кроме того он предлагаеться во всех мыслимых калибрах и размерах.

что еще надо для счастья простому пролетарию?

имхо я сравил с Глоком все доступные мне полу-автоматические пистолеты кроме семейства 1911 и совсем экзотических. Глок вышел победителем.

сравнение включало в себя эксплуатацию пистолетов (до 6 месяцев) а не просто их отстрел и осмотр.
на основе этого я снова пришел к Глоку. не собираюсь никого убеждать но мое мнение на основе личного опыта именно такое.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мар:
[Б]
Мар
ветеран постед 24-5-2007 13:11

qуоте:

Оригиналлы постед бы Велеслав:
хоть я пока и не собираюсь становиться владелцем Глока, но очень хотелось бы узнать: чем это он на столько хорош, что хоть он и не был придложен темои, но всплывает он регулярно?

1. Он дешевле Зига и Хеклера, до 2-х раз
2. Он ощутимо компактнее при аналогичных характеристиках
3. Больше патронов в магазине
4. Куча аксессуаров, найдешь ли ты для других моделей магазины на 30 патронов и приклад ?
5. Глок можно разобрать и собрать в домашних условиях
Ну вот, вкратце
[/Б]
[/QУОТЕ]

1) что касается цены: УСП - 830 eur
228 - 1120 eur
110 - 440 eur
когда я последнии раз в Эстонии видел Г-17, то он стоил где-то 900 eur (по нынешнему курсу), так что дешевле УСП ну ни как не получается.
2) размеры УСП и Г-17 примерно эдентичны, вес: УСП тяжелее всего на 95г.
3) емкость магазина: магазин в 33 патрона увеличит габариты примерно на 7-8 см. Так что эта опция, как я понимаю, в основном для пострелушек.
4) приклад для пистолета помоему опция не самая необходимая.
5) чтокасается сборки-разборки, то тут я не могу не согласится не возразить.

[QУОТЕ][Б]Егоз[/Б][/QУОТЕ]

как обладателю Г-17, ХК УСП и СИГ 228 хочу задать вопрос: насколько тяжело произвести полную сборку-разборку каждого из 3 экземпляров.

Veleslav
[QУОТЕ][Б]Егоз[/Б][/QУОТЕ]

как обладателю Г-17, ХК УСП и СИГ 228 хочу задать вопрос: насколько тяжело произвести полную сборку-разборку каждого из 3 экземпляров.

если вы ко мне то могу сказать следующее что ХуК я не смог разобрать, вернее не рискнул. Зиг разобрал но собрал со второй попытки руководствуясь видео инструкцией. полностью разбирать Глок научился сам, еще до того как стал разбирать полностью ПМ. хватило взпыв схемы. Глок прост как два пальца и самое главное его можно собирать и разбирать до посинения, ничего не износиться.

Veleslav
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мар:
[Б]
Мар
ветеран постед 24-5-2007 13:11

qуоте:

Оригиналлы постед бы Велеслав:
хоть я пока и не собираюсь становиться владелцем Глока, но очень хотелось бы узнать: чем это он на столько хорош, что хоть он и не был придложен темои, но всплывает он регулярно?

1. Он дешевле Зига и Хеклера, до 2-х раз
2. Он ощутимо компактнее при аналогичных характеристиках
3. Больше патронов в магазине
4. Куча аксессуаров, найдешь ли ты для других моделей магазины на 30 патронов и приклад ?
5. Глок можно разобрать и собрать в домашних условиях
Ну вот, вкратце
[/Б]
[/QУОТЕ]

1) что касается цены: УСП - 830 eur
228 - 1120 eur
110 - 440 eur
когда я последнии раз в Эстонии видел Г-17, то он стоил где-то 900 eur (по нынешнему курсу), так что дешевле УСП ну ни как не получается.
2) размеры УСП и Г-17 примерно эдентичны, вес: УСП тяжелее всего на 95г.
3) емкость магазина: магазин в 33 патрона увеличит габариты примерно на 7-8 см. Так что эта опция, как я понимаю, в основном для пострелушек.
4) приклад для пистолета помоему опция не самая необходимая.
5) чтокасается сборки-разборки, то тут я не могу не согласится не возразить.

друг мой если что то можно иметь на своем пистолеет то не имеет смысла этого не иметь. барьер цены и доступнсоть а сглком таких барьеров нет

приклад отличная вещь, с таким прикладом на 30 м проедаешь одну дыру в центре мишени, подозреваю что на 50 метров будет та же картина

30 зарядный маг тоже хорошая опция

переводчик огня делает из вашего стандартного Глока мини ПП.

в общем моря возможностей. о ценах: ХуК всегда и везде стоит дороже потому что он стоит дороже.

Чз 100 - не юзал, держал в руках, больше недвольных чем довольных. будь мой выбор я бы взял из 9мм чезеток только модель 75

Veleslav
1) что касается цены: УСП - 830 eur
228 - 1120 eur
110 - 440 eur
когда я последнии раз в Эстонии видел Г-17, то он стоил где-то 900 eur (по нынешнему курсу), так что дешевле УСП ну ни как не получается.
2) размеры УСП и Г-17 примерно эдентичны, вес: УСП тяжелее всего на 95г.

Не знаю, в Латвии новый Г17 стоит примерно 615 евро, не представляю, почему у вас он может быть дороже. Вот Зиг примерно также стоит, как ты описал, так что, похоже, цены идентичны.

По размерам - я как взял ХК в руки, так сразу и отдал назад. Не сравнить его с Глоком....

Egoz
переводчик огня делает из вашего стандартного Глока мини ПП.

что касается ПП, то в Естонии мне ето не светит: такие веши запрешены здес в гражданском обороте. Если бы не запрет, то я бы задумался о приобретении Г-18, а так...

[B][/B]

Глок, что 17, что 19 стОит в Таллинне 11000 ЕЕК, то есть порядка 700 Евро... Ситисек их продаёт, например. ХуК и в самом деле ощутимо дороже - цены начиная с 15000 ЕЕК или 960 Евро. Совсем недавно смотрел. Курс эстонской кроны к евро стабилен, то есть всегда одинаков 😛

про глок не скажу , а вот по поводу рубильщик и повар с удовольствием .
стрелял из него в армии порядком , также как и все солдаты . видел , как с ним обращаються , тысячами раз разбирают и собирают , опять стреляют и опять тысячи раз чистят . и ни разу на моей памяти этот пистолет не подвёл ! разбирается и собирается он секунд за семь . естественно в спусковой механизм мы не лезли . сам скоро собираюсь купить усп эксперт .
и очень внимательно смотрите , какой вид предохранителя вам больше подходит . их несколько типов ! мне по душе - армейский бундесверовский вариант который стоит на П8 для правши !

schurawi
а вот по поводу рубильщик и повар с удовольствием

ну что - поподробнеее ...
http://www.heckler-koch.de/flashintro.html
здесь на выбор - немецкий или английский язык

http://www.heckler-koch.de/core.php?dat=Y29tcG9uZW50PWFydGljbGVzJmFjdGlvbj1zaG93JnhJRD1wcm9kdWN0QXJ0aWNsZXMmY2F0SUQ9MTMwNCZuYXZpZ2F0aW9uSUQ9NjUwJnBhcmVudElEPTY0NyZsYW5nSUQ9MSZ1c2V GbGFzaD0x
здесь выбор пистолетов

обратите внимание на различные виды предохранителей у усп и П8 . с работы вернусь - напишу побольше .

приклад отличная вещь, с таким прикладом на 30 м проедаешь одну дыру в центре мишени, подозреваю что на 50 метров будет та же картина

абсолютно бесполезная вещь, потому как с одной стороны ни в одной спортивной дисциплине из пистолета с прикладом не стреляют, а для самообороны носить приклад не будешь. стрелять в пистолетном тире с прикладом баловство, сравнимое с тем, как пацаны из воздушки по баклам палят.

30 зарядный маг тоже хорошая опция

и такая же абсолютно бесполезная на гражданке, потому что в спорте нелегитимна, а в самооборотне - громоздка. какой-либо разумный смысл имеет только вкупе с глоком-18.

переводчик огня делает из вашего стандартного Глока мини ПП.

а глок-18, как и доработка любого другого для возможности ведения автоматического огня, в Эстонии запрещены.

в общем моря возможностей. о ценах: ХуК всегда и везде стоит дороже потому что он стоит дороже.

ХК обьективно не лучше глока и не хуже. просто немного разные пистолеты. зато когда держишь их в руках одновременно, то очень понятно и очевидно, почему ХК дороже.

pork
приклад отличная вещь, с таким прикладом на 30 м проедаешь одну дыру в центре мишени, подозреваю что на 50 метров будет та же картина
абсолютно бесполезная вещь, потому как с одной стороны ни в одной спортивной дисциплине из пистолета с прикладом не стреляют, а для самообороны носить приклад не будешь. стрелять в пистолетном тире с прикладом баловство, сравнимое с тем, как пацаны из воздушки по баклам палят.
30 зарядный маг тоже хорошая опция
и такая же абсолютно бесполезная на гражданке, потому что в спорте нелегитимна, а в самооборотне - громоздка. какой-либо разумный смысл имеет только вкупе с глоком-18.
переводчик огня делает из вашего стандартного Глока мини ПП.
а глок-18, как и доработка любого другого для возможности ведения автоматического огня, в Эстонии запрещены.
в общем моря возможностей. о ценах: ХуК всегда и везде стоит дороже потому что он стоит дороже.
ХК обьективно не лучше глока и не хуже. просто немного разные пистолеты. зато когда держишь их в руках одновременно, то очень понятно и очевидно, почему ХК дороже.

schurawi
ну что - поподробнеее ... http://www.heckler-koch.de/flashintro.html
здесь на выбор - немецкий или английский язык http://www.heckler-koch.de/core.php?dat=Y29tcG9uZW50PWFydGljbGVzJmFjdGlvbj1zaG93JnhJRD1wcm9kdWN0QXJ0aWNsZXMmY2F0SUQ9MTMwNCZuYXZpZ2F0aW9uSUQ9NjUwJnBhcmVudElEPTY0NyZsYW5nSUQ9MSZ1c2V GbGFzaD0x
здесь выбор пистолетов
обратите внимание на различные виды предохранителей у усп и П8 . с работы вернусь - напишу побольше .

Valeslav
,,,,,,,,,,,,,
Немного добавлю к Порк,- полную разборку делать не надо, даже не слышал от кого-либо о подобной необходимости, 2-е, - вся чистка сводится к проталкиванию одного патча в ствол, и все блестит и играет солнечными зайчиками... Ну и 3-е, ХК есть на продажу в Шотинг.ЕЕ и фул сайз и компакт, в виде р-10. Но если тебя уговорят на Глок (что на мой взгляд не одно и то же) то новый Глок в Таллине легко взять за 9500 естонских денег.

pork
ХК обьективно не лучше глока и не хуже. просто немного разные пистолеты. зато когда держишь их в руках одновременно, то очень понятно и очевидно, почему ХК дороже.

Конечно - все деньги ушли в дополнительный объем 😀

По теме могу сказать только, что CZ 110 в отличии от своих предшественников отличается низкой надежностью.По крайней мере образцы которые продавались в Израиле

Сам имею HK USP Compact и SIG П226 X-Five allround. Стрелял я также и из USP просто, и из SIG P226, P228, P229, и из Глока. Поэтому мой совет: сперва надо опредлиться, для какой цели КС. Если для постоянного ношения, то USP, особенно Compact, - отличный вариант. Но для IPSC он далеко не очень. Проблема в балансе: из-за полимерной рамки центр тяжести расположен довольно высоко и поэтому при скорострельной стрельбе затруднен контроль отдачи, по отношению к SIG, например. Если КС приобретается для IPSC, то для Production самый оптимальный вариант SIG P226 X-Five Allround. Но носить такой девайс ежедневно не зарадуешься. Глок мне лично не нравится по эргономике, в моей руке он плохо лежит и, если говорить о IPSC, то и баланс у него тоже не оптимальный, хотя и лучше, чем у USP. Из CZ 110 стрелять не доводилось, но слышал, что он по надежности не ахти.

ну чтож - продолжу .
возьмём П8 . у него верхнее положение предохранителя - огонь . среднее - предохранитель . а если сдвинуть флажёк ещё ниже , то вы снимаете пружину с боевого взвода . этот пистолет выпускается только в таком варианте .

судя по информации в усп есть несколько возможностей предохранительно спускового механизма . присмотритесь к предохранителю положения и разметка отличается от П8 ! со снятием пружины с боевого взвода и без оного . вообще этих возможностей там десять ! так вы можете заказать пистолет с завода . это насколько я понял . кроме того исполнение возможно как для правшей , так и для левшей . кроме того вы можете выбирать из Single/Double Action, ** = Double Action only . слышал от знакомых , что силу нажатия на крючёк можно устанавливать , но сам не пробовал . кроме того вы можете взять затворную часть хромированной - металической !
кроме того там пишут про какоето запирающее устройство с ключём для ствола . если я не ошибаюсь - это такой прут вставляющийся в ствол и запирающийся на ключ . дабы никто не использовал .

USP System Features:
The operation of the pistol - recoil operated weapon with locked breech and tilting barrel
Braking of unlocking and buffer blow via a spring element
Grip and magazine made of glass fibre reinforced polymer with corrosion proof metal inserts
Calibre exchange between 9 mm x 19 and .40 S & W possible by replacing slides, barrels and magazines
The following conversion kits may be mounted onto the USP standard grip:
- USP Expert .45 AUTO
- USP Expert 9 mm x 19
Modular design with customer-specific design possibilities, for example:
- SA/DA Variant Double Action/Single Action with safety lever for safety and de-cocking function, arranged on the right or left side
- SA/DA Variant Double Action/Single Action with safety lever only for de-cocking function, arranged on the right or left side
- Variant DA Double Action with safety lever for safety function, arranged on the right or left side, without de-cocking lever
Integrated support rail for aiming units
Magazine capacity 15 cartridges (9 mm x 19), 13 cartridges (.40 S & W), 12 cartridges (.45 Auto)
Open square notch rear sight with contrast points
Hammer strut lock (Gun lock) with key upon request.

я например собираюсь взять усп эксперт ! прицельная линия и ствол длиннее ! пистолет для меня должен обладать такими качествами - спортивный и одновременно должен обладать надёжностью боевого пистолета . кроме того с П8 я отлично знаком и не надо переучиваться ! кроме того пистолет должен иметь не внутренние предохранительные устройства как например - ТТ или глок , а внешние . с этим я себя надёжнее чювствую и мне это привычнее и сподручнее . а переучиваться я не хочю . неизвестно как себя ето переучивание в экстремальной ситуации поведёт ....

я не стану покупать Глок как все потому что я не как все! вот!

))))

to schurawi:
а какие-нибудь особенности, проблемы при эксплуатации ХК возникали? (не хочу показаться навязчивым, но уж очень хочется получить побольше информации).

Egoz
я не стану покупать Глок как все потому что я не как все! вот!

2 veleslav
да нет не припомню никаких проблем ... пистолет , как пистолет . рабочая лошадка которая и в стужу и в жару работает . собирается , а затем собирается за семь секунд . состоит из минимума деталей . ничего лишнего . стрелял как правой , таки левой рукой , в противогазе и без оного . всегда работал и даже мысли не возникало о том , что он может сломаться .

schurawi
2 veleslav
да нет не припомню никаких проблем ... пистолет , как пистолет . рабочая лошадка которая и в стужу и в жару работает . собирается , а затем собирается за семь секунд . состоит из минимума деталей . ничего лишнего . стрелял как правой , таки левой рукой , в противогазе и без оного . всегда работал и даже мысли не возникало о том , что он может сломаться .

в песок не кидал ... но не верю !

2 veleslav

Я сделал на своем USP Compact около 20.000 выстрелов. Задержки (неросыл) были только однажды в начале с патронами Magtech. Кстати недавно по необходимости опять пришлось Magetch стрелять - и никаких проблем. Партии чтоль разные? Или "притерлось"? При этом обленился и чищу его через 2,5 - 3 тыс. выстрелов, а то и больше. И ничего, пашет, как часы.

ну уж нет ! я бы исключительно из любви к оружию и морального удовлетворения оружие разбирал и чистил !

schurawi
ну уж нет ! я бы исключительно из любви к оружию и морального удовлетворения оружие разбирал и чистил !

даже после одиночного выстрела ! а также после полевых условий - профилактики ради . оружие любит ласку , чистку и смазку !
есть такое правило - один грам пыли или грязи выносит из ствола один грам металла !

Veleslav
а после какого настрела рекомендуется чистить ствол?

ствол рекомендуеца чистить сразу после отстрела. даже если всего один патрон

на что еще стоит обратить внимание при выборе ХК УСП и СИГ 226/228? заранее благодарен.

ЗИГ 228 прекрасный вариант для каждодневной носки, он надежен, точен, очень мягкий спуск, прост в обращении, имеет систему декокинга (снятие с боевого взвода ), всё довольно просто и надёжно.
По поводу цены, да дорого, но хорошие вещщи всегда стоят дорого, я покупал 17900 еек (1144 еур + магазины по 900 еек 58 еур.)
Продавать не собираюсь, вот думаю приобрести второй P226 X-Five allround.
А вообще походите по магазинам, потрогайте, какой ляжет в руку такой и бери.

неоднократно видел , что на рукоять пистолетов наносят особое шершавое покрытие . поэтому когда будете пистолет смотреть можете заранее подумать о том , хотите ли вы это или нет . удачной покупки !

у меня глок 17 доволен весьма.сегодня покупаю зиг 2022.читал где то что у х-кох имеют через чур сложные УСМ.бери или глок или зиг как больше нравится.да пол года назад имел чз110 ударник полетел через 3 недели-брать не советую.

konstantin27
сегодня покупаю зиг 2022

Приятно. Зиг ведёт себя очень приятно.

через 2 часа иду отстреливать ЗИГ про 2022.про эффект сразу сообщу.

зиг показал себя классно.кучность изюмительная.в руке сидит классно-приятнее Глока.у того рукоять больно широкая.бери оба-копи деньги.

во вторник был в тире и поговорил с одним армейским инструктором по стрельбе . его мнение по по поводу усп - он очень дешёвый , но одновременно и очень хороший , и надёжный . если нужны запчасти , то проблем никогда не возникне , и они дешёвые . как например - магазин . или вексельсистеммы - затворы со стволами других калибров . сам же он хочет купить в ближайшее время п 30 с заменяемыми накладками на рукоять .
http://www.heckler-koch.de/HKWebText/detailProd/1925/137/4/21

по поводу усп же он сказал - отличный пистолет , но там рукоять не эргономичная . но есть срециальные резиновые шланги котоаые можно туда засобачить . тогда будут и выемки под пальцы .

to schurawi:

а как ведут себя HK при стрельбе, например если сравнивать их отдачу с ЗИГом или Глоком?

гмммм ни из зига , ни из глока стрелять не доводилось . а из П8 стрелял последний раз в рамии в 2003 году .

Зиг 226-й со стальной рамкой, имеет наиболее комфортную отдачу из указанных троих, хотя ствол и расположен высоко относительно конструкции Глока, далее следует Глок, имеющий пожалуй чуточку лучшие чувства от отдачи за счет низко расположенного, относительно упора ствола, а потом (практически ровно) идет УСП. Надо отметить , что УСП имеет преимущества в конструктивных решениях, и мне нравится больше двух других, но имеется интересная деталь, выстрел от УСП намного громче всех перечисленных, я когда подьезжаю к тиру, уже хорошо слышу, как кто-то стреляет из УСП...

Veleslav
to schurawi:

а как ведут себя HK при стрельбе, например если сравнивать их отдачу с ЗИГом или Глоком?

имхо пипец полный. ХуК Компакт задирал руку так что я подумал что у патроны какие то супер мощные.

потом сайд бай сайд отстрелял Глок 17 и УСП стандарт. разница есть. Глок подбрасывает существенно меньше но ничего особенного.

ну я много не буду говорить скажу что по комфорту с Глок не сравница ничто.

Зиг у меня тоже был, П229. очень очень хорошее оружие. подброс есть но для меня Зиг и точность это синонимы ИМХО. все зиги из которых я стрелял были просто очень точными.

пока сам не попробуешь не поймешь. я могу тут часами расуждать о впечатлениях.

Veleslav
to schurawi:

а как ведут себя HK при стрельбе, например если сравнивать их отдачу с ЗИГом или Глоком?

Могу только сравнить в 45аcp,из 3 пистолетов у глока21
самая плавная и минимальная отдача,Сиг220 имеет
незначително меньший подброс,чем у УСП такт.,наверное
вес алюминeвой рамки помогает.

про резиновые накладки или шланги ктонибудь знает ? как они хоть выгледят ?

Заказывают их как обычный грипп, выглядят по-разному, накладки которые идут для девайсов допускающих замену, выглядят как нормальные накладки разных форм и обычно черного цвета (если резина), а для девайсов с "готовыми рукоятками" выглядят как тут и писали, вроде отрезка шланга с пупырышками и причуддливой вырезкой "а-ля оторвали..." либо совершенно обычно, без излишеств, (которые кисть не дают...), тому и название Гандон, можешь намотать синей или черной изоленты как знаменитый Третьяк на свою клюшку, нисколько не потеряешь и денег сьэкономишь...