Глок 22 - выбор пистолета для выживания

Предлагаю вашему вниманию видео обзор пистолета Глок 22 в качестве пистолета для выживания, модификации, что было заменено и почему.

https://www.youtube.com/watch?v=BLJhhky0xmg&t=1227s

Также я опубликовал видео по чистке в домашних условиях. Чистка в походных условиях будет представлена отдельным видео.

https://www.youtube.com/watch?v=c1Q1nwICA5M

Я вас обогнал 😀 http://guns.allzip.org/topic/4/2185792.html ..а не хотел.

Ничего страшного) мне интересно узнать мнения коллег)

Только если к Глоку 22 купить ствол переходник на 9мм.

А в каком месте Вы собрались выживать с Глоком-22?От медведя им не отстреляешься,тут что нибудь под 10 ауто надо или револьвер от 44маг,а для всего остального и "девятки"хватит.

Ну вроде как рекордный медвед был добыт с глока 17 и по моему бабой, так что он пойдет для локализованного выживания

TimUSA
Только если к Глоку 22 купить ствол переходник на 9мм.

Еще лучше на 357Сиг. 😊 Удлиненный.

Еще веселее 44 corbon - может его обсудить ?

Да, он отлично ляжет в раму 22-го Глока.

Витя ты меня накуя забанил ?

Мне кажется,что если говорить именно о выживании и речь идёт о дикой природе,то тогда лучше Глок 20 ибо он эффективнее по крупным представителям фауны. 😀

Groz
А в каком месте Вы собрались выживать с Глоком-22?От медведя им не отстреляешься,тут что нибудь под 10 ауто надо или револьвер от 44маг,а для всего остального и "девятки"хватит.

если вы мне задаете такой вопрос - у нас с вами абсолютно разные понятия и ОПЫТ в плане оружия в целом. Когда кто-то говорит об охоте с пистолетом - у меня это вызывает улыбку. Просто как далеко люди находятся от реальности. Какая нахрен охота с пистолетом?! Для меня пистолет - это лишь дополнительное оружие для самообороны, в случае, когда основное оружие, по той или иной причине не готово к стрельбе, либо вне доступа. Не более того. основное оружие- винтовка/автомат. пистолет, это лишь дополнение, точно также как и нож. Это мои убеждения. если вы другого мнения - ну значит у вас другие убеждения...

DIDI
Мне кажется,что если говорить именно о выживании и речь идёт о дикой природе,то тогда лучше Глок 20 ибо он эффективнее по крупным представителям фауны. 😀

+1

Есть конечно одна м-а-а-а-ленькая проблема: распространенность калибра в Европе. Все. Получается так, что у вас будет такой боекомплект патронов в 10мм, который вы взяли с собой. И пополнять запасы неоткуда. Иначе десятка рулит над всех остальных и это для меня является бесспорный факт.

Prepper
если вы мне задаете такой вопрос - у нас с вами абсолютно разные понятия и ОПЫТ в плане оружия в целом. Когда кто-то говорит об охоте с пистолетом - у меня это вызывает улыбку. Просто как далеко люди находятся от реальности. Какая нахрен охота с пистолетом?! Для меня пистолет - это лишь дополнительное оружие для самообороны, в случае, когда основное оружие, по той или иной причине не готово к стрельбе, либо вне доступа. Не более того. основное оружие- винтовка/автомат. пистолет, это лишь дополнение, точно также как и нож. Это мои убеждения. если вы другого мнения - ну значит у вас другие убеждения...

+1

Только добавлю мое имхо: по животные все-таки придется стрелять из пистолета. Но вряд ли с целью охоты, а скорее для самообороны. Всякие бродячие /одичавшие/ собаки, волки, даже агрессивные кабаны.. и даже если винтовка находится под рукой, то иногда на 2-3 метров лучше использовать КС. Патрон не настолько мощный, более удобно, не нужно оптику/коллиматора включать (а они не предназначены за столь близкие расстояния) и т.д.

Prepper

если вы мне задаете такой вопрос - у нас с вами абсолютно разные понятия и ОПЫТ в плане оружия в целом. Когда кто-то говорит об охоте с пистолетом - у меня это вызывает улыбку. Просто как далеко люди находятся от реальности. Какая нахрен охота с пистолетом?! Для меня пистолет - это лишь дополнительное оружие для самообороны, в случае, когда основное оружие, по той или иной причине не готово к стрельбе, либо вне доступа. Не более того. основное оружие- винтовка/автомат. пистолет, это лишь дополнение, точно также как и нож. Это мои убеждения. если вы другого мнения - ну значит у вас другие убеждения...

Я говорил не об охоте,а о единственном оружии.Если предполагается передвижение в дикой природе с целым арсеналом,тогда да.
Кстати Норвежские полярные егеря,хоть и вооружены длинностволом понятное дело,но в качестве пистолетов использут именно 20й Глок,в то время как остальная их армия 17й.И именно по причинам не связанным со стрельбой в двуногих.

Prepper
пост #12

DIDI
использут именно 20й Глок

Вот еще один вариант для пистолета - чешский FK Brno - https://www.fkbrno.com/the-pistol-7-5 ТТД калибра выглядят очень достойно.. уже говорили об этом в закрытой теме.

Но для него ситуация с патронами будет еще хуже. Если под 10мм даже сербы и чехи делают патроны, то в этот калибр 7.5 FK пока еще никто (кроме производителя самого пистолета) не делает. Да и если цена будет "винтовочная", то совсем плохо.

Белия
Вот еще один вариант для пистолета

для охоты мне больше подходит beretta c×4 - длиннее , но и ствол длиннее . а с патроном +p или +p+ и вовсе замечательно . и на 100 метров тоже 😊

zugen
а пошто не 29-й - он же ж компактней

Я не знаю.

zugen
для охоты его пользовать ? можно , но надо быть , мягко говоря , большим 'энтузиастом' .

Вы ссылку посмотрели? Производитель рекламирует его как "охотничий" пистолет до 100 м. 😊 Там есть кстати и заводской приклад..

смотрел . и что ?
расхожая присказка у нас : 'над дыркой в заборе написано пиз*а, а сунешь туда свой хер - там гвоздь ржавый' 😊
в россии beretta с×4 storm сертифицирован как охотничий карабин , а на сайте производителя об этом тишина . у меня c×4 в 9mm luger , как охотничий оформлен , что характерно .
с подкалиберными пулями 6,5 и навеской +p аж до 300 метров лупит 'я вас умоляю' - я даже оптику leica er 2,5-10×42 поставил и пристерлял 😊

Последнее время возникает впечатление, что в разделе объявлен конкурс на самую бредовую тему.

только ли в разделе ? 😊

zugen
в россии beretta с×4 storm сертифицирован как охотничий карабин

Ваша Беретка Сх4 - это просто детская игрушка для плинкинга. Против калаша она не имеет никакого шанса.. это просто для ваше успокоение так сказать.. а на практике - для ничего не годится, ни пистолет, ни винтовка. 😀 Скорее всего это пистолет с длинный ствол и с маленький патрончик - мелкашка в 9х19.

Белия
Против калаша она не имеет никакого шанса.

Белия
на практике - для ничего не годится, ни пистолет, ни винтовка.

ещё есть Беретта RX4 уже совсем другое в винтовочном калибре. 😀

ARX200.. вот это уже другое дело - серьезная винтовка для выживания.))

.........
Я только сейчас увидел, что Беретта делает и ARX160 в 7.62х39:

..на фото с 16" ствол, а с 12" будет куда более маневренная и удобная.

DIDI
ещё есть Беретта RX4 уже совсем другое в винтовочном калибре.

Белия
будет куда более маневренная и удобная

Белия
ARX200.. вот это уже другое дело - серьезная винтовка для выживания.))

.........
Я только сейчас увидел, что Беретта делает и ARX160 в 7.62х39:

..на фото с 16" ствол, а с 12" будет куда более маневренная и удобная.

Почему-то Беретты ARX у нас не пошли. Правда в 7.62х39 не были, а только 223. Долго обещали и тянули с ввозом, а потом народ сказок наелся и проигнорировал эту винтовку. К этому времени появились SCAR, ACR, Bren, Tavor. Но в США частью популярности является модульность и возможность купить аксессуары винтовке. А эта винтовка полностью из пластика и невозможно даже рукоятку поменять. Кстати этим же объясняется частичный провал с винтовкой ACR.

zugen
я в россии живу и ориентируюсь на то , что здесь доступно . в той или иной степени ..

arx200 ? впервые слышу .
меня вполне устраивает с×4 как карабин , в том числе и для выживания 😊
а понадобится что-то под 7,62×39 , так возьму скс или ак 😊

zugen
arx200 ? впервые слышу .
меня вполне устраивает с×4 как карабин , в том числе и для выживания 😊
а понадобится что-то под 7,62×39 , так возьму скс или ак 😊

Нет Beretta RX4. 😀

TimUSA
Почему-то Беретты ARX у нас не пошли.

Насколько я знаю, кроме в итальянской армии, они в другом месте нигде не пошли. Но это не значит, что это плохая винтовка.. просто так бывает иногда в оружейном мире - делаешь пистолет с неправильное запирание ствола /Рх4/, рынок соответственно его не принимает, но компания лежит на старые лавры /Беретта 92/, ничего не меняет, страйкеры не выпускает.. И вот в конце так получается - люди перестают покупать этот бренд. Просто рассуждаю.

DIDI
Нет Beretta RX4 😀

Вот честно Beretta RX4 только из за одного вида не взял. Но это у каждого свой вкус. И вообще если пошла такая тема то почему не М-4 в любых размерах ствола?

TimUSA
то почему не М-4 в любых размерах ствола?

Потому что М4 - это не православная винтовка. 😀

.....
Конечно - шутка. Но в каждой шутке есть большая доля правды.. Короче: это винтовка врага.

Белия

Потому что М4 - это не православная винтовка. 😀

.....
Конечно - шутка. Но в каждой шутке есть большая доля правды.. Короче: это винтовка врага.

Не знал что Беретта находится в православной стране. 😊

Ладно.. вот еще один кандидат на приз "пистолет для выживания ":

TimUSA
Вот честно Beretta RX4 только из за одного вида не взял.

/лишек потер 😊/

Белия
вот еще один кандидат

zugen
белия , объясните : почему вам так нравятся страйкеры ?

Потому что они хороши. 😊

zugen
откуда у вас эти сведения ?
хотя мне похрен , потому что нужен был рабочий аппарат под патрон 9mm luger . и он у меня есть 😊 /и аппарат и патрон 😊/

Както наткнулся на рекламму российского оружейного магазина.Подумал,что RX4 и в Италии не очень популярна,интересно какой на неё спрос в РФ.

Белия
страйкеры не выпускает..

.

Давно уже.

Белия
Потому что они хороши.

DIDI
Както наткнулся на рекламму российского оружейного магазина.Подумал,что RX4 и в Италии не очень популярна,интересно какой на неё спрос в РФ

А почему в начале темы Глок 22 в 40, а не более подходящий под критерии темы Глок 32 в 357 Зиг? По крайней мере подходящий баллистически, логистически у него есть определенные сложности но так ли они велики?

Михаил HORNET
логистически у него есть определенные сложности но так ли они велики?

Практически непреодолимы. 357Сиг дорогой и редкий, в продаже только в ормагах и на интернете. Принят на вооружения 2-3 агенствами и департаментами, и не факт, что его не списали еще. Мёртвый калибр.

Ну а 40 или 357 магнум в логистическом отношении прямо сильно отличается? Странно на самом деле, ведь популярность 357 магнум великаи его действие по цели всем очевидно

Михаил HORNET
Ну а 40 или 357 магнум в логистическом отношении прямо сильно отличается? Странно на самом деле, ведь популярность 357 магнум великаи его действие по цели всем очевидно

40 до недавнего времени был основным калибром всех правоохранительных органов и федеральным агенств, включая ФБР. Это почти 2 миллиона юзеров. Перевооружение на девятку началось, но наверно половина ментов страны еще ходит с 40. Они продаются везде, от универмагов до заправок. 357Маг почти экзотика, 357Сиг днем с огнем.

А в Европе как с распространением этих патронов?

.357 СИГ. В Европе стоит как два с половиной 9х19.
Если смотреть как самооборонный, то только оболочечные.
Все пистолеты что были в продаже, а это Глоки и Сиги. Были проданы и "убиты" достаточно быстро у тех кто много с него стрелял.
Ныне заказать можно, но спрос на него нулевой.

TimUSA
Давно уже.

Не так давно. Разве Беретта не сделала АРХ для конкурса армии США (где все-таки выиграл СИГ Р320)? 😊 А до этого конкурса, они страйкеры не выпускали.

zugen
я хотел понять , чем , в вашем понимании , страйкер превосходит курковый sa/da

Супер простой и надежный УСМ. Хотя это относится к глоки.. Хеклер и СИГ.. ну, им удалось немного усложнить даже страйкера.))

понятно .

Белия
Супер простой и надежный УСМ.

Я не очень в курсе что точно происходит изнутри. Но работает безотказно. Всегда. Полная разборка глока - это песня. Мне другое и не нужно.

Кстати вчера стало интересно и сегодня в магазине просматривал эту Беретту ARX160 в .223. Винтовка очень легкая получилась, вся коробка /апер и лоуер/ из пластика.. не знаю, ощущается как игрушка.)) В принципе люблю всяких полимеров, но тут на мой взгляд пошли слишком далеко. Коробка сделана полностью без сталь и алюминий. Даже штифты нет - разборка начинается с приклада.. как-то модно выглядеть.)

AlecR
Надежный - это про борьбу возвратной пружины с боевой при накате затвора?
😊

До надёжности Глока какому-нибудь 1911 очень далеко. 😊

Белия
Полная разборка глока - это песня. Мне другое и не нужно.

TimUSA
До надёжности Глока какому-нибудь 1911 очень далеко. 😊

AlecR
Ну давайте не будем сравнивать с Глоком криворукие китайские или какие еще там бывают подделки 1911! 😊

Нет не китайские. Любой 1911 в ценовой категории Глока очень далёк от совершенства.

AlecR
А вот армия США почему-то специально в требованиях на пистолетный конкурс настаивала, чтобы разборка производилась без нажатия на спуск.

Вот и получили ЗИГ 320. Время покажет. Армейские конечно лучше чем гражданские. Разборка была не самое главное. Упор шёл на модульность.
Та же армия отказалась напрочь от 1911 и создала такое как Ф-35. Это не показатель.

TimUSA
Любой 1911 в ценовой категории Глока очень далёк от совершенства.

AlecR
Надежность гениальной конструкции Браунинга доказана хотя бы тем, что ее более 100 лет производят и копируют по всему миру.

Кроме США, весь остальной мир полностью пофиг на 1911. 😀 Ладно, некоторые спортсмены используют его - несут в сумку до тира и обратно.. пфу!

Белия, всему форуму известна Ваша чистая искренняя любовь к Гастону и его творению! Как там правильно: нет пистолета кроме Глока, и Гастон пророк его!
Посмотрим, кто про этот Глок вспомнит хотя бы лет через 20.

Белия

Кроме США, весь остальной мир полностью пофиг для 1911. 😀 Ладно, некоторые спортсмены используют его - несут в сумка до тира и обратно.. пфу!

+100

AlecR
Белия, всему форуму известна Ваша чистая искренняя любовь к Гастону и его творению!

Эта "любовь" является только следствие здравого смысла.

AlecR
Посмотрим, кто про этот Глок вспомнит хотя бы лет через 20.

Глок уже 35+ лет находится в самая большая конкуренция на самый консервативный рынок. Получилось так, что после 35 лет все остальные начали производить его копия, а крупнейшая армия в мире приняла страйкер. Практически все полицейские используют глоки, на гражданском рынке - полное доминирование. Что еще вам нужно?

+100000
Прямо вот аж противно как все начали буквально штамповать страйкеры.

TimUSA
Прямо вот аж противно как все начали буквально штамповать страйкеры.

У них нет другого выбора: либо будут штамповать страйкеры, либо - банкротство. 😊

Белия

У них нет другого выбора: либо будут штамповать страйкеры, либо - банкротство. 😊

Каждый при этом говорит что вот это очередной убийца Глока 😊

страйкеры тоже уйдут в историю , как и рычажный предохранитель на рукоятке 😊 и наверняка уже скоро 😊

zugen
страйкеры тоже уйдут в историю

Никто не спорит - это называется "эволюция и прогресс". Но чтобы уйдут, сначала должно появиться что-то еще проще и надежнее. Например пистолет, при который общее количество деталей не превышает 15 (сейчас при глоках - 30))).

zugen
и наверняка уже скоро 😊

Вряд ли.

Если в области электроники и компьютеров все происходит очень быстро, то в оружейном сфере и тем более при пистолетах, на мой взгляд качественные изменения происходят раз в 100 лет. ИМХО.

Через 20 лет мы будем обсуждать 9-е поколение, а отдельные персонажи продолжат петь песни, что вот теперь-то Глоку точно конец.

Белия
Вряд ли.

Max-Rite
Через 20 лет мы будем обсуждать 9-е поколение, а отдельные персонажи продолжат петь песни, что вот теперь-то Глоку точно конец.

я вот совсем не против любых пистолетов , револьверов и других карабинов 😊
пусть каждый выберет себе то , что ему по душе . я уже выбрал . и даже глок в этом списке : к beretta c×4 storm именно гастон глок руку приложил 😊

zugen
ага . уже сейчас апробируется оружие , которое не стреляет без идентификации владельца .

Для такое оружие я читаю минимум от 10 лет. И ничего не получается - не выдерживают испытания. Кроме того, есть много недостатков .. электроника, батарейки и пр. 😊

Но это не имеет ничего общего с УСМ пистолета. А путь к усложнение механизма - это самоубийство для разработчика и полный провал на рынке.

Белия
Для такое оружие я читаю минимум от 10 лет.

Поболе. Почти 40 лет назад делались револьверы, стрелявшие только в руках владельца, носившего специальный перстень. Аюб писал, что и у него, и у жены, были такие.

Белия
батарейки

Да хрен с ним, батарейки там или неведомая нам идитская сила, важно, что сама идея в корне порочна. Все происки анти-гановских либерастов.

Foxbat, я не согласен . типа : совсем .
либерастам эта идея по умолчанию в голову прийти не могла . а вот воякам - да , могла и пришла . это ж вояки претворяют эту идею в жизнь как никак 😊

zugen
либерастам эта идея по умолчанию в голову прийти не могла . а вот воякам - да , могла и пришла . это ж вояки претворяют эту идею в жизнь как никак 😊

в мире тотального контроля - а весь мир в это болото прет полным ходом - это принадлежность оружия конкретному солдату , оружием которого не сможет воспользоваться противник . понимаю , что на хитрую жопу есть все с винтом , но ... экзоскелет уже в ближайшее время станет нормой и будет настраиваться на определенного солдата . я вот не захочу чтобы моим оружием воспользовался кто-то другой : либо я , либо никто . но у любой медали имеется и оборотная сторона 😊 еще в глубокой древности мудрые люди говаривали : любой факт можно истолковать как минимум двояко .

Белия

Кроме США, весь остальной мир полностью пофиг на 1911. 😀 Ладно, некоторые спортсмены используют его - несут в сумку до тира и обратно.. пфу!

Что весь остальной мир - в обеих америках , Северной и Южной 1911 и производные очень популярны. Это ккк бы два огромных континента.

:) "Остальной мир" это которые не могут попасть в "х" зону на 10-ти метрах, но всё же попадают, на тех же 10-ти метрах, в сам силуэт мишени:

"There will always be a market for the 1911, but its dominance as the American Pistol will continue to decline as long as dumping a mag into a target at 10 feet is seen as more desirable than hitting the X ring at 10 meters."(с)

Электроника это всегда процессор и сейчас интернет. Уже поговаривают, что такое оружие можно будет выключать одной кнопкой по команде правительства при волнениях и т.д. Это все фантазии утопистов-ганофобов.

Мода модой, но я никак не рассматриваю 1911 как оружие выживания - к данной теме.

Глок 22 - да, один из вариантов... но никак не 1911.

Кстати, недорогой 1911 не точнее Г22 из коробки, а прилично доведенные Г22, за $1000-1200, никак не хуже 1911 за сравнимые деньги.

Корбин
Уже поговаривают, что такое оружие можно будет выключать одной кнопкой по команде правительства при волнениях и т.д. Это все фантазии утопистов-ганофобов.

zugen
😀
американские корабли деру дают из черного моря . томогавки вырубаются потихоньку . конечно фантазии . ганофобы фантазируют 😊

Даже если и предположить что что-то было - если амеры всерьез введут туда свои средства РЭБ - ВС РФ не покажется мало поэтому шапки лучше оставить на головах а не кидатся ими...

xwing
если амеры всерьез введут туда свои средства РЭБ - ВС РФ не покажется мало

прошу пардону за офф - больше не буду , но амеры зачнут воевать токо тогда , когда будут иметь максимально подавляющее военное преимущество . а этого нет и уже не будет 😊 и это я про россию , не про китай 😊

амеры даже исподтишка ограниченные ядерные удары ссут нанести , потому как знают - им точно придет пизкарачун 😀

https://www.youtube.com/watch?v=jg7jWscdtP0

цитата:
"Путин: предприятия РФ при необходимости должны быть готовы нарастить оборонную продукцию"
конец цитата

Разве завтра будет война?

Белия

"Путин: предприятия РФ при необходимости должны быть готовы нарастить оборонную продукцию"
конец цитата

Разве завтра будет война?

Война или нет это не важно. Завтра или нет, тоже. Нужно быть готовыми ко всему. А то придут как в Югославию, Ирак или Ливию и капец. А так бронепоезд всегда.....

Бронепоезд Дерипаска давно продал.

Foxbat
Бронепоезд Дерипаска давно продал.

Вот сволочь! 😊

Какая еще война? Это лохторат у вас и у нас разводят правители- воры, чтобы обобрать его до нитки и он не вякал
Чисто бизнес ничего личного как говорится
На самом деле хорош любой пистолет или револьвер, который реально будет в досягаемости и если владелец умеет стрелять

для выживания пригодно любое оружие . даже каменный топор . и каждый выбирает для себя сам - что ему лучше и способнее .

TimUSA , если у ваших генералов и иже с ними истеблишмента клапана сорвет , то им - каменным топором - и будем пользоваться . те , кто еще останется здесь у нас . но и вам - там у вас - шанс выживать с каменным топором будет однозначно предоставлен ... 😊

Прийти можно в любую страну у которой нет ядреной бомбы особенно той стране, у которой она есть 😛 just business

случись глобальное применение ядреных бомбов , достанется абсолютно всем сестрам по серьгам - в прямом и переносном смысле 😊

Геннадий - не надо про глобальное - мелкоту можно и танками

и глоком 22 ? тогда выдать каждому ! 😊

обсуждение на тему : выбор аспирина для спасения от смерти.

http://www.thefirearmblog.com/...o-field-pistol/

..длинный обзор и ТТД по поводу FK BRNO. Действительно, цена пистолета будет между $7K и $8K, а цена патрона - больше, чем $1 за штуку.

что тут скажешь - пистолет красивый , поэтому обязан хорошо работать 😊
но ... как в старой рекламе : 'а запах...' денег за пестоль перебивает все желание им обладать - не баба ведь 😊

Михаил HORNET
Какая еще война? Это лохторат у вас и у нас разводят правители- воры, чтобы обобрать его до нитки и он не вякал
Чисто бизнес ничего личного как говорится

Уфф, успокоился.

zugen
что тут скажешь - пистолет красивый , поэтому обязан хорошо работать 😊
но ... как в старой рекламе : 'а запах...' денег за пестоль перебивает все желание им обладать - не баба ведь 😊

Да, пистолет для узкого круга ценителей. И при этом в США.. у нас даже если появится, то вряд ли будут покупать. На цене как х8 глока 40 МОС - спасибо.

Справедливости ради, мне концепция нравится - охотничий пистолет до 100 м. имеет свое место. Только нельзя было делать его как 1911, да и еще пуля слишком легкая, хотя и с большая скорость. Как-то так..

Интересный обзор этого ФК БРНО
Прицел своеобразный адаптированный на небыструю стрельбу на большие дальности

Ну вот, а Вы не верили. 😊 ФК БРНО пистолет безусловно хороший и очень интересный. Вот честно, я бы заплатил $2500-3000. Но это максимум. На фото видно что принципиально он ничем не отличается от 1911 и ЧЗ. Точнее ничем таким не отличаеся чтобы платить $7500. Просто пользуются тем что он один такой.

Пошли по стопам вот этих ребят в ценовой политике и даже превзошли их. Он же тоже один такой. Но как не странно покупали же. Я уважаю компанию Арсенал за Стрижи, но это чудо .... Ну не знаю....

TimUSA
но это чудо

Белия
мне концепция нравится - охотничий пистолет до 100 м

TimUSA
На фото видно что принципиально он ничем не отличается от 1911 и ЧЗ.

Отличается с эта деталь:

..что-то вроде "сбалансированная автоматика" при АЕК/АК. 😊 Устройство для снижения отдачи.. но вряд ли стоит такие бешеные деньги.

...........
Кстати если запустят его в России, то могут продавать по тысячи штук в месяц. Для РФ это ничего.. некоторые смешные $7-8'000.00, вообще карманные деньги.

Белия

Отличается с эта деталь:

Не знаю о чём Вы? Практически одно и то же.

Белия

Уфф, успокоился.

.

полагаю это прямо или косвенно связано с предстоящими выборами президента РФ. "типа граница на замке и Путин контролирует ситуацию голосуйте за меня"

Белия
Кстати если запустят его в России, то могут продавать по тысячи штук в месяц. Для РФ это ничего.. некоторые смешные $7-8'000.00, вообще карманные деньги.

Я тоже так думаю. Недавно приезжал родственничек друга из России. Пошопаться сходил на $20000 и глазом не моргнул. Мы тут нищие по сравнению с Россией.

TimUSA
Не знаю о чём Вы? Практически одно и то же.

Нет, это не бушинг (как при 1911). Это своеобразный противовес, который движется во время выстрела и меняет центр масс.

ivik
полагаю это прямо или косвенно связано в предстоящими выборами президента РФ. "типа граница на замке и Путин контролирует ситуацию голосуйте за меня"

Да, понятно.

Белия

Нет, это не бушинг (как при 1911). Это своеобразный противовес, который движется во время выстрела и меняет центр масс.

Берут меня сомнения по этому поводу. Может кто объяснит механику и физику сего процесса?

TimUSA
Берут меня сомнения по этому поводу. Может кто объяснит механику и физику сего процесса?

Прочитайте мой линк из постинг #99 - обзор от TFB.

Цитата:
"..having a counter weight that shifts during the action cycle."

Там кстати есть и схема. Но чудес не бывает, отдачу можно уменьшить с 15-25% но больше - вряд ли.

Белия

Прочитайте мой линк из постинг #99 - обзор от TFB.

Цитата:
"..having a counter weight that shifts during the action cycle."

Ну какой "weight" может быть в этой маленькой хреновине? Может что по физике чего я не понимаю. Какая такая великая разница между бушингом в 1911 и этом карамультуке?

TimUSA
Ну какой "weight" может быть в этой маленькой хреновине? Может что по физике чего я не понимаю. Какая такая великая разница между бушингом в 1911 и этом карамультуке?

Например - некоторый плотный-толстый-тяжелый металл. 😊 И вообще деталь не такая маленькая..

Белия

Например - некоторый плотный-толстый-тяжелый металл. 😊

Было бы интересно сравнить вес этих двух деталей. Что-то мне не очень верится что там настолько большая разница чтобы сделать разницу в отдаче. А тем более за это "конструктивное решение" платить $7500.

TimUSA
Ну какой "weight" может быть в этой маленькой хреновине? Может что по физике чего я не понимаю. Какая такая великая разница между бушингом в 1911 и этом карамультуке?

zugen
инерция и вектор сил зависит не только от массы , но и от направления и скорости движения .

Ну скорость движения этой детали скажем будет больше. Напрвление одно и то же. Вобщем ладно не буду вдаваться в эти подробности. По мне так обувалово.

скорости приличные . масса резко возрастает . направления разнонаправленные . сплошная физика . мать ее .

упомянутый белия пестоль интересен и я бы такой токо бы для охоты приобрел бы - если бы он стоил в два с лишним раза дешевле . да и то у нас вот-вот отберут возможность коллекционировать кс . блин . а другой возможности у меня нет .

По поводу выживания - что на самом деле происходит с этот завод "Маяк", есть ли утечка радиации в Челябинск, или нет?

И почему Вождь и официальные СМИ России молчат?

Белия
По поводу выживания - что на самом деле происходит с этот завод "Маяк", есть ли утечка радиации в Челябинск, или нет?

я думаю если и было что, то в несерьезных масштабах.
сейчас утаить что либо сложно

Ладно, будем надеяться что действительно все в "несерьезных масштабах". Хотя и при Чернобыль тоже молчали..

Белия
По поводу выживания - что на самом деле происходит с этот завод "Маяк", есть ли утечка радиации в Челябинск, или нет?

И почему Вождь и официальные СМИ России молчат?

http://guns.allzip.org/topic/151/2176079.html

Можно подумать тут кого то из влвсти беспокоит жизнь какого то десятка миллионов лохтората... Главное что Сечину и Миллеру было хорошо. Ну и Тимченко конечно
А "выборы" это вообще цирк - сколько скажут подсчитать столько и будет, даже если сумма в итоге составит 146% 😛

Вес демпфера приличный судя по фото, и судя по видео отдача вполне себе умеренная, для 1200 дж
Ценник конечно запредельный
Но чехам удалось упаковать мощность карабина М1 в формат пистолета

Михаил HORNET
Можно подумать тут кого то из влвсти беспокоит жизнь какого то десятка миллионов лохтората... Главное что Сечину и Миллеру было хорошо. Ну и Тимченко конечно

я почитал из имеющейся инфы по ссылке там тонна звездежа и минимум цифр.
нашел конкретику типа фон радиоактивный 24мР/ч
а типа был 18мр/ч.
это типа на западе России.

Но в самом "епицентре" какой был и есть естественный фон радиоактивный?

поверить в то что ни у кого нет дозиметров на урале я не могу.

так что это все несерьезно.
так бы кипеж был бы конкретный в инете.

У нас например в городе моем естественный фон как был 11 микрорентген /ч так и остался. У бетонной стяжки 0,5 метра от неё (наполнитель щебень из красного гранита -отходы пр-ва) для сравнения 15микрорентген /ч.
всё.

Поверить в то что такой же кекс не мог и не измерял фон на урале в тоже самое время я не могу.
полагаю измеряли. И была норма. поэтому кипежа нет.
а есть интерес у кексов увлекающихся теориями заговоров итп вещами.

" у целом" до 20 мР/ч это "фон комфорта"
до 30мР/ч максимально допустимый фон в быту
до 50мР/ч- максимально разрешенный нормальный фон на военное время

Ненавижу выживать 😊 Малый п.-пережил,в Бд-участвовал,ЧП-у нас в стране вроде как недавно отменили.Выживать-это так утомительно)

Гадские горы и перевалы,долбанные границы, тоннели и автострады с их авариями и закрытиями.Хорошо ещё что спальник и коньяк в машине-местного производства). Под утро в подмороженной голове появилась отмороженная мысль и убеждение:настоящий выживальческий пистолет должен быть плоским,нержавеющим,недорогим-чтобы расстаться без слёз.Главное
будущая выживальческая модель Глока(а что,есть ведь уже индустрия "под это") -должна непременно иметь каталитическую грелку в рукояти.Пригодится..

Как Вас, однако, месье Бринкс, подморозило то)) патронов хоть хватило?

Получается ТТ из нержавейки или с хорошим покрытием)
В ДНР сделали Оплот - слегка увеличенный ТТ с магазином на 10, возможно они сделают его и из нержавейки, с современными сталями нет проблем сделать чтобы он держал высокий настрел патрона для ПП

S&W 460 Emergency Survival Kit /комплект для выживания от компании Смит и Вессон/:

😊

А этот не лучше?

Михаил HORNET
Как Вас, однако, месье Бринкс, подморозило то)) патронов хоть хватило?

Получается ТТ из нержавейки или с хорошим покрытием)
В ДНР сделали Оплот - слегка увеличенный ТТ с магазином на 10, возможно они сделают его и из нержавейки, с современными сталями нет проблем сделать чтобы он держал высокий настрел патрона для ПП

"Всё украдено до вас". 😀
Сербы этих ТТ понаделали дохренища,да ещё моделях в двадцати всех размеров и вариаций.Видел их стенд на ИВЕ в Нюрнберге. 😀

TimUSA
А этот не лучше?

Нет. Из .460 Magnum можно стрелять еще и с .454 Casull и с .45 LC. Выбор есть, а это для выживания всегда будет хорошо. Из .500 Magnum с ничего другое, кроме .500 Magnum невозможно стрелять.

DIDI
Сербы

Сербы первые в мире приняли 6.5 Грендель в своей армии. Даже пошли дальше - посколько 7.62х39 никто не отменял, теперь обе два патрона вместе находятся на вооружении и даже сделали свой калаш /Застава/ с быстросъемным стволом между ними.. Очень правильно!

Кстати сербы сделали то, что обещал концерн Калашников в 2012 год с АК-12 и Злобин. Обещал, но ничего не сделал..

Белия
Из .460 Magnum можно стрелять еще и с .454 Casull и с .45 LC. Выбор есть, а это для выживания всегда будет хорошо. Из .500 Magnum с ничего другое, кроме .500 Magnum невозможно стрелять.

В принципе не важно какой из них. Отдача при стрельбе будет не самая приятная в этих калибрах и довольно легким револьвером.

В принципе, при выживания нет ничего приятного. По сути это будет весьма неприятный процесс.. 😊

Так у Сербов варианты ТТ - укороченные) а в ДНР наоборот- полноразмерный, и магазин свой собственный на 10 (с обратной совместимостью)
Остальные пистолеты у сербов зиг-зауэро образные)

Выживальческий кит от Смит-Вессон несуразный)
В такого размера чемодан было бы логичнее положить сигнальную ручку с патронами, фальшфееров пару-тройку, нормальных ПАРУ ножей (один для еды небольшой и один для работ по лагерю), мультитул, моток капроновой нитки с иголками, гибкую пилу, фонарик, зажигалку газовую, точило, огниво, компас, немного медицины, рыболовные принадлежности и сеть
Ну и центральный экспонат револьвер СВ TRR8 😛 357 магнум, так как скорее надо добывать мелкую дичь, чем обороняться от крупной) и 357 магнум сочетает в себе и то и другое, а патронов 357 можно положить в чемоданчик гораздо поболее чем патронов 460. Для охоты можно и оптический прицел в комплект вложить, благо поставить есть куда
Был бы реальный комплект для выживания, а не рекламная пародия на него

Михаил HORNET
Так у Сербов варианты ТТ - укороченные) а в ДНР наоборот- полноразмерный, и магазин свой собственный на 10 (с обратной совместимостью)
Остальные пистолеты у сербов зиг-зауэро образные)

Выживальческий кит от Смит-Вессон несуразный)
В такого размера чемодан было бы логичнее положить сигнальную ручку с патронами, фальшфееров пару-тройку, нормальных ПАРУ ножей (один для еды небольшой и один для работ по лагерю), мультитул, моток капроновой нитки с иголками, зажигалку газовую, точило, огниво, компас, немного медицины, рыболовные принадлежности и сеть
Ну и центральный экспонат револьвер СВ TRR8 😛 357 магнум, так как скорее надо добывать мелкую дичь, чем обороняться от крупной) и 357 магнум сочетает в себе и то и другое, а патронов 357 можно положить в чемоданчик гораздо поболее чем патронов 460. Для охоты можно и оптический прицел в комплект вложить, благо поставить есть куда
Был бы реальный комплект для выживания, а не рекламная пародия на него

Сербы делат любые варианты,в том числе и со смеными калибрами между 7.62Х25 и 9х19 и разного размера.Китайская Норинка делает ТТ с двухрядным магазином,я тут выкладывал фото.
Про то ,что изготовленный в зоне неопределённого юридического статуса ТТ имеет не больше коммерческих перспектив,чем тот-же ТТ изготовленный в горде оружейников Даррах в "зоне племён" между Пакистаном и Афганистаном и смысла упоминать нет. 😀

В пятницу я провел почти целый день в Сербии и поскольку они еще не имели такое "счастье" вступить в ЕС, цены в ресторанах, на алкоголе и сигаретах в среднем на 30% ниже, чем у нас. 😊 Досыта наелся за смешные деньги, в любой ресторан можно курить .. вообще вспомнил хорошие годы до вступление в брюсселя.)) Немного офф, конечно.

p.s. Мне пришлось оставить Г20 на наших пограничников, когда пересекал границу.. а потом поздно вечером взял его обратно. Не посмел носить в Сербии, хотя никакие проверки нет. Не хотел бы рисковать и спать в сербской тюрьме, даже если есть шанс 5%. 😀

TimUSA
В принципе не важно какой из них. Отдача при стрельбе будет не самая приятная в этих калибрах и довольно легким револьвером.

А если хотите приятно провести время, тогда надо лежать на пляже с длинноногая женщина с маленькие соски и потом спать в пятизвездочный отель! Никакое выживание не будет..

Белия

А если хотите приятно провести время, тогда надо лежать на пляже с длинноногая женщина с маленькие соски и потом спать в пятизвездочный отель! Никакое выживание не будет..

Это смотря какая женщина. Может после нее выживать придётся. 😀

TimUSA

Это смотря какая женщина. Может после нее выживать придётся. 😀

Вот тут то и поможет глок 22. XD

Вот что можно спокойно увидеть в наших лесах:

..мне кажется, что Г22 будет недостаточен.

Белия
Вот что можно спокойно увидеть в наших лесах:
.

Да...Зверушке свининки захотелось.

Если не укорачивать сверх 100 мм ствол у пистолетов под 9х19 то они вполне себе способны на многое
Например, очередной медведь из СмитВессона 39
https://www.americanhunter.org...ith-9mm-pistol/

Совсем другое ощущение дает 10мм - кайф. А стрелять по медведя с 9х19 - это одно мучение, хотя этот медведь был не очень большой.

zugen
да никакого спроса нет , потому что rx4 в россии нет . вы наверное наткнулись на рекламу пневмы rx4 . да и кому это сдалось в 223 ?

Benelli MR1 продавался одно время, правда, не очень похож на rx4.Зато обвесы от шторма некоторые подходят.

Судя по ролику, автор полностью стальную возвратку на пистолете не использовал по идейным соображениям. А вот такая шняга из вольфрама - стОящая вещь или очередной обман? Есть какие преимущества - недостатки по сравнению с заводской?

https://www.midwayusa.com/prod...35-37-gen-1-2-3

.50 BMG убивает на месте, даже проходя мимо. Респект и уважение!

точно такая компактная винтовка-автомат Барет хочу.

Белия
.50 BMG убивает на месте, даже проходя мимо. Респект и уважение!

точно такая компактная винтовка-автомат Барет хочу.

тогда уж 8,59мм барет самое то для вас будет

а 12,7мм это никуда

Ивик, .50 BMG - это достаточно распространенный калибр. Чистая мощность.. мда, не прощает. Жаль, что такая винтавкя у нас стоит сколько один новый автомобиль-легковушка средний класс. 😀

Белия
Форум съедает постинги, опять сломался.

Ивик, .50 BMG - это достаточно распространенный калибр. Чистая мощность.. мда, не прощает. Жаль, что такая винтавкя у нас стоит сколько автомобиль. 😀

Белия жаль что мы лишены удовольствия посмотреть ту же стрельбу с короткого ствола.50 но не со стола а с грунта супесчаного или песчаного
тот старичок будет с собой на горбу таскать этот стол вероятно ну или возить на трейлере

Белия
.50 BMG убивает на месте, даже проходя мимо. Респект и уважение!

точно такая компактная винтовка-автомат Барет хочу.

Обычно такие желания трактуются по Фрейду. Больше калибр, больше стволов...желание компенсировать другие недостатки... 😀 😀 😀

Caucasian64

Обычно такие желания трактуются по Фрейду. Больше калибр, больше стволов...желание компенсировать другие недостатки... 😀 😀 😀

Да, да.. Фройд. Но у меня есть как и хеви-дюти "грузовик" TLC 78, так и самый маленький джип Suzuki Samurai.. тоже самое и из области КС: относительно большой Г20 и игрушечный пистолетчик Г19. Что скажет для меня Фройд - не знаю.

ivik
Белия жаль что мы лишены удовольствия посмотреть ту же стрельбу с короткого ствола.50 но не со стола а с грунта супесчаного или песчаного
тот старичок будет с собой на горбу таскать этот стол вероятно ну или возить на трейлере

Конечно, Барет 50 - это не винтовка для выживания и даже не для охота на ходу.. из плечо трудно будет стрелять стоя, да и таскать на спине в лесу не большая радость. Но для охоты с вышки (как на ролике) - прекрасно. Куда попали в кабана не имеет большое значение, патрон настолько мощный, что сразу валяет любой организм живущий на планете Земля. 😀 Кстати на видео чел. даже не попал, пуля прошла очень близко к голове косуля, но создала такие волны и сотрясение воздуха, что глаза животное взорвались в глазных яблоках.. думаю и мозг также. Мгновенная смерть, а пуля даже прошла мимо.. мда, уважуха.

...............................
так и так немного отклонились от темы, субботняя муз. пауза:

😊

Макларен F1 или Бугатти Вейерон среди современных пистолетов - 7.5 FK Brno с его 2000 fps и мощностью 44 Магнум с отдачей пистолета калибра 40
Очевидно что разработан он на базе ЧЗ-75 SP-01 Shadow

Выпукло показана разница в воздействии пули 9х19 и 7,5 ФК Брно (7,5х27)

Белия

...............................
так и так немного отклонились от темы, субботняя муз. пауза:

😊

DIDI
Где водятся медведи в России знаю,где водятся львы в Болгарии даже не представляю. 😀

Ну, есть такая наука - называется "геральдика" .. о гербах и государственных символов.

Михаил HORNET
Макларен F1 или Бугатти Вейерон

Хорошо, только не понимаю - кому они нужны сегодня эти Макларен и Бугати? На минуту задумался.. если кто-то подарить мне такая машина, то я немедленно объявлю ее на продажу. Нафиг не нужна.

Белия
Да, да.. Фройд
Конечно, Барет 50 - это

Так ты уже определись по Фрейду...американцы умеют оружие создавать или Баррет сделан на булгартабак, заодно с патроном и оптикой.... 😀

Белия
Да, да.. Фройд.

😊

Послушал-посмотрел клип...впечатлило....Газманов о союзе болгар и русских распевает...А под конец, мудвед со львом превращаются в химеру 3:33....Ну, насмешил, молодец булгартабак.

Белия
Да, да.. Фройд. Но у меня есть как и хеви-дюти "грузовик" TLC 78

DIDI
Где водятся медведи в России знаю,где водятся львы в Болгарии даже не представляю. 😀

Там же, где и тигры в Грузии. У них там чудак в шкуре бегал...может, правда, контрабанда китайская, с Д. Востока. 😀

Нет, ты определись по Фройду - вроде большой специалист-фройдист представляешься. Смотрю на ситуации с чеченцами в России - они вообще до Фройда пока не дошли.. лучше заниматься с том, как повысить удои козы. 😀))

Белия
Смотрю на чеченцами в РФ - они вообще до Фройда пока не дошли.. лучше заниматся с удои козы.

Обратись к Рамзану, думается, ты и будешь той козой... 😀 😀 😀

Белия
Нет, ты определись по Фройду - вроде большой специалист-фройдист представляешься. Смотрю на ситуации с чеченцами в России - они вообще до Фройда пока не дошли.. лучше заниматься с том, как повысить удои козы. 😀))

Дикари. Просто дикари.

Белия
Ивик, .50 BMG - это достаточно распространенный калибр. Чистая мощность.. мда, не прощает. Жаль, что такая винтавкя у нас стоит сколько один новый автомобиль-легковушка средний класс. 😀

Угу под ентот патрон у амеров древнийкак гавно мамонта традиционно для их орузхейной мысли глючный пулемет. ДШК и тот получше будет.

Где водятся медведи в России знаю,где водятся львы в Болгарии даже не представляю.
Там же, где и тигры в Грузии. У них там чудак в шкуре бегал

kalmuik
Ну... львы вообще-то в Болгарии водились.

Угу...а до того там бегали динозавры... 😀 😀 😀 😀

Caucasian64

Угу...а до того там бегали динозавры... 😀 😀 😀 😀

kalmuik
Ну... львы вообще-то в Болгарии водились. Правда давненько. ЕМНИП в начале нашей эры были истреблены, т.к. мешали скотоводству. Ну и тигры в Грузии кстати тоже примерно в это же время были уничтожены.

что вы что вы. В начале нашей эры только древнеримские когорты прибыли на территорию германцев а Европа в ту пору представляла дремучий лес как беловежская пуща.

последний лев на Руси был уничтожен в начале 12 века 1120е года примерно. В Европе львы были уничтожены раньше. Где то во временном отрезке 8-11веков полагаю был уничтожен последний лев.

Угу...а до того там бегали динозавры...

Самое смешное то, что в 2017 году группа международных ученых доказала, что цивилизация возникла не в Африке (как я до этого думал), а в Европе, и точнее - именно на Балканах. 😀

Археологи нашли самые древние артефакты здесь, не точно в БГ, а где-то вокруг нас.. но на Балканах.

Согласно последней теории, человек начал ходить на двух ногах именно здесь и перешел от обезьян к homo sapiens. Конечно, тогда климат был совсем другой и Черное море вообще не было море. Но это очень длинная история, любой желающий может найти инфо в Интернете.. А короче homo sapiens от Балканах сначало переместился на юг в Африке (когда стало холодно - ледниковый период), а чак потом, через несколько тыс. лет вернулся от Африка в Европе.))

/офф/

Почему пистолет в контексте выживания рассматривается для применения по животным ? Он для этого мягко говоря не предназначен. Любой пистолет.

Разве что под выживанием будет пониматься отстреливание от мародеров, да и то мало применимо.

Burunduk25
Почему пистолет в контексте выживания рассматривается для применения по животным ? Он для этого мягко говоря не предназначен. Любой пистолет.

Бу-го-га !

Пистиком от волков ... бу-го-га, таки ...

Почему от них не отбиться Сайгой 12 ? Намного надежнее. Да еще и продуктивнее в плане обеспечения себя едой в миллионе других выживальческих ситуаций. А пистик пригоден для одной ситуации из милиона в условиях выживания.

Burunduk25
Бу-го-га !

Пистиком от волков ... бу-го-га, таки ...

Почему от них не отбиться Сайгой 12 ? Намного надежнее. Да еще и продуктивнее в плане обеспечения себя едой в миллионе других выживальческих ситуаций. А пистик пригоден для одной ситуации из милиона в условиях выживания.

У пистолета или револьвера есть одно незаменимое свойство - он физически прикреплен к человеку. В отличии от винтовки или ружья. Еоторых просто в руках может не оказатся. В противном случае я конечно предпочту болт в 30-06 либо нормальное ружье, Сайга 12 это извините хрень а не ружье. Как и в принципе идея коробчатого магазина под ружейный патрон. Во всяком случае в лесу ей делать нечего, это чисто для тех ктг мечтает о калашмате но не может купить.

Хороший пистоль, сам такой юзаю в республике соседней ( на правовых основаниях )
Летом в городе несколько оттягивает штаны, для леса нормально в комплекте с прикладам и фонарем самое то

xwing
Сайга 12 это извините хрень а не ружье

но в условиях выживания, особливо если выживание связано с обороной от мародеров и зверей - оптимальный вариант если вообще не лучший. не зря же ее на вооружение взяли разные полицаи и не только в нашей стране.

и на охоте она не так уж и неприменима. многие мои знакомые с ними охотятся (больше, конечно, потому, что продать не могут), но и не сильно жалуются.

Burunduk25
Бу-го-га !

Пистиком от волков ... бу-го-га, таки ...

Почему от них не отбиться Сайгой 12 ? Намного надежнее.

в дурку тебя заберут как в США так и в РФ если будешь по улицам населенных пунктов постоянно с ружом разгуливать

:)Выживание или не выживание, но вот главное оружие в лесу на браконьеров, после человека, это всё же правильная собака.
"Засада":

kalmuik

Что-ж

Ты там, аккуратнее с конскими причиндалами, не оторви случайно, перестараешься...

ivik

в дурку тебя заберут как в США так и в РФ если будешь по улицам населенных пунктов постоянно с ружом разгуливать

Неа, в штатах не заберут. По закону можно. 😀

Burunduk25
Почему пистолет в контексте выживания рассматривается для применения по животным ? Он для этого мягко говоря не предназначен. Любой пистолет.

Из КС можно стрелять по любое животное, вплоть до слона. 😊 Все зависит от пистолета/револьвера и его калибр.

Burunduk25
на охоте, соглашусь - хрень.

но в условиях выживания, особливо если выживание связано с обороной от мародеров и зверей - оптимальный вариант если вообще не лучший. не зря же ее на вооружение взяли разные полицаи и не только в нашей стране.

и на охоте она не так уж и неприменима. многие мои знакомые с ними охотятся (больше, конечно, потому, что продать не могут), но и не сильно жалуются.

Коробчатый магазин плохо совместим с ружейным патроном.
Если совсем туго станет нахер мне ружье - возьму полуавтомат в .223 ,тот же калашоид или в 7.62 СКС. Если не устраивать утиных охот нарезняк лучше ружья. Просто на охоту - болт 30-06 и револьвер 44 маг на поясе.

Если 7.62, то только 51 или 54, остальное 💩, ибо зверя шьет и тот уходит далеко, приходится добирать. А вообще для выживания нужны не глоки, беретты и десерт иглы, а мозги и руки из нужного места...

StepXam4054143
Если 7.62, то только 51 или 54, остальное 💩, ибо зверя шьет и тот уходит далеко, приходится добирать. А вообще для выживания нужны не глоки, беретты и десерт иглы, а мозги и руки из нужного места...

И чо - 30-06 не годится? И .303? И 7х57?

xwing
И чо - 30-06 не годится?

Говоря про итальянские карабины, знаю у нас парня у кого есть какой то в .223, не скажу что за модель, какая то Беннели. Намучался он с ней страшно, на завод отправлял, но надёжно у него она так и не заработала. Не знаю как сейчас, пару лет его на соревнованиях не видел.

StepXam4054143
Если 7.62, то только 51 или 54, остальное 💩, ибо зверя шьет и тот уходит далеко, приходится добирать. А вообще для выживания нужны не глоки, беретты и десерт иглы, а мозги и руки из нужного места...

😀

Lehmen
Говоря про итальянские карабины, знаю у нас парня у кого есть какой то в .223, не скажу что за модель, какая то Беннели. Намучался он с ней страшно, на завод отправлял, но надёжно у него она так и не заработала. Не знаю как сейчас, пару лет его на соревнованиях не видел.

Арго очевидно , у нас кажется R1 она же называется, ужастная винтовка. Ненадежная и не очень точная. Они и тактику какую-то из нее слепили? В оригинале родилось как охотничье и под охоничьи же калибры. Удивительного мало, Benelli чисто ружейная контора и нарезняк это не их.

xwing
Они и тактику какую-то из нее слепили?

Видел фильм,да ещё и товарищ был в условиях тундры. Так вот там этнические родственник наших Якутов и Чукчей таскают AR-15 и их не парит калибр.
Как и у нас на Кавказе после 08.08.08 смеялись когда АR-15 попали в руки, но когда лесной народ их потаскал - щас ни на кокой AK не променяют !!!
А про Бенелли MR-1 скажу, что в комплекте со скдижным прикладом вообще супер в плане ношения, разворотистости и компактности , и жрет любые патроны в отличие от AUG.

Lehmen
Полуавтомат, сменные магазины на 30 и оптика сверху, больше на ней ничего не было. Хватает.

Нашел, вот оно... https://www.benelli.it/en/prod...-rifles/mr1/mr1

Запилили R1 под .223. Это он сгоряча конечно такое приобрел.

псху73
Видел фильм,да ещё и товарищ был в условиях тундры. Так вот там этнические родственник наших Якутов и Чукчей таскают AR-15 и их не парит калибр.
Как и у нас на Кавказе после 08.08.08 смеялись когда АR-15 попали в руки, но когда лесной народ их потаскал - щас ни на кокой AK не променяют !!!

Белия

😀

Ты не согласен со мной? Видимо ты слишком умен и мне далеко до тебя 😂

псху73
Видел фильм,да ещё и товарищ был в условиях тундры. Так вот там этнические родственник наших Якутов и Чукчей таскают AR-15 и их не парит калибр.
Как и у нас на Кавказе после 08.08.08 смеялись когда АR-15 попали в руки, но когда лесной народ их потаскал - щас ни на кокой AK не променяют !!!
А про Бенелли MR-1 скажу, что в комплекте со скдижным прикладом вообще супер в плане ношения, разворотистости и компактности , и жрет любые патроны в отличие от AUG.

Может и АР хороший ствол, но на моем опыте такой калибр не останавливает крупного зверя. На примере недавнего случая, нашпиговали кабана 7,62*39, 18 попаданий с двух стволов как потом посчитали, так вот он с этими попаданиями пробежал метров 400... А вот с 54 патрона такой же кабан падает на месте с первого выстрела.

По месту точно стрелять тяжелой пулей- и нет проблем !!!

если так изо всего стрелять , что под рукой имееццо , вот 'и нет проблем' 😊

StepXam4054143

А вот с 54 патрона такой же кабан падает на месте с первого выстрела.

На себе испытывали?... 😞

xwing

Нашел, вот оно... https://www.benelli.it/en/prod...-rifles/mr1/mr1

Запилили R1 под .223. Это он сгоряча конечно такое приобрел.

Да-да!!! Даже на первый взгляд: - Унылое г..вно!
Намного неудобней и ненадёжней АК-47. Да и серийных прибамбасов к ней намного меньше, чем к АК... Не говоря уже о уровне вооружения этой "хренью" всех папуасов Африки, Сирии и Вьетнама... 😞

StepXam4054143

Ты не согласен со мной? Видимо ты слишком умен и мне далеко до тебя 😂

Что может быть проще?... 😞
Докажи обратное... 😛

псху73
Как и у нас на Кавказе после 08.08.08 смеялись когда АR-15 попали в руки, но когда лесной народ их потаскал - щас ни на кокой AK не променяют !!!
....

Ну-у, смеялись, потому что велено было смеяться.. 😛

А теперь они на чёрном рынке покупают их намного дороже, чем АК, и ещё очень благодарны, что могут их купить... 😛

StepXam4054143

с 54 патрона такой же кабан падает на месте с первого выстрела.

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

map

Да-да!!! Даже на первый взгляд: - Унылое г..вно!
Намного неудобней и ненадёжней АК-47. Да и серийных прибамбасов к ней намного меньше, чем к АК... Не говоря уже о уровне вооружения этой "хренью" всех папуасов Африки, Сирии и Вьетнама... 😞

У тя таблетки кончились? Дерни за шнурок, позвони медсестре. Принесет.

Lehmen
АР-15 очень хороший карабин, по удобству в стрельбе ничего лучше не пробовал. Не даром большинство современных штурмовых винтовок что сейчас делают или разрабатывают, эргономику с неё взаимствуют. Единственное что переделывают кардинально, это ручку взвода. Надёжность у неё тоже нормальная, если хоть немного внимания ей уделять. Рассказы что она всего боится и постоянно клинит, это преувелечение мягко говоря. Я больше АК клинящих видел (из за убогих железных магазинов, в основном, но всё же)

В .223 всякую мелочь стрелять типа койотов ОК. Но лучше болт и дело тут не в надежности - для охоты надежности АР платформы за глаза, я бы сказал она и получше остальных чисто охотничьих автоматов будет. Просто при уходе от .223 в сторону патронов мощнее все становится не так удобно, тяжеловато выходит, болтик легче да проще. Но в .223 она вполне, только приклад лучше не М4 а нормальный.
АК-моиды для охоты это если по бедности, а АК-моиды переделанные под полнорамерный винтовочный патрон - типа Вепрей - вообще ИМХО хрень - ибо тяжелые и кидает их между выстрелами так, что основной смысл полуавтомата теряется.

xwing
только приклад лучше не М4 а нормальный

Lehmen
Приклад у неё нормальный. Все ACR (Adaptive Combat Rifle), варианты которых сейчас предлогают все кому не лень, берут концепцию приклада пошедшую в массы от АР: линия приклада практически на уровне верха затворной коробки. Это повышает линию глаз при прикладке, что требует высоких открытых прицельных. Зато при установке оптики или коллиматора, всё приходит куда надо.

На М110 норм. приклад и на G28 тоже не такой костыль ,как на М4.

о как . заместо глока 22 для вшивания нет лучше ar-ки semi или full auto в 223-м . и вооще ar-15 это наше фсе на фсе и про фсе. весело живем 😊

Приклад на АР настолько легко и быстро меняется, что возмущаться по поводу его формы не вижу смысла. Я, например, никогда не использовал "стандартный приклад М4", всегда сразу ставлю самый простой Magpul MOE, мне больше ничего не нужно.

Я выберу болт в 30-06 а короткоствол какой угодно, зависит от ситуации и места ношения. И да - винтовка лучше любого пистолета. Даже 223.

название темы хитрое , безысходное : пестоль для вышивания глок 22 . и фсе 😊

есессно болт для вышивания - лучше нет . а калибр у каждого свой для энтого 😊

AR & 1911 - это конечно унылое говно.

АК & Глок форева! 😀

p.s. Болт? Но не хочу вручную перезаряжать. Хочу нажать на спуск так быстро, как могу удерживать отдачу. Пусть газовый двигатель перезережает, а работа стрелка - держать оптика/коллиматор в целью.))

Белия
AR & 1911 - это конечно унылое говно

Белия
AR & 1911 - это конечно унылое говно.

АК & Глок форева! 😀

p.s. Болт? Но не хочу вручную перезаряжать. Хочу нажать на спуск так быстро, как могу удерживать отдачу. Пусть газовый двигатель перезережает, а работа стрелка - держать оптика/коллиматор в целью.))

По всему крупнее человека лучше один раз попасть 30-06 чем 3 раза 7.62х39. Плюс точнее, надежнее и легче.
Глок ограниченно пригоден для выживания ,как и любой пистолет с поастиковой рамкой - неремонтопригоден. В отличии от 1911 кстати. Лучше вообще револьвер, лучше чтоб не было отьемных магазинов. Чтоб нечего было поломать или потерять. Емкость магазина те не поможет особо.

С АК и Глок я пошел бы до конца света и жизни полностью доверяю.

С AR и 1911 - до тира.. пострелять по тарелки.

Вот какая "маленькая разница" существует. 😊

xwing

У тя таблетки кончились? Дерни за шнурок, позвони медсестре. Принесет.

Нет. Могу даже с тобой поделиться... 😛 У меня много...

Особливо мыльными... Геномодифицированными... Для пущего выдувания совками пузырей из носа..., врождёнными дебилами и жертвами бесплатной медицины и палёной водки в Мухосрансках... 😞

Белия
С АК и Глок я пошел бы до конца света и жизни полностью доверяю.

С AR и 1911 - то тира.. пострелять.

Lehmen
А вот выбор между .45 и 9х19, для меня не так прост.

Не надо выбирать между ними. Есть 10мм, вот и все..

Lehmen
своего АК

Ваш АК если я правильно помню - китайский, да? Ну, зачем? АК должен быть либо болгарский, либо швейцарский. 😀

Lehmen
Если стрелять, то нет, далеко не говно. Оба 😊

И это подтверждает уже 10 лет российский чёрный рынок, где продаётся это оружие. После 2008 года.
Но на Кисилёв-ТВ всё равно ПМ и АК форева!!!

Был у меня в своё время прикол...
Предлагал своим клиентам "Вепрь" и "Арго" по одной цене.... "Вепрь" был и остался один, а "Арго" продал 6 штук... 😛 Ну ту-у-упые клиенты попались!!!
Видно "Звезды", xwing-a, zugen-a и "Ударной силы" не смотрели и не читали... 😞

Белия
Ваш АК если я правильно помню - китайский, да? Ну, зачем? АК должен быть либо болгарский, либо швейцарский.

Это не так. В АК требуется самые современные технологии. Иначе нельзя сравнивать китайский АК с "кастам" AR. Надо с китайский AR сравнивать - это будет и справедливо.

Кстати китайцы делают огромное количество AR - покупайте, желаю удачи.)))

Белия
Это не так. В АК требуется самые современные технологии. Иначе нельзя сравнивать китайский АК с "кастам" AR. Надо с китайский AR сравнивать - это будет и справедливо.

Кстати китайцы делают огромное количество AR - покупайте, желаю удачи

Белия
Это не так. В АК требуется самые современные технологии. Иначе нельзя сравнивать китайский АК с "кастам" AR. Надо с китайский AR сравнивать - это будет и справедливо.

Это не так!!! Как вы думаете, почему нет до сих пор АК-12?
Просто ворованные германские станки этого не могут, а на современных купленных работать никто так толком и не умеет... 😞

map

И это подтверждает уже 10 лет российский рынок, где продаётся это оружие. После 2008 года.
Но на Кисилёв-ТВ всё равно ПМ и АК форева!!!

Вепри в штатах улетали наверное в пропорции 100 к одному Арго (R1). А возможно и 1000 к одному. Киселева насмотрелись американцы....

map
И это подтверждает уже 10 лет российский чёрный рынок, где продаётся это оружие. После 2008 года.

map

Это не так!!! Как вы думаете, почему нет до сих пор АК-12?
Просто ворованные германские станки этого не могут, а на современных купленных работать никто не умеет... 😞

Ворованные? Ах ты ублюдок. Захлебнутся в собственной злобе тебе желаю. Мразь конченная.

map
Как вы думаете, почему нет до сих пор АК-12?

Ответ очень простой: потому что в РФ до сих пор нет рыночная экономика. Если Криворучко из Концерна сидит и ждет только ТТЗ от силовиков, то конечно ничего не получится. Будет новый президент, будет и новая экономика .. и тогда все будет хорошо. 😊

xwing
Ворованные? Ах ты ублюдок.

xwing

Ворованные? Ах ты ублюдок. Захлебнутся в собственной злобе тебе желаю. Мразь конченная.

Юпитер, ты сердишься ? Значит ты не прав!

map
Юпитер, ты сердишься ? Значит ты не прав!

zugen
не надо его так - он же токо на своих сопливых таблетках и держится . а злоба - побочный эффект сопутствующий разжижению того , что раньше могло быть мозгом 😊

Ох, я бы так не рисковал...,на месте мажорика-провокатора... меня можно найти, Есть и аресс и имя, а вот Генку затруднитедльно, но можно...., и уже нашли.. 😊

Белия

Ответ очень простой: потому что в РФ до сих пор нет рыночная экономика. Если Криворучко из Концерна сидит и ждет только ТТЗ от силовиков, то конечно ничего не получится. Будет новый президент, будет и новая экономика .. и тогда все будет хорошо. 😊

Ответ совсем иной - он нах не нужен. Ибо преимущества не даст никакого перед 74-кой.

Громадяне,перед тем как что-то постить,перечитайте.В первую очередь это касается Анатолия.Не выплескивайте на форум собственную дурь.

преимущества не даст никакого перед 74-кой.

xwing
74-кой.

При АК-74 калибр неправильный.

https://www.youtube.com/watch?v=S9p2suTKSK8

filin
А мода облеплять автомат пикатиннями - ужас! Попробуйте с такой штукой выскочить на ходу из БМП.

А тот, кто вообще не собирается в БТР вступать? 😀

На мой взгляд предназначение любого автомата - это стрелять безотказно и попадать точно (почти) каждый раз в целью .. а не в БТР возиться. А и старые БТР, гм, мягко сказать - середина 20-го века. Они так много устарели, что..

БТР устарел... можно подумать с Хаммера обвес трехомудией на ДС при высадке, не мешает. Да и по прикладу- личное, мне удобен складывающийся в бок, а не этот телескоп рыбака 😊. Он только так в тесной машине личное пространство отнимает.
Сейчас зима, особо на улице в деревне не поработаешь. Я взял за моду в выходные с собакой в лес уходить и гулять гулять, гулять... Последний раз ушли в 10 утра, а пришли уже в 19 часов вечера, по темноте. Это значит тренировали ножки наши любимые 9 часов. Лес сейчас, сплошное болото. Без резиновых сапог и не суйся. Собака пришла вся мокрая, словно не ходили, а плавали. За тот же СКС душа не болит- палка есть палка, а вот были бы все эти мажорные арки-шмарки, да в обвесе... 😀 то сдаётся что не всё бы пришло домой обратно в целостности. Благо один раз на реке всё же провалился на льду. Хорошо не промок- вода низко была. Но откинуть карабин и вылазить опираясь на нож, втыкая его в лёд и подтягивая себя, пришлось.

map
и уже нашли.

MVN
да в обвесе... 😀 то сдаётся что не всё бы пришло домой обратно в целостности.

Придет, придет.. если обвес качественный и по мил-спек, то ничего с ним не случится.

.........
Но с возрасте я заметил другое - видимо мои глаза стареют и с ДС я стреляю все лучше и лучше из коллиматора и все хуже и хуже из стальные целик/мушка. Так что на БТР-ов мне полностью пофиг, но как буду стрелять.. это далеко не безразлично. 😊

да нахрена весь этот обвес-то с пикатинями со всех сторон ? для боевых действий отдельно взятого вышивальщика против пикирующих уток ? или шоб ведмедь забоялся и обкакался ? 😊

музыкальная пауза..

zugen
ведмедь забоялся и обкакался ? 😊

zugen
да нахрена весь этот обвес-то с пикатинями со всех сторон?

MVN
БТР устарел... можно подумать с Хаммера обвес трехомудией на ДС при высадке, не мешает. Да и по прикладу- личное, мне удобен складывающийся в бок, а не этот телескоп рыбака 😊. Он только так в тесной машине личное пространство отнимает.
Сейчас зима, особо на улице в деревне не поработаешь. Я взял за моду в выходные с собакой в лес уходить и гулять гулять, гулять... Последний раз ушли в 10 утра, а пришли уже в 19 часов вечера, по темноте. Это значит тренировали ножки наши любимые 9 часов. Лес сейчас, сплошное болото. Без резиновых сапог и не суйся. Собака пришла вся мокрая, словно не ходили, а плавали. За тот же СКС душа не болит- палка есть палка, а вот были бы все эти мажорные арки-шмарки, да в обвесе... 😀 то сдаётся что не всё бы пришло домой обратно в целостности. Благо один раз на реке всё же провалился на льду. Хорошо не промок- вода низко была. Но откинуть карабин и вылазить опираясь на нож, втыкая его в лёд и подтягивая себя, пришлось.

СКС хорош отсутствием отьемного магазина и не цепляется не за что. Ломать там тоже нечего. Опять же окунул - мушка-целик в норме а всякие прицелы с подсветками - как повезет , при этом любая оптика ,сволочь , цепляется за все подряд. Как в деревню перееду - прикуплю себе короткий китайский СКС.

xwing
прикуплю себе короткий китайский СКС.

😀

Зачем вам нужен СКС и при этом китайский?? Не понимаю..

Все что нужно нормальному человеку (особенно в деревне) - это АКМС с максимум 10-12" ствол, пикатинни и хороший коллиматор.

Если 30-зарядный магазин так много мешает и цепляется, то пожалуйста - есть 5, 10 и 20-зарядные.. берите и носите что хотите.

Белия
Будет новый президент, будет и новая экономика .. и тогда все будет хорошо. 😊

Белия

😀

Зачем вам нужен СКС и при этом китайский?? Не понимаю..

Все что нужно нормальному человеку (особенно в деревне) - это АКМС с максимум 10-12" ствол, пикатинни и хороший коллиматор.

Белия

😀

Зачем вам нужен СКС и при этом китайский?? Не понимаю..

Все что нужно нормальному человеку (особенно в деревне) - это АКМС с максимум 10-12" ствол, пикатинни и хороший коллиматор.

Если 30-зарядный магазин так много мешает и цепляется, то пожалуйста - есть 5, 10 и 20-зарядные.. берите и носите что хотите.

Затем что короткий СКС черезвычайно удобная штука. Ну и АКМС в моем штате не купить, да и нет их в штатах - только местные поделки да юги с румынами.
Коллиматор мне нафиг не уперся из-за астигматизма - я вижу кляксу в прицел (тебя это тоже ждет). Либо призматический либо оптику но на на калашиате или СКС это все нафиг не нужно.

ДОК76
Белия, я тут, грешным делом, немного понимаю в СКСах...
Соглашусь с Вами только про спорность китайского СКС.
Во всём остальном категорически соглашусь с камрадом xwing в отношении этого карабина.

Китаец есть короче советского - очень разворотливая штука выходит. Сделаны они чуть грубее но вполне приемлимо.

Я ж чего СКС взял, в выходные на прогулку по лесу.
Сегодня, в среду, коллега видео показывал с мобилы... а он в 8 км от меня живёт... ехал по своей просёлочной дороге и- по обочине рысь с четырьмя подростками, рысятами, идёт. Кабанов в этом году меньше как-то, но вот рыси- ничего не боятся.
http://baltnews.lv/riga_news/20180103/1021524099.html

ДОК76
Белия, скажите честно: Вы из каких источников берёте информацию о современной политике России?

Одновременно и от Соловьев и от Навальны. 😛 https://www.youtube.com/watch?v=fLhYofZ1SLk Но не хочу раздражать Филина и писать долго. Скажу только, что могу делать выводы и вообще я в курсе что происходит.

ДОК76
У подавляющего числа наших егерей (читай деревенских жителей) СКС один из любимых видов нарезного оружия.

А у нас наоборот - рулит АКМС.

xwing
Коллиматор мне нафиг не уперся из-за астигматизма - я вижу кляксу в прицел (тебя это тоже ждет).

Ну, есть очки. Полмира несет очки, кто вам мешает?

У нас, даже мысли не возникает таскать АК или как правильно- ВПО-136 (Вепрь-КМ)- на охоту. У пары знакомых есть они, но для охоты они СКС прикупили.

Белия
Одновременно и от Соловьев и от Навальны. 😛

MVN
У нас, даже мысли не возникает таскать АК или как правильно- ВПО-136 (Вепрь-КМ)- на охоту. У пары знакомых есть они, но для охоты они СКС прикупили.

Дело в том, что АК (и всякие его вариации) мы сами производим, а СКС - нет и никогда не производили.

Это то же самое, что спросить: почему французы пьют шампанское, русские водка, а немцы - пиво? 😀 Конечно, ответ простой - потому что они сами это делают домой..

Белия

Дело в том, что АК (и всякие его вариации) мы сами производим, а СКС - нет и никогда не производили.

Это то же самое, что спросить: почему французы пьют шампанское, русские водка, а немцы - пиво? 😀 Конечно, ответ простой - потому что они сами это делают домой..

Немцы делают вполне великолепное вино в том числе (ризлинги некоторые входят в число самых дорогих вин) и так же делают неплохую водку, стереотипы штука такая... а французы делают и неплохую водку при этом.

MVN
Я ж чего СКС взял, в выходные на прогулку по лесу.
Сегодня, в среду, коллега видео показывал с мобилы... а он в 8 км от меня живёт... ехал по своей просёлочной дороге и- по обочине рысь с четырьмя подростками, рысятами, идёт. Кабанов в этом году меньше как-то, но вот рыси- ничего не боятся.
http://baltnews.lv/riga_news/20180103/1021524099.html

ЕМНИП, ты писал не давно, что СКС на спорт переписал? С спортивным стволом гулять в лесу не стремно?

renars
С спортивным стволом гулять в лесу не стремно?

Добро пострелять в бумажку, на частной земле- получил.

А кто у нас такие разрешения выдают?

У каждого свой вкус сказал индус - натягивания на ЙУХ обезьяну
Что хорошо для Сомалийского пирата, то смерть для парня из Техаса !!!
Глупые споры - две идеологии, две разные экономики
Совершенно разные тактики ведения войны !!!
Про СКС с партоном в патроннике такскал кто по лесу ???
И как предохранитель ? стремно не правда ли ??? замечательно о ветки снимается если лазить по кустам !!
Вроде Глок обсуждали , для таскания хорош из за веса и неприхотливости и модульности

renars
А кто у нас такие разрешения выдают?

псху73
У каждого свой вкус сказал индус - натягивания на ЙУХ обезьяну

псху73
У каждого свой вкус сказал индус - натягивания на ЙУХ обезьяну
Что хорошо для Сомалийского пирата, то смерть для парня из Техаса !!!
Глупые споры - две идеологии, две разные экономики
Совершенно разные тактики ведения войны !!!
Про СКС с партоном в патроннике такскал кто по лесу ???
И как предохранитель ? стремно не правда ли ??? замечательно о ветки снимается если лазить по кустам !!
Вроде Глок обсуждали , для таскания хорош из за веса и неприхотливости и модульности

Модульность в лесу - первое дело, без модульности в лесу никак. Что это значит - хз, никакой особенной «модульнсти» у Глока нет.

Модульность Глока? Если только carbine uppers from Mechtechsys.?

sergeis64
Модульность Глока? Если только carbine uppers from Mechtechsys.?

Ну почему? Есть ещё куча опций типа Рони. В том числе и карабин с 16-ти дюймовым стволом.

https://www.youtube.com/watch?v=jkvpX0M1bZo

https://www.youtube.com/watch?v=r0Enf9zdIzw

map

Да-да!!! Даже на первый взгляд: - Унылое г..вно!
Намного неудобней и ненадёжней АК-47. Да и серийных прибамбасов к ней намного меньше, чем к АК... Не говоря уже о уровне вооружения этой "хренью" всех папуасов Африки, Сирии и Вьетнама... 😞

На кабане.

map

На себе испытывали?... 😞

На кабане.

ДОК76
берёте информацию о современной политике России?

А у вас и политика есть...офигеть. 😀 😀 😀

ДОК76

У подавляющего числа наших егерей (читай деревенских жителей) СКС один из любимых видов нарезного оружия.

Можно подумать они видели что-то другое и могут себе это другое купить.

псху73
Про СКС с партоном в патроннике такскал кто по лесу ???
И как предохранитель ? стремно не правда ли ??? замечательно о ветки снимается если лазить по кустам !!
Вроде Глок обсуждали , для таскания хорош из за веса и неприхотливости и модульности

СКС таскал много.
Ну можем в условиях равнинного леса, а горы уже чуть другое и не всегда по тропе а ещё сети плюс рюкзак да ещё с мясом . Я имел ввиду особый контроль нужен за предохранителем на АК поставил и забыл про него
Вещи того времени конечно сделаны хорошо и с любовью в руки брать приятно . Но времена меняются
Сугубо мое мнение АК и СКС это из категории что дали то и носим, либо из соображений экономии
Про модульностью Glock - куда ещё модульней ? все что надо туда поставить - ставится ( прицельные,место под фонарь , крепление под приклад) че ещё навесить - фантазии у меня лично не хватает!!!

MVN
У нас, даже мысли не возникает таскать АК или как правильно- ВПО-136 (Вепрь-КМ)- на охоту. У пары знакомых есть они, но для охоты они СКС прикупили.

А у нас в коллективе не осталось ни одного СКС и ему подобное, потому что 7,62х39 не достигает нужных 3000 джоулей, по этому с СКС нельзя (по закону) стрелять больших парнокопытных. Минимальный калибр из которого можно охотится на кабана, лося, оленя - 6,5х55, так называемый "шведский маузер".

renars
с СКС нельзя (по закону)

Пы.Сы. Но их местный лесник, по моим последним сведениям, всё же свой ИЖ-18 с 7,62х39 на 7,62х51, поменял.

MVN
Как сказали мне в одном коллективе, когда-то: "Если мы будем выполнять всё то что придумывает Рига, впору ложиться и помирать"(с).
А тут даже не Рига, а Брюссель. 😊

Пы.Сы. Но их местный лесник, по моим последним сведениям, всё же свой ИЖ-18 с 7,62х39 на 7,62х51, поменял.

И вообще.. 12. калибр самый лучший. Помню, как только начал, семь лосей надо было государству сдать, подъехали вечером к мясокомбинату, а там очередь с полкилометра. И не было ни крутых винтовок, ни оптических прибамбасов. А план выполняли и самим хватало мясо. Как то так. 😊

renars
потому что 7,62х39 не достигает нужных 3000 джоулей

Конечно, конечно.. АК с промежуточный патрон - это далеко не лучший выбор для охоты, никто такое не говорит.

Я сказал другое: АК в 7.62 - это all-in-one, очень необходимый агрегат для решения широкого круга задач, особенно в деревне. С короткий ствол годится и для самооборона домой и в лесу и в горах - везде. Хозяйственный инструмент. Надежный, простой, дешевый. Что еще нужно человеку?

Да, калибр компромиссный, но можно стрелять много раз и при этом очень быстро. 😊 И еще - я уже показывал одна таблица:

..как видно, кроме от калибра, все зависит и от расстояние до цели. У нас видимость на больше чем 50-70 метров практически нет, а на такое расстояние 7.62х39 работает по животное до 200 кг. и это от один выстрел. При быстрая стрельба никто не сможет устоять, на мой взгляд даже слон. 😀

p.s. И забудьте про армейские патроны типа FMJ. Только хорошие SP и JHP.

Тут в соседней ветке вылаживали видео как в Техасе кабанов уничтожают (охотой это не назвать). Им вполне .223 хватает, с некоторыми дополннениями:

Maybe 300 Blackout?

xwing

Ответ совсем иной - он нах не нужен. Ибо преимущества не даст никакого перед 74-кой.

это про платформу для оружия или про президента? 😀

renars
12. калибр самый лучший.

Lehmen
Тут в соседней ветке вылаживали видео как в Техасе кабанов уничтожают (охотой это не назвать). Им вполне .223 хватает, с некоторыми дополннениями:

В Техасе из вертолета, а у нас трактором кабанов давят

http://www.baltic-course.com/r...giona/?doc=5782

ДОК76

У подавляющего числа наших егерей (читай деревенских жителей) СКС один из любимых видов нарезного оружия.

ни у одного егеря Калининградской области не видел скс. На загоны с двудулками ходят, а чаще вообще налегке, а для вышки у них импортные и недешевые болтовики с ночниками и оптикой. У пары охотников видел, но это в районе 1-2% от того количества с кем приходилось охотиться. Непопулярный карабин.

renars
В Техасе из вертолета, а у нас трактором кабанов давят

moby_one

ни у одного егеря Калининградской области не видел скс. На загоны с двудулками ходят, а чаще вообще налегке, а для вышки у них импортные и недешевые болтовики с ночниками и оптикой.

ОФФ. Сходил за хлебушком...
А-хре-неть! НГ прошёл, в оружейных магазинах цены пошли вверх.
Любимый "макаровский" Барнаул подорожал на 2 евроцента- 23 цента штука.
Если как я, беру по 500 шт. за раз... семья скоро меня их (патроны) жрать заставит.
Чую придётся скоро как мишени- эти мы раз в год в типографии заказываем- рассчитать сколько на год надо, скинуться числом кому надо, и к дилеру на поклон, чтоб тысяч 10 по приемлемой цене продал.
А дилер то в Эстонии, значится придётся "макаровский" калибр в европаспорт на оружие вносить (сейчас там его у меня как раз и нет).

MVN
Если бы я сразу жил в деревне, то более и не надо было.
Обошёлся бы и без "коротышей".
Одна двудулка на все случаи- это по деревенски. Как меня научили- Настоящий хуторянин прижимист и расчётлив 😊, ибо должен твёрдо стоять на земле.

Дык...4тырёхточечная позиция для хУторянина оптимальна, наверное.

Советский СКС- вещь хорошая и симпатЫшная, но любой калаш легче, надежнее и точнее.

Lehmen
Тут в соседней ветке вылаживали видео как в Техасе кабанов уничтожают (охотой это не назвать). Им вполне .223 хватает, с некоторыми дополннениями:

Весной поеду, побабахаю... без вертолёта обойдёмся.

MVN
ОФФ. Сходил за хлебушком...
А-хре-неть! НГ прошёл, в оружейных магазинах цены пошли вверх.
Любимый "макаровский" Барнаул подорожал на 2 евроцента- 23 цента штука.
Если как я, беру по 500 шт. за раз... семья скоро меня их (патроны) жрать заставит.
Чую придётся скоро как мишени- эти мы раз в год в типографии заказываем- рассчитать сколько на год надо, скинуться числом кому надо, и к дилеру на поклон, чтоб тысяч 10 по приемлемой цене продал.
А дилер то в Эстонии, значится придётся "макаровский" калибр в европаспорт на оружие вносить (сейчас там его у меня как раз и нет).

Релоад разрешен у вас?

Релоуд ПМ-ских патронов у нас осложнён отсутствием пуль. Можно самому отливать, но это на большого любителя.

Lehmen
Релоуд ПМ-ских патронов у нас осложнён отсутствием пуль. Можно самому отливать, но это на большого любителя.

А точно, не 9-ка ведь... Лить самому нафиг. Свинец и все такое.
Тогда переходить на 9мм и снаряжать наверное. Хотя у вас это наверняка зарегулированно до абсурда.

Lehmen
Тут в соседней ветке вылаживали видео как в Техасе кабанов уничтожают (охотой это не назвать). Им вполне .223 хватает, с некоторыми дополннениями:

Омерзительно. Это не охота. Пидорасы они - хоть кабан и сорное животное там - зверя надо брать так, чтоб не мучился. А это паскудство.

xwing
Релоад разрешен у вас?

Пы.Сы. Вот думаю... наверно придётся ЧЗ-83 с "самообороны" на "спорт" переписывать. Тогда и в европаспорт калибр можно внести и придётся наверно осваивать- пули лить патрон релоудить.

MVN
Да, если спорт то можно.
Одноклубник льёт пээмовские пули.
В принципе, живу не в квартире, наверно придётся скоро осваивать. Хотя не охота.
Но для меня это основной патрон. 9х19 с ним у меня сравнялся... ну почти сравнялся, как второй ствол в 9х19 появился.

Они что - знать будут что ты там клепаешь? 9х18 или 9х19?

Тут вопрос в другом.
По Европаспорту я по закону могу купить и завести до 10 тыс. патрон из-за границы. А ближайший дилер по Барнаулу в Валге, Эстония. Так что как не крути.

Пы.Сы. Надо рассчитать будет, сколько патронов мне надо на два упражнения: "точность" и "по появляющейся мишени".
На третье упражнение как "скоростное", годовую цифру знаю точно: 3800. Округляем до 4000 шт.
Рассчитаю первые два, суммирую и прикину что дешевле- привести или самому сделать.

Понятно. Я давно макаровмких не брал, надо прикупить. У нас сейчас цены упали , америкосы достреливают то, что накопили при Обаме. Тогда стаи идиотов покупали тыщами патроны на случай конца света и отмены второй поправки.

Мы когда внутри нашего стрелкового клуба организовали... клуб не клуб, ветку- "любители пистолета Макарова и аналогов", через некоторое время пришли к тому что начали высчитывать не только по доводке пистолета, но и упражнений, количество времени на их навыки (начальные, совершенствования, высшего мастерства...), их продолжительности на наработку, количество боеприпасов на затраты и т.д.
Стрелковый спорт от "практической стрельбы" оказался... не то что бесполезен, он не имеет под собой фундаментальности что ль. Так сказать базы как таковой общий нет. Сам себе режиссёр.
Поэтому пришли к "прикладной стрельбе" через "спортивную стрелковую классику". Тут как раз всё понятно, люди диссертации защищали. У меня самого лежит "защита" для Спортивной Академии по теме профессионального образования- пулевая прикладная стрельба. Всё никак не соберусь- два года на всё потратить придётся. Плюс финансовые затраты- от 1150 Евро в год.
Ибо "классика" что спорт выработалась из армейского обучения по первенству и совершенствованию проф.навыков. А тут мы пошли не от "прикладное-спорт", а от "спорта" к "прикладному".
Короче, грубо. Если берём такой пистолет как ПМ, то на год в среднем надо около 6000 патронов. Это средний уровень при серьёзных профессиональных тренировках в период один год.
Вот из этого можно высчитать и ресурс на эксплуатацию самого оружия.

Пы.Сы.
Начальный уровень у нас занимал от года до двух с режимом 2400-2800 патронов в год.
Это если речь о серьёзных проф.навыках, а не "обучу стрельбе за 10 дней" или "жгём патроны" и научимся попадать через полгода как надо.
Ибо проверяется всё просто- берём к примеру уровень "стрелка" это II разряд, спорт-класс. Уровень инструктора- это I разряд, спорт-класс, или "Эксперт". Так вот, стрелок-профи, может год в руки не брать оружие, а под стрессом через год подтвердить свой класс с понижением не менее 15 процентов. Инструктор, то же, но через два года бездействия. Т.е., закладывается база, фундамент. А кто там что на него построит, это уже дело второе-третье.

Здесь с этим швах,казалось бы - самая стреляющая страна ,ога. За пределами ипсцы очобо ничего нет,инструкторов нормальных я так и не встретил, самоучки одни. Ну и идея о том, что они в армии все п..ц как подготовленны к стрелбе - несколько оптимистичная. Далеко не все. Про ментов уж не говоря. Я не так уж много стреляю (время,время) так вот когда их менты стреляют у нас на стрельбище - это пиздец какое жалкое зрелище. Раз видел как детективы стреляли - это был пиздец вовсе позорный.
Ну и раз с чуваком был на субботнике в клубе, чувак отслужил в морпехах а сейчас в полиции - скажем так - пистолет он держать не умеет.Признался что в клуб пришел чтоб проще было их квалификацию проходить. Еще я при..уел от взрослого мужика , отслужившего и все такое который просто не мог завести бензопилу. Т.е. вообще без понятия как это делать. Я понимаю для солдата это необязательно но как-то странно. Пилу и топор он в руках тоже держал как в первый раз... ХЗ может он высаживатся на побережье умеет как никто другой...

В принципе к проф.навыкам я ещё в армии пришёл.
Как нам говорили офицеры- учебка в четыре-пять месяцев это ничто, вы только "запах" профессии освоите. А за два года получите начальные знания (нач.школа). Вот чтоб вас назвать "профи", это пять-семь лет надо, а у вас мол всего 2 года службы.
Потом это я понял в своей профессии "личная безопасность"... 3 года ушло чтоб я хоть что-то понимать стал (а до этого я даже учился чему-то- курсы всякие и не одни). А эти, все три года, так, одни понты.
Так и со стрельбой- спасибо моей тренеру. У неё "докторская" на этом защищена. Она у нас в Латвии, в Спорт Академии главный методист по "пулевая стрельба из пистолета". Она мне мозги долго вправляла... Спасибо, кое что понял теперь.

В штатах сильно раздражает непрофессионализм в целом. Механики - через одного косорукие. Строители - это вообще пиздец,в странах 3-го мира строят лучше, куда не ткнись - сидят плохо обученные рукожопы с огромным апломбом.
В профессиональной среде там где крутится бабло (финансы) несколько иная картина но в общем уровень профессионализма на всех уровнях довольно низкий. Сложно чтобы что-то сразу сделали по-человечески. Я так и не нашел ,например, плиточника чтоб он знал как плитку правильно класть. В почти 100 процентах случаев сделанно череж жопу и (или) с нарушением технологии.
Тачки я беру только в лизинг ибо самому ковырять лень а чинить тут некому. А жестянка! Видел бы ты как они делают... Даже самые лучшие ,занимающиеся реставрацией все равно косячат... Нормального оружейника я вот прям сейчас не могу найти,одни рукожопы вокруг.

xwing
В штатах сильно раздражает

Штаты хорошо печатают доллары! 😀 И пока в мире другие покупают эти доллары, для них все будет ок. А это самое важное.. все остальное как-то наладится.

Кстати ни я, ни моя семья, ни моя компания после 15.09.2008 г. ни один ебанный доллар не покупал и ни один контракт в доллары не подписал. Но к сожалению, вся Россия во главе с Вождя, покупает и покупает только доллар. Жаль..

/офф/

Наверно это повально. Времена такие.
Сегодня забирал машину с сервиса. Стартер в понедельник после морозной ночи гикнулся. Хорошо что хозяин сервиса мой одноклассник. Позвонил спустя пару дней- электрик мол пропал куда-то- сам былое вспомнил, мою машину починил. Это хорошо я его одноклассник, а кто нет?
Потом в магазин заехал оружейный. Раньше магазин был как магазин. Теперь его в дом одного политика бывшего перевели. Тот настоял или как там, вообщем теперь в оруж.маге его родственники- племянники, племянницы- менеджарами и продавцами работают. Посчитать товар на кассе не могут- на 10 Евро об...ть пытались. Я как не считал с ними так и не понял- как это у них две пачки одинаковых патронов получается- одна 11,50, а другая 22,50.
А касаемо стрельбы, так и у нас в клубе проф.полицейские есть. Когда пришли_ все всё знали, но как ты говоришь, даже в руке держать не умели, но... специалисты. Когда спустя пол года, год, некоторые особо одарённые- полтора, стали II спорт.класс настреливать, удивились ещё больше- мол почему ранее думали что стрелять умеют. Двое из них ещё и охотники- теперь меня колбасой и мясом снабжают 😊. Мол, чаще попадать стали.
Хоть какой толк с полиции есть 😊.

Пы.Сы.
И опять касаемо стрельбы 😊.
Вот надо быть осторожным некоторым самоуверенным "профессионалам".
Обычная женщина за... 60 лет:

моя тренер в прошлом, нынешний методист Латвийской Спорт Академии по пулевой стрельбе (пистолет):

не треннируется уже энное количество лет совсем.
Но вот как возьмёт пистолет- как в 2017 году на чемпионате страны по "служебный пистолет"- так, одно упражнение, на точность- 2-ое место, а другое упражнение, "скорострелка", 3-е место.
Все армейцы, полицейские и всякие "спецназы" где-то там, после неё.
А уже не стреляет совсем. В огороде копается и методику стрелкам в академии пишет.

А где она спрятала ПМ на первое фото? 😀

p.s. А на второе фото - не надо позировать держа палец внутри спусковой скобы. Там запрещено, я от глока научился и никогда с этом не шучу..

Белия
А где она спрятала ПМ на первое фото? 😀

Пы.Сы.

Белия
p.s. А на второе фото - не надо позировать держа палец внутри спусковой скобы.

MVN
Ты зрение всё ж проверь.

Регулярно проверяю: L -0.35, R -0.25.

С коллиматор мне легче стрелять - там просто надо спроектировать точку на цели. Все. С целик и мушка куда сложнее, глаза надо сфокусироваться как минимум на двух плоскостях: мушка и цель. А целик остается где-то в "тумане". Глупо. 😊 Мы живем в 21-м веке, почему должны мучиться?

Белия

Регулярно проверяю: L -0.35, R -0.25.

С коллиматор мне легче стрелять - там просто надо спроектировать точку на цели. Все. С целик и мушка куда сложнее, глаза надо сфокусироваться как минимум на двух плоскостях: мушка и цель. А целик остается где-то в "тумане". Глупо. 😊

Тут таких полстраны, в 21 веке весом в 200 кило приклеены к телевизору... готовить не надо - возят пыццу , ходить не надо - есть машина, думать не надо - cnn и msnbc скажут что надо думать...

xwing
Тут таких полстраны, в 21 веке весом в 200 кило приклеены к телевизору... готовить не надо - возят пыццу , ходить не надо - есть машина, думать не надо - cnn и msnbc скажут что надо думать...

Это нечто совсем другое. Ничего общего с мой постинг #298 не имеет. 😊

Какие все ворчливые стали,стареем... Щазз опять таблетки жрать буду - анальгетики пачками летят.
MVN,спасибо за ценную информацию. Попробую увязать с теми крохами,которые у меня есть.

К теме - настоящий пистолет для выживания:

..стреляет с 40мм "патроны". 😀 😀

Амеры открыли для себя стрельбу из ракетницы? Ну молодцы.

Белия

Это нечто совсем другое. Ничего общего с мой постинг #298 не имеет. 😊

Это о том , что ты без батареек не выживешь с таким подходом.

Возвращаясь к Глокам. Говорят что Эстонские полицейские переходят на Глок 19. Вроде закупили 4000 штук для начала.

TimUSA
Возвращаясь к Глокам. Говорят что Эстонские полицейские переходят на Глок 19. Вроде закупили 4000 штук для начала.

Ну и что это говорит о выживании? Макаровы видать не вечные в Эстонии.
Что не купить , недорого и сердито. Опера наверное расстроются.

Амеры открыли для себя стрельбу из ракетницы? Ну молодцы.
#303
P.M. Ц

Это гранотомет, сдается мне. У нас такие есть.С прикладом. Довольно точная штука на сотку можно в грудную мишень попасть. Служит для обстрела небронированной техники.

Возвращаясь к Глокам. Говорят что Эстонские полицейские переходят на Глок 19. Вроде закупили 4000 штук для начала.

На вальтеры 99, что были ранее, были нарекания, что-то там было не айс. 19-ые были и раньше, у оперов, кстати,наверное ,просто в небольших количествах.

vulcan

Это гранотомет, сдается мне. У нас такие есть.С прикладом. Довольно точная штука на сотку можно в грудную мишень попасть. Служит для обстрела небронированной техники.

Так граната наверняка ослабленная. С подобной хренью немцы еще носились,
Kampfpistole и вот это тож

vulcan
На вальтеры 99, что были ранее, были нарекания, что-то там было не айс. 19-ые были и раньше, у оперов, кстати,наверное ,просто в небольших количествах.

xwing
Так граната наверняка ослабленная

Lehmen
Там обычная граната от подствольника.

Пиздец его кисти тогда. Приклада не видно.

xwing
Пиздец его кисти тогда.

Пиздец его кисти тогда

Он эту стрелялку в тактическую бороду упирает 😊

Lehmen
S&W делает ревльверы в .44 магнум с лёгкосплавной рамкой. Я разок из такого стрельнул, второй раз не захотел. Да, руке пиздец. Но делают же.

Это потому что у тебя тактической бороды нету.

Это тактический обрез, в оригинале ствол немного длиннее, но приклад все равно нет. 😊

https://www.lmtstore.com/m203/l2bpg.html

..а куда без тактическая борода? И я запускаю, но стараюсь не больше, чем 1 см.

Кто не стрелял тот не знает (с). С кистью все в порядке, начинает болеть перепонка между большим и указательным. После пары барабанов, да.

но стараюсь не больше, чем 1 см.

Это просто легкая небритость 😛.Настоящие тактические бороды носят игиловцы.В такие можно упирать даже пулемет.

vulcan
Это просто легкая небритость

Именно. У нас такая мода царит.. всем женщинам нравится (если честно - не понимаю почему, но все хотят такие бородатые мучачосы))).

А игиловская борода не смею запустить.. могут застрелить меня - либо соотечественники, либо полицейские. Тц, не надо.. просто ненужный риск.

Белия
К теме - настоящий пистолет для выживания:

..стреляет с 40мм "патроны". 😀 😀

Там отдача довольно сильная,явно не для стрельбы с одной руки.
Был у меня подобный,но старого образца M79.Служебный разумеется.

DIDI

Там отдача довольно сильная,явно не для стрельбы с одной руки.
Был у меня подобный,но старого образца M79.Служебный разумеется.

Я так понимаю у них проблемы стрелять с подствольника с карабинов - ибо ушатывает их очень быстро - вот и сделали отдельный. Планок навешали это увеличивает поражающие действие втрое.

Белия

Именно. У нас такая мода царит.. всем женщинам нравится (если честно - не понимаю почему, но все хотят такие бородатые мучачосы))).

А игиловская борода не смею запустить.. могут застрелить меня - либо соотечественники, либо полицейские. Тц, не надо.. просто ненужный риск.

Так у вас и на женщинах часто наблюдается...легкая небритость 😀

moby_one
Так у вас и на женщинах часто наблюдается...легкая небритость 😀

За почти 50 лет я еще не видел.. точнее видел легкие усы, но только на бабушки старше 70 лет в деревнях.

А если молодая девочка имеет такие усы, то это считается за признак гиперсексуальности. 😀

Белия

За почти 50 лет я еще не видел.. точнее видел легкие усы, но только на бабушки старше 70 лет в деревнях.

А если молодая девочка имеет такие усы, то это считается за признак гиперсексуальности. 😀

Армяне говорят, настроящие- светлокожие и белорыжие...а все остальные- те, кого турки "пере..ехали". С вами та же история.

Caucasian64

Армяне говорят, настроящие- светлокожие и белорыжие...а все остальные- те, кого турки "пере..ехали". С вами та же история.

Подтверждаю. Узбеки говорят тоже были когда то рыжими. Очень редко, но до сих пор встречаются. А теперь посмотрите.

xwing

Я так понимаю у них проблемы стрелять с подствольника с карабинов - ибо ушатывает их очень быстро - вот и сделали отдельный. Планок навешали это увеличивает поражающие действие втрое.

Хрен его знает.
В моё время на Беретте БМ59(что было по сути М14)не было никаких подствольников.40мм гранатомёт был отдельно.
Потом начали пихать подствольники на оружие.
Мначала американцы на М16Ф1,потом немцы на Г3 уже свой но под стандартные гпанаты НАТО 40мм и СССР на АЛ74 полностью под свои гранаты.На Береттовских Штурмовых винтовках подствольники появилисб сравнительно поздно.Сам не видел,но вроде были на Береттах 72\92,и потом уже много видел на пластиковых глх 160 A1,там подствольник свой полупластиковый и выполнен в виде сьёмного модуля который можно поставить и отдельно на свою рамку с ручкой и прикладом.

Помню для учений была забавная граната с мелом вместо боевой части с поражающим элементом.Как все ругались кто под неё попадал,смотрелись как мельники. 😀

Наши сделали револьверный тип - не надо перезаряжать каждый раз.. молодцы:

😀)))

..кстати стреляет до 400 м. запускай/поливай с 6 штук в сторону врага и жди ЗАРЯ.

http://www.arsenal-bg.com/c/40...2/40-mm-msgl-20
http://www.arsenal-bg.com/c/grenade-launchers-28

типа АГС для нищих...

xwing
типа АГС для нищих...

Ага.. но в Африке раскупают как горячие пирожки.

Белия
Наши сделали револьверный тип - не надо перезаряжать кождый раз.. молодцы:

Револьверный хорош когда его не таскать на себе.Так вышел из машины и всё такое.А когда на тебе основное оружие и нранатомёт в придачу да и ты пёхом,то лучше на лишний вес гранат взять.

xwing
типа АГС для нищих...

Вот Миша сразу видно,что не ебался ты с этими девайсами.АГС и ему подобные(типа МК19 или ХК ГМГ) весят дохрена и переносить их целый рассчёт нужен.
Гранатомёт револьверного типа это скорее компромис,но как по мне так то-же тяжеловат,что-бы в одиночку его таскать.Посему опять-же что написал постом выше.

DIDI

Вот Миша сразу видно,что не ебался ты с этими девайсами.АГС и ему подобные(типа МК19 или ХК ГМГ) весят дохрена и переносить их целый рассчёт нужен.
Гранатомёт револьверного типа это скорее компромис,но как по мне так то-же тяжеловат,что-бы в одиночку его таскать.Посему опять-же что написал постом выше.

Непонятно нах он нужен - что-то подавить из него как из АГС не получится а скорострельность этой мандулы в силу габаритов и веса поди не сильно разнится с одноствольным. Прицельно из такой херни стрельнуть тоже хз

xwing
Непонятно нах он нужен - что-то подавить из него как из АГС не получится а скорострельность этой мандулы в силу габаритов и веса поди не сильно разнится с одноствольным. Прицельно из такой херни стрельнуть тоже хз

На большое расстояние можно стрелять 3-4 раза до того, как первая граната достигнет цели. Как уже писал - наступает заря.

Конечно, это не АГС, но свое место под солнцем имеет. Если делают, значит и рынок есть. 😊 В отличие от Концерна, Арсенал не ждет никакие ТТЗ от наших силовиков - работает на рыночных принципах.

РГ-6, что револьверный гранатомёт, более продвинутая вещь вместо "револьверного говна", ГМ-94... всё это было. И всё это для войны оказалось абсолютно ненужным.
Если "револьверное говно" оно говно, то для ГМ-94 нужен был среди спецов отдельный человек в группе. Отдельный человек под узкую специфику задачи.
Кабинетным такие темы нравятся- уж они то знают 😊- как надо.

Белия
В отличие от Концерна, Арсенал не ждет никакие ТТЗ от наших силовиков - работает на рыночных принципах.

Вот, что нужно для реального выживания и именно в таком виде,
да выстрелов с собой побольше:

Сын мой младший играет с инертным (и стреляным) выстрелом от него.
Вот так, брат болгарин...
😊

Белия

На большое расстояние можно стрелять 3-4 раза до того, как первая граната достигнет цели. Как уже писал - наступает заря.

Конечно, это не АГС, но свое место под солнцем имеет. Если делают, значит и рынок есть. 😊 В отличие от Концерна, Арсенал не ждет никакие ТТЗ от наших силовиков - работает на рыночных принципах.

Ты ваш местечковый завод где ваши нацкадры старшие братья научили оружие делать с настоящим ВПК-то не ровняй.

xwing
Ты ваш местечковый завод где ваши нацкадры старшие братья научили оружие делать с настоящим ВПК-то не ровняй.

😀

...
Ладно, а я сегодня посетил российский магазин "Березка" и купил новая (для меня) водка - Зеленая/Кедровая. Очень нравится, идет слабый снег.. вообще приятно пить. 😊

Помню для учений была забавная граната с мелом вместо боевой части с поражающим элементом.Как все ругались кто под неё попадал,смотрелись как мельники.

С гипсом,вроде. У нас тоже есть 😊

xwing

Непонятно нах он нужен - что-то подавить из него как из АГС не получится а скорострельность этой мандулы в силу габаритов и веса поди не сильно разнится с одноствольным. Прицельно из такой херни стрельнуть тоже хз

Я с револьверного типа гранатомётами дела неимел.С одноствольным да,штука полезная.Но как писал выше на разницу в вее лучше гранат к нему прихватить.
Автоматические гранатомёты,это отдельная тема.Они весят почти как тяжёлый пулемёт и обслуживаются своим рассчётом.Это не индивидуальное оружие.

ДОК76
В отличие от Арсенала у нас давно придуманы образцы не хуже да ещё полегче да помобильнее.
А таскаться с 8 килограммовой хренью и, скорее всего, одноразового применения в бою - сомнительное удовольствие.
Вот, что нужно для выживания:
Сын мой младший играет с инертным (и стреляным) выстрелом от него.

АК говорят подствольник тож быстро ушатывает но не до полного капута за пару высьрелов как АР.

ДОК76
В отличие от Арсенала у нас давно придуманы образцы не хуже да ещё полегче да помобильнее.
А таскаться с 8 килограммовой хренью и, скорее всего, одноразового применения в бою - сомнительное удовольствие.
Вот, что нужно для выживания:
Сын мой младший играет с инертным (и стреляным) выстрелом от него.

Там граната немного полегче НАТОвской 40ки но и послабее чуток(это если наиболее распространённые типы сравнивать).Хотя на пратике это не сильно различно.
Подствольники ещё с 90х начали своё тотальное распространение,и если из раньше было не так много,то сейчас похоже даже в лбой африканской армии.

xwing

АК говорят подствольник тож быстро ушатывает но не до полного капута за пару высьрелов как АР.

Когда создавали подствольник для АК,то подробно изучили оный на М16А1 и учли недостатки.Поэтому и сделали сам выстрел чуток слабее,что-бы отдачу снизит и ущерб вместе с ней.
На самом деле не ушатывает подствольник ни АК74,не современные М16А3 насколько мне известно.
Но я если честно предпочёл-бы иметь подствольник отдельно,посему сьёмная современная версия,котору можно поставить на своё ложе с прикладом и ручкой вижу предпочтительнее.Масса оружия с закреплённым снизу подствольником как у ручного пулемёта.Стрелять лёжа или с упора на цевьё страшно неудобно и прочие недостатки эргономики.

ДОК76
Вот, что нужно для реального выживания и именно в таком виде,
да выстрелов с собой побольше

Извините, но АК-74М.. это просто одно советское говно. Не надо было калибр менять и все от янки скопировать. Ошибки.. 😞

Для реального выживания нужен наш родной православный 7.62х39. Все.

...
А из области пистолетов - это конечно Глок 20/40. Никто не может сравниться с 10мм Ауто.

Белия

Извините, но АК-74М.. это просто одно советское говно. Не надо было калибр менять и все от янки скопировать. Ошибки.. 😞

74-ка не для выживания а для войны. В составе подразделения. И у 5.45 преимуществ перед 7.62х39 не меньше - а скорее больше - чем недостатков. Носимый боекомплект, кучность ,втч очередью. Преимущество 7.62 только запреградное действие и то не всегда. 74-ка великолепный автомат, если бы была возможность выбирать автомат как есть - только ее бы и выбрал. Ну или под 5.56.
Уясни одно - принявшие 5.45 были намного умнее тебя. Ты кто? Мелкий строитель? Там целые НИИ и полигоны и КБ занимались проблемой и дело свое они знали.

DIDI

Когда создавали подствольник для АК,то подробно изучили оный на М16А1 и учли недостатки.Поэтому и сделали сам выстрел чуток слабее,что-бы отдачу снизит и ущерб вместе с ней.
На самом деле не ушатывает подствольник ни АК74,не современные М16А3 насколько мне известно.
Но я если честно предпочёл-бы иметь подствольник отдельно,посему сьёмная современная версия,котору можно поставить на своё ложе с прикладом и ручкой вижу предпочтительнее.Масса оружия с закреплённым снизу подствольником как у ручного пулемёта.Стрелять лёжа или с упора на цевьё страшно неудобно и прочие недостатки эргономики.

Народ кто реально пользовался на Сев Кавказе и укровойнах говорит - ушатывает. В сети есть замедленная сьемка того, что происходит с АК при выстреле. Деформация там в районе переднего вкладыша нехилая. С АР ,если пользоватся, велик риск остатся без стреляющей винтовки. По словам самих же операторов.

Народ кто реально пользовался на Сев Кавказе и укровойнах говорит - ушатывает

Человек, с которым я раньше регулярно стрелял в тире, рассказывал, что за время" командировки " в Афганистан ,поменял 3 калаша за 2 года. Подствольник с первого поставили на второй, со второго снять не смогли. Выдали третий с подствольником. Все калаши были в 5.45 .

xwing
74-ка не для выживания а для войны.

Да, но для войны, которые никогда больше не будет. 😛 Ошибочное ТТЗ.

xwing
Там целые НИИ и полигоны и КБ занимались проблемой и дело свое они знали.

Никакие НИИ и КБ. Была поставлена задача: как можно скорее скопировать 5.56х45. На самом деле вот и все, что сделали эти КБ - обосрали хороший калаш.

Ни "никакие НИИ и КБ", а именно они. И именно учитывая опыт 5,56х45. Поэтому там, в х39 и конусность пули другая и гильза уменьшена. Всё для основной стрельбы для чего предназначен АВТОМАТ- очередями в цель. А не это- "одиночная стрельба более точная".

А насчёт подствольника. Как человек таскавший и АКМС и АКСН-74, скажу что 74-ка предпочтительней. Это не сафари себя любимого на жипе к зверю привезти. Тут звери малость другие.
Хороший "подкидыш" ВОГ-25П (П- подкидыш) очень хорошая завязка для "поговорить" с теми кто окопался в каком либо укрытии 😛.

MVN
Всё для основной стрельбы для чего предназначен АВТОМАТ- очередями в цель.

Ага.. 10/12-летние сирийские мальчики спокойно удерживают АК в 7.62 на авт. огонь. Но "крутые" российские солдаты не могут. Нужен 5.45. А почему нет и АК в .22LR - так будет еще легче.. 😀

И куда эти сирийские мальчики попадают?
"Сирийские мальчики", очень хорошо как что дают дёру. Это очень было показательно когда игиловцы представили двух пленных российских контрактёров что взяли под Дэйр-эз-Зор.
Ты говоришь, Белия, такой войны больше не будет. Ну-ну. В Сирии между прочим и до рукопашных доходит. Но не среди сирийской армии и англосаксонской коалиции. Но это отдельная тема.

MVN
И куда эти сирийские мальчики попадают?

Попадают туда, куда надо. Посмотрите в ютуб..

...
Кстати российские ЧВК и ССО в Сирии несут АК в 7.62 с пикатинни, коллиматор и пистолет (как бэкап). Т.е. практика показала, что я прав. 😊

ЧВК и ССО... прав... ну ты сравнил.
За задачи ССО не скажу, не моё. А вот ЧВК в Сирии, это штурмы всех укреп районов. А уже там в заду тянется САА. Только за пару месяцев того года когда были основные штурмы, контрактёры... славянские контрактёры, ибо они лучшие солдаты в Сирийском конфликте (не я это сказал)... отдвухсотили каждого четвёртого в своих подразделениях. У САА такого нет. Они по другой теме. Мародёрство "освобождённых" территорий и прочее. А что ты думал? Пополнение САА идёт из "бывших" боевиков.
А ютуб... 😊, на то он и ютуб. Мне более первоисточники от людей нравятся 😛.

Пы.Сы. А бойцы ССО как раз, все штатно с 5,45.

Пы.Сы.Сы. Из "арабских мальчиков" кто реально за Ассада воюет, это от Ливана подразделении Хезболлы. Те да, воюют. И именно калаши у них 7,62.

Не только в Сирии, а и на Донбассе используют правильные калаши. Возможно и 20% из всех, но используют..

Че письками то меряться? Сам я за 5,45, xwing все верно говорит, особенно про НИИ 😛
Из первоисточника - ОСОМ ФСБ на СК предпочитает 7,62 только вследствие низкой (по сравнению с 22 калибром) рикошетирущей способности и более сильног запреградного (по автотранспорту). В остальном, 5,45 уделывает старшего брата. Кто в сомнениях, велком на стрельбище на скорость, точность, настильность. Даже в дуэльной стрельбе

Кадры из Пальмира - ССО в Сирии:

))))

Ты очередью из автомата стрелял когда-нибудь?

Белия
Попадают туда, куда надо. Посмотрите в ютуб..

Белия
Кадры из Пальмира - ССО в Сирии:

))))

и написать- "Спецназ ГРУ в Афганистане. Основная форма и вооружение".
И кто дурак?

Слева пуштун очень нордического происхождения 😊

Белия
Никакие НИИ и КБ. Была поставлена задача: как можно скорее скопировать 5.56х45. На самом деле вот и все, что сделали эти КБ - обосрали хороший калаш.

У Белия странная наклонность в сторону всего большого. 10мм, 7,62х39,454 Casull,50BMG и наконец 40мм. Интересно а нож у него какой? Мачете или сразу меч кладенец? 😊

Если одиночкой где в поле болтатся то наверное 7.62х39 чуть универсальнее 5.45 ибо авторежим одиночке фактически без надобности. Но это сценарий похода одинокого круглого коня в вакууме...

Уже писал, что для "выживания" выбрал бы свой любимый СКС.
Но если надумаю брать ещё п/а нарезное, то это будет "Сайга" 030 в 5,45.
Мне очень комфортно из неё стрелять.
Из пистолетов 10 мм. тоже вроде интересный калибр - вопрос в доступности и распространённости боеприпаса.
Если уж прям совсем выживание-выживание то наверное всё-же 9х19 или 9х18 (последний на территории России).

Так для поддержания беседы хотел сказать,что болгарский Арсенал выпускает советский гранатомёт ГП-25 уже давным давно. 😀

Белия
....

Это то же самое, что спросить: почему французы пьют шампанское, русские водка, а немцы - пиво? 😀 Конечно, ответ простой - потому что они сами это делают домой..

Братушка, на мой взгляд, самый правдивый российский фильм о сегодняшней России это:

https://filmix.me/play/24589

А все твои здешние оппоненты - это и есть та самая свита, которая и "играет" нонешнего Короля... 😛

Как только они вновь научатся и посмеют говорить правду... 😛 Ой, чо тут будет!!!

И как ты думаешь, почему российский фильм вот уже более 30 лет так и не выходит на экраны российкого телевидения?.... 😛

map

Братушка, на мой взгляд, самый правдивый российский фильм о сегодняшней России это:

https://filmix.me/play/24589

Гавно опять подвсплыло.

xwing

Гавно опять подвсплыло.

Оно вообще не тонет... А полуговно, которое и вашим и нашим, и в зависимости от обстоятельств, то смердит, то пахнет - оно точно, периодически подвсплывает... 😛

Слава богу, что это "полуговно" из серии: - сам не видел, не держал, не стрелял, не имел, не разбирал, не воевал - типичный диванный интернетовский читатель, но воображает из себя знатока и эксперта во всём, о чём пишут в интернетах, и чего он и в глаза не видел. Знаток, понтящийся перед "нищими" российскими и болгарскими пользователям, которым впору его спросить: - а давно ли ты сам стал таким "богатым"?

Но сколько бы он не скрежетал зубами и не брызгал слюной по совковой привычке, знаний и умений ему это не прибавит, так и останется быдлом... 😞

Че ты врешь, угробище бухое? Залей уже свой комплекс неполноценности еще одной дозой палитуры и успокойся.

xwing - не мечите бисер перед свиньёй.
Не продуктивно это.

ДОК76
Уже писал, что для "выживания" выбрал бы свой любимый СКС.

Хорошо, но в оригинале на СКС деревянный приклад сидит. Зачем вам нужен этот деревянный приклад в 21-м веке? Таскать дерево в лесу? Пфу.. Надо американский полимерный "кит" для СКС покупать, а он наверное стоит больше, чем сама винтовка..

........
Вообще, чел. уже сказал несколько страниц назад:

псху73
У каждого свой вкус сказал индус - натягивания на ЙУХ обезьяну

😀

Кому как нравится.. пусть только будет выбор на рынке.))

Тов Белия, ты вообще в курсе что деревянная ложа намного лучше дешового пустотелого пластика? Особенно ламинат. Ибо эти дешевенькие платмасски деформирует во все стороны, что хреново влияет на кучность. Да ,ложа из стеклопластика или там карбона хороша, только стоить будет как весь СКС. Я бы не трогал родную фанэру.
С дровами АК другой разговор, там вся винтовка в ложу не уложенна.

Ламинату хер что будет в лесу и опять же - для выживания деревяшка лучше. Ибо чинится дедовскими методами с помощью деревянных шипов и столярного клея, в самом кайнем случае можно шурупами стянуть. Пластик же требует эпоксидных компаундов, стеклоткани и т.д. для ремонта. При этом ламинат пиздец какой прочный. Непрактично мыслишь.

Хороший полимер рулит везде - на любое оружие, начиная с Глока и заканчивая с Блазера и АК. Не требует никакой ремонт, легкий, не зависит от погодных условий, не ржавеет/стареет, хорошо гасит отдачу.. другое и не нужно.

Я держу только один АКМ в оригинальном виде - с деревянный приклад и ложа - но практически нигде его не ношу, стоит только для украшения и чтобы напоминал о казарме и молодостью тогда.. возрасте от 18 до 20 лет. 😊

xwing
Тов Белия, ты вообще в курсе что деревянная ложа намного лучше дешового пустотелого пластика? Особенно ламинат. Ибо эти дешевенькие платмасски деформирует во все стороны, что хреново влияет на кучность. Да ,ложа из стеклопластика или там карбона хороша, только стоить будет как весь СКС. Я бы не трогал родную фанэру.
С дровами АК другой разговор, там вся винтовка в ложу не уложенна.

Ламинату хер что будет в лесу и опять же - для выживания деревяшка лучше. Ибо чинится дедовскими методами с помощью деревянных шипов и столярного клея, в самом кайнем случае можно шурупами стянуть. Пластик же требует эпоксидных компаундов, стеклоткани и т.д. для ремонта. При этом ламинат пиздец какой прочный. Непрактично мыслишь.

Деревяха ровно так же влияет на кучность как и пластик. От слова никак. Влияют те металлические профили, которые крепят цевье и ствольную накладку к стволу, пережимая ствол.

xwing
Че ты врешь, угробище бухое? Залей уже свой комплекс неполноценности еще одной дозой палитуры и успокойся.

Не нужно так стараться... Я и так давно уже вижу, с каким быдлом общаюсь... 😛
Ругань и маты ещё никому и никогда не смогли возместиить интелект и знания... 😀

ДОК76
xwing - не мечите бисер перед свиньёй.
Не продуктивно это.

Эт-т точно! Не продуктивно. Особливо, если даже свиньи знают и умеют больше некоторых, так называемых, Докторов... 😛

Ну насколько я вижу именно Вы тянетесь к этому "быдлу" пообщаться на Ганзе. Чёт Вам с вашими замечательными бюргерами общения не хватает. Да и с Вашим интеллектом слово Бог писать с маленькой буквы должно быть стыдно.

moby_one

Деревяха ровно так же влияет на кучность как и пластик. От слова никак. Влияют те металлические профили, которые крепят цевье и ствольную накладку к стволу, пережимая ствол.

Да конечно, беддинг, вывешивание ствола и прочее придумали от скуки. Правда вопрос насколько это приминимо к СКС. Но дешовый пластик, который "играет" во все стороны не добавит.

map

Не нужно так стараться... Я и так давно уже вижу, с каким быдлом общаюсь... 😛
Ругань и маты ещё никому и никогда не смогли возместиить интелект и знания... 😀

"интелект" это сильная вещь, не поспоришь... 😀

Белия
Хороший полимер рулит везде - на любое оружие, начиная с Глока и заканчивая с Блазера и АК. Не требует никакой ремонт, легкий, не зависит от погодных условий, не ржавеет/стареет, хорошо гасит отдачу.. другое и не нужно.

Я держу только один АКМ в оригинальном виде - с деревянный приклад и ложа - но практически нигде не ношу, стоит только для украшения и чтобы напоминал о казарме и молодостью тогда.. возрасте от 18 до 20 лет. 😊

Полимер, кстсти, стареет. Особенно тот, что с карбоном.
Ламинат точно так же не зависит от погодных условий. И хорошая полимерная ложа обычно немного тяжелее такой же ореховой и не сильно легче ламината. Кроме карбоновой с наполнителем но это ,по-моему, даже на Блейзер с завода не ставят. Кимбер ставит. Там есть проблемка - нельзя на нее проливать всякую химию. Стеклопластиковая же нелегкая.
Дерево один из самых долговечных материалов при правильной обработке.

TimUSA
Ну насколько я вижу именно Вы тянетесь к этому "быдлу" пообщаться на Ганзе. Чёт Вам с вашими замечательными бюргерами общения не хватает. Да и с Вашим интелектом слово Бог писать с маленькой буквы должно быть стыдно.

Общаюсь, батенька, общаюсь... 😛 И с бюргерами, и с чеченами. и с папуасами...
Особенно интересно наблюдать как зарождается диаспора папуасов в Америке на базе выходцев из России.... 😀

Интересс исследователя, знаете ли. А они, бывало, и в холерном поносе любопытное находили.... 😞

map

Эт-т точно! Не продуктивно. Особливо, если даже свиньи знают и умеют больше некоторых, так называемых, Докторов... 😛

map

Общаюсь, батенька, общаюсь... 😛 И с бюргерами, и с чеченами. и с папуасами...
Особенно интересно наблюдать как зарождается диаспора папуасов в Америке на базе выходцев из России.... 😀

Интересс исследователя, знаете ли. А они, бывало, и в холерном поносе любопытное находили.... 😞

Промолчу, но замечу, что с Вашим появлением во всех темах начинается политота. И прямо таки несёт ненавистью к России во всем. Не надоело?

ДОК76
Мне к своим словам пожалуй добавить нечего да и не зачем.
Вам удачи в ваших умениях.
А оскорблять свою страну и своих соотечественников я не позволю никакой свинье.

Моей страны давно уже нет, как и соотечественников... 😞

Есть теперь только эндемический регион, представляющий интересс только для учёных и историков

TimUSA

Промолчу, но замечу, что с Вашим появлением во всех темах начинается политота. И прямо таки несёт ненавистью к России во всем. Не надоело?

А разьве это моя вина, что процент воров, жуликов, дураков и сумашедших сегодня там стремится от 86% к 146%... Ну, и кого мне там любить прикажете?... 😛

map

А разьве это моя вина, что процент дураков и сумашедших сегодня там стремится от 86% к 146%... Ну, и кого мне там любить прикажете?... 😛
А чтобы развеять все сомненья, Всего-то и надо вам вернуться в Россию, Принять её гражданство, как Депардье и пожить там годик. Вы как, готовы доказать свою правоту таким образом? А наш "непримиримый" "xwing"? Ить это страна его "мечты"?

Пока в России нет честные выборы, независимый суд и все верят в Вождя .. никто там не захочет жить. Факт, тут Мап прав.

Прекращайте засирать тему всякой лабудой. Болгарам конечно лучше знать где и как жить.

TimUSA
Прекращайте засирать тему всякой лабудой. Болгарам конечно лучше знать где жить.

Да-да!!! Особенно мне понравилось в этом фильме: - танцы на площадях в конце, вместо висилиц... 😛
Да и наш Тим отжёг:: - ну никак не хочет возвращаться в страну своей мечты, и даже в Болгарию,о которой мечтал ещё 25 лет назад... 😛
А как жить болгарам, лучше всего доказывают русские, даже находясь в Америке, типа нашего Тим-а, тут главное, обьявить лабудой всё, что расходится с линией Партии.
И русские, типа нашего Тим-а, намного умней болгар, ибо у них генетический код намного богаче, правда, намного тупей Чеченов. Поэтому даже в Америке они оружия не изобретают, да и вообще не изобретают ничего, вместе со всякими "xwing-ами", они просто потребляют...

Но, зато Знатоки во всех вопросах!!! Благодаря Интернету!!!!!!!

xwing
Че ты врешь, угробище бухое? Залей уже свой комплекс неполноценности еще одной дозой палитуры и успокойся.

Ох! Чота мой пьяный бред намного стабильней и логичней твоего классического "трезвого состояния"... Почему бы это?
Наверное, просто недостаток знания, даже трезвого.. 😛

Белия
Пока в России нет честные выборы, независимый суд и все верят в Вождя .. никто там не захочет жить. Факт, тут Мап прав.

ИХ НЕТ НИГДЕ, проснись уже.

xwing
ИХ НЕТ НИГДЕ, проснись уже.

Их нет нигде на 100%. Но есть большая разница м/у 0% и 90%.

Тоже самое и с демократия: на 100% нигде в мире не существует, но в Швейцарии имеем примерно 90%, а в Сев. Корея - 0%.

Тот цирк, который сейчас разыгрывается в РФ.. это не выборы, а одно говно. Лучше было бы Вождь сразу объявил диктатуру и не заниматься ерундой. 😊

Белия

Их нет нигде на 100%. Но есть большая разница м/у 0% и 90%.

Тоже самое и с демократия: на 100% нигде в мире не существует, но в Швейцарии имеем примерно 90%, а в Сев. Корея - 0%.

Тот цирк, который сейчас разыгрывается в РФ, это не выборы, а одно говно. Лучше было бы Вождь сразу объявил диктатуру и не заниматься ерундой. 😊

Да пох процент когда результат предсказуем. В чем разница выбор одного чувака или из двух ,оба из которых устраивают реально правящую элиту? Вон Меркель наводнила Германию павианами а за нее все голосуют. Удивительно, да? Реально власть в другие руки не передается, посему какая разница-то? Независимый суд отлично представлен в Гааге в виде трибунала по югославским делам. Я и американских примеров могу привести но незачем перегружать форум. Миром в основном правят хитрые и злобные пидорасы, если ты этого не понял еще и живешь иллюзиями что где-то трава зеленее - пора проснутся.

xwing
Да пох процент когда результат предсказуем.

Трамп показал, что ДАЖЕ в США демократия все таки существует.

Никто не предсказывал его победа. Но он /понимай народ/ сломал систему и выиграл. И это в весьма тоталитарная страна с только две партии.

Белия

Трамп показал, что ДАЖЕ в США демократия все таки существует.

Никто не предсказывал его победа. Но он /понимай народ/ сломал систему и выиграл. И это в весьма тоталитарная страна с только две партии.

Да нихрена не изменилось , он толко что подмахнул правящей корпоративной элите снизив налоги. До тебя еще не дошло что т.н. принципиальные вопросы между консерваторами и либералами в США -оружие, иммиграция, аборты и т.п. - это кости, которые бросают электорату чтоб он был занят грызней. Поэтому оружие до конца не запретят и аборты не отменят но будут качать маятник в обе стороны,чтоб электорату было чем занятся. Тогда как политика не меняется - где воевали при Буше воевали при Обаме и воюют при Трампе и т.д. Система не зависит от долбоеба в Белом Доме, наоборот, его потихоньку превращают в чисто медийную фигуру. Ну нельзя быть столь деревянным дружище. Ты смотришь на шахматную доску и пытаешся обьяснить происходящее на ней с помощью правил игры в шашки...

xwing
Тогда как политика не меняется - где воевали при Буше воевали при Обаме и воюют при Трампе и т.д. Система не зависит от долбоеба в Белом Доме, наоборот, его потихоньку превращают в чисто медийную фигуру.

Точно поэтому я и уважаю США. Они всегда водят предсказуемая политика и это хорошо.

Вождь в Кремле имеет неограниченная власть, делает что хочет абсолютно бесконтрольно, парламент нет, верховный суд нет, выборы нет. Сегодня Эрдоган враг (сбил два самолета), а завтра - первый друг и поцелуй. Это называется "курвенская политика".)) Так больше никто в России не будет верить. Лотарея + диктатура = плохая комбинация.

Мужики уймитесь, завалите ещё одну тему.

Белия

Их нет нигде на 100%. Но есть большая разница м/у 0% и 90%.

Тоже самое и с демократия: на 100% нигде в мире не существует, но в Швейцарии имеем примерно 90%, а в Сев. Корея - 0%.

Тот цирк, который сейчас разыгрывается в РФ.. это не выборы, а одно говно. Лучше было бы Вождь сразу объявил диктатуру и не заниматься ерундой. 😊

Прошу меня извинить ТСа и модератора...

map

Моей страны давно уже нет, как и соотечественников... 😞

Есть теперь только эндемический регион, представляющий интересс только для учёных и историков

завалите ещё одну тему.

sergeis64
Канализацию опять прорвало, сантехник Филин спит однако

Кстати модератору уже предлагал создать отдельную тему "про политику" - где можно было-бы, не загаживая темы, "выпустить пар"...

А ну да, ты один в белом смокинге. Не смеши.

sergeis64, я не в белом смокинге, я предпочитаю деловой стиль а когда нужно то хаки.
Для танкистов повторяю два раза: не позволю оскорблять ни мою страну ни моих соотечественников.

Белия
Я держу только один АКМ в оригинальном виде - с деревянный приклад и ложа

Покажите свой АКМ, интересно взглянуть.

Вечером начну банить - надоело.Про отдельную политтему уже объяснял - не люблю дилетантов.А про политику начинают писать те,кто на голубом глазу верят в демократию (не проведя ни одних выборов),или в абсолютную власть Путина (какого рожна он тогда вшивого министра уволить не может?).Не лезьте в это дерьмо даже мыслями - целее будете.Анатолий из Германии видит Россию лучше,чем мы грешные на месте 😞 Видимо,поэтому и пишет чушь. Еще и про Сирию напишет тот,кто не знает что такое ЧВК и откуда взялся Краснополь. И будете читать очередной бред.
По теме - кто бы что серьезное написал!Определите,с какими патронами (энергия,вид пули) Г-22 годится в лесу.Носимый запас патронов для разных ситуаций.Возможно,аксессуары. Понимаю,про Кремль проще писать - просто копипастом с какой-нибудь идеологической помойки.

Ну я б носил что-то злое и FMJ ибо увеличивать раневой канал с энергией пистолетной пули по зверю считаю бесполезным, пусть лучше проникает. Но если уходить от 9 ки то лучше сразу в 10мм, зачем останавливатся на полпути.
А еще лучше 44 маг или 45 LC.

ДОК76
Как Вы думаете в Сирии у Асада каков процент поддержки населения?
Предположу, что Вы слышите по своим чудесным телеканалам, что он прям тиран-тиранов которого народ жаждал и жаждет свергнуть?
А я, на днях, разговаривал с одним сирийцем, что недавно приехал оттуда. У него прям совсем другое мнение о своем президенте

Ой нужна нам тема про политику, ой нужна....
Может в "мужской разговор" перенесём общение - ежели зоркий модератор здесь не разрешает вступать в дискуссии?

А толку дискутировать. Вы скажете что весь сирийский бардак проплатили саудовцы и американцы. Я скажу что деньги конечно хорошо, но воюют не деньги, для войны нужны люди готовые умирать и убивать. А Сирия до войны это 20 миллионов населения и очень сильная, по восточным меркам, армия. Кучкой наёмников такое не расчкачать. Вы ответите что это сирийцам иностранная пропаганда мозги промыла, а на самом деле они все очень любят Ассада. Я отвечу что на голом месте так не промыть, что бы уже семь лет подряд воевать по взрослому, поэтому любовь к Ассаду сильно преувеличена. Вы ответите что я жертва пропаганды, я отвечу что это вы жертва пропаганды, и так оно пойдёт по бесконечному кругу.

В целом верно мыслите, но тут есть "нюанс"...
Помните такой анекдот?
😊

Нюанс там один: 7 лет войны, страна в руинах, сотни тысяч убитых и миллионы беженцев. Результат взаимной горячей любви в разных позах (Асад народ и народ Асада) говорит сам за себя. И говорит он о том, что ну его нафиг, такого правителя как Асад. Облажался он по полной программе, раз допустил у себя в стране такое.

ДОК76

Вспоминайте войну, что началась почти уже 10 лет назад - 08.08.2008.
Что орали "западные" СМИ про ту войну?
Кто её начал?
Кто и куда вторгся первым?

Три года готовились, стаскивали всякое способное передвигаться барахло, ремонтировали...

Ну я б носил что-то злое и FMJ ибо увеличивать раневой канал с энергией пистолетной пули по зверю считаю бесполезным, пусть лучше проникает.

+1

Зачем уничтожать санкционные продукты, если их можно съесть 😀

https://www.kp.ru/daily/26784/3818734/

Lehmen
Облажался он по полной программе, раз допустил у себя в стране такое.

Caucasian64
Грузины туповаты. Надо было заранее сообразить, заминировать туннели военногрузинской дороги и равануть их нахрен, вместе со сраной 58 армией. Вот это был бы полный абзац, без предложений и препинаний.

Caucasian64
Зачем уничтожать санкционные продукты, если их можно съесть

zugen
вот и лично, т.е. очень персонально , и организовали бы гуманитарку для тех кому надо что-то и 'можно съесть' 😊

В этот раз, надеюсь, не будет ни ножек Буша , ни рояльного спирта. Сами вляпались- сами и выляпывайтесь.

zugen
'стратех'

Ваших "стратехов" даже грузины умудрились уронить. 😀

zugen
ему очень и очень "помогли" . и вы точно знаете : кто , почему и зачем

Вжо писал про Асада. Есть араб на работе, врач-интерн. Сбежал, вместе с родителями нахрен, родители в Аравии сидят, он тут учится...доучивается. Ждут, когда тот самый Асад наконец перестанет каким-то образом гнобить суннитское большинство.

Щас придет "лесник" и всех разгонит нахрен! 😊

Caucasian64
Вжо писал про Асада. Есть араб на работе, врач-интерн. Сбежал, вместе с родителями нахрен, родители в Аравии сидят, он тут учится...доучивается. Ждут, когда тот самый Асад наконец перестанет каким-то образом гнобить суннитское большинство.

к прогресу стремиться надо Асад дорогу покажет там

Lehmen
И от большой любви к Асаду, у них там гражданская война уже седьмой год, сотни тысяч убитых и миллоны беженцев.

удельный процент погибших от общего числа жителей довоенной Сирии в ходе боевых действий в раёне 10% от удельного количества потерь советского народа в годы ВОВ.

А вы что хотели чтобы свобода стоила дёшево? так не бывало никогда в истории

Caucasian64
Грузия получила от США первые ракетные комплексы Javelin

что грузины с ними делать будут загадка большая..

ivik
удельный процент погибших от общего числа жителей довоенной Сирии в ходе боевых действий раёне 10% от удельного количества потерь советского народа в годы ВОВ.

А вы что хотели чтобы свобода стоила дёшево? так не бывало никогда в истории

Lehmen
Шедеврально. Про цену свободы можно и по другому перевернуть. Сначала Асад резал сирийцев в одиночку, потом как перестал справляться, позвал "друзей". Которые под разными лозунгами (вроде "лучших учений не придумать") убивают сирийцев. Да, недёшево Сирии Асадовское правление обходится, тут не поспорить.

ivik
это кому как выгодно тот так и переворачивает/интрепретирует/ мифологизирует события.
США в этом гораздо большие затейники и ничего, пользуются всеобщим уважением в т ч и моим уважением.

Пра афринских курдов-коммунистов, там тоже интересно. Додумались товарищи, российские гарантии всерьёз принимать 😀 Конечно же русские продали их туркам "за помидоры" при первой же возможности. На тех курдов что не коммунисты и американцами продались, никто не лезет, кстати.

Caucasian64
когда тот самый Асад наконец перестанет каким-то образом гнобить суннитское большинство

Caucasian64
Ваших "стратехов" даже грузины умудрились уронить

ivik
Сейчас вот диковатых курдов причешет Эрдогаша и будет все ок.

* * * * * * * * * *

что характерно , благодаря Caucasian64 опять срач организовался 😀

Lehmen

Пра афринских курдов-коммунистов, там тоже интересно. Додумались товарищи, российские гарантии всерьёз принимать 😀 Конечно же русские продали их туркам "за помидоры" при первой же возможности. На тех курдов что не коммунисты и американцами продались, никто не лезет, кстати.

намедни вот довелось с сербом беседовать на ганзах. Знаете ли тоже вот считает что Россия предала югославию.
Значит в военый блок стран Варшавского договора Югославия Отказалась вступать( если вы в курсе конечно), в экономическую организацию СЭВ -тоже (наблюдателем там были они) но как до жареного дошло сразу запищали "русии помози".А с хера ли? Халявщики.

курдам предлагали отставить свои амбиции и идти на поклон к Асаду чтобы строить унитарное государство на что курды ответили отказом им подавай широчайшую автономию уровня конфедерации. Ну если так- им карты в руки пусь воюют за свою свободу сами с турками

zugen
точнее : вспугнутых, снаряженных и толканутых под локоть штататми 😊

А Пухляша северокорейского они решили оставить в покое..

ivik
А Пухляша северокорейского они решили оставить в покое

ivik
курды ето газ пропан который должен гореть ровным синим пламенем и поддерживать ровное бурление говн в регионе БВ. Это надо для
военно -промышленного комплекса США.

zugen
так потому шта он их взял и укакал сверху донизу , а потом с южными братками в олимпийские игры мотанул 😊
и выходит , што он ма-лад-ца 😊

там очень много разных интересов завязано и интересы китая и и нтересы РФ и японии и ю кореи и все страны достаточно развитые
и аж 2 сверхдержавы китай и РФ. Ну и решили там не шурудить пока США.

проще бармалеев гонять на старом добром ближнем востоке. В принципе шататам все равно лишь бы была войнушка где нибудь.

ivik
курдам предлагали отставить свои амбиции и идти на поклон к Асаду чтобы строить унитарное государство на что курды ответили отказом им подавай широчайшую автономию уровня конфедерации. Ну если так- им карты в руки пусь воюют за свою свободу сами с турками

Lehmen
Как не причёсывай, большинство трупов в этой войне - сирийцы. И вот ответе за это - Асад, это он довёл страну до такого.

Пра афринских курдов-коммунистов, там тоже интересно. Додумались товарищи, российские гарантии всерьёз принимать 😀 Конечно же русские продали их туркам "за помидоры" при первой же возможности. На тех курдов что не коммунисты и американцами продались, никто не лезет, кстати.

В ответе за это - США и компания, которые подожгли регион, создали черт знает что в Ираке, позволили там скопится тысячам чертей, которым подкинули оружия и потом раздербанили Ливию, создав еще и там отличную площадку для концентрации радикалов. Все это выперло в Сирию плюс бабло кидали в местный майдан. Ассад да , дурак , как и Янукович, надо майданы не просто давить - а превентивно враждебный эелемент выявлять и контру выкорчевывать еще в зародыше, кого сразу в страну вечной демократии, кого в Зидан. Все НКО с иностранными деньгами нахуй с пляжа и т.п. Что и будет происходить в странах с умным руководством.
Курды там заебали всех и хер с ними, меньше курдов - меньше проблем. Сейчас турки, которым дают деньги штаты воюют с курдами, которым дают деньги штаты, завораживающее зрелище. Хезболла там в итоге даст просратся всем.
Ну и персы продемонстрировали как надо щемить контру.

Израильтяне же получив ракету в движок Ф35 (великие авиаторы епт) сидят на жопе ровно. Интересное кино, жаль я попкорн не люблю.

xwing
В ответе за это - США и компания, которые подожгли регион

Lehmen
Курдам много чего кто предлогал, что именно и кто мы никогда не узнаем. А по делам, сначала афринские коммунисты слили реблов в Алеппо, потом на пару с асадитами отхапали территории пока турки свой "щит Ефрата" мутили. Уже с тех пор, с Асадом они не воевали. Далее, в Африне появились российские примирители, вели какие то переговоры с курдами-комуняками, чего то им обещали. А когда турки объявили о том что счас наедут на коммуняк, то Асад хотя бы вякнул на тему суверенитета и что турецкие самолёты сбивать будут. Российские же примирители просто свалили с Африна, даже на словах султана не осудив. Неудивительно, что после такого кидка афринские комуняки начала возмущаться. А чего они хотели? Американцам надо было продаваться, как их восточные соплеменики. Тем американцы и здоровенный кусок территории на блюдечке преподнесли, и бомбить их никому не дают. Потому что буржуинское слово чего то стоит 😊

курды Очень неоднородны и очень неорганизованы. Это как "палестинцы" или как "афганские моджахеды" эту проблему можно решать до второго пришествия Христа и воз и будет ныне там.

проще туркам дать раздолбать курдов кто поумнее -сам запищит побежит к Асаду и построится как надо- и выполнит все условия Асада. Вот с этой частью можно что то будет сделать толковое.
А с остальными курдами- пусть они будут отданы судьбе так сказать..

ivik
проще туркам дать раздолбать курдов кто поумнее -сам запищит побежит к Асаду и построится как надо- и выполнит все условия Асада. Вот с этой частью можно что то будет сделать толковое.
А с остальными- пусть они будут отданы судьбе так сказать..

Lehmen
Оставь эту ерунду. Если ты восточный диктатор - ты это ты в ответе за всё что у тебя в ханстве творится. нечего на американцев стрелки переводить.

Херня. Невозможно отбится когда на границах халифат. Тем более что не давали, предупреждая что любые привентивные действия приведут к бомбардировкам. Руки связанны.

Lehmen
Турки бомбят как раз тех курдов-коммуняк, которые Асаду подыгрывали, и в примерение с россиянами играли. Которые курды подыгрывали американцам и не играли с Асадом - у тех как раз всё хорошо 😛

Бомбят именно тех,кому штаты засылали бабло.

Остывайте,прихлопну пока на сутки. Потом почищу.А вы там пикейные жилеты простирните.