Эту каляку-маляку его автор позиционирует не менее, чем пистолетом 21 века:
Причём с потрошками сего шедевра пока полная неясность, как и принципами действия... Но автор уверен, что сможет превзойти и переплюнуть Этот пистолет, который уже видели в "железе" некоторые участники этого Форума, держали в руках, разбирали, принимали участие в изготовлении и даже!!! стреляли.
Но автор каляки-маляки 21 века уверяет, что все эти люди ничегов оружии не понимают и жалкие компиляторы чужих идей... 😞 А вот он всем покажет, как надо делать оружие!!!
Вот пока всё, что мы знаем о НЁМ... 😞
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Ну, и то, что Это уже пистолет 21 века!
Всё остальное - это обычный словесный понос, носимый ветром вокруг этих "каляк-маляк"... 😛
Это, что это было? Идея "снижения оси ствола для уменьшения подброса", доведенная до абсурда?!
Большой же вопрос с надежностью работы такого рода экстремальных схем, и ресурсом
Так об чем тема-то? Пусть автор доведет проект до железа. Тут мы все и поразимся. Маловеры будут посрамлены. А пока, даже предполагаемых унутренностей не видно. Обсуждать нечего.
.
P.S. А пистолетом второй половины 21го века станет с дистанционной возможностью отключения полицейским, по вай-фаю, из ближайшего околотка.
Davinci
... Пусть автор доведет проект до железа. Тут мы все и поразимся. Маловеры будут посрамлены....
Именно об этом... 😛
Да зачем ЭТО вообще до железа доводить? Какие плюсы (про минусы пока не будем) то надо хотя бы ожидать?!
AlecR
Да зачем ЭТО вообще до железа доводить? Какие плюсы (про минусы пока не будем) то надо хотя бы ожидать?!
Ну один плюс на компьютерной модельке уже сразу виден: - окно для выброса гильз слева расположено так удачно, что при удержании двумя руками со сложением больших пальцев рядом друг с другом, - гильза в 99 процентах случаев отразиться обратно в патронник, с незабвенным эффектом "печной трубы". Это дает, гм... что на стрельбище не будет валятся гильз. Опять же, после каждого выстрела будет вдумчивая пауза. То есть нужна высокая дисциплина хвата под этот конкретный образец.
Какие-то плюсы всплывут и в дальнейшем.
Вот на рисованном концепте недостатков вообще не найти - он не имеет недостатков, как и все невоплощенное. Все строго по канонам гностиков. Идеальное - нематериально. А воплощать его в тварном виде - только портить.
Четнепонял...
А что, кто-то и прям ЭТО всерьез воспринимает?..
Да ладно...
Davinci
Так об чем тема-то? Пусть автор доведет проект до железа. Тут мы все и поразимся. Маловеры будут посрамлены. А пока, даже предполагаемых унутренностей не видно. Обсуждать нечего.
.
P.S. А пистолетом второй половины 21го века станет с дистанционной возможностью отключения полицейским, по вай-фаю, из ближайшего околотка.
Через Айфон.
Плоская магазинная пружина над стволом - это сильно...
DavinciНу один плюс на компьютерной модельке уже сразу виден: - окно для выброса гильз слева расположено так удачно, что при удержании двумя руками со сложением больших пальцев рядом друг с другом, - гильза в 99 процентах случаев отразиться обратно в патронник, с незабвенным эффектом "печной трубы". Это дает, гм... что на стрельбище не будет валятся гильз. Опять же, после каждого выстрела будет вдумчивая пауза. То есть нужна высокая дисциплина хвата под этот конкретный образец.
Вы имеете ввиду такой хват?
Ну и почему будет "печная труба"? гильза отражается влево-вверх. Можно, кстати, и поменять без особых проблем. Но я предпочитаю отражение влево 😊.
DalianВы имеете ввиду такой хват?
Ну и почему будет "печная труба"? гильза отражается влево-вверх. Можно, кстати, и поменять без особых проблем. Но я предпочитаю отражение влево 😊.
Продемонстрируйте в натуре, это снимет все вопросы. 😊
ГрозаБАффтар, очевидно, Браунингом обр. 1900 г. слишком впечатлился.
Плоская магазинная пружина над стволом - это сильно...
😊
Davinci
Продемонстрируйте в натуре, это снимет все вопросы. 😊
Вам же уже выше написали, что работает. Не все хочется выкладывать. МАПу доверяете?
DalianВам же уже выше написали, что работает. Не все хочется выкладывать. МАПу доверяете?
Если что, хочу уточнить. То, что показано в SolidWorks и рисунки на бумаге - это "два разных человека" 😊.
А это в дополнение к:
http://guns.allzip.org/topic/117/2188930.html
Где некоторые безусловно честные и принципиальные товарищи пытаются без меня, меня женить. Предварительно заткнув рот... 😛
[/URL]]https://forum.guns.ru/forums/ic...gif[/IMG][/URL]
Как видим, он ненамного больше и тяжелей ПСМ-а.
И родные патрончики ПСМ-а переваривает без "поноса и запора". И даже ими "все броники шьёт", не имея аналогов... 😛
А вот удерживать его при стрельбе намного удобней, и возвратная пружинка у него мягше.
Клин прекрасно работает и без пружины. А про засерание, я подумал, что у Хорна не шибко-то засерался, а у меня почему должен... И не прогадал...
Надо бы узнать больше про жену,особенно, зачем ей шарики. 😊
А без шариков две жены из трёх затрудняются затвор передёрнуть... Особенно мокрыми руками... Да и старые пердуны тоже... 😛 Пружина туговата получалась... 😞
map
А без шариков две жены из трёх затрудняются затвор передёрнуть... Особенно мокрыми руками... Да и старые пердуны тоже... 😛 Пружина туговата получалась... 😞
"Старые" и "совсем старые" пердуны не будут ничего передёргивать.Влепят пулю из револьвера,и всё...
mapСмешно.
Где некоторые безусловно честные и принципиальные товарищи пытаются без меня, меня женить. Предварительно заткнув рот...
Где некоторые безусловно честные и принципиальные товарищи пытаются без меня, меня женить. Предварительно заткнув рот...оседлал любимого коня .
DalianВам же уже выше написали, что работает. Не все хочется выкладывать. МАПу доверяете?
Внешний вид пистолета выложен. Видео, где из этого пистолета пальнут двуручным хватом сложив большие пальцы - никаких секретов его внутренностей не раскроет. Но поскольку это для вас табу - обсуждать нечего.
Внешний вид пистолета выложен. Видео, где из этого пистолета пальнут двуручным хватом сложив большие пальцы - никаких секретов его внутренностей не раскроет. Но поскольку это для вас табу - обсуждать нечего.в Европах видеокамеры запретили под страхом смерти
А без шариков две жены из трёх затрудняются затвор передёрнуть... Особенно мокрыми руками... Да и старые пердуны тоже...две жены из трех с помощью шариков помогают передернуть старому пердуну затвор . звучит как то двусмысленно не находите?
Толик, тебе все ясно? Я еще пытался что-то кому-то объяснить, по твоему настоянию. Теперь понятно, почему я этого не хотел?
Балги пвтаетса водный пистолетик сделать? А ето не слишком сложно?
Dalian
Толик, тебе все ясно? Я еще пытался что-то кому-то объяснить, по твоему настоянию. Теперь понятно, почему я этого не хотел?
Володя, map показал на этом Форуме 42 модели действующего, стреляющего, получившего государственное клеймо госприёмки оружия, проданного в частное пользование и до сих пор не подвергнутое рекламациям, многое из этого показал даже в процессе производства... 😞
map, если показывал предварительные эскизы, то всегда был готов по ним сделать действующий образец, не полагаясь на "помощь зала".
Balgi не показал ничего, даже вразумительного эскиза действующей конструкции... 😞
Но тем не менее именно Balgi банит здесь map-а, при содействии местных модераторов, а не map - Balgi... 😀
Кто наиболее Матери-Родине ценен? Или местным Модераторам?... 😛 Выводы делай сам!
Что больше нужно этой стране и её правителям? Знания, квалификация и умения или личная преданность?.. 😉
Сколько бы не пыжились и не доказывали свою личную лояльность вышестоящим, все здешние Balgi, Taurus-ы, ГорТоп-ы, Шекспиры и пр. - внешнюю обороноспособность страны и личную безопасность своих кумиров обеспечить они не могут, в силу своей творческой импотенции... 😛, и Власти это понимают, поэтому закупают оружие за границей и окружают столицу кавказскими "батальонами".
Верой нельзя компенсировать отсутствие мозгов...
Balgy12345
две жены из трех с помощью шариков помогают передернуть старому пердуну затвор . звучит как то двусмысленно не находите?
Пыжься-дуйся!!! Вот когда придумаешь или, ходя бы нарисуешь, что-нибудь технологичней и дешевле МАП-40, сможешь чего-нибудь вякнуть... 😛
Тогда и про жён не нужно будет вспоминать и про шарики, и про старого пердуна... 😛
[QUOTE]Originally posted by Davinci: А пистолетом второй половины 21го века станет с дистанционной возможностью отключения полицейским, по вай-фаю, из ближайшего околотка.
это возможно только с известным пистолетом. а с неизвестным, принесенным кем-то чужим -врядли. на сегодня сколько слышал есть только которые положение свое на схеме показывают, типа например у охраны аэропорта.
ГорТоп
Смешно.
Конечно смешно!... 😛 Ведь про ГорТоп-а - автора какого-либо изобретения мы вообще ничего не знаем... 😞
ГорТоп - Ау! Кто ты?
Скорее всего очередной "прапорщик" из "Конторы"... 😛
Ну вот и ответ почему мара модератор ои забанил. У меня обсуждение а тут бурление говн под его чутким руководством. Засрал в ои все темы постравливал между собой всех участников и самое главное выставил себя жертвой произвола. Теперь бесится что без него раздел оживает и от бессилия и злобы тут на говно исходит.
Так, чего ребята? Будете давить техническими и технологическими идеями или православными? Или скрепными, спущенными из Кремля?
Balgy12345А в России свидетельства видеосьёмок запретили, и к привлечению к судейству запретили? .. 😞
в Европах видеокамеры запретили под страхом смерти
map
Так, чего ребята? Будете давить техническими и технологическими идеями или православными? Или скрепными, спушенными из Кремля?
Да так то твои склоки и обиды на весь мир мало кому интересны.
У меня обсуждение а туту тебя "детский сад, трусы на лямках". от кроватной пружины еле всем миром отговорили. следующим будет затвор когда иксперды созреют к мысли что окно для выброса перекрываемое сделать не получится и в затворе мяса едва на 150-180грам наберется.
об УСМ и думать страшно...
Громадяне,давайте начнем дом с фундамента,а не с крыши.С того,что оказалось не по силам ГРАУ. Сформулируйте требования к современному пистолету,желательно подробнее. А дальше можно будет и поговорить.
Сформулируйте требования к современному пистолету,желательно подробнее.
Курковый.Самовзвод.9х19.Сброс мага на скобе , как у хеклера и вальтера 99. Можно и донную защелку, накрайняк. Пред на обе стороны, чтоб было удобно или , чтоб переставлялся.ЗЗ- то же самое. Желательно сменные затыльники для подгона рукояти ,либо еще какие варианты,для подгонки "в размер". Рамка - полимер.Магазин на 15, хотябы с возможностью вставить маг "напобольше",ну это-так,бонусом.
Варианты кабур- несколько: на разгрузку,на пояс, на бедро,может- сбруя.На левшу и правшу соответственно.
Вобщем, получается хеклер УСП или П30 😊.
Про прицельные забыл- белые точки, либо люминисцент, либо тритий. Целики или мушки разной высоты,чтобы. Для подгонки, опять же, кому надо.
Вес пустой -граммов до 850-ти.
Теперь бесится что без него раздел оживает
Это чего сзади за рейка торчит?😀 😀 😀
маэстро, проясни оживающему разделу что там за рейка торчит 😀 😀 😀
мне уже где-то даже ГорТопа жаль. раньше мог мастерски любую проблему в носу наковырять, а теперь вынужден тактично у себя под носом откровенные глупости не замечать 😊
Balgy12345
Ну вот и ответ почему мара модератор ои забанил. У меня обсуждение а тут бурление говн под его чутким руководством. Засрал в ои все темы постравливал между собой всех участников и самое главное выставил себя жертвой произвола. Теперь бесится что без него раздел оживает и от бессилия и злобы тут на говно исходит.
Естесственнннно, обсуждение... Только вопрос - ЧЕГО?
Ага, постравливал Андрюшу Васильева и действительно знающих... А жертвой произвола стали Законы Физики... 😛
Это ответ о объективности модератора ОИ...
Кто более Матери-Родине ценен?... 😉
В ОИ с благославления нынешнего модератора сейчас процветает метод "Андрюши Васильева": - печатаете откровенную охинею, более знающие и сердобольные участники Форума поправляют и подсказывают, как нужно сделать правильно. Стираете свою первоначальную пургу и выдаёте их советы, как СВОЁ, выстраданное бессонными ночами...
Вона и Balgi уже отказывается от своей пружины "Змейки"..., посмотрим, что получится в итоге от его "пистолета 21 века"... 😛 Скорее всего солянка из советов сердобольных участников, а не исконная малява Balgi...
А раздел безусловно оживает... Уже лубочные малявки в ход пошли... ;
vulcanКурковый.Самовзвод.9х19.Сброс мага на скобе , как у хеклера и вальтера 99. Можно и донную защелку, накрайняк. Пред на обе стороны, чтоб было удобно или , чтоб переставлялся.ЗЗ- то же самое. Желательно сменные затыльники для подгона рукояти ,либо еще какие варианты,для подгонки "в размер". Рамка - полимер.Магазин на 15, хотябы с возможностью вставить маг "напобольше",ну это-так,бонусом.
Варианты кабур- несколько: на разгрузку,на пояс, на бедро,может- сбруя.На левшу и правшу соответственно.Вобщем, получается хеклер УСП или П30 😊.
Про прицельные забыл- белые точки, либо люминисцент, либо тритий. Целики или мушки разной высоты,чтобы. Для подгонки, опять же, кому надо.
Вес пустой -граммов до 850-ти.
Можно мне все вот это только однорядник, чтоб плоский был, со стволом дюйма 3.5? 8-9 патронов хватит.
xwingМожно мне все вот это только однорядник, чтоб плоский был, со стволом дюйма 3.5? 8-9 патронов хватит.
Смотри пост нумер 18, там толщина всего 18мм... И однорядник, и 8 патронов... 😛
mapСмотри пост нумер 18, там толщина всего 18мм... 😛
Или жди от Balgi результатов его творчества
mapСмотри пост нумер 18, там толщина всего 18мм... И однорядник, и 8 патронов... 😛
7.65 , ну хотя 18 мм, здорово, но ведь не выпускается н одним заводом.
Что ждать, что эта безумная конструкция выльеца хотя бы в напечатанный на 3Д принтере макет?
filin
Громадяне,давайте начнем дом с фундамента,а не с крыши.С того,что оказалось не по силам ГРАУ. Сформулируйте требования к современному пистолету,желательно подробнее. А дальше можно будет и поговорить.
А для кого планируется пистолет?
Для гражданского пользователя, полицейского, военного, спортсмена?
В какой стране будет производится, на базе какого предприятия, в каких количествах; для внутреннего рынка или также на экспорт? (очень важно).
xwing7.65 , ну хотя 18 мм, здорово, но ведь не выпускается н одним заводом.
Зато соответствует всем пожеланиям заказчика, а не средне-статистический ширпотреб... 😛
Так что, идёшь к ближайшему гансмиту, рассказываешь ему, что ты хочешь и о чём мечтаешь. А потом просто ждёшь, когда он воплотит твои мечты в металл, приготовив оговоренные денюшки... 😀
А для кого планируется пистолет?
ГРАУ
Для вояк. Наверное. Но что хорошо воякам, то ,всилу прохождения кучи полезных тестов) пойдет и нам,грешным.
Зато соответствует всем пожеланиям заказчика, а не средне-статистический ширпотреб..
дядя Толя, Вы ж даже цену не озвучите 😛, поди. Сдается мне, что она будет, как три Хеклера.Да и не выпишешь ваше изделие к нам в Эстонию, на задворки Европы( пересылка, сертификация и прочее, да в свете изменяющихся вскоре законов оружейных )
vulcanКурковый.Самовзвод.9х19.Сброс мага на скобе , как у хеклера и вальтера 99. Можно и донную защелку, накрайняк. Пред на обе стороны, чтоб было удобно или , чтоб переставлялся.ЗЗ- то же самое. Желательно сменные затыльники для подгона рукояти ,либо еще какие варианты,для подгонки "в размер". Рамка - полимер.Магазин на 15, хотябы с возможностью вставить маг "напобольше",ну это-так,бонусом.
Варианты кабур- несколько: на разгрузку,на пояс, на бедро,может- сбруя.На левшу и правшу соответственно.Вобщем, получается хеклер УСП или П30 😊.
Про прицельные забыл- белые точки, либо люминисцент, либо тритий. Целики или мушки разной высоты,чтобы. Для подгонки, опять же, кому надо.
Вес пустой -граммов до 850-ти.
.......... 😛
vulcanДля вояк. Наверное. Но что хорошо воякам, то ,всилу прохождения кучи полезных тестов) пойдет и нам,грешным.
Хорошо. Для сферических вояк без иных уточнений.
Итак, требования.
Плоский. Субкомпакт. DAO. Калибр 10мм auto или 357sig. Магазин на 6-7 мест. Предельно неприхотливый и надежный. Рамка и затвор - сплавы ЦАМ. Наличие предохранителей, пятнистых расцветок и тритиевых мушек в базе - по желанию заказчика (представить на тематическую выставку разные варианты).
DAO. Калибр 10мм auto или 357sig.
Скорострельность представляете с такими воодными? И возможности.
Магазин на 6-7 мест.
получится маленькое, с нефонтанспуском, крайне злое и не особо точное ( ибо мелкое и легкое, а также ДАО )
vulcanполучится маленькое, с нефонтанспуском, крайне злое и не особо точное ( ибо мелкое и легкое, а также ДАО )
Все так. Это плохо? По-моему, сферические вояки будут прыгать от восторга.
E-ColtХорошо. Для сферических вояк без иных уточнений.
Итак, требования.
Плоский. Субкомпакт. DAO. Калибр 10мм auto или 357sig. Магазин на 6-7 мест. Предельно неприхотливый и надежный. Рамка и затвор - сплавы ЦАМ. Наличие предохранителей, пятнистых расцветок и тритиевых мушек в базе - по желанию заказчика (представить на тематическую выставку разные варианты).
Увы, полностью стальной... 😞
Всё остальное соответствует, только патронов 12... Звыняйтэ 😛
vulcanдядя Толя, Вы ж даже цену не озвучите 😛, поди. Сдается мне, что она будет, как три Хеклера.Да и не выпишешь ваше изделие к нам в Эстонию, на задворки Европы( пересылка, сертификация и прочее, да в свете изменяющихся вскоре законов оружейных )
Какая цена!?
Окстись, батюшка... Я уже 9 лет как не работаю и заказы не беру. Так что о цене договаривайся с другими гансмитами... 😞
А показанный продал за 8 Хеклеров... 😛 И без всяких сертификаций и растоможек... 😉
map
полностью стальной
Для армии богатой страны, с развитой производственной культурой...
map
только патронов 12... Звыняйтэ 😛
И хорошо обученными, профессиональными, контрактными военными.
filin
Громадяне,давайте начнем дом с фундамента,а не с крыши.С того,что оказалось не по силам ГРАУ. Сформулируйте требования к современному пистолету,желательно подробнее. А дальше можно будет и поговорить.
Я глубоко задумался. Задумался серьезно.. и другое, кроме Глок 19 не получается. 😊
USP с его сложный УСМ никому не понадобится в 21-м веке. На второе место всегда получаю СИГ Р320.
С страйкер любой человек может привыкнуть в течение 10 минут. Вот и вся правда по поводу вездесущий SA/DA, для который все проливают эти смешные слезы и сопли.))) Не будет больше никакой SA/DA, не будет и никакая стальная рамка /алюминиевая, титановая и прочие/ - привыкайте к этому..
....
а, забыл: ИМХО.
Так что о цене договаривайся с другими гансмитами...
Есть один знакомый,иногда он мечтательно говорит,что,мол, сделать чтоль пистоль нормальный для себя... Спросил ,сколько стоить будет "нормальный, с заданными ТТХ ,так улыбается и говорит "дорого!" . Ибо он еще точит проектирует всякие околооружейные дела, глюкала для пушек и прочих гранатометов, автоматические разматыватели кабеля связи ,ну и починет, делает заново всякие деталюшки для стрелялок, деревяшки для ружей/винтовок и роботизированые автоматические станки для узкоспециализированных задач. Говорит, что пистоль ваять некогда,надо вдохновение и время,первое бывает, второго всегда не хватает, бо зарабатывать надо.
mapПузатенький. 😛
.........
Alter
Пузатенький. 😛
Потому что кушает-глотает намного больше, жадный, гадюка!... 😛
Но всё же в 28мм общей толщины вписался... 😞
Скока у нас там толщина в пузике ПМ? И какие патроны он кушает? 😉
vulcanЕсть один знакомый,иногда он мечтательно говорит,что,мол, сделать чтоль пистоль нормальный для себя... Спросил ,сколько стоить будет "нормальный, с заданными ТТХ ,так улыбается и говорит "дорого!" . Ибо он еще точит проектирует всякие околооружейные дела, глюкала для пушек и прочих гранатометов, автоматические разматыватели кабеля связи ,ну и починет, делает заново всякие деталюшки для стрелялок, деревяшки для ружей/винтовок и роботизированые автоматические станки для узкоспециализированных задач. Говорит, что пистоль ваять некогда,надо вдохновение и время,первое бывает, второго всегда не хватает, бо зарабатывать надо.
Умный человек, думающий...
А я всегда всё своё оружие делал "для себя"... Может поэтому и получалось так хорошо... 😛
А потом предлагал его своим клиентам, дав попробовать... Очень многие тоже хотели ТАКОЕ иметь... 😛 Ну я и делал "на заказ"... 😛
А ещё делал хирургические инструменты под "персоналии" и протезы.
mapА тут народ типо желает в 380кал поиметь.)
И какие патроны он кушает?
Хороший коньяк"Старые" и "совсем старые" пердуны не будут ничего передёргивать.Влепят пулю из револьвера,и всё...
Эт-т точно..., или авторучкой в глаз... или острым костылём в стопу... 😛
Alter
А тут народ типо желает в 380кал поиметь.)
Ну и пусть желает... 😞
Гансмитов много, пусть берут денюжки и идут к ним... 😊
Только не ходите к Андрюше Васильеву, Balgi, ГорТопу, Шекспиру и Таурусу... 😛 Обманут, деньги возьмут, но ничего не сделают, в силу своей творческой немочи и безграмотности... 😀
Balgy12345
две жены из трех с помощью шариков помогают передернуть старому пердуну затвор . звучит как то двусмысленно не находите?
Жена сына и жена зятя передёргивали затвор "без шариков" с трудом, моя жена передёргивала его без проблем... 😊
А двусмысленность видят в этом только геномодифицированные с сегодняшним 86%-ым российским менталитетом...;(
mapЗять - это муж дочери. Стесняюсь спросить... у твоего зятя несколько жен, помимо твоей дочери?
жена зятя
ГорТоп
Зять - это муж дочери. Стесняюсь спросить... у твоего зятя несколько жен, помимо твоей дочери?
Я православный, зять тоже.
А ты? Откуда такие влажные мысли? Или мечтаешь член себе порезать? И стать раком на проспектах Москвы?
Наверное из презираемой ГЕЙЕВРОПЫ?
Белиясоглашусь с оговоркой - сначала p320 потом глок 😊
...другое, кроме Глок 19 не получается...
На второе место всегда получаю СИГ Р320.
mapсам себя не похвалишь - никто не похвалит 😊
А я всегда всё своё оружие делал "для себя"... Может поэтому и получалось так хорошо...
mapвот она - квинтэссенция любой темы топикстартера 😊
с сегодняшним 86%-ым российским менталитетом...
zugen
вот она - квинтэссенция любой темы топикстартера 😊
А кто мешает оппоненту переубедить топикстартера в порочности его направления мыслей? Конструкциями оружия, его эффективности, его применимости и пр.
Или методичка ЭТОГО не предусматривает?
Гена, вы же готовилсь? Ну так докажите всем, что оружие вы можете изобретать лутше топикстартера... 😛 Разродитесь хоть одной работоспособной конструкцией...
Ну похвали себя сам себя, а мы посмотрим, что ты родил../////////////// 😛
Вон, уже и Balgi, и ГорТоп, и Таурус и Шекспир и пр. пытаются родить
конструкцию, переплюнувшую МАП-40. Попробуйте и вы её переплюнуть...
Или только по методичке способны двигаться?
БелияЯ глубоко задумался. Задумался серьезно.. и другое, кроме Глок 19 не получается. 😊
USP с его сложный УСМ никому не понадобится в 21-м веке. На второе место всегда получаю СИГ Р320.
С страйкер любой человек может привыкнуть в течение 10 минут. Вот и вся правда по поводу вездесущий SA/DA, для который все проливают эти смешные слезы и сопли.))) Не будет больше никакой SA/DA, не будет и никакая стальная рамка /алюминиевая, титановая и прочие/ - привыкайте к этому..
....
а, забыл: ИМХО.
USP - настоящий армейский пистолет. Глоку дл его прочности как до луны раком и надежности. УСМ Глока ОК для городских условий, запыления и песка боится и не работает. Поэтому в песочнице популярностью не пользовались.
mapЗато соответствует всем пожеланиям заказчика, а не средне-статистический ширпотреб... 😛
Так что, идёшь к ближайшему гансмиту, рассказываешь ему, что ты хочешь и о чём мечтаешь. А потом просто ждёшь, когда он воплотит твои мечты в металл, приготовив оговоренные денюшки... 😀
Не мне кунштюк не нужен уникальный, если образец не производится массово на заводе - с моей точки зрения для самообороны негоден. Так что обойдемся пока ПМ. Там и звездочка на рукоятке душу греет.
xwingНе мне кунштюк не нужен уникальный, если образец не производится массово на заводе - с моей точки зрения для самообороны негоден. Так что обойдемся пока ПМ. Там и звездочка на рукоятке душу греет.
Ну, так это только ваша точка зрения... Почему ей должны следовать остальные 9 миллиардов населения Земли? Или Вы Бог?
mapНу, так это только ваша точка зрения... Почему ей должны следовать остальные 9 миллиардов населения Земли? Или Вы Бог?
А остальные 9 миллиардов стоят в очереди к гансмитам? Дурака включать не надо. Пистолета нет. Точка.
Там и звездочка на рукоятке душу греет.Ну так нарисуйте ее везде на заборах - заодно и на шубе сьекономите.
mapготовился к чему ? разве мне нужно 'доказать всем' , что я изобретаю лучше топикстартера ? не надо требовать от меня разродиться , тем более , какой-то конструкцией - это явное не мое амплуа 😊
Гена, вы же готовилсь? Ну так докажите всем, что оружие вы можете изобретать лутше топикстартера... Разродитесь хоть одной работоспособной конструкцией...
Ну похвали себя сам себя, а мы посмотрим, что ты родил..
и последнее : а зачем? в отличие от тебя , самовосхвалением не занимаюсь 😊
xwingНе мне кунштюк не нужен уникальный, если образец не производится массово на заводе - с моей точки зрения для самообороны негоден. Так что обойдемся пока ПМ. Там и звездочка на рукоятке душу греет.
Нет. С этим не поспоришь Сотни миллионов ездят на Тойотах..., но некоторые сотни и десятки ездят на "ролс-ройсах" и нисколько не щемятся, что их сделали не на заводах, а в ручную. И для дорог они не годны.. 😛
xwingА остальные 9 миллиардов стоят в очереди к гансмитам? Дурака включать не надо. Пистолета нет. Точка.
Какого пистолета нет?
zugen
готовился к чему ? разве мне нужно 'доказать всем' , что я изобретаю лучше топикстартера ? не надо требовать от меня разродиться , тем более , какой-то конструкцией - это явное не мое амплуа 😊и последнее : а зачем? в отличие от тебя , самовосхвалением не занимаюсь 😊
А в чём Ваше амплуа? Самовосхволитесь!
USP - настоящий армейский пистолет. Глоку дл его прочности как до луны раком и надежности. УСМ Глока ОК для городских условий, запыления и песка боится и не работает. Поэтому в песочнице популярностью не пользовались.
Подтверждаю. Хотя глок ОЧЕНЬ надежен. На глоках видел несколько раз треснутые затворы ( спереди, с угла окна выброса и сзади на углу ),они были заварены 😀 и стреляют дальше , у меня ломалась пружинка триггер бара и все 😊, знаю еще о том, как у чела на новом глоке треснуло зеркало затвора.
Ну, по мелочи- прё-е мушки ,сдвинутые целики.
Это за 10 лет владения и за пятизначный настрел.Работаю судьей ИПСЦ лет 8 и периодически инструктором у военных,глоков видел много, настрелял из них прилично пятизначно,а может уже и шестизначно.
УСП- появилисьу нас в армии года с 2009-10-го. Настрел личный небольшой (не слишком мне этот пистоль гравится) ,но- никаких траблов с ним я не видел вообще.От слова совсем. УСП таскали наши вояки в Афгане и Ираке.Не жаловались (как и на галил,собственно).
Знакомый финн, который юзает УСП очень давно,сказал, что на 120 К у него треснул затвор (нержавейка) ,заварил и настрелял уже больше 200к. Настрел у него в основном армейскими злыми патронами.Как я понял он поездил по миру в составе разных военизированных организаций.Вобщем, УСП у него юбер аллес,говорит, что по надежности глоку до УСП, как до Китая раком. Парню этому я верю. Сейчас он сменил УСП на глок,так,как стреляет соревнования,а "глок все таки быстрее".Но периодически вижу его и с УСП ("Просто он мне очень нравится)
Подтверждаю. Хотя глок ОЧЕНЬ надежен. На глоках видел несколько раз треснутые затворы ( спереди, с угла окна выброса и сзади на углу ),они были заварены и стреляют дальше , у меня ломалась пружинка триггер бара и все , знаю еще о том, как у чела на новом глоке треснуло зеркало затвора.зря вы это написали в теме у автора "убийцы глока"
Ну, по мелочи- прё-е мушки ,сдвинутые целики.
Это за 10 лет владения и за пятизначный настрел.Работаю судьей ИПСЦ лет 8 и периодически инструктором у военных,глоков видел много, настрелял из них прилично пятизначно,а может уже и шестизначно.УСП- появилисьу нас в армии года с 2009-10-го. Настрел личный небольшой (не слишком мне этот пистоль гравится) ,но- никаких траблов с ним я не видел вообще.От слова совсем. УСП таскали наши вояки в Афгане и Ираке.Не жаловались (как и на галил,собственно).
Знакомый финн, который юзает УСП очень давно,сказал, что на 120 К у него треснул затвор (нержавейка) ,заварил и настрелял уже больше 200к. Настрел у него в основном армейскими злыми патронами.Как я понял он поездил по миру в составе разных военизированных организаций.Вобщем, УСП у него юбер аллес,говорит, что по надежности глоку до УСП, как до Китая раком. Парню этому я верю. Сейчас он сменил УСП на глок,так,как стреляет соревнования,а "глок все таки быстрее".Но периодически вижу его и с УСП ("Просто он мне очень нравится)
mapКакого пистолета нет?
Того что в посте под номером 18.
vulcanЕщё в Югославии когда они- финны- дислоцировались с нашими "ООН полис", то им, на бойца в один штук, выдавали ящик патронов на месяц на единицу вооружения. (в конце месяца было положено сдать пустой ящик с гильзами. И не дай бог всё не расстрелял... страховки капут) Вооружены и они и наши были УСП. За 9 месяцев и стрельбы каждый день, УСП не чистили ни разу. Когда начали подклинивать магазины- пластиковые, металлические не клинили- пригласили спеца с ХК. Тот ознакомившись что случилось, дал "инструкцию"- иногда разбирать пистолет чтобы продуть от грязи. Всё.
Знакомый финн, который юзает УСП
mapНет. С этим не поспоришь Сотни миллионов ездят на Тойотах..., но некоторые сотни и десятки ездят на "ролс-ройсах" и нисколько не щемятся, что их сделали не на заводах, а в ручную. И для дорог они не годны.. 😛
У вас есть или был РР или Рабинович напел? Вот только цена 10 летнего РР и 10 летней Камри примерно одинаковая зачастую. Эти буржуазные понты лично мне чужды, мне ближе мораль ганзейских купцов , практиковавших скромность в личных пристрастиях. А распоясовшейся буржуазии история еще укажет место на ее помойке.
xwingуже начала 😊
А распоясовшейся буржуазии история еще укажет место на ее помойке.
примерный разговор продавца с покупателем пистолетов мара . -пошему так торого стоит этот пистолен мап? -он сделан вручную . но все равно торого ведь отзыфф о нем почти найн . -но он сделан мастером ! а чем снаменитешен этот мастер? -он сбежал из России и из за бугра засрал российский оружейный форум ! -оооооо! я я коллосаль! дайте мне 2 штюк за любой цена!
Мар это как пистолет Балтиец - ты его никогда не увидишь но он был.
map сделал пистолет с очень приличными характеристиками. потом еще один и еще и еще. делал какие хотел и сколько хотел. какие захотел те и продал, другие себе оставил. кому очень надо тот те пистолеты и видел и стрелял, кому не надо, для тех есть глоки, ПМи, вальтеры, кольты и прочие. то что его пистолеты в магазинах на полках не лежат не его проблема, он что хотел то получил. он имеет огромный опыт в этом деле и щедро им делится с теми кому он нужен. и щедро обзывает дурачьем тех кто делает громкие заявления, но при этом даже компоновочку проработать без режущих глаз косяков не может. а что? имеет право! 😊
Один мой знакомый художник как напьется рисует дикую уйню . Скажу больше он даже продал пару картин и имеет кружок почитателей своего таланта состоящий из таких же алкашей. А еще он говорит что переплюнул Леонардо и Рафаэля. Друганы ему верят а я глядя на его картины почему то нет.
serg-plэта щедрость очень сильно бросается в глаза. почему то . аж бьет в эти глаза 😊
он имеет огромный опыт в этом деле и щедро им делится с теми кому он нужена что? имеет право!
а что ? имеет право !
Да уж, щедрость переполняет форум.
глаза можно прикрыть, можно отвернуть. этот мир ни для кого персонально не вертится.
Один мой знакомый художник как напьется рисует дикую уйнюа я думал что это ты рисуешь этот пистолет 21 века. при случае передай ему что уйня действительно дикая 😛
serg-pl
глаза можно прикрыть, можно отвернуть. этот мир ни для кого персонально не вертится.
как я люблю эти всплески философии на форумах! Скажите еще что нибудь мудрое типа «то что нравица вам не обязательно должно нравица всем» или еще какую хрень.
а меня не волнует что вы любите, но мне не трудно, вот, пожалуйста:
то что нравица вам не обязательно должно нравица всем
serg-pl , а у вас штучный , рукодельный , шедевр от тс имеется ?
нет, но я от ТС-а лично узнал как многие из них устроены и почему именно он так сделал. мне именно это интересно и именно такие участники интересны. а вот семикратные обладатели глоков или ПМ-ов как-то так себе. а иксперды по всем вопросам вообще никак.
Balgy12345
примерный разговор продавца с покупателем пистолетов мара . -пошему так торого стоит этот пистолен мап? -он сделан вручную . но все равно торого ведь отзыфф о нем почти найн . -но он сделан мастером ! а чем снаменитешен этот мастер? -он сбежал из России и из за бугра засрал российский оружейный форум ! -оооооо! я я коллосаль! дайте мне 2 штюк за любой цена!
... ну если сумел сбежать! О-ооо коллосаль!!! Значит кароший майстер! Те кто остались, так и изобретают АК и ПМ... 😞
Теперь уже и от "змейки" отказались, и оригинальную систему запирания похерили, и по совету более знающих доброхотов дизайн меняется... 😊 Метод "Андрюши Васильева" вовсю рулит!!!
"Обсуждение" продолжается!!!
Скоро дойдём до окна выброса...
Короче говоря - чем бы он непыжился, под конец все равно глок или пм получитса 😊
...я
Varnas
Короче говоря - чем бы он непыжился, под конец все равно глок или пм получитса 😊
Ну-у... Это если "помощь зала" поможет... Сам то не додумался.
Balgy12345
примерный разговор продавца с покупателем пистолетов мара . -пошему так торого стоит этот пистолен мап? -он сделан вручную . но все равно торого ведь отзыфф о нем почти найн . -но он сделан мастером ! а чем снаменитешен этот мастер? -он сбежал из России и из за бугра засрал российский оружейный форум ! -оооооо! я я коллосаль! дайте мне 2 штюк за любой цена!
Я бы купил один из пистолетов МАПа, если б они выпустились в серии.
E-ColtЯ бы купил один из пистолетов МАПа, если б они выпустились в серии.
А я бы Балтиец купил. Если бы.
Короче говоря - чем бы он непыжился, под конец все равно глок или пм получитсаА у горе модератора Varnas что получится напыжить? Единственное что у него хорошо получается так это вылизывть мапу. Самое интересное что в своем разделе он мару срать не позволяет боится люлей от админа получить за то сам не прочь насрать в разделе у соседа.
Скоро дойдём до окна выброса...Ждешь не дождешься сладкого момента покритикоать щель в окне выброса из за короткого затвора?
serg-plа то , что тс создал тему , чтобы заранее обгадить то , что намеревается сделать Balgy12345 /как бы это ни выглядело нелепо по его мнению/ , и , тут же , демонстрирует себя как наигениальнейшего гансмита , это тоже от щедрости ? все это дело шито белыми нитками . отсутствует профессиональный подход и диалог , а вот неудовлетворенные амбиции так и прут во все стороны . увы .
я от ТС-а лично узнал как многие из них устроены и почему именно он так сделал. мне именно это интересно и именно такие участники интересны
xwingА я бы Балтиец купил. Если бы.
Зачем он Вам?
а то , что тс создал тему , чтобы заранее обгадить то , что намеревается сделать Balgy12345а то что эта история давняя и не с этой темы началась сможешь догадаться?
отсутствует профессиональный подход и диалогподход к чему и диалог с кем? у него за плечами десятки воплощенных в метале и достаточно оригинальных конструкций, а клоуны ему пишут что он пьяница и плагиатор, но при этом не знают как устроены его пистолеты и карабины.
профессиональный подход и диалог возможен между двумя мастерами или между мастером и учеником. а с болтунами возможна только болтовня.
Balgy12345
...
Мнда...
Как там, у классика?
Послушайте братцы как я говорю
Не хуже я взрослой свиньи
Бедняжка, он думал, что скажет "хрю-хрю"
А сам только взвизгнул "и-и-и-и и-и-и-и"... (С) LOL
Мнда...
Как там, у классика?
Послушайте братцы как я говорю
Не хуже я взрослой свиньи
Бедняжка, он думал, что скажет "хрю-хрю"
А сам только взвизгнул "и-и-и-и и-и-и-и"... (С) LOL#112
P.M. Ц
подход к чему и диалог с кем? у него за плечами десятки воплощенных в метале и достаточно оригинальных конструкций, а клоуны ему пишут что он пьяница и плагиатор, но при этом не знают как устроены его пистолеты и карабины.ну вот все "члены кружка" или "кружки члена" в сборе . как только дирижер МАР даст отмашку устроят срачь . в ход пойдут "козломордые" "ватники" "путиноиды" "рюзкии мир" в общем весь европейский набор .
профессиональный подход и диалог возможен между двумя мастерами или между мастером и учеником. а с болтунами возможна только болтовня.
короче "короткостволу" придет армагедец как и "ои"
serg-plне надо мне "тыкать"
а то что эта история давняя и не с этой темы началась сможешь догадаться?
serg-plс людьми . с участниками форума .
подход к чему и диалог с кем?
serg-plк сожалению , ваш 'подзащитный' занимается , подчеркиваю , только болтовней и обгаживанием участников . выходит , здесь нет равных ему профессионалов . так зачем тогда он здесь ? как говорится : за что боролся , на то и напоролся .
профессиональный подход и диалог возможен между двумя мастерами или между мастером и учеником. а с болтунами возможна только болтовня.
mapВон оно чё, Михалыч!(с) Получается, что все те негры, которые "сумели сбежать" - "Значит кароший майстер!"... ну если сумел сбежать! О-ооо коллосаль!!!
mapТак я не понял, зять то чей тогда???Я православный, зять тоже.
Balgy12345
...как только дирижер МАР даст отмашку устроят срачь...
"Им кажется, что любое общество может быть устроено только по той схеме, как у них, только циничнее и подлее. Ну на то они и орки."(С) LOL
не надо мне "тыкать"не вопрос, могу и на Вы, но пока не знаю чего ты стоишь.
с людьми . с участниками форума .сколько его знаю, он всегда и со всеми как с людьми. но цена у всех людей разная, так что и платить им стоит по разному.
к сожалению , ваш 'подзащитный' занимаетсякто я такой чтоб его защищать... его защищает его авторитет оружейника, заработаный своими способностями учится и учить.
подчеркиваю , только болтовней и обгаживанием участникова надо "от каждого по способностям, каждому по потребностям"? где ж стока бисеру взять?
я видел десятки короткоствольных конструкций, а ты только болтовню и обгаживание. почему так?
выходит , здесь нет равных ему профессионалов . так зачем тогда он здеськаждый что-то умеет чуть лучше других. он кому-то нравится, кому-то нет. он создал много увлекательных обсуждений по тематике раздела, поделился своим опытом и мимо этого не пройдешь. а иксперды-графоманы лишь множат сущности. друг дружке околооружейные байки пересказывают с умным видом.
serg-plНу да. Опытом поделился с гулькин хер, а насрал - как слон.
он создал много увлекательных обсуждений по тематике раздела, поделился своим опытом и мимо этого не пройдешь.
Говорят, Гитлер тоже в искусстве разбирался, да и наверное хорошее что-нибудь по-любому сделал....
ну вот срачь и начинается . достойные ученики своего учителя . еще пара страниц и тему прикроют .
он создал много увлекательных обсуждений по тематике раздела, поделился своим опытом и мимо этого не пройдешь.давайте много ссылок на эти много тем не будьте голословны . мемориал имени себя любимого "пора подвести итоги" не в счет . потом устроим опрос кто что из этих тем полезного вынес кроме главного тезиса что автор гений остальные все насекомые
serg-plтебя не учили обращаться на вы к незнакомым людям вне зависимости от их 'стоимости' ?
не вопрос, могу и на Вы, но пока не знаю чего ты стоишь.
serg-plкак-то незаметно , что он со всеми как с людьми . надо полагать у вас у обоих все расценивается по стоимости и только по принципу 'купи-продам'
сколько его знаю, он всегда и со всеми как с людьми. но цена у всех людей разная, так что и платить им стоит по разному.
serg-plпочему этого не видно подавляющему большинству участников форума ?
его защищает его авторитет оружейника, заработаный своими способностями учится и учить
serg-plты как и map постоянно путаешь теплое и мягкое . привык , поди , в говне ковыряться .
видел десятки короткоствольных конструкций, а ты только болтовню и обгаживание
serg-plон не баба , чтобы нравиться .
он кому-то нравится, кому-то нет. он создал много увлекательных обсуждений по тематике раздела, поделился своим опытом и мимо этого не пройдешь.
он создал много 'увлекательных' обсуждений не только в этом разделе , потому к нему и относятся так . чего же он не поделился опытом с Balgy12345 , если увидел недостатки его конструкции , а сразу начал с издевательства и унижения ? настолько щедрая душа ? 😊
почему этого не видно подавляющему большинству участников форума ?я думаю потому, что с некоторых пор на ганзе невипенных икспердов по всем вопросам подавляющее большинство. очень немногие из них могут взять в руки карандаш и изобразить то о чем они умничают. еще меньше тех кто это может спроэктировать, расчитать, изготовить. они есть как и раньше, в приблизительно том-же количестве. но их подавляющее меньшинство 😊
чего же он не поделился опытом с Balgy12345 , если увидел недостатки его конструкции , а сразу начал с издевательства и унижения ? настолько щедрая душа ?потому, что эти отношения не с этой темы начались и имеют длинную предисторию. да и конструкции еще никакой не вырисовывается. была гениальная идея использовать крованую пружину в качестве возвратки, потом составную пружину упереть в спусковую скобу. и все. больше нету ничего. ну разве кроме обявления что это пистолет 21 века 😀 и кучи наколоченых понтов. вот map и стебется. 😊
чего же он не поделился опытом с Balgy12345упаси меня бог от этого! вот с Сергеем поделился сакральными знаниями так он до сих пор в себя прийти не может . людей вокруг себя не видит одни букашки таракашки а он избранный на которого благодать марова сошла . да и остальные кружковцы такие же . взять хоть автора 3d картинки в этой теме он почему то решил что все его уговаривать должны показать устройство его пистолета а так же верить ему на слово что он (пистолет) прекрасен а все почему? потому что боятся что их "революционные идеи воплощенные в металле" разнесут в пух и прах .тут же не только такие как я "теоретики" но и пользователи причем продвинутые и конструкторы и технологи накидают лопаты говн не отмоешься а у художников тонкая душевная организация
Balgy12345не в счет потому что что?
давайте много ссылок на эти много тем не будьте голословны . мемориал имени себя любимого "пора подвести итоги" не в счет .
там очень много есть. эта тема в разделе годами в топе висела.
хряку этот бисер уже не подходит, давайте новую порцию, да?
потому, что эти отношения не с этой темы начались и имеют длинную предисторию. да и конструкции еще никакой не вырисовывается. была гениальная идея использовать крованую пружину в качестве возвратки, потом составную пружину упереть в спусковую скобу. и все. больше нету ничего. ну разве кроме обявления что это пистолет 21 века и кучи наколоченых понтов. вот map и стебется.посмотрел конструкции мапа самым "свежим" лет 10 . за десять лет нового ни чего не родил . теперь как старый импотент подглядывает в замочную скважину раздела "оружейные идеи" откуда его выперли а в "короткостволе " публично мастурбирует
Balgy12345
упаси меня бог от этого! вот с Сергеем поделился сакральными знаниями так он до сих пор в себя прийти не может . людей вокруг себя не видит одни букашки таракашки а он избранный на которого благодать марова сошла . да и остальные кружковцы такие же . взять хоть автора 3d картинки в этой теме он почему то решил что все его уговаривать должны показать устройство его пистолета а так же верить ему на слово что он (пистолет) прекрасен а все почему? потому что боятся что их "революционные идеи воплощенные в металле" разнесут в пух и прах .
давай ка лучше поумничай по пистолету 21 века. я правильно понимаю что отпирание будет происходить под нагрузкой и буквально с первых милиметров движения пули?
Balgy12345"огласите пожалуйста весь список"
тут же не только такие как я "теоретики" но и пользователи причем продвинутые и конструкторы и технологи накидают лопаты говн не отмоешься а у художников тонкая душевная организация
мне реально интересно кого из продвинутых конструкторов и технологов ты тут знаешь что будут лопаты говна ему кидать. давай, называй, загибаю пальцы 😊
Balgy12345
.... взять хоть автора 3d картинки в этой теме он почему то решил что все его уговаривать должны показать устройство его пистолета а так же верить ему на слово что он (пистолет) прекрасен а все почему? потому что боятся что их "революционные идеи воплощенные в металле" разнесут в пух и прах .тут же не только такие как я "теоретики" но и пользователи причем продвинутые и конструкторы и технологи....
Ну, чтобы разнести "в пух и прах" Нужно просто взять и сделать лучше, чем он.... 😞 А каляки-маляки таких "продвинутых конструкторов и технологов" на это не тянут... 😛
map
Ну, чтобы разнести "в пух и прах" Нужно просто взять и сделать лучше, чем он....
Да хотя бы хуже сделали, лишь бы в металле.
Хоть клинящий через раз, хоть с ресурсом в сто патронов сделают - шляпу сниму!
Ну, чтобы разнести "в пух и прах" Нужно просто взять и сделать лучше, чем он.... А каляки-маляки таких "продвинутых конструкторов и технологов" на это не тянут...что бы разнести нужно хотя бы посмотреть . а так и говорить не о чем . что есть что нет внешний вид чего то там и клятвенные заверения избранных что видели . некоторые аффтаритеты клянутся что видели снежного человека и нло .
а так и говорить не о чема тебе и так говорить не о чем. Dalian не поленился сделал и выложил эпюру нагрузок твоей кроватной пружины. плечи не работают, а на коленях предел текучести превышен в 2-3 раза. и шо? помогло? последовал тупой вопрос сколько циклов выдержит...
сколько циклов чего? как о цикле можно вообще говорить если характеристики после каждого сжатия будут уже другими?
Balgy12345
что бы разнести нужно хотя бы посмотреть . а так и говорить не о чем . что есть что нет внешний вид чего то там и клятвенные заверения избранных что видели . некоторые аффтаритеты клянутся что видели снежного человека и нло .
А ты забейся с ним тыщ на 10 евров. Где-то в мае встретитесь у меня, тир и жильё я вам предоставлю, пригласим независимых экспертов и устроим тест его машинке и твоему пистолету 21 века... 😉
Можем даже устроить небольшой тотализатор..., я уверен, что ГорТоп, ТТХ, zugen и Шекспир поставят на тебя... 😛 Хлопцы, ведь поставите?
Dalian не поленился сделал и выложил эпюру нагрузок твоей кроватной пружины. плечи не работаюта я сделал пружину и проверил ее на стенде и ты не поверишь она сжимается и разжимается . а что сделал ты кроме того строчил сообщения на пол страницы захлебываясь от восторга " ? Сережа вот ты в моих глазах обычное прилипало и подхалим не способный не то что сделать что то своими руками но даже нарисовать что то толковое . твой потолок это пририсовать ненужный самовзвод в схеме нормального рабочего пистолета причем спереть 3d модель из интернета а не сделать ее самому . Убогое зрелище конструктор уже 10 лет лепящий на форуме картинки своих пистолетов к месту и не к месту и мелкий подхалимы тявкающие на всех кто косо посмотрел на хозяина . мне как человеку новому интересно сколько вы людей в "ои" сожрали прежде чем вас оттуда коленом под зад выперли?
Где-то в мае встретитесь у меня, тир и жильё я вам предоставлю,если я начну делать то что нарисовал то зная тебя ты мне жилье бесплатное лет на пять предоставишь стукнув куда следует . так что Мап нутро свое провокаторское спрячь куда подальше .
хотя нет . собирай всю свою коллекцию металлолома бери тыщ 10 евро . и езжай в Россию . я экспертов соберу независимых ты можешь группу поддержки пригласить . встретят тебя тут с распростертыми обьятьями прямо на границе и до жилья довезут .
а я сделал пружину и проверил ее на стендеога, а у меня летающая тарелка в гараже... 😊
так как говоришь задумано запирание пистолета 21 века?
Balgy12345
если я начну делать то что нарисовал то зная тебя ты мне жилье бесплатное лет на пять предоставишь стукнув куда следует
Вы неправы. Всегда есть законные способы создать оружие в металле. А изготовление чертежей стрелкового оружия так и вовсе ни под какую статью не попадает. Вот и сделайте чертежи. Обратитесь к заграничному частнику-гансмиту, чтобы он воплотил все в металле.
Кстати, можно вопрос: а если б у Вас была законная возможность производить оружие в РФ, Вы бы смогли? Имею в виду, у Вас есть опыт работы технологом, станочником?
Balgy12345
если я начну делать то что нарисовал то зная тебя ты мне жилье бесплатное лет на пять предоставишь стукнув куда следует . так что Мап нутро свое провокаторское спрячь куда подальше .
Странно, один здешний форумчанин получил патент на пистолет в РФ, потом позвонил мне, спросил может ли он воспользоваться моей мастерской для изготовления прототипа, чтобы не нарушать российские законы.Я не имел ничего против, предоставил ему мастерскую, оборудование, необходимый инструмент и материалы и крышу над головой. Через две недели пистолет прошёл Бешусамт и получил необходимые клейма, разрешающие его эксплуатацию и продажу. Пистолет был передан заказчику, а изготовитель уехал домой... 😛
А у тебя всё какие-то инсинуации и "кругом враги!" Стыдно, батенька!
Вот этот пистолет:
Вот и сделайте чертежи.так пытаюсь ... а тут уже предлагают соревнование провести .
Я не имел ничего против, предоставил ему мастерскую, оборудование, необходимый инструмент и материалы и крышу над головой. Через две недели пистолет прошёл Бешусамт и получил необходимые клейма, разрешающие его эксплуатацию и продажу.пистолет делался под вашей лицензией и на ваше имя выдано разрешение на продажу и все остальное?
Balgy12345
пистолет делался под вашей лицензией и на ваше имя выдано разрешение на продажу и все остальное?
Да. Человек фигурировал просто как наёмный работник-специалист... 😊
твой потолок это пририсовать ненужный самовзвод в схеме нормального рабочего пистолета причем спереть 3d модель из интернета а не сделать ее самомусмысл упрека я не понял. 3D модель SIG 250 в формате Инвертора есть в свободном доступе. я взял, сконвертировал себе в Солид и пофантазировал на тему превращения DAO в SA/DA. по результатам сделал тему для обсуждения. все. что не так? как надо было? кому надо было? зачем мне этот Зиг надо было самому моделировать? если мне дадут размеры и достаточно мотивируют, то сделаю. ничего там особо сложного нет.
Да. Человек фигурировал просто как наёмный работник-специалист...зашибись
интересно, а вот от чего надо зашибится?
Balgy12345
взять хоть автора 3d картинки в этой теме он почему то решил что все его уговаривать должны показать устройство его пистолета а так же верить ему на слово что он (пистолет) прекрасен а все почему? потому что боятся что их "революционные идеи воплощенные в металле" разнесут в пух и прах .тут же не только такие как я "теоретики" но и пользователи причем продвинутые и конструкторы и технологи накидают лопаты говн не отмоешься а у художников тонкая душевная организация
Да этот проект обсуждался здесь несколько лет назад и все принципы этого пистолета (а также штук пяти еще) были выложены на всеобщее растерзание. Ты, просто, этого не знаешь, а мог бы поинтересоваться и все увидел бы. А потом, т.к. идея мне показалась интересной я и сделал его еще и в металле, чтобы кое-что проверить.
А насчет "говн", так это только те, кто ничего не могут и учиться не умеют, этого боятся. А нормальные люди за критику благодарят и учатся. Конечно, в последнее время, с тех пор, как в России эпидемия началась, нормальных из России и не стало. То ли вымерли, то ли уехали...
Dalian... Конечно, в последнее время, с тех пор, как в России эпидемия началась, нормальных из России и не стало. То ли вымерли, то ли уехали...
Это не эпидемия, это целенаправленная геномодификация менталитета... 😀
Да этот проект обсуждался здесь несколько лет назад и все принципы этого пистолетаа мап мне предлагает до мая сделать чертежи все просчитать изготовить в металле отрегулировать потом каким то хреном протащить все через границу ( собрать официально бумаги займет слишком много времени) и устроить соревнования . после такого засомневаешься во вменяемости человека . изготовить у него тоже не получится во первых ни он ни я друг друга не перевариваем а во вторых если мне память не изменяет он где то писал что сдал лицензию оружейника.
а мап мне предлагает до мая сделать чертежи все просчитать изготовитьчто ты там можешь просчитать и изготовить, ты нарисовать вменяемо не можешь.
в общем хаспада давайте расставаться . мне от вас ни чего не нужно ни советов ни сакральных знаний хотите обсуждайте тут ваше право . мои ошибки это моя головная боль но ни как не ваша . за сим откланиваюсь и иду дальше каляки маляки рисовать .
[QUOTE][B]что ты там можешь просчитать и изготовить, ты нарисовать вменяемо не можешь.[/B][/QUOTE]
не буду спорить просто выложу тут твои последние конструкторские достижения http://guns.allzip.org/topic/117/2188036.html
пример твоих вменяемых рисунков молчу о полете твоей мысли (это отдельная тема) просто игра найди отличия
Dalianлюбовь к себе заразительна - сам себя не похвалишь ...
То ли вымерли, то ли уехали
не верю , что все эмигранты такие *****и .
mapэто особенно отчетливо заметно по всей вашей группе единомышленников - вы в германии и на украине , отрасли себе ядовитые зубы , как гадюки 😊
это целенаправленная геномодификация менталитета...
/хотел дописать 'почему как' ... и не стал 😊/
Видишь, Толик, я еще раз повторю. Будешь иметь дело в этими, так измажешься о патриотизм, что не отмоешься. Они не просто дети неразумные (как можно было бы подумать, глядя на их попытки). Нет, это злобные заразные существа, поганящие все вокруг. Их надо просто сторониться. А раздел ОИ, думаю, навсегда пропал.
Balgy12345
а мап мне предлагает до мая сделать чертежи
Вполне нормальный срок для изготовления чертежей. Один чувак за семь дней окружающий мир сделал!
Balgy12345
все просчитать
Вы расчеты собираетесь делать после изготовления чертежей? Кстати, какие именно?
Balgy12345
изготовить в металле отрегулировать потом каким то хреном протащить все через границу ( собрать официально бумаги займет слишком много времени)
Изготовление в металле у опытного мастера займет не более недели-двух. Доводка будет делаться по ходу, при отсутствии грубых конструкторских ошибок, требующих полной переделки узлов. Через границу ничего не надо тащить, и никакие бумаги оформлять не нужно. Сами приезжайте и бок о бок с мастером отлаживайте.
Balgy12345
изготовить у него тоже не получится во первых ни он ни я друг друга не перевариваем а во вторых если мне память не изменяет он где то писал что сдал лицензию оружейника.
Есть другие оружейные мастера; думаю, что МАП посоветует Вам кого-нибудь.
И все-таки хотелось бы узнать:
- Есть ли у Вас опыт технолога, станочника?
- Есть ли опыт в проектировании оружия?
Прошу не пренебрегать ответом.
Dalian
Видишь, Толик, я еще раз повторю. Будешь иметь дело в этими, так измажешься о патриотизм, что не отмоешься. Они не просто дети неразумные (как можно было бы подумать, глядя на их попытки). Нет, это злобные заразные существа, поганящие все вокруг. Их надо просто сторониться. А раздел ОИ, думаю, навсегда пропал.
Я очень Вас понимаю, но давайте будем конструктивны.
Balgy12345
не буду спорить просто выложу тут твои последние конструкторские достижения http://guns.allzip.org/topic/117/2188036.html
пример твоих вменяемых рисунков молчу о полете твоей мысли (это отдельная тема) просто игра найди отличия
душечка, все отличия я знаю, так как сам это делал и препробовал разные варианты конструкций замедления затвора ускорением тяжелой направляющей. перебрал кучу вариантов, сделал кучу динамических анализов скорости и пришел к выводам которые и озвучил в той теме.
без всего этого я не знал какие конкретно скорости из этого могут получится.
а что там с твоим запиранием?
Balgy12345
в общем хаспада давайте расставаться . мне от вас ни чего не нужно ни советов ни сакральных знаний хотите обсуждайте тут ваше право . мои ошибки это моя головная боль но ни как не ваша . за сим откланиваюсь и иду дальше каляки маляки рисовать .
ох уж эти коршуны, воробушка невинного обидели, а воробушек то лишь зерно клевал да солнышку радовался. ога.
Balgy12345
задача не из простых и моментов спорных много еще больше соблазнов в погоне за "не как у всех" положить болт на целесообразность те пойти по пути Мапа
"мы пойдем, другим путем" пружина кроватная да ранее отпирание затвора образец целесообразности 😀
И все-таки хотелось бы узнать:да есть . а у вас?
- Есть ли у Вас опыт технолога, станочника?
- Есть ли опыт в проектировании оружия?
Прошу не пренебрегать ответом.
Balgy12345
... а во вторых если мне память не изменяет он где то писал что сдал лицензию оружейника.
Врёш, как Васильев... 😞
Лицензия выдаётся пожизненно... 😛
Balgy12345
а мап мне предлагает до мая сделать чертежи все просчитать изготовить в металле отрегулировать потом каким то хреном протащить все через границу ( собрать официально бумаги займет слишком много времени) и устроить соревнования . после такого засомневаешься во вменяемости человека . изготовить у него тоже не получится...
А тот хлопец через неделю после звонка приехал ко мне... и вовсе без чертежей. Я ему дал бумагу, карандаш и линейку. За ночь нарисовал всё необходимое. Через 10 дней пистолет был готов и отправлен в Бешусамт, а через две недели улетел домой.
К себе в мастерскую не приглашаю, давно уже распродал и оборудование и инструмент... Но я ж не последний оружейник в Европе и мире... 😛 Да и РФ сегодня частные оружейные фирмы с лицензиями имеются. Попроси Тауруса, пусть он тебе составит протекцию.
Так что особых препятствий не вижу, кроме квалификации и таланта... 😞
И все свои затраты отобьёшь выигранным у Далиана залогом, и на тотализаторе ещё разбогатеть сможешь... 😀
Balgy12345
да есть . а у вас?
на фоне серой серости раздела, ты конечно кросавчег, но зачем же издиваешься над союзником из новососии? нарисуй ему стрелочкой да подпиши где зеркало у затвора пистолета 21 века. он жеж тебе изобрел куда пружину надо поставить, а ты...
Да всё нормально. Осталось к "планке" что сзади торчит пририсовать "зеркало затвора". Я его в упор не вижу. Чем вообще сзади патрон подпирается? И где оно? А на нём насечки для захвата пальцами при взведении.
zugen
почему этого не видно подавляющему большинству участников форума ?
Мобыть оттого, что "подавляющее большинство", вообще, акромя "звезды", мало что видели? ;-)
А кто понимает, тому вполне себе видно. И в дойчланд ехать незачем...
Balgy12345
а мап мне предлагает до мая сделать чертежи все просчитать изготовить в металле отрегулировать...
Да и вообще, мил человек, мне кажется, что рано курочка стала кудахтать... 😞 Яичко-то всё ещё в попе... 😛
Balgy12345
да есть . а у вас?
У меня есть опыт технолога в машиностроении, станочника, термиста. Опыт проектирования и изготовления оружия и боеприпасов весьма скромный, но по достоинству оцененный и признанный прокуратурой и судом.
А какие образцы спроектировали (не спрашиваю "изготавливали") Вы?
zugenЕсли бы особоодарённые долгоносики в разделе, где меня они лишили права на защиту, не трепали бы всуе моё имя, то и этой бы темы не было... 😛
а то , что тс создал тему , чтобы заранее обгадить то , что намеревается сделать Balgy12345 /как бы это ни выглядело нелепо по его мнению/ ...
Balgy12345
посмотрел конструкции мапа самым "свежим" лет 10 . за десять лет нового ни чего не родил ....
Так он уже почти десять лет и не работает и мастерскую продал... 😞
Ты ещё у дедушки Мозеса новых идей потребуй. Он вон, уже почти 100 лет нас новинками не балует... 😛
Но я верю, что ты и его и меня затмишь на этом фронте... 😀
Balgy12345
мне как человеку новому интересно сколько вы людей в "ои" сожрали прежде чем вас оттуда коленом под зад выперли?
Очень надо... Не стану я всякую гадость глотать, тем более истеричных попугаев... 😞
Я очень брезглив... 😛
map
Если бы особоодарённые долгоносики в разделе, где меня они лишили права на защиту, не трепали бы всуе моё имя, то и этой бы темы не было... 😛
Если б Вы не уехали в Германию, а остались бы трудиться где-нибудь в Ижевске или Туле, за три копейки, да не имея права пользоваться созданным пистолетом кроме как на территории испытательного тира, да при том ловко обошли бы желающих присвоить Ваши изобретения свояков и блатных, и протоптать дорогу этим изобретениям в серию - Вы бы заслужили... ну, не дифирамбы, а всеобщее одобрение, репортаж на "звезде" и фотографию на заводской доске почёта, да оружейных журналах.
map
Ты ещё у дедушки Мозеса новых идей потребуй. Он вон, уже почти 100 лет нас новинками не балует...
Есть мёртвые конструкторы, у которых можно потребовать и они дадут. Один Коробов чего стоил. Вот это голова! Сколько работал - и все "в стол"! И таких, как он, хватает. Они уже умерли, дык тока выгребай их идеи, опередившие время, из этого самого стола, и воплощай в жизнь.
кстати , Balgy12345 , вам вопрос : а что вы в этой теме делаете ? а оно вам надо ?
/оно - это дерьмо, которое льют на вас , а заодно на россию , преемницу ссср , который вырастил , выкормил , образовал этих 'литейщиков' 😊/
к вящему удовольствию трех участников я , например , из темы уйду , поскольку она служит только одной цели : обгадить как можно больше и как можено жиже и вонючей чего угодно и страну , и людей в ней живущих .
уходите и вы из темы и спокойно занимайтесь своим пестолем без подъё подстегивания извне 😊
чао , доброхоты и просто участники 😊
xwingТого что в посте под номером 18.
Две штуки точно есть и до сих пор неплохо стреляют... Сам видел... 😛
уходите и вы из темы и спокойно занимайтесь своим пестолем без подъё подстегивания извнея тоже попрощаюсь с оружейниками а так же отпетыми и отплаканными пиратами отшельниками .чао , доброхоты и просто участники
xwingА остальные 9 миллиардов стоят в очереди к гансмитам? Дурака включать не надо. Пистолета нет. Точка.
Стоят, Миша, стоят... Когда я работал при оружейном магазине, процентов 40 всех продаж короткоствола в Германии приходилось на продукцию таких фирм как KPS, PetersStahl и других, делающих оружие на заказ, да и тот же наш Foхbat предпочитает покупать сегодня свои пистолеты у штучников. А тот магазин за четыре года не продал ни одного ПМ. Интересно, кто здесь главней - Бог или Статистика?... 😛
E-ColtЕсть мёртвые конструкторы, у которых можно потребовать и они дадут. Один Коробов чего стоил. Вот это голова! Сколько работал - и все "в стол"! И таких, как он, хватает. Они уже умерли, дык тока выгребай их идеи, опередившие время, из этого самого стола, и воплощай в жизнь.
А кто будет воплощать? Балги или ТТХ? Так тот и с наследием Юрченки никак не разберётся. Это-то лучший ученик и последователь великого конструктора? Имея перед глазами фото действующего оружия и советы спецов со всего форума, вот уже 5 лет "изобретает" винтовку с повышенной точностью, сотню страниц повесил копипасты чужих знаний и иследований, но тяму маловато и дальше цветных кубиков-прямоугольничков и кружков так и не продвинулся... Ага, map ему здесь не даёт творчески расти... 😛
А Коробов и Мозес очень часто сегодня прочищают своими конструкциями мозги долгоносикам, переплюнуть скрепными принципами их пока не получается... 😛
zugen
кстати , Balgy12345 , вам вопрос : а что вы в этой теме делаете ? а оно вам надо ?
...чао , доброхоты и просто участники 😊
Ступайте, убогие, ступайте... 😞 Здесь законы Физики другими буквами написаны... 😛
Когда "пистолет 21 века" отстреляет хотя бы одну обойму без задержек, возвращайтесь - будем дальше говорить... А пока не будем вам мешать творить шедевры и расти в своём творчестве... 😛
я тоже попрощаюсь с оружейниками а так же отпетыми и отплаканными пиратами отшельниками ."Эх! какого ХУ..дожника потеряла Россия!"
Balgy12345
зашибись
Так получай свою лицензию,а нету работай под чужой.В Европпах инатче никак.Или в Штаты переезжай,там на это лицензий не надо,сиди дома и конструируй что хочешь в своей мастерской. 😀
Balgy12345
не буду спорить просто выложу тут твои последние конструкторские достижения http://guns.allzip.org/topic/117/2188036.html
пример твоих вменяемых рисунков молчу о полете твоей мысли (это отдельная тема) просто игра найди отличия
Интересно с каких пор схема передёрнутая у Рейнметалла,Чешской Зброёвки и Хеклер Коха(может ещё кого забыл)стала Вашей? 😀
mapДве штуки точно есть и до сих пор неплохо стреляют... Сам видел... 😛
Балтийцев больше было.
xwingБалтийцев больше было.
В твоих краях вообще можно дома в гараже любую стрелялку конструировать без всяких лицензий. 😀
zugen...
. выходит , здесь нет равных ему профессионалов . так зачем тогда он здесь ?
А вы можете поимённо назвать этих профессионалов?
Вот я лично ЗДЕСЬ знаком с некоторыми, общаемся и уважаем друг друга и дышим друг на друга ровно, без ядовитых слюней... 😛
Или вы сами метите в эти профессионалы? Поэтому так возбудились?
xwingБалтийцев больше было.
Так их целый завод делал в подарок товарищу Жданову... и за это кого-то даже расстреляли... 😞
DIDIВ твоих краях вообще можно дома в гараже любую стрелялку конструировать без всяких лицензий. 😀
Но от Миши мы конструкций пока не видели... 😞
Он больше по обсиранию чужих конструкций пока специализируется... 😛
Balgy12345
зря вы это написали в теме у автора "убийцы глока"
А чем тебе "Убийца Глока" не понравился?
Можешь указать на явные конструктивные или принципиальные ошибки?... 😛
Я его бросал неоднократно взведённым ажно с десятого этажа (звыняйтэ, вертолёта у мене немае) с балкона бросал. Ни разу не стрельнул и не разбился... Под танк не подкладывал (танка тоже не мае), но в садовой бочке под водой стрелял.... 😛
Блин, тема ни о чем. Теоретики "записок на манжетах", рассказывают реальному конструктору, как он не прав, и как они его посрамят... когда-нибудь. Вообще не Ганзе читать нечего становится. 😞
Map вот Вы, чем воевать с создателями пистолетов 23го века, оборотили бы свой глаз в прошлое, и рассмотрели реальные, "не взлетевшие" конструкции. Где у них случились "узкие" места, и можно ли было их поправить. Это было б дело.
Вот Сэвэджи, например. Говорят, их автоматика с поворотом ствола на малый угол и запиранием пулей входящей в нарезы - нифига стабильно не работает. Так ли это? Можно было как-то это исправить? Или еще что-то в таком духе. Вот примерно такие обсуждения хотелось бы слышать от технически подкованных товарищей, мне гуманитарию.
А тут простите, дед меряется пиписьками с ясельными детьми. О времена...
mapНо от Миши мы конструкций пока не видели... 😞
Он больше по обсиранию чужих конструкций пока специализируется... 😛
Дядя вы в пьяном угаре не борзейте - я не слова о качествах ваших конструкций не написал. А только о том, что эти конструкции увидеть вживую фактически невозможно и о том, что вы задолбали своей склочной дрисней на форуме. У вас может и гениальные конструкции но это не дает вам прав безлимитно срать всем на голову.
mapПро пьяный угар - это вы грубо и бездоказательно... 😞 Плохо говорит о вашем воспитании...
Дык, и я о них, о качествах не писал... Даже в пьяном угаре... 😞Просто 10 лет назад вы спокойно могли подъехать ко мне и увидеть вживую прототипы, и пострелять из них... А потом так же спокойно заказать их к производству или не заказать. Можно было заказать их и по телефону, как и делало большинство моих клиентов... Мой телефон был тогда в свободном доступе. Но вы не сочли это необходимым... Вам тогда это показалось не интерессным. И теперь сердитесь на кого-то. И ещё утверждаете, что Вам насрали на голову... 😛 Какой-то дриснёй и прямо на этом форуме... 😛
Так в чём моя-то вина?Миша, ну будьте же объективны... 😞 Не уподобляйтесь Балги... 😛
Да мне это для чего? Я на историк оружейный, мне нужен пистолет - я пошел и купил что лежит на полке. Лет 10 назад у меня был Сиг 226 и все в нем устраивало. Чтобы лететь через океан и посмотреть на пистолет существующий в количестве два штуки? Меня оружие к которому мне мгновенно не пришлют запчасть с gunpartscorp.com вообще мало интересует.
Обьективно вы устраиваете свои личные разборки на публичном форуме. Что никому неинтересно я думаю.
Что никому неинтересно я думаю.никому не интересно уже 10-ю страницу 😊
и вам в том числе 😛
10 страниц "срача" "ни о чем".
Был map, да весь "вышел" - основная мысль, после прочтения "этого всего"!
Аминь!
OVMОбиды непризнанного гения. Хочет что бы его имя вписали в историю оружейного дела рядом с Браунингом, Шмайсером, Кольтом. Никто этого не делает и делать не будет-нет ничего выдающегося. Вот и злится. Пацан не понимает что в Амрике таких "гениев" в каждом гараже пучок.
10 страниц "срача" "ни о чем".
Вообщем скандалист и склочник.
Palmaris777
...Пацан не понимает что в Амрике таких "гениев" в каждом гараже пучок.
Вообщем скандалист и склочник.
Вы, (такое впечатление), не очень-то понимаете разницу между "спроектировать, сконструировать и изготовить" к "купить мешок готовых деталей и слепить все это в кучу". ;-)
По-настоящему толковых конструкторов стрелковки, практически везде (в т.ч. в штатах) почти не осталось. Все либо перемерли, либо занимаются чем-то более благодарным.
map может и не гений, но вполне признанный и одаренный (если не сказать талантливый) Cамоделкин.
А "художника, всякий обидеть норовит". LOL
Обиды непризнанного гения. Хочет что бы его имя вписали в историю оружейного дела рядом с Браунингом, Шмайсером, Кольтом.а вот с чего Вы все это взяли? где он этого хочет на пример от Вас?
некоторое время назад в разделе ОИ в результате конфликта и провокаций были забанены на большой строк ряд участников, в том числе и map. как бы уже все, дело сделано, уже несколько месяцев прошло. одни забанены, другие проявляют минимальную активность. и вот появляется тема, нормальная, по тематике раздела, но с провокационным набросиком в стартовом посте. Вы читали?
задача не из простых и моментов спорных много еще больше соблазнов в погоне за "не как у всех" положить болт на целесообразность те пойти по пути Мапа .вот он не забил на целесообразность и не пошел по пути Мапа и родил "кроватную пружину" и прочие прелести. map ответил ему тут. а что в чем-то проблема? или тема пистолета 21 века не вписывается в формат раздела? или тут срачи в новинку?
Palmaris777
Обиды непризнанного гения. Хочет что бы его имя вписали в историю оружейного дела рядом с Браунингом, Шмайсером, Кольтом. Никто этого не делает и делать не будет-нет ничего выдающегося. Вот и злится. Пацан не понимает что в Амрике таких "гениев" в каждом гараже пучок.
Вообщем скандалист и склочник.
Я вижу,что в США не так много людей разрабатывающих и воплощающих в металле собственные конструкции.
А так да:законодательство "райское" по европейским меркам.Но вижу,что 99% просто клепают у себя готовые конструкции.Ничего особенного.Таким и я в Италии занимаюсь с той только разницей,что потом вынужден своё творение к лицензированному оружейнику нести что-бы он его юридически легализовал.
Поэтому map всё-же другой случай.
Ну а Браунингами не всем суждено стать.
И то хорошо,что из совка вырвался,там для свободного творчества в данной области по любому места не было.
map-Держись! 😀
DIDI
И то хорошо,что из совка вырвался,там для свободного творчества в данной области по любому места не было.
Когда я читаю такие строки, то прям вижу, как Мап, неделю провалявшись в кустах, ползет через контрольно-следовую полосу границы. Чу! Свет прожекторов! Выстрел! Сирена! Мап поднимается и бежит. Лай собак. Заполошная стрельба. Пули жужжат вокруг головы бегущего гения. Собаки не догоняют легконогого диссидента. Догоняет гебист, - рыча вцепляется зубами Мапу в ботинок. Мап, кряхтя от натуги, бежит с висящем на ноге гебистом. Добегает до другой стороны. Там - свободные приветливые люди. Хлопают Мапа по плечам, дают закурить, укрывают теплым одеялом. "Гут-гут, карашо...". Пытаются разжать зубы гебисту, - но бесполезно. Не помогает даже введенный в челюсть гебисту релаксант мышц. Приходится снять гэбиста с мапа вместе с ботинком; гебиста так и передадут обратно на тоталитарную родину - с ботинком в зубах.
Не о том я пишу романы. "Вырвался из совка", блин... Не вырвался из совка, а уехал из СССР. Того самого СССР, где получил образование, которое позволило ему стать конструктором, между прочим.
Где модератор вообще, со своими извечными призывами к "громадянам"? Под возгласы "никакой политики", вот это вот словечко "совок" уже сильно навязло в зубах. Слово Италия, емнип, происходит от "витла", - корова. Может, пора начать на форуме Италию "коровником" называть, для укрепления вящего уважения меж участниками? 😀
Davinci
Когда я читаю такие строки, то прям вижу, как Мап, неделю провалявшись в кустах, ползет через контрольно-следовую полосу границы. Чу! Свет прожекторов! Выстрел! Сирена! Мап поднимается и бежит. Лай собак. Заполошная стрельба. Пули жужжат вокруг головы бегущего гения. Собаки не догоняют легконогого диссидента. Догоняет гебист, - рыча вцепляется зубами Мапу в ботинок. Мап, кряхтя от натуги, бежит с висящем на ноге гебистом. Добегает до другой стороны. Там - свободные приветливые люди. Хлопают Мапа по плечам, дают закурить, укрывают теплым одеялом. "Гут-гут, карашо...". Пытаются разжать зубы гебисту, - но бесполезно. Не помогает даже введенный в челюсть гебисту релаксант мышц. Приходится снять гэбиста с мапа вместе с ботинком; гебиста так и передадут обратно на тоталитарную родину - с ботинком в зубах.Не о том я пишу романы. "Вырвался из совка", блин... Не вырвался из совка, а уехал из СССР. Того самого СССР, где получил образование, которое позволило ему стать конструктором, между прочим.
Где модератор вообще, со своими извечными призывами к "громадянам"? Под возгласы "никакой политики", вот это вот словечко "совок" уже сильно навязло в зубах. Слово Италия, емнип, происходит от "витла", - корова. Может, пора начать на форуме Италию "коровником" называть, для укрепления вящего уважения меж участниками? 😀
Ну почему, как россиянин на ганзе, так квасной патриот (правда, по-моему, я наткнулся на одно исключение, но не этот случай). Что, обязательно в говне жить из принципа, если там институт закончил? Было бы нормальным правительство, никто б оттуда не уезжал.
А насчет "гений" или "самоделкин", позволю себе не согласиться. Конечно не нам раздавать "гениев", но некоторые новинки МАПа явно тянут на принципиально новое. И то, что он не пробил их в широкий выпуск - это другая история. Для этого нужно не конструктором быть, а продавцом. "Кто на что учился", как говорится.
DalianНу почему, как россиянин на ганзе, так квасной патриот (правда, по-моему, я наткнулся на одно исключение, но не этот случай). Что, обязательно в говне жить из принципа, если там институт закончил? Было бы нормальным правительство, никто б оттуда не уезжал.
А насчет "гений" или "самоделкин", позволю себе не согласиться. Конечно не нам раздавать "гениев", но некоторые новинки МАПа явно тянут на принципиально новое. И то, что он не пробил их в широкий выпуск - это другая история. Для этого нужно не конструктором быть, а продавцом. "Кто на что учился", как говорится.
Только русские на своем форуме могут терпеть такое... в штатах забанили бы сразу, предварительно закидав сцаными тряпками. Это "гавно" было созданно нашими родителями и их родителями, потом, кровью на руинах раздолбанной отсталой аграрной страны. Кто уехал тот уехал у каждого свои причины но срать на историю исторической Родины необязательно.
Конструкторов стрелковки в СССРибыло как ни в одной стране. Поле для творчества - от Хайдурова до Коробова. В этом деле весь мир обошли. И не мешал "кровавый режим".
Как вы осточертели люди с психологией мелких лавочников.
xwing"гавно" было созданно нашими родителями и их родителями, потом, кровью на руинах раздолбанной отсталой аграрной страны.
Конструкторов стрелковки в СССРибыло как ни в одной стране. Поле для творчества - от Хайдурова до Коробова. В этом деле весь мир обошли. И не мешал "кровавый режим".
Как вы осточертели люди с психологией мелких лавочников.
Холоднокровней... Никто из моих родителей правительство убийц и воров не создавал. За страну воевали, да, и дед и отец. Но я не говорю о стране, я говорю о правительстве и строе, который оно установило.
А за Коробова и прочих вам-то и думать нечего. Что за странная гордость у ваты - гордиться тем, к чему они отношения не имеют? Вы гордитесь тем, что вы лично сделали... МАП, например, только о том говорит, что он лично сделал. Берите пример
DalianНу почему, как россиянин на ганзе, так квасной патриот (правда, по-моему, я наткнулся на одно исключение, но не этот случай). Что, обязательно в говне жить из принципа, если там институт закончил? Было бы нормальным правительство, никто б оттуда не уезжал.
Ну почему, как мигрант обсуждает СССР, так от злобы непременно тупеет, и даже не может прочесть, что написано? Речь не о том, чтобы "жить обязательно там, где окончил институт". Речь о том, чтобы понимать - без этого советского института карьера на западе могла сложиться совершенно по-иному. Например уборщиком туалетов, или сортировщиком на складе Амазон. А это несколько менее возвышенно звучит, чем инженер-конструктор. И здесь речь не конкретно о Мапе, а о любом мигранте, который получил неплохие шансы на старт. Немного уважение к стране, которая дала тебе шанс стать кем-то.
Dalian
А насчет "гений" или "самоделкин", позволю себе не согласиться.
С чем не согласится? Вы вообще читали, что я написал? Или строго с голосами в своей голове дискутируете? Где вы вообще нашли у меня в тексте эпитет "самоделкин"? У вас, может, недомогание какое случилось? 😉
xwing
Как вы осточертели люди с психологией мелких лавочников.
Плюс много. Вообще, не знаю, как ты там сохраняешь вменяемый настрой к исторической родине. У 90% мигрантов, такое ощущение, что психотропы по ночам рассыпают. На здоровой психике так нелюбить нельзя. Если только Брежнев лично по ночам в детстве не приходил, и не отбирал любимого плюшевого мишку. 😀
DalianХолоднокровней... Никто из моих родителей правительство убийц и воров не создавал. За страну воевали, да, и дед и отец. Но я не говорю о стране, я говорю о правительстве и строе, который оно установило.
А за Коробова и прочих вам-то и думать нечего. Что за странная гордость у ваты - гордиться тем, к чему они отношения не имеют? Вы гордитесь тем, что вы лично сделали... МАП, например, только о том говорит, что он лично сделал. Берите пример
Вот вы в Германии например кто? Интегрированны, работаете в немецкой компании на приличной должности? Карьера? Или как большинство вас там - на социалке или внутри своих же варитесь? По моим наблюдениям люди , успешно интегрированные в социум новой страны проживания так не разговаривают. Вот вы что лично сделали после переезда?
Мне достаточно есть чем гордится только мне это скучно -гордится - и не этотзанимает мои мысли.
Davinci
Плюс много. Вообще, не знаю, как ты там сохраняешь вменяемый настрой к исторической родине. У 90% мигрантов, такое ощущение, что психотропы по ночам рассыпают. На здоровой психике так нелюбить нельзя. Если только Брежнев лично по ночам в детстве не приходил, и не отбирал любимого плюшевого мишку. 😀
У меня все хорошо, спасибо 😊 Я ,видишь ли, двуязычен совершенно и неплохо здесь интегрирован. Достаточно, чтобы не маятся муками самоопределения и попытками доказать себе, что сделал правильный выбор поливая помоями свое прошлое. Людей, с нормальным отношением к России и обьективным - к советской истории среди русскоязычных в штатах достаточно кстати. Ты по КБГ о всех нас тут не суди.
xwing
Людей, с нормальным отношением к России и обьективным по отношении к советской истории среди русскоязычных в штатах достаточно кстати. Ты по КБГ о всех нас тут не суди.
Да я понимаю, что нормальных переселенцев много. Но в КБГ, волею судеб, действительно подобрался паноптикум.
Эммм... И здесь все политотой заканчивается.
xwingТолько русские на своем форуме могут терпеть такое... в штатах забанили бы сразу, предварительно закидав сцаными тряпками.
....
Как вы осточертели люди с психологией мелких лавочников.
+ много
Именно "лавочники".
Причем так страдают за нашу "стрелковку", прям "Кющать не могут..." 😊
E-Colt
Эммм... И здесь все политотой заканчивается.
Тотальный недогляд модераторов. Назовет кто-то чужую страну хамской кличкой, "Совок", "Пиндосия", - неважно. В бан на недельку. Так потихоньку все научатся друг-друга уважать, и рассматривать форум как нейтральную площадку, чисто для технических обсуждений.
А у нас пока здесь невиданный разгул свобод. Руки не кончаются там, где начинаются носы других. А вежливость есть пережиток проклятого СССР, который успешно преодолен многими мигрантами. 😊
Palmaris777
Обиды непризнанного гения. Хочет что бы его имя вписали в историю оружейного дела рядом с Браунингом, Шмайсером, Кольтом. Никто этого не делает и делать не будет-нет ничего выдающегося. Вот и злится. Пацан не понимает что в Амрике таких "гениев" в каждом гараже пучок.
Вообщем скандалист и склочник.
Тут ты через край, нет никаких пучков в штатах такого уровня, по правде все попытки даже солидных оружейных компаний тут сделать пистолет принципиально новый или хотя бы нетрадиционной схемы заканчивались провалом. Тот же Ремнигтон тому пример. Конструкторов оружейников в США похоже нет совсем сейчас, ибо вообще ничего значимого не создается. Компиляции сиговского запирания на окно да вариации на тему глоковского УСМ. В военной сфере вообще катастрофа, ни винтовок ни пулеметов, все отдано на откуп бельгийцам. Да и пистолет вот в очередной раз приняли иностранный, американская конструкторская школа (если она вообще еще есть) опять доказала свою несостоятельность.
Мар же наделал интересных конструкций и вполне себе имя сделал. Другое дело что не надо устраивать разборок на форуме, я же не бегаю за витей фоксбатом по всему форуму потому что этот мизерабль забанил меня бессрочно в КБГ. Да и х с ним, я выше этого.
xwingЯ не оружейников имел ввиду, а всех разных самоделкиных гениев.Тут ты через край, нет никаких пучков в штатах такого уровня, по правде все попытки даже солидных оружейных компаний тут сделать пистолет принципиально новый или хотя бы нетрадиционной схемы заканчивались провалом. Тот же Ремнигтон тому пример. Конструкторов оружейников в США похоже нет совсем сейчас, ибо вообще ничего значимого не создается. Компиляции сиговского запирания на окно да вариации на тему глоковского УСМ. В военной сфере вообще катастрофа, ни винтовок ни пулеметов, все отдано на откуп бельгийцам. Да и пистолет вот в очередной раз приняли иностранный, американская конструкторская школа (если она вообще еще есть) опять доказала свою несостоятельность.
Мар же наделал интересных конструкций и вполне себе имя сделал. Другое дело что не надо устраивать разборок на форуме, я же не бегаю за витей фоксбатом по всему форуму потому что этот мизерабль забанил меня бессрочно в КБГ. Да и х с ним, я выше всякой перхоти.
Palmaris777
Я не оружейников имел ввиду, а всех разных самоделкиных гениев.
Мар именно оружейник, с именем и т.д. А не самоделкин.
xwingМар именно оружейник, с именем и т.д. А не самоделкин.
Мап, - таки да. Причем он умудрялся делать самобытные конструкции, уже во времена, когда во всем мире начали лепить "по стандартной схеме": "Зацеп за окно выброса гильз\снижение крюком за поперечный штифт\ударник\пластиковая рамка".
Наброшу малость... Может, доживет, Мап, до восстановления советской власти. Пригласим его обратно в Россию. Попросим тренировочный пистолет разработать. И Сталинскую премию за тот пистолет вручим. С орденом Ленина. 😉
Не вырвался из совка, а уехал из СССР.уехал ?то если по нужде, с тоской и ностальгией. а если рвался, то по-русски правильнее писать вырвался.
где получил образование, которое позволило ему стать конструктором"получил", "позволило", какие красивые слова. а сам он как бы и не при чем. зашел на склад, расписался, выдали, получил. только вот выдавали вроде условно одинаково, а получили кто сторожа, а кто инженера. и все относительно. вполне можно написать и "недополучил".
Он всегда себя позиционировал как русский оружейник(и сейчас тоже) и это большинству нравилось. срабатывала коллективная гордость. ну типа "мы первые в космосе" "мы выше", "мы дальше", "мы больше", "наш самый" и т.д. но за всем этим стоят не вся серая серость, а вполне конкретные люди, яркие личности. известные и не очень, которыми серая серость гордится. НО, до определенного момента. "мы - водородная бомба", но вот Сахаров... был Сахаров, да весь "вышел". Сахаровым серость не гордится. Сикорским как-то тоже не очень. на творчестве Макаревиче не одно поколение во дворе под гитару росло, но... "вышел", Кикабидзе еще в 2008 вышел. и так во всем от науки до искуства. а что, если бы Калашников или Гагарин дожили до наших дней и сказали что царь вор, то они бы не "вышли". "вышли" бы аж бегом, потому что они ведь ПОЛУЧИЛИ и уже должны. и чем серее серость, тем больше она примазывается к МЫ и напяливает на себя вЯличие.
вот и map "вышел". потому серость с кроватными пружинами на говно исходит. от МЫ кусочек откололся, да еще и сцуко с камушком полированым 😊
serg-pl
уехал? То если по нужде, с тоской и ностальгией.
"Уехал", в русском языке значит не более чем уехал. То есть сел и отбыл, ни в одном словаре нет определения, что уезжать обязательно с "тоской и ностальгией".
serg-pl
а если рвался, то по-русски правильнее писать вырвался.
Вырвался, - корень "рвать". По смыслу, рвать некие путы, преодолевать попытки тебя задержать. Пограничники Мапа за руки на границе хватали? Опутывали тенетами? -) Вам бы русский либо совсем забыть, либо подучить. А то он у вас в какой-то... украинской стадии. Вроде чего-то знаете, но корней не разумеете.
serg-pl
"получил", "позволило", какие красивые слова. а сам он как бы и не при чем. зашел на склад, расписался, выдали, получил. только вот выдавали вроде условно одинаково, а получили кто сторожа, а кто инженера. и все относительно. вполне можно написать и "недополучил".
В русском языке - про диплом говорят "получил". Все нормальные люди вполне понимают, что за этим стоит учеба и прилежание человека. Если у вас, в силу слабости знания русского языка, возникают какие-то странные ассоциации - кто вам злодей?
serg-pl
О всегда себя позиционировал как русский оружейник(и сейчас тоже) и это большинству нравилось. срабатывала коллективная гордость. ну типа "мы первые в космосе" "мы выше", "мы дальше", "мы больше", "наш самый" и т.д. но за всем этим стоят не вся серая серость, а вполне конкретные люди, яркие личности. известные и не очень, которыми серая серость гордится. НО, до определенного момента. "мы - водородная бомба", но вот Сахаров... был Сахаров, да весь "вышел". Сахаровым серость не гордится. Сикорским как-то тоже не очень. на творчестве Макаревиче не одно поколение во дворе под гитару росло, но... "вышел", Кикабидзе еще в 2008 вышел. и так во всем от науки до искуства. а что, если бы Калашников или Гагарин дожили до наших дней и сказали что царь вор, то они бы не "вышли". "вышли" бы аж бегом, потому что они ведь ПОЛУЧИЛИ и уже должны. и чем серее серость, тем больше она примазывается к МЫ и напяливает на себя вЯличие.
вот и map "вышел". потому серость с кроватными пружинами на говно исходит. от МЫ кусочек откололся, да еще и сцуко с камушком полированым 😊
Я смотрю, - польская философия до сих пор жива вна Украине. Это как раз поляки любили делить людей на "сарматскую шляхту" и "быдло". Справный украинец лишь немного подрихтовал панские песни. У него "яркие личности" и "серость".
Да уж епт ,яркие талантливые люди заслужили себе Саакашвилиаду по полной.
Я смотрю, - польская философия до сих пор жива вна Украине. Это как раз поляки любили делить людей на "сарматскую шляхту" и "быдло".а на России даже крепостного права небыло, все были господами. 😀
Вырвался, - корень "рвать". По смыслу, рвать некие путы, преодолевать попытки тебя задержать. Пограничники Мапа за руки на границе хватали? Опутывали тенетами? -) Вам бы русский либо совсем забыть, либо подучить. А то он у вас в какой-то... украинской стадии. Вроде чего-то знаете, но корней не разумеете.серость когда на себя вЯличие напялит, сразу автоматом делается умнее и все на свете разумеет.
но я российский язык знаю достаточно хорошо. он слишком богатый чтоб слово "рвать" трактовалось только как рвать некие путы. да и под "некими путами" очень многое можно понимать и в разных смыслах трактовать. так что сам язык подучи, а заодно и другие словянские, так будешь лучше русский понимать.
Касаемо Сахарова - талантливый ученый разменялся на глупую возню под влиянием одержимой идиотки Боннер. Причем абсолютно безпринципной сволочью она оказалась подписываясь под возваниями Березовского в начале 2000-ных когда тот еще игрался в оппозицию. Можно 1000 раз не любить ВВП но ассоциировать себя с подонком и убийцей - это перечеркивает вообще все.
Макар так же вышел в тираж, песни стали унылым гавном а его политические телодвижения ничего кроме сочувствия не вызывают. То же и с Шевчуком случилось.
serg-pl
а на России даже крепостного права небыло, все были господами.
Какие поразительные исторические открытия. Уровень знания истории, такой же, как уровень знания русского языка.
serg-pl
но я российский язык знаю достаточно хорошо.
Да, все уже заметили. 😉
Макар так же вышел в тираж, песни стали унылым гавном а его политические телодвижения ничего кроме сочувствия не вызывают. То же и с Шевчуком случилось.да я знаю. причем стали песни унылым говном задним числом. даже все те что с 80-х под гитару в дворе орали.
Да, все уже заметили.вот я об этом и говорю. использовал слово ВСЕ и сразу к чемуто большому приклеился. ты как ВСЕ и ВСЕ как ты. но это зря, за всех отвечать не надо 😊
а касаемо языка, так в современном украинском сохранились многие слова которые в современном российском заменили другими чужими словами. так что владея современными российским и украинским, я старорусский язык понимаю не свободно и недостаточно, но поди получше тебя. 😛
xwing
Касаемо Сахарова - талантливый ученый разменялся на глупую возню под влиянием одержимой идиотки Боннер. Причем абсолютно безпринципной сволочью она оказалась подписываясь под возваниями Березовского в начале 2000-ных когда тот еще игрался в оппозицию. Можно 1000 не любить ВВП но ассоциировать себя с подонком и убийцей - это перечеркивает вообще все.Макар так же вышел в тираж, песни стали унылым гавном а его политические телодвижения ничего кроме сочувствия не вызывают. То же и с Шевчуком случилось.
Я думал, злопыхатели СССР Сахарова прекратили превозносить в 90е. Ан нет, есть еще дурачки...
Был талантливый ученый, стал одним из создателей бомбы. (Не в одиночку, нет). К началу 90х, под воздействием жены, поехал крышей. На съезде вылез на трибуну, и начал трындеть, что в Афганистане советские войска регулярно бомбят собственные позиции, когда солдат окружают. Встал офицер, только что прибывший из Афганистана, и сказал - я там был, и такого там не было. Сахаров завопил - "А вы докажите, что этого не было!"
Что это не офицер должен доказывать, а сам Сахаров, выдвинувший обвинение - должен доказать, старичок по маразму уже не помнил.
Несколько позднее, Сахаров признался, что информацию о регулярных бомбежках советской армии самой себя он получил из "надежнейшего источника" - передач иностранного радио. (Через несколько секунд он же сказал, что не из радио а из некого письма, которое ему принесли, скопировав "с секретных приказов"; старичок слегка путался в показаниях, простим ему это).
Собственно, выступление мудака по искомому вопросу можно увидеть и сейчас. Гугл помнит. https://www.youtube.com/watch?v=26pJ4rU5cfE Начиная с 4:10.
Гений и мудак - вещи совместные. В таком тандеме, мудак к старости, как правило, преобладает.
DIDI
И то хорошо,что из совка вырвался,там для свободного творчества в данной области по любому места не было.
В чем польза для общества? Где плоды творчества?
Что свою жопу пристроил - факт никто не оспаривает.
так что сам язык подучи, а заодно и другие словянские, так будешь лучше русский понимать.Знаток слОвянских языков
Требую продолжения банкета... 😀 .славнославянские братаны, больше задора и позитива. С кем вы только не братались...и китаёзами и с индусами...ну, сирийцы и иранцы- новый трендитренд, думаю, очередные латиносы Венесуэлы добавятся в лобзальный список. Ещё у бульбашей чего-нибудь сп..те, и русский мир построен. 😀
serg-pl
а касаемо языка, так в современном украинском сохранились многие слова которые в современном российском заменили другими чужими словами. так что владея современными российским и украинским, я старорусский язык понимаю не свободно и недостаточно, но поди получше тебя. 😛
Ты уже показал свое знание на практике. Всем на форуме. Ты же публично писал. Чего теперь пыхтишь-то? 😊
о Карлсон вернулся! вареньку забыл?
Ты уже показал свое знание на практике. Всем на форумета полюбому ВСЕМ и ВСЕ увидели как ты и ты естественно как ВСЕ 😀
я старорусский язык понимаю не свободно и недостаточно, но поди получше тебя.А староукраинский?
Гений и мудак - вещи совместные. В таком тандеме, мудак к старости, как правило, преобладает.и только серая серость к старости становится мудрой и просветленной. ибо она есть ВСЕ, тоесть народ. а мудрость, она НАРОДНАЯ 😊
Сергун как успехи в конструировании? Или не получается одновременно и думать и "пластилину "лизать?
Опять же языки изучаешь российский и слОвянский. Ты бы отдохнул а то череп от ума лопнет как арбуз переспелый
serg-pl
и только серая серость к старости становится мудрой и просветленной. ибо она есть ВСЕ, тоесть народ. а мудрость, она НАРОДНАЯ 😊
Тут, понимаешь какое дело. У нормального человека нет нужды быть оригинальным любой ценой, и по всякому поводу. Обычно, пунктик на оригинальности - как раз и есть признак серости. Вот как в твоем случае. 😉
Требую продолжения банкета... 😀
ГорТопВ чем польза для общества? Где плоды творчества?
Что свою жопу пристроил - факт никто не оспаривает.
Вот я с какого хрена должен приносить пользу обществу,я её принушу себе любимому,а на общество мне глубоко фиолетово.Я вообще любое государство считаю себе если не врагом,то опонентом,в том числе и своё.Я ему нихрена не должен и от него ничего не прошу.
Вот с какого хрена Анатолий должен приносить кому-то пользу,кроме себя.А всё остальное просто взаимоотношения,он творит,те кому плоды его творчества интересны предлагают ему товарно-денежный обмен. 😀
serg-plа касаемо языка, так в современном украинском сохранились многие слова которые в современном российском заменили другими чужими словами. так что владея современными российским и украинским, я старорусский язык понимаю не свободно и недостаточно, но поди получше тебя. 😛
Тургенев об украинском языке
"Эпизод в гостиной с г-ном Пигасовым (из романа "Рудин") 1855
- Где это Золотоноша? - спросил вдруг один из мальчиков у Басистова.
- В Полтавской губернии, мой милейший,- подхватил Пигасов,-
в самой Хохландии.
(Он обрадовался случаю переменить разговор.)
- Вот мы толковали о литературе,- продолжал он,- если б у меня были лишние деньги, я бы сейчас сделался малороссийским поэтом.
- Это что еще? хорош поэт! - возразила Дарья Михайловна,- разве вы знаете по-малороссийски?
- Нимало; да оно и не нужно.
- Как не нужно?
- Да так же, не нужно. Стоит только взять лист бумаги и написать наверху: Дума; потом начать так: Гой, ты доля моя, доля! или: Седе казачино Наливайко на кургане!, а там: По-пид горою, по-пид зеленою, грае, грае воропае, гон! гон! или что-нибудь в этом роде. И дело в шляпе. Печатай и издавай. Малоросс прочтет, подопрет рукою щеку и непременно заплачет, - такая чувствительная душа!
- Помилуйте! - воскликнул Басистов.- Что вы это такое говорите? Это ни с чем не сообразно. Я жил в Малороссии, люблю ее и язык ее знаю... "грае, грае воропае" - совершенная бессмыслица.
-
Может быть, а хохол все-таки заплачет."
Общество и государство немного разные вещи
DIDIВот я с какого хрена должен приносить пользу обществу,я её принушу себе любимому,а на общество мне глубоко фиолетово.Я вообще любое государство считаю себе если не врагом,то опонентом,в том числе и своё.Я ему нихрена не должен и от него ничего не прошу.
Вот с какого хрена Анатолий должен приносить кому-то пользу,кроме себя.А всё остальное просто взаимоотношения,он творит,те кому плоды его творчества интересны предлагают ему товарно-денежный обмен. 😀
Русский мир так устроен- все должны государству. 😀
Davinci
Когда я читаю такие строки, то прям вижу, как Мап, неделю провалявшись в кустах, ползет через контрольно-следовую полосу границы. Чу! Свет прожекторов! Выстрел! Сирена! Мап поднимается и бежит. Лай собак. Заполошная стрельба. Пули жужжат вокруг головы бегущего гения. Собаки не догоняют легконогого диссидента. Догоняет гебист, - рыча вцепляется зубами Мапу в ботинок. Мап, кряхтя от натуги, бежит с висящем на ноге гебистом. Добегает до другой стороны. Там - свободные приветливые люди. Хлопают Мапа по плечам, дают закурить, укрывают теплым одеялом. "Гут-гут, карашо...". Пытаются разжать зубы гебисту, - но бесполезно. Не помогает даже введенный в челюсть гебисту релаксант мышц. Приходится снять гэбиста с мапа вместе с ботинком; гебиста так и передадут обратно на тоталитарную родину - с ботинком в зубах.Не о том я пишу романы. "Вырвался из совка", блин... Не вырвался из совка, а уехал из СССР. Того самого СССР, где получил образование, которое позволило ему стать конструктором, между прочим.
Где модератор вообще, со своими извечными призывами к "громадянам"? Под возгласы "никакой политики", вот это вот словечко "совок" уже сильно навязло в зубах. Слово Италия, емнип, происходит от "витла", - корова. Может, пора начать на форуме Италию "коровником" называть, для укрепления вящего уважения меж участниками? 😀
Вам-бы книги писать.Очень увлекательное чтиво получается,мне понравилось. 😀
А Совок-чем Вам не понравилось определение.Государство к которому этот эпитет относится давно мертво.Вот например пишут многое,про Фашистскую Италию Муссолини,но у нормальных людей она не асоциируется с современной Итальянской республикой.Странные у Вас ассоциации.
ivikТургенев
Я тут со словаками пообщался...так в их языке страрорусских слов гораздо больше, чем в самом русском. Чего стоит отрок и челн. 😀 Офигеть....
DIDIВот я с какого хрена должен приносить пользу обществу,я её принушу себе любимому,а на общество мне глубоко фиолетово.Я вообще любое государство считаю себе если не врагом,то опонентом,в том числе и своё.Я ему нихрена не должен и от него ничего не прошу.
Вот с какого хрена Анатолий должен приносить кому-то пользу,кроме себя.А всё остальное просто взаимоотношения,он творит,те кому плоды его творчества интересны предлагают ему товарно-денежный обмен. 😀
Угу поживи без государства, долго продержишся? Без электричества в розетке, воды в кране, полицейского аппарата? Это только первое что навскидку приходит.
Что такое польза - вопрос сложный. Ты ж в армии служил - значит приносил пользу в свое время, осознанно. Без общества и государства нет цивилизации, жить как лкн в аулах нуегонах. Да и те самостоятельно давно разучились.
serg-plПрежде чем пиздеть невпопад, может раскажешь, чем те "кроватные пружины" принципиально отличаются от твоих гениальных влажных прожЭктов?
потому серость с кроватными пружинами на говно исходит.😊
Мап, конечно, создал некоторое количество оригинальных конструкций, НО:
а) они имеют сомнительную полезность
б) созданы на основании уже извесных конструкций
в) пидарастический характер мапа никак не может быть оправдан его конструкторскими заслугами
Ко всему этому можно добавить явно неадекатную, граничащую с одержимостью политизированность его(мапа) постов.
У большинства участников возникает резонный вопрос: а на кой это маргинал тут нужен?
DIDI
Вам-бы книги писать.Очень увлекательное чтиво получается,мне понравилось. 😀
Набирайте в гугле "Лев Соколов", и штук восемь романов вам точно выпадет. 😊 Если чувствуете себя настолько богатым, чтоб не пиратствовать, можете даже купить. https://shop.cruzworlds.ru/?about=8013 Начать рекомендую с "Ромейский Квест", - как говорят, он местами смешной.
DIDI
А Совок-чем Вам не понравилось определение.Государство к которому этот эпитет относится давно мертво.Вот например пишут многое,про Фашистскую Италию Муссолини,но у нормальных людей она не асоциируется с современной Итальянской республикой.Странные у Вас ассоциации.
СССР - это моя Родина. И смотрите - Фашистская Италия - для Вас все равно "Италия", без всяких искажений названия. Будьте вежливы, - вы же из Италии, которая по куртуазности, как говорят, даст фору и французам. 😊
Caucasian64Я тут со словаками пообщался...так в их языке страрорусских слов гораздо больше, чем в самом руссом. Чего стоит отрок и челн. 😀 Офигеть....
Так и в русском есть "отрок" и "челн". 😊 Но да, языки малых (относительно) народов часто бывают "заповедником" для старых слов.
xwingУгу поживи без государства, долго продержишся? Без электричества в розетке, воды в кране, полицейского аппарата? Это только первое что навскидку приходит.
Что такое польза - вопрос сложный. Ты ж в армии служил - значит приносил пользу в свое время, осознанно. Без общества и государства нет цивилизации, жить как лкн в аулах нуегонах. Да и те самостоятельно давно разучились.
Я столько плачу налогов этому сраному государству,что мог-бы всё это содержать на собственные деньги.А оно на мои что делает?Может оно делает ио,с чем я в корне не согласен. 😀
А вот службу свою оспринимаю как жизненную школу,которая помогла мне многое осознать.Я был молодым идеалистом и переболел этим в итоге,как переболевают корью в детстве и приобретают имунитет.
Прежде чем пиздеть невпопад, может раскажешь, чем те "кроватные пружины" принципиально отличаются от твоих гениальных влажных прожЭктов?Нарисованы в солиде красива' еще на него сошла благодать Марова и теперь он всех учит с высоты своих заслуг и опыта
DavinciСССР - это моя Родина. И смотрите - Фашистская Италия - для Вас все равно "Италия", без всяких искажений названия. Будьте вежливы, - вы же из Италии, которая по куртуазности, как говорят, даст фору и французам. 😊
Спасибо за сылку,почитаю. 😀
Видите-ли я скорее анархист и ненавижу диктатуру,причём любую.Многие мои родственники в Италии были воспитанны и выросли при фашизме,но ни от кого из них не слышал его восхваления,только порицание.
Простите,но для меня существует только Россия,а СССР считаю её великой трагедией.Диктаторы приходят и уходят,а страна остаётся.Если Ваша родина СССР а не Россия,то мне вас просто жаль и мы не поймём друг-друга. 😀
DIDIА за каким хером тогда он пытается свои достижения представлять как великое дело? Сидел бы скромно и не пиздел, не? Но ведь ему же просто необходимо каждый раз противопоставить свои великие дела кГовавому путинскому режиму! Ну не дурачек ли, а?
Вот с какого хрена Анатолий должен приносить кому-то пользу,кроме себя.
ГорТоп
А за каким хером тогда он пытается свои достижения представлять как великое дело? Сидел бы скромно и не пиздел, не? Но ведь ему же просто необходимо каждый раз противопоставить свои великие дела кГовавому путинскому режиму! Ну не дурачек ли, а?
Мормон Браунинг тоже не за спасибо работал,но его заслуг это не умаляет.
Великий русский певец Шаляпин говаривал,что даром,только птички поют,но тем не мение мы помним его,а не тех кто пел бесплатно на благо Родины.
DIDI
Видите-ли я скорее анархист и ненавижу диктатуру,причём любую.Многие мои родственники в Италии были воспитанны и выросли при фашизме,но ни от кого из них не слышал его восхваления,только порицание.
Простите,но для меня существует только Россия,а СССР считаю её великой трагедией.Диктаторы приходят и уходят,а страна остаётся.Если Ваша родина СССР а не Россия,то мне вас просто жаль и мы не поймём друг-друга. 😀
Мы уже с Вами неоднократно это обсуждали. 😊 Моя родина - Россия. А СССР, одна из фаз её истории, когда страна достигла больших успехов.
В немалой степени, период СССР и трагедия. Но корни этой трагедии возникли не на пустом месте, а из-за исключительной рукоо...сти царской власти, которая несколько сотен лет не решала общественные противоречия, и довела ситуацию до точки невозврата.
Но это отдельная большая тема.
DIDIЕго заслуги я вижу, а заслуги Мапа - нет.
Мормон Браунинг тоже не за спасибо работал,но его заслуг это не умаляет.
DIDIХ.з. кто это...
Великий русский певец Шаляпин говаривал,что даром,только птички поют,но тем не мение мы помним его,а не тех кто пел бесплатно на благо Родины.
ГорТоп
Х.з. кто это...
Этот тот, кто однажды шел по улице, и думал: Ведь немало я добился в жизни. Есть и всенародная слава, и признание, и достаток... И оставил я след в культуре, как ни крути... Да не только в отечественной, - а и в мировой... За такими отрадными мыслями, певец не заметил, как вышел с тротуара на мостовую, и чуть не попал под карету извозчика. Лошадь испугалась вышедшего наперерез человека, остановилась, задрожала сложив уши. А извозчик нежно потрепал лошадь кнутом между ушей, и сказал ласково:
- Что-то ты хорошая совсем стара стала; уже от всякого дерьма шарахаешься...
Историю эту сам Шаляпин любил рассказывать, как некоторое лекарство от зазнайства. Пел, как говорят, действительно мощно.
DavinciТут, понимаешь какое дело. У нормального человека нет нужды быть оригинальным любой ценой, и по всякому поводу. Обычно, пунктик на оригинальности - как раз и есть признак серости. Вот как в твоем случае. 😉
тут для большего эхфекту надо бы в конце добавить "как МЫ ВСЕ знаем" 😊
serg-pl
тут для большего эхфекту надо бы в конце добавить "как МЫ ВСЕ знаем" 😊
Тут и так хватает эффекта. 😛
Balgy12345
Нарисованы в солиде красива' еще на него сошла благодать Марова и теперь он всех учит с высоты своих заслуг и опыта
и красивее в том числе. но дело не в красотах а в удобочитаемости и восприятии 3D модели. а то ты такое накалякал, что Ярл два дня не мог понять где ж там зеркало затвора.
а что случилось? ты ж вроде попрощался дверью хлопнув.
ну вернулся и молодец. как говоришь у тя запирание/отпирание задумано?
а то же в каляках не мудрено и ошибиться, а дюже интересно как оно будет в пистоле 21 века.
Личности яркие, уехавшие... В нашем городке на днях приняли группу таких ярких. Украли у государства 140 с копейками лимонов ,обманывая государством спонсированную систему соцобеспечения. Тоже ведь наверняка рассказывали как они вырвались на Свободу из проклятого совка. Фигурантка дела домик прикупила за 3 (три) лимона кэшью, ну люди в черном в итоге пришли в гости. Ни совести ни чувства меры. Уехали лучшие, душимые тоталитаризмом ,отож.
Да нельзя никакой полной свободы давать пост-советскому человеку. Не готов он, будет воровать и безобразничать, невоспитан он еще, времени не хватило из темноты что осталось от царизма выростить современного ответственного человека. ИВС пытался кстати, кой чего добились но не до конца. Что русские что украинцы щирые что евреи - готовы растащить все что плохо лежит без зазрения совести в массе. Вот нужно привить какие-то тормоза а потом песни петь про свободу яркой личности, что дураку Макаревичу престарелому непонятно. Сталин хорошо как-то сказал "другого народа у меня для вас нет". Поэтому многое из того что сложилось при той системе сложилась по обьективным причинам. Материал был такой. Не Италия нифига
Не готов он, будет воровать и безобразничать, невоспитан он еще, времени не хватило из темноты что осталось от царизма выростить современного ответственного человека. ИВС пытался кстати, кой чего добились но не до конца. Что русские что украинцы щирые что евреи - готовы растащить все что плохо лежит без зазрения совести в массе.воровство всегда было очень позорным и было очень большим грехом. не для всех может, но в массе. а вот "без зазрения совести" стало нормой как раз благодаря политике родной партии и особенно ИВС.
когда приходят и крадут для колхоза лошадь и корову, то уже не стыдно у колхоза украсть для семьи голодающей. и не просто не стыдно, а жизненно необходимо даже под страхом смерти. а дальше уже и нормой стало.
serg-pl
воровство всегда было очень позорным и было очень большим грехом. не для всех может, но в массе. а вот "без зазрения совести" стало нормой как раз благодаря политике родной партии и особенно ИВС.
когда приходят и крадут для колхоза лошадь и корову, то уже не стыдно у колхоза украсть для семьи голодающей. и не просто не стыдно, а жизненно необходимо даже под страхом смерти. а дальше уже и нормой стало.
Сколько же у вас там гавна в головах-то. Хоть бы Чехова с Гоголем читали что ли...
xwingСколько же у вас там гавна в головах-то. Хоть бы Чехова с Гоголем читали что ли...
и что же они там пишут? что воровство было исконной русской традицией?
мне обе бабки рассказывали как лободу варили и ели. при Гоголе и Чехове таких гастрономических пристрастий поди не было. а своим родным не верить как-то нет причины.
Davinci
... Пригласим его обратно в Россию. Попросим тренировочный пистолет разработать. И Сталинскую премию за тот пистолет вручим. С орденом Ленина. 😉
Нет уж... 😞 Лучше вы к нам... 😛 И премию, пожалуйста, в еврах..
Выбирай любой:
И премию, пожалуйста, за каждый и почтовым переводом... 😛
serg-plи что же они там пишут? что воровство было исконной русской традицией?
мне обе бабки рассказывали как лободу варили и ели. при Гоголе и Чехове таких гастрономических пристрастий поди не было.
Да были, были. У вас просто знания истории еще меньше, чем знания русского языка... Голод на Руси бывал часто, - как ни крути, почти вся страна в зоне рискованного земледелия. Плюс - примитивные формы хозяйствования. Прекратился голод только при большевиках.
xwing
Личности яркие, уехавшие... В нашем городке на днях приняли группу таких ярких. Украли у государства 140 с копейками лимонов ,обманывая государством спонсированную систему соцобеспечения. Тоже ведь наверняка рассказывали как они вырвались на Свободу из проклятого совка. Фигурантка дела домик прикупила за 3 (три) лимона кэшью, ну люди в черном в итоге пришли в гости. Ни совести ни чувства меры. Уехали лучшие, душимые тоталитаризмом ,отож.Да нельзя никакой полной свободы давать пост-советскому человеку. Не готов он, будет воровать и безобразничать, невоспитан он еще, времени не хватило из темноты что осталось от царизма выростить современного ответственного человека. ИВС пытался кстати, кой чего добились но не до конца. Что русские что украинцы щирые что евреи - готовы растащить все что плохо лежит без зазрения совести в массе. Вот нужно привить какие-то тормоза а потом песни петь про свободу яркой личности, что дураку Макаревичу престарелому непонятно. Сталин хорошо как-то сказал "другого народа у меня для вас нет". Поэтому многое из того что сложилось при той системе сложилась по обьективным причинам. Материал был такой. Не Италия нифига
Если почитать выссказывания Муссолини об итальнцах,то в приватных беседах он постоянно возмущался неблагодарностью населения,неспособностью пожертвовать личным,ради государственных интересов,нежеланием сплотиться на подвиг вокруг вождя.Даже Гитлер обозвал его великим руководителем которому в наказание достался неблагодарный народ неспособный на свершения.Но как только союзники раздолбали Фашистский режим в Италии благодарный народ воздал своему Дуче.Вот ведь неблагодарный сволочи. 😀
как ни крути, почти вся страна в зоне рискованного земледелияна карту посмотри, зона рискованная. за Збручем видать зона рискованная заканчивалась. а в 47 и туда протянулась.
У вас просто знания истории еще меньше, чем знания русского языка...историю мне твою знать не надобно. а русский язык благодаря двуязычию своему я знаю лучше тебя.
DIDIЕсли почитать выссказывания Муссолини об итальнцах,то в приватных беседах он постоянно возмущался неблагодарностью населения,неспособностью пожертвовать личным,ради государственных интересов,нежеланием сплотиться на подвиг вокруг вождя.Даже Гитлер обозвал его великим руководителем которому в наказание достался неблагодарный народ неспособный на свершения.Но как только союзники раздолбали Фашистский режим в Италии благодарный народ воздал своему Дуче.Вот ведь неблагодарный сволочи. 😀
дучи ушли но проблемы остались вот в чем вопрос.
без дучей поляна будет принадлежать другим племенам. во всяком случае на генетическом уровне
так что нет смысла ни восхвалять дучей ни ругать. я так считаю. все равно ответов на все вызовы и вопросы не знает никто
serg-pl
на карту посмотри, зона рискованная. за Збручем видать зона рискованная заканчивалась. а в 47 и туда протянулась.
Сам и посмотри. Тернополь, Броды, Волынь, Ковель, Львов и прочая тряхомундия, до 39го года были в составе Польши. Там, в Польше, на этих территориях, голод случился так же, как и в СССР. Что совершенно не мешает современным дурачкам-украинцам рассказывать, как советская власть коварно морила их голодом, ажно на территории другого государства. 😀
DavinciСам и посмотри. Тернополь, Броды, Волынь, Ковель, Львов и прочая тряхомундия, до 39го года были в составе Польши. Там, в Польше, на этих территориях, голод случился так же, как и в СССР. Что совершенно не мешает современным дурачкам-украинцам рассказывать, как советская власть коварно морила их голодом, ажно на территории другого государства. 😀
вот дурачкам-россиянам и рассказали про польские голодухи. а я как раз по соседству живу. мои ходили меняться, так и выживали.
одна корова в среднем за год дает литров 15 молока в сутки. если это перевести в сыр, то получится более двух килограмм, если в сливки то не менее 2 литров. и еще сыроватки ведро для свиньи останется. мне трудно представить неурожайный год в котором трава не выросла. ну не могу и все.
люди успешно выживают в горах, в песках, джунглях, тайге, за полярным кругом, а тут на пол мира зона риска 😀 не иначе как место проклятое 😊
serg-pl
люди успешно выживают в горах, в песках, джунглях, тайге, за полярным кругом, а тут на пол мира зона риска 😀 не иначе как место проклятое 😊
ну да выживают конечно. в индии как то температура понизилась ночью типа зимой до +12С потом утром идилическая картина тележки дворников мирно собирающая трупы индусов умерших от переохлаждения..
" в тепле и голод нипочем" слыхали?
теплоотдачи в холода очень большая
чего не выживать когда тепло
serg-pl
вот дурачкам-россиянам и рассказали про польские голодухи. а я как раз по соседству живу. мои ходили меняться, так и выживали.одна корова в среднем за год дает литров 15 молока в сутки. если это перевести в сыр, то получится более двух килограмм, если в сливки то не менее 2 литров. и еще сыроватки ведро для свиньи останется. мне трудно представить неурожайный год в котором трава не выросла. ну не могу и все.
люди успешно выживают в горах, в песках, джунглях, тайге, за полярным кругом, а тут на пол мира зона риска 😀 не иначе как место проклятое 😊
Вообще, не все украинцы безнадежны. Есть среди них и пытливые умы. Такие умы, начинают изучать историю, и проходят несколько стадий изумления.
Первая - когда узнают, что до революции голод случался с неумолимой частотой. А кулаков - этих "крепких хозяйственников", первым совершенно справедливо пытался уничтожать еще царь Алексей Тишайший, о чем нам радостно повествуют дореволюционные документы.
Вторая - когда узнают, что оказывается была первая Мировая Война, а затем гражданская, и сопутствующая им разруха. Когда в развалившейся стране сперва накрылась транспортная сеть. Затем немцы начали вывозить с оккупированной украины зерно. Бандиты разных мастей уводили у местных живность, вроде коров, дающих 15 литров молока в сутки. Врангель удирая из Крыма продал иностранцам, кроме мелочей, вроде русского флота, опять-таки зерно. Тиф. Выбитые мужики-хлеборобы. И вдруг - ничто ведь не предвещало, откуда что берется?! - голод.
Третья - когда оказывается, что самые западенские области, где гнездился вильный украинский дух, отвалились к Польше, и помирали тамошние носители западенского духа, под пятой польской шляхты.
Четвертая - это когда приходит понимание, что большевики, которым досталась тотально разрушенная страна, просто не могли сразу сделать из неё Дисней-Ленд, где всем сытно и весело, и у всех по айфону 7.
Эти четыре стадии проходит не всякий украинец. Некоторые так и остаются в умственном развитии на уровне трехлетнего дитяти, которому обидви бабки разповидали що вони или лободу. Но не спорю - такие великовозрастные дитяти-селюки придают этому форуму известную атмосферу. 😀
очень занимательная история...
Но не спорю - такие великовозрастные дитяти-селюки придают этому форуму известную атмосферу.без офигенных ватных специалистов, отлично разбирающихся в истории, географии, экономике, политике, астрологии, проктологии, музыке, искусстве и прочей литерадуре, в короткоствольных разделах было бы скучновато.
но меня все волнует запирание/отпирание 21-го века, но что-то скромничает изобретатель. обявил о прорыве и скромничает. может хоть теска великого Леонардо ему подсобит?
serg-pl
без офигенных ватных специалистов, отлично разбирающихся в истории, географии, экономике, политике, астрологии, проктологии, музыке, искусстве и прочей литерадуре, в короткоствольных разделах было бы скучновато.но меня все волнует запирание/отпирание 21-го века, но что-то скромничает изобретатель. обявил о прорыве и скромничает. может хоть теска великого Леонардо ему подсобит?
В отличие от тебя, дитё лебеды, я говорю о вещах, о которых знаю. Про запирание 21го века, сказать не могу. Ежели его автор тебе чего обещал, - и тебя оно все волнует - автора и вопрошай. 😊
В отличие от тебя, дитё лебеды, я говорю о вещах, о которых знаю.а о которых же ты вещах знаешь? что умеешь? покажи. я по разделу посмотрел, так вижу что типичный невипенный иксперд по всем вопросам.
вижу какой-то сплошной перепост оружейных статей из рунета. тактико-технические характеристики с сайтов. и что? что из написанного ты добыл не в гугле, а личным опытом?
serg-pl
а о которых же ты вещах знаешь? что умеешь? покажи. я по разделу посмотрел так вижу что типичный невипенный иксперд по всем вопросам.
вижу какой-то сплошной перепост оружейных статей из рунета. тактико-технические характеристики с сайтов. и что? что из написанного ты добыл не в гугле, а личным опытом?
У тебя от волнения аж заглавные буквы отвалились, загубленное дитё незалежности. Это где я перепощивал статьи из рунета? Если мне что-то интересно, но самому малодоступно, - (как например короткоствол в РФ, который нам, простым людям, доступен только в тире, в весьма ограниченном количестве образцов), - так я спрошу у профессионала. А потом еще у десятка, чтобы посмотреть на разницу их мнений. Потом я выясню, в силу каких факторов их мнение отличается. И только из этого сделаю выводы. Это называется анализ информации, - вещь тебе принципиально недоступная. 😊
И, да, раз у тебя в силу невозможности воспринимать и анализировать чужой опыт, все упирается в личный... Ты там выше про выживание на лебеде писал... Ну, теперь иди, - жуй лебеду. 😉
DavinciТак и в русском есть "отрок" и "челн". 😊
Ё...часто употребляют эти слова? Они- старорусские, в новоязе отсутствуют. А словаки на нём каждый день базлают.
Caucasian64Ё...часто употребляют эти слова? Они- старорусские, в новоязе отсутствуют. А словаки на нём каждый день базлают.
И о чем это нам говорит?
Davinci,serg-pl - прекращайте пикировку. Ибо срач уже неподалеку,а тему закрывать еще рано.К сожалению,никто толком ничего не анализирует - а могло быть очень интересно.
короткоствол в РФ, который нам, простым людям, доступен только в тире, в весьма ограниченном количестве образцовЕрунда.Возьмем револьверы - кто на западе хоть раз брал в руки ТОЗовские спортивные револьверы?Кто из американцев стрелял из Гнома или Кобальта?Ищите и обрящете.Конечно,проще пальнуть из Альфы,объявить что Смитовские револи лучше и посетовать на драконовские законы.
По теме:если уж взялись за анализ - объясните,какие достоинства и недостатки у разных схем запирания.Для начала.
Caucasian64И о чем нам это говорит?
А словаки на нём каждый день базлают.
filin
>>короткоствол в РФ, который нам, простым людям, доступен только в тире, в весьма ограниченном количестве образцовЕрунда.Возьмем револьверы - кто на западе хоть раз брал в руки ТОЗовские спортивные револьверы?Кто из американцев стрелял из Гнома или Кобальта?Ищите и обрящете.Конечно,проще пальнуть из Альфы,объявить что Смитовские револи лучше и посетовать на драконовские законы.
По теме:если уж взялись за анализ - объясните,какие достоинства и недостатки у разных схем запирания.Для начала.
(слабым голосом) Дорогой Филин, Вы ничего не перепутали, в приложении к обычным гражданам РФ? Вот я живу в Питере. Вот у нас имеется, для примеру, "Балтийский Стрелковый Центр", где по ценам не самым гуманным, применительно к средней зарплате, можно пострелять. Вот список оружия центра: http://www.tirspb.ru/s/20/oruzhie_tira.html
Покажите мне в нем "ТОЗовские спортивные револьверы", а также Гном и Кобальт?
И да, - насчет американцев не знаю. Но когда мне понадобились хорошие фото КБПшного "У-94" - я отыскал их на германском аукционе. Там же, без сложностей, нашел фото ТОЗ-36.
Нормальных фото ОЦ-33 - (уж не говорю, поручкать живьем) - я не могу найти нигде уже лет 10. Подскажите, - где мне искать и обресть?
Возможно, у вас - по роду работы, или иным делам - существенно больший доступ к нашему оружию. Но вы уверены, что не оторвались от преобладающих тенденций в обществе?
У тебя от волнения аж заглавные буквы отвалилисьза меня не волнуйся, мне так просто больше нравится.
загубленное дитё незалежности.не, еще совковое дитя. и даже не самого позднего совка.
Это где я перепощивал статьи из рунета?чо не тема, то копипаста.
Это называется анализ информации, - вещь тебе принципиально недоступная.я это называю глубокомысленное ковыряние в носу.
когда Попенкер в чем-то заблуждается и постит у себя, то "анализаторы информации" это мгновенно разносят по всему рунету и научно-популярной литерадуре.
И, да, раз у тебя в силу невозможности воспринимать и анализировать чужой опытврешь иксперд, мы тоже анализируем опыт. проанализировали и решили что надо быть подальше от "зоны риска". это тебя волновать не должно.
DavinciА в ЦКИБСОО обращаться не пытались? Или к их сотрудникам тут на Ганзе?
Нормальных фото ОЦ-33 - (уж не говорю, поручкать живьем) - я не могу найти нигде уже лет 10. Подскажите, - где мне искать и обресть?
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Я так понимаю ТС покурить вышел и надолго...
Намекните ему уже, что за темой послеживать надо, а то закроют...
Таурус
А в ЦКИБСОО обращаться не пытались? Или к их сотрудникам тут на Ганзе?
А оно существует еще? Лет n назад, я им писал, ответа не получил. Что интересно, всякие румыны из концерна "Ромарм", которым я послал письмо примерно в то же время, на корявом английском - ответили. Хотя понятно, что тем же румынам, так же как и цкиб, я никакого практического интереса, принести не мог.
Да, собственно, дело не конкретно в ЦКИБ... У нас в стране вообще интерес к оружию крайне низок. Те же ОЦ-33 малой каплей испытывались, сколько-то единиц попали в МВД. Хоть кто-то из пользователей удосужился его просто сфоткать, рассказать о впечатлениях, и пр? Фиг.
Служивый человек, под ником "Карден", который устроил оружию своего подразделения "фотосессию", - стал заслуженно знаменит. Один из немногих людей, имеющий доступ к широкому количеству образцов, который сподобился донести информацию до людей. Остальные варятся в своей узкой касте, потом выходят на пенсию. Оружие постепенно тоже выходит в тираж. Через энное количество лет уже никто не помнит и не знает, как оно там было, чем стреляли, как стреляли?..
На фоне бусурман, с их тоннами книг, от общеобразовательных до серьезных монографий, адского количества обзорщиков оружия, - Россия выглядит, мягко говоря, убого. 😞
P.S. На этом форуме, единственный, кто признался в том, что стрелял из ОЦ-33, был Михалыч59. Причем, стрелял он из него адски много, во время испытаний. Но единственная информация, которой сей персонаж смог обогатить потомков об этом образце буквально три фразы:
1. Хочу себе такой.
2. Вспышка выстрела в полутьме слабее чем у других образцов.
3. Рукоятку переделал бы.
Лапидарность, на зависть спартанцам, итить. И никаких фото, естественно. А мы еще удивляемся, что не знаем, как выглядел револьвер Мосина, который был конкурентом Нагану... Какая страна, такая и память.
У тебя от волнения аж заглавные буквы отвалилисьза меня не волнуйся, мне так просто больше нравится.
загубленное дитё незалежности.не, еще совковое дитя. и даже не самого позднего совка.
Это где я перепощивал статьи из рунета?чо не тема, то копипаста.
Это называется анализ информации, - вещь тебе принципиально недоступная.я это называю глубокомысленное ковыряние в носу.
когда Попенкер в чем-то заблуждается и постит у себя, то "анализаторы информации" это мгновенно разносят по всему рунету и научно-популярной литерадуре.
И, да, раз у тебя в силу невозможности воспринимать и анализировать чужой опытврешь иксперд, мы тоже анализируем опыт. проанализировали и решили что надо быть подальше от "зоны риска". но это тебя волновать не должно.
DavinciНа сколько мне известно, ЦКИБСОО сейчас существует и загружен под завязку госзаказами от силовых структур...
А оно существует еще? Лет n назад, я им писал, ответа не получил.
Кроме того, гендиректором является давний активный участник Ганзы с ником "Хабаровск" (информация не секретная- все об этом знают). Может попробуете к нему обратится?!...
DavinciНаследие СССР где эта тема была табуирована...
На фоне бусурман, с их тоннами книг, от общеобразовательных до серьезных монографий, адского количества обзорщиков оружия, - Россия выглядит, мягко говоря, убого.
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Caucasian64Ё...часто употребляют эти слова? Они- старорусские, в новоязе отсутствуют. А словаки на нём каждый день базлают.
Ну, в моем кругу "отрок" и "отроковица" говорят довольно часто, правда, больше, иронически. "Челн" конечно, больше известен уже из тарой литературы.
А про новояз говорить тошно. Русский язык сейчас испытывает огромный наплыв чужих слов, ареал его существования сокращается. Это закономерно. Россия ныне, - провинциальная страна периферийного капитализма. Своя высокотехнологичная промышленность и культура, в массе, утрачены, поэтому идет заполнение англицизмами, и по части экономики, и по части культуры. Под неустанные вопли телевизора о вставании с колен, особой русской духовности, и очередных победах Путина, увы. 😞
Caucasian64Ё...часто употребляют эти слова? Они- старорусские, в новоязе отсутствуют. А словаки на нём каждый день базлают.
Ну, в моем кругу "отрок" и "отроковица" говорят довольно часто, правда, больше, иронически. "Челн" конечно, больше известен уже из тарой литературы.
А про новояз говорить тошно. Русский язык сейчас испытывает огромный наплыв чужих слов, ареал его существования сокращается. Это закономерно. Россия ныне, - провинциальная страна периферийного капитализма. Своя высокотехнологичная промышленность и культура, в массе, утрачены, поэтому идет заполнение англицизмами, и по части экономики, и по части культуры. Под неустанные вопли телевизора о вставании с колен, особой русской духовности, и очередных победах Путина, увы. 😞
DavinciКоторый модератором в разделе "Нарезное оружие".
Давайте попробуем. Поиск выдает двух "Хабаровсков", обычношрифтового с большой буквы, и на капслоке.
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Да уж! Модератор спит, обсудили уж и лебеду и знание языков и прочее... Причем, что характерно, различного рода "измышлизмы" и "вонизмы" распространяют граждане ЕЭС и к ним примазавшиеся "братья" 😊
Интересно, куда сия "дискуссия" еще приведет!? 😊
Таурус
Наследие СССР где эта тема была табуирована...
а ышо это пережыток капитализма царизма.
Из за политики Путина уже можно сказать сколько лет уж минуло с распада СССР
Я же говорил, тронь патриотизм - потом не отмоешься. Ишь ты, как вспучились! Тут тебе и языкознание и страноведение. Даже из Америки вата подтянулась. Чувство локтя! И все язвят врагов! Даже Сталина заклинают добить проклятых, да нет его, беда...
Таурус
Который модератором в разделе "Нарезное оружие".
Поиск не показывает, кто из них модератор. Но один уже несколько лет не заходил, напишу второму, посмотрим, каков будет ответ.
Я же говорил, тронь патриотизм - потом не отмоешься. Ишь вспучились! Тут тебе и языкознание и страноведение. Язвят врагов, даже из Америки вата подтянулась. Сталина на нас нет... 😊
DavinciА вы зайдите в раздел "Нарезное оружие" и там внизу списка тем есть ники модераторов, кликните на нужный ник и вам откроется его профайл 😛Поиск не показывает, кто из них модератор.
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
п
Таурус
А вы зайдите в раздел "Нарезное оружие" и там внизу списка тем есть ники модераторов, кликните на нужный ник и вам откроется его профайл 😛
О, спасибо. Я не так хорошо знаю нюансы сайта, даром что здесь уже бог знает сколько лет... Да, Хабаровск-Алексей. Написал ему. Посмотрим, что будет. Или не будет.
:)
На фоне бусурман, с их тоннами книг,Учебники по стрелковке доступны,конечно,не все.Кстати,на английском ничего подобного Кириллову не обнаружил.У Бабака есть довольно интересные вещи. Конечно,есть и откровенная макулатура - видел такое,что только в сортир годится.
По истории оружия есть прекрасные книги - история патрона 7,62х54,"История автомата",точные названия не вспомню. Интересных образцов было много,но вот где сейчас найти "Кипарис"? Думаю,все выработали свой ресурс.
Извините за офф.
Итак,каким должен быть пистолет 21 века?Давайте сформулируем.
Про запирание 21го века, сказать не могу. Ежели его автор тебе чего обещал, - и тебя оно все волнует - автора и вопрошай.а автор забанил "дитя лебеды" у себя в теме вот он тут на пару с МАРом и страдает . так сказать от бессилия посильно изливает
filinНачинать нужно с патрона!... ИМХО
Итак,каким должен быть пистолет 21 века?Давайте сформулируем.
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
filin
Учебники по стрелковке доступны,конечно,не все.Кстати,на английском ничего подобного Кириллову не обнаружил.У Бабака есть довольно интересные вещи. Конечно,есть и откровенная макулатура - видел такое,что только в сортир годится.
По истории оружия есть прекрасные книги - история патрона 7,62х54,"История автомата",точные названия не вспомню. Интересных образцов было много,но вот где сейчас найти "Кипарис"? Думаю,все выработали свой ресурс.
Извините за офф.
Итак,каким должен быть пистолет 21 века?Давайте сформулируем.
Проблема не что "кипарисы" выработали свой ресурс. Проблема в том, что все отслужившее безобразно уничтожается. В том числе и на предприятиях. Потому что бюрократам надо задницы свои прикрыть, - не дай бог украдут, спалим все нафиг. Что палят историю страны, - никого не волнует. Временщики. От самого верха и до низу.
А пистолет 21го века не должен быть один. Их должно быть много. Универсального ничего не бывает. ГШ-18 вполне себе пистолет 21го века. Дело за малым - начать изготовлять с нормальным, стабильным качеством.
DavinciЭто верно!
А пистолет 21го века не должен быть один. Их должно быть много. Универсального ничего не бывает.
Для армии одни требования, для полиции другие, для скрытого ношения третьи, а для спорта четвертые и т.д... И это даже при одинаковом патроне. 😛
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
В России следующий "пистолет 21го века" - будет кака. (Концерн Калашников, я имею в виду). 😛
Вообще сама постановка "пистолет 21го века" спекулятивна. Сейчас пистолетное дело в некой стагнации. Стабильный внешний облик. "Глок +\-".
С патронами то же самое. 9х18 и 9х19 вполне себе работают по обычным целям, и никак не работают по тяжелым бронежилетам. Пока не случится на поле боя экзоскелетов - менять патрон смысла нет. Когда появятся экзоскелеты - тоже смысла нет.
Банально все будет в пистолетном деле следующие годы.
На иные способы инициации патрона, типа электровоспламенения в ОСЕ, - не перейдут. В ОСЕ сделали классную инициацию патрона, но ударник пробивающий привычный капсюль в грязищах надежнее.
Вот и весь облик современного пистолета. Для армии. Полностью двухрядный магазин, ствол без снижения, - для вящей надежности подачи. Пластиковая рамка. Курок, как говорят, надежнее ударника в грязищах. Ну вот, примерный армейский облик.
Для милиции - нечто вроде "Скифа" - ПМ с пластиковой рамкой. И можно оставить однорядный магазин, чтоб не изображали пулемет в густонаселенных местах.
Для граждан - все чего их душа пожелает.
Вот и весь "облик". Которого мы в России не увидим, ибо... но это уже политика.
В самом худшем варианте, (который вполне может стать явью при нынешнем курсе перманентного "вставания с колен") - пистолет 21го века в России будет выглядеть так: Не слишком современно, но печаль не в этом...
Посты выше - это реалистичный взгляд из страны периферийного капитализма с компрадорской элитой, умирающей промышленностью и образованием, в преддверии большого мирового кризиса.
Если же говорить о том, что вообще технологически возможно, - то есть взгляд "мечтательный". То, по крайней мере гражданские образцы пистолета 21го века, есть куда дорабатывать.
Первое что приходит на ум:
1. Встроенная камера, снимающая поле перед дульным срезом при извлечении, записывающая момент выстрела. Пользователь не имеет доступа к записям, - доступ только для следствия. Только такие пистолеты разрешены для ношения и самообороны. "Классические" и "исторические" пистолеты - только для тира. Большое подспорье было бы полиции. И исключало бы споры о том, предупреждали хулигана прежде чем стрелять, и прочее.
Вот он, гражданский пистолет 21го века. Создан в США, в 1918м. Дело за малым, - исполнить на современном техно-уровне.
Доклад по теме "пистолет 21го века", окончил. 😊
Ну надеюсь до Форта мы не докатимся)
В эрэф есть хороший продуманный пистолет - ГШ-18
ГШ-18 доработать и делать руками и осуществлять сборку трезвыми - и вполне себе пистолет "21го века" 😛 460 г пустой
Так то очень инновационный пистолет, причем непонятно как достигнута прочность ствола пистолета при давлениях патрона 9мажор, каковыми являются 7Н21 и 7Н31 - там ствол ВДВОЕ тоньше Глоковского к примеру. Это самый тонкий ствол что я видел на пистолетах. Ствол ЧЗ75 после этого воспринимается как Heavy barrel 😊 тем не менее работает и ствол не дует, а кучность достаточная
Ему надо дополнить гамму укороченную по рукоятке версию и делать нормально, отличный пистолет то
Михаил HORNET
ГШ-18 доработать и делать руками и осуществлять сборку трезвыми - и вполне себе хороший пистолет "21го века" 😛
Так то очень инновационный пистолет, причем непонятно как достигнута прочность ствола пистолета при давлениях патрона 9мажор, каковыми являются 7Н21 и 7Н31 - там ствол ВДВОЕ тоньше Глоковского к примеру. Это самый тонкий ствол что я видел на пистолетах. Ствол ЧЗ75 после этого воспринимается как Heavy barrel 😊
Может, многочисленные упоры его как-то укрепляют?.. Или марка стали сильномогучая? 😊
Может быть. Но факт что работает и случаев поддутия или разрыва стволов неизвестны пока. "А если нет разницы зачем платить больше"
Все таки Грязев и Шипунов это действительно конструкторы, а не эффективные менеджеры из современного КК
Этот отличный пистолет стал жертвой бездарности и деградации производства. Хотя его можно было бы раскрутить похлеще Глока, ведь он легче его на 200 г и на один патрон больше в магазине!
Но ведь нет, делаем его через Ж, менеджеры бездарные, управление тупое, деньги воруют - в общем все как обычно
Михаил HORNET
Может быть. Но факт что работает и случаев поддутия или разрыва стволов неизвестны пока. "А если нет разницы зачем платить больше"
Все таки Грязев и Шипунов это действительно конструкторы, а не эффективные менеджеры из современного КК
Пистолет по конструкции очень достойный. Реализация... очередной памятник правящему режиму. 😞
Да, у нас тут одинаковое вИдение этого)
Пистолет самый лучший в мире, но влачит жалкое существование
Михаил HORNET
Пистолет самый лучший в мире
........
ИМХО: Самый лучший - этот тот, который люди самостоятельно и добровольно наиболее покупают за своими деньгами. А не тот, который получился вследствие ТТЗ силовиков.
Так ГШ-18 очень многие бы купили... Но их не продают)
Михаил HORNET
Так ГШ-18 очень многие бы купили...
В условиях прямой конкуренции со всеми остальными? Я глубоко сомневаюсь.
БелияВерно сомневаешся.
Я глубоко сомневаюсь
Был у нас один хотелкин на ГШ-18. Но, чтоб взять ему один ствол, надо было завести пять. Значит надо было найти ещё четырёх желающих. Долго искал. Не нашёл.
Пистолет самый лучший в мире, но влачит жалкое существование
#298
P.M. Ц
Так ГШ-18 очень многие бы купили... Но их не продают)прежде чем купить луший в мире пистолет ГШ-18 нужно хотя бы из него пострелять
Возвращаясь к промежуточной теме.
Директор ответил, что в ЦКИБСОО образец ОЦ-33 сохранился. Это пока, правда, все что он написал... Будем надеется, что в плотном графике работников ЦКИБСОО, найдется время сделать несколько фото этого забытого чуда - последнего пистолета Игоря Яковлевича Стечкина.
Михаил HORNET
Так ГШ-18 очень многие бы купили... Но их не продают)
Продают,только никому нахрен не нужен,учитывая,что стоит в наших краях как ХК.Спрос в мире жестокого капитализма ещё надо заслужить. 😀
Balgy12345
прежде чем купить луший в мире пистолет ГШ-18 нужно хотя бы из него пострелять
Постреляйте, кто вам мешает? Их полно в тирах. Просто попробуйте.
Все росказни о плохом ГШ в основном от тех кто его видел на выставках и отметил его неказистый внешний вид, ну и реальная проблема отсутствие ЗИП и малый ресурс некоторых деталей. Отсюда и все проблемы с его распространением. Тупость, глупость и воровство. Ценник тоже немаленький, да. Так он и куда лучше Хеклер Коха и Сига
У него нет их внешнего лоска и отделки, но его свойства абсолютно уникальны и НЕ встречаются у западных пистолетов
Так для понимания - назовите еще хотя бы пару пистолетов, которые весят 460 г при длине ствола 104 мм и рассчитаны на калибр 9 мажор
Ну хотя бы ОДИН западный пистолет...
Davinci
Возможно, на некоторой части территории России, пистолет 21го века будет выглядеть вот так
Davinci
На другой, подозреваю, так
Davinci
В самом худшем варианте, (который вполне может стать явью при нынешнем курсе перманентного "вставания с колен") - пистолет 21го века в России будет выглядеть так
Мне все три варианта нравятся.
Ага, дорогие любители оружия. По промежуточной теме.
После нескольких писем, с директором ЦКИБСОО, в которых он почему-то "пропускал" вопрос о возможности сделать фото ОЦ-33, на третий раз - наконец прозвучал ответ:
"Техкабинет у нас режимная территория, фотографировать там запрещено, для того, чтобы сделать фото или изучить образец должно быть официальное обращение с обоснованием просьбы, которое после изучения службой безопасности и если запрос от СМИ то и пресс-службой АО КБП может быть удовлетворено".
Вот так.
Речь, напомню, идет об образце, по чертежам которого уже давно делаются миниатюрные модели, которые продаются компанией Арсенал Фаеармс. Я, признаюсь, имею горячие сомнения, что Арсенал Фаеармс специально создавало некое "СМИ", чтобы направить запрос в ЦКИБСОО.
Но вот история.
В 2000е годы направил письмо на адрес румынского концерна Ромарм, где просил их дать информацию о варианте пистолета Стечкина, который недолго производился в Румынии, под названием "Дракула 98". Письмо мое было, подозреваю, на далеко не идеальном английском. Тем не менее, я получил ответ, где румыны, так же, на английском, уведомили меня, что не могут Сделать подробные фото искомого образца, поскольку Ромарм это, фактически была менеджментская контора, которая административно курировала несколько очень разных предприятий, и физически находилась очень далеко от них. Однако, к письму сотрудник Ромарм приложил скан каталога фирмы, в котором среди прочего была и кое-какая информация о том самом "Дракуле 98". Никакого финансового интереса, я, для далеких румын, естественно, не представлял.
Это я все к чему... Обидно говорить, но что-то в России за 25 лет светлых либеральных реформ, утеряли. Что-то такое, исчезло из воздуха. Если, блин, румыны оказываются отзывчивее россиян. 😞
К сожалению, в области пистолетостроении Россия уже отстает от остального мира на мой взгляд с около 20 лет.
И не потому что нет хороших оружейников и конструкторов. А потому что нет гражданский рынок и вообще рыночная экономика.
А так будет минимум еще 6 лет, если оставите Вождя в Кремля. Все зависит от вас - голосуйте в марте '18. 😊
Белия
А так будет минимум еще 6 лет, если оставите Вождя в Кремля. Все зависит от вас - голосуйте в марте '18. 😊
Белия, я люблю вас как русский болгара, но вы утомили уже своими призывами к голосованию...
Я уже как-то рассказывал эту старую индийскую притчу.
.
Жил однажды солнцеликий царь, по имени Пати-Сураджи (что в переводе с хинди примерно означает "Путь-Солнца"), который решил сделать перерыв в своем блестящем правлении, дабы предаться подвигу духовных исканий и аскетизма.
.
На время отсутствия солнцеликий назначил править вместо себя князя-заместителя по имени Балу-Айфонаи (что в переводе с хинди значит "Медведь-Айфон"). Древняя традиция, однако, требовала, чтобы жителя княжества согласись с назначенной царем заменой и изъявили свою волю тайно на листах пергамента.
.
В крупном граде княжества под названием Мубарак-Паттар (что значит "Святой Камень") чиновники засуетились: - ведь благородный муж Балу-Айфонаи происходил родом из их города. Недостойно было бы, если бы в своем родном граде сей муж получил меньшую поддержку, чем в других городах государства.
.
Чиновник всегда готов помочь государю, а Всевышний всегда помогает правому делу. Поэтому когда градоначальник получил предварительные данные с голосования, выяснилось, что жители очень любят Балу-Айфонаи, и результаты их восторга убедительны. Но...
.
Тут кто-то напомнил, что не только Балу-Айфонаи, но и сам сиятельнейший Пати-Сураджи - да продлят боги его дни! - так же происходит родом из того же самого города. И на прошлом таинстве народного одобрения Пати-Сураджи получил голосов меньше, чем теперь их получал Балу-Айфонаи. При всех достоинствах последнего, он конечно не мог соперничать блеском благородства с Пати-Сураджи, - такой результат был бы оскорблением солнцеподобного.
.
Градоначальник назвал старательных чиновников словами, которые я не возьмусь тут приводить. Чиновник ради начальства всегда готов провести еще несколько бессонных часов, а Всевышний всегда помогает правому делу. Поэтому когда результаты объявили уже всенародно, почтенный Балу-Айфонаи получил очень достойный результат, но конечно не превосходящий народную любовь к Пати-Сураджи.
.
...Если бы эта история не случилась в дальнем индийском княжестве много сотен лет назад, я бы мог сказать вам, что, мол, знаю её не из пасквильных газетенок оппозиции и не из Радио-Свобода, а от непосредственных участников касты писцов, не последних в своих должностях...
Михаил HORNETПостреляйте, кто вам мешает? Их полно в тирах. Просто попробуйте.
Все росказни о плохом ГШ в основном от тех кто его видел на выставках и отметил его неказистый внешний вид, ну и реальная проблема отсутствие ЗИП и малый ресурс некоторых деталей. Отсюда и все проблемы с его распространением. Тупость, глупость и воровство. Ценник тоже немаленький, да. Так он и куда лучше Хеклер Коха и Сига
У него нет их внешнего лоска и отделки, но его свойства абсолютно уникальны и НЕ встречаются у западных пистолетовТак для понимания - назовите еще хотя бы пару пистолетов, которые весят 460 г при длине ствола 104 мм и рассчитаны на калибр 9 мажор
Ну хотя бы ОДИН западный пистолет...
Нахрен он никому не здался за такие деньги,я даже не про внешний вид и исполнение на троечку.Ресурс неизвестен,запчастей нет.
Утверждать,что он лучше ХеклерКоха или Сига,это даже не смешно,это бред.У меня за почти тридцать тысяч выстрелов на ХК П2000 ничего не сломалось,а если сломается,так я через неделю по почте получу деталь.
Народ кто набрал Викинги(которые столи в половину меньше)либо с них не стреляют,либо мучаются с запчастями,ибо сервис на них отсутствует,ищи запчасти где хочешь.
DIDI
Нахрен он никому не здался за такие деньги,я даже не про внешний вид и исполнение на троечку.Ресурс неизвестен,запчастей нет.
Утверждать,что он лучше ХеклерКоха или Сига,это даже не смешно,это бред.У меня за почти тридцать тысяч выстрелов на ХК П2000 ничего не сломалось,а если сломается,так я через неделю по почте получу деталь.
Народ кто набрал Викинги(которые столи в половину меньше)либо с них не стреляют,либо мучаются с запчастями,ибо сервис на них отсутствует,ищи запчасти где хочешь.
С точки зрения потребителя, и реального качества выпуска, вы правы. С точки зрения конструкции - пистолет очень интересный. Был бы изготовлен с соответствующим качеством, имел бы успех. Просто пистолету не повезло "родиться" в умирающей стране.
БелияЗа кого-бы мы не проголосовали и кто-бы не стал президентом России, Болгария все равно будет покупать российский газ у Турции- это неизбежно!...
А так будет минимум еще 6 лет, если оставите Вождя в Кремля. Все зависит от вас - голосуйте в марте '18.
Вы (Болгария) САМИ(!) отказались от российского газопровода и не оставили России выбора, кроме как договариваться с Турцией. А теперь у вас Путин плохой и во всем виноват!.... Чего же от газопровода отказались?!?!?!
Сами виноваты!!!!!
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Таурус
За кого-бы мы не проголосовали и кто-бы не стал президентом России, Болгария все равно будет покупать российский газ у Турции- это неизбежно!...
Вы (Болгария) САМИ(!) отказались от российского газопровода и не оставили России выбора, кроме как договариваться с Турцией. А теперь у вас Путин плохой и во всем виноват!.... Чего же от газопровода отказались?!?!?!
Сами виноваты!!!!!
Ну ладно. не щемите уж так-то.
Болгары настолько же сами отказались от газа, насколько мы сами выбираем Путина, - что бы там Белия не думал по этому поводу...
Здесь дело и в том, как считают, но так же и в том, как перед выборами накачивают население. Я знаю реально много умалишенных, которые голосовали на думских выборах за партию "Единая Россия", - потому что, - цитирую - это "Партия Путина". Хотя Путин в этой партии никогда не состоял, а её председатель Дмитрий Медведев, - которого те же самые персонажи люто ненавидели.
Так и сейчас - многие сейчас проголосуют за Путина, и будут ждать, что он наконец снимет тех, кого назначил и держит на высоких постах годами. На фоне этого, болгарское "отказаться от трубопровода у себя, чтобы втридорога покупать газ у турецкого посредника" - чем хуже?
DavinciБолгария зависимая политически и экономически страна, не способная самостоятельно принимать решения? Вы про это?!
Болгары настолько же сами отказались от газа
Я с вами соглашусь, вспоминая историю 20го века- и в 1ой Мировой войне и во 2ой Мировой Болгария воевала против России! Я помню... И это после того как Россия спасла болгарский народ ценой десятков тысяч жизней наших солдат!!!
DavinciНу вот случится чудо и на выборах победит Собчак или Навальный, к примеру!!!
насколько мы сами выбираем Путина
Нужно быть очень наивным дитем, что-бы поверить, что "Турецкий поток" будет отменен и трубу сразу повернут в сторону Болгарии...
Кто-бы не стал президентом РФ, ему никто не позволит так поступить- все договора уже подписаны и деньги вложены, назад пути нет!... 😉
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Davinci
Болгары настолько же сами отказались от газа, насколько мы сами выбираем Путина, - что бы там Белия не думал по этому поводу...
никто ничего не выбирает ни белии болгарские не выбирают куда трубы будут прокладыват ни я не выбираю кто будет президентом РФ.
в кандидатах президента 2 категории лишь Могут быть
- марионетки Путина и его друзей
- разные дураки, дурынды и порнозвезды
последняя категория предназначена для формирования убого-унылого политического фона на котором особенно эффектно будет смотреться Гарант в синих обтягивающих рейтузах, с буковй S на груди и в красном плаще.
так что будет либо путин либо путин
а реальных кандидатов думающих с огромным опытом практической работы даже не зарегистрируют в избиркоме
Таурусчто путин что навальный эти персонажи равноценны можно поставить знак равенства.
Навальный, к примеру!!!
единственно что будут думать соображающие люди что "друзья Гаранта и гарант уже наворовали сколько надо им более не надо а навальный с его друзьями будет воровать больше". так что будут голосовать за путина
О, я смотрю тема уже завершена.
Аууу, модератор...
😊
ivikЛогично. 😊
единственно что будут думать соображающие люди что "друзья Гаранта и гарант уже наворовали сколько надо им более не надо а навальный с его друзьями будет воровать больше". так что будут голосовать за путина
Причем не только для Навального, но и всех остальных "оппозиционеров" нынешних...
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
ivik
что путин что навальный эти персонажи равноценны можно поставить знак равенства.
единственно что будут думать соображающие люди что друзья Гаранта и гарант уже наворовали сколько надо им более не надо а навальный с его друзьями будет воровать больше. так что будут голосовать за путина
Нет, соображающие люди так думать не будут. Так будут думать дураки, которые не помнят ничего, дальше вчерашнего дня. Соображающие люди уже заметили, что хоть Путин с друзьями у власти с 2000х, - за почти двадцать лет отток финансов из экономики РФ не прекращался все эти годы. "Наворовался" - не работает. Вор ворует всегда, это его суть.
Соображающие люди понимают, что нет смысла менять Путина на Навального. Соображающие люди понимают - выборы внутри системы ничего не меняют. Соображающие люди понимают, что нужно менять саму систему.
Опять одно и тоже: "от меня ничего не зависит, все так или иначе решено". Бред, от вас практически ВСЕ зависит. 😊
.........
По поводу Южный поток /я уже писал об этом/: наш тогдашний премьер очень мужественно боролся с брюсселя. Боролся полгода и наконец послал их нахуй.. и весь народ поддержал его в этой неравной борьбе. Короче - молодец и герой. Они сначала изолировали его (не приглашали нигде на запад), затем начали угрожать и .. когда увидели, что он не сдается - вызвали "тяжелую артиллерию" из США. И янки пришли, во главе с пресловутый МакКейн. Ну, только тогда наши сдались. И кстати через месяц этот храбрый премьер уже не был премьер - люди не простили его поражении. Т.е. потерял все.. и власть и уважение.
Как-то так, чтобы знали что случилось с трубы Газпрома. 😊 Более подробно, хотя и офф.
p.s. А турки рано или поздно вас обманут, я в этом полностью уверен. После того как Вождь не сбил хотя бы пять турецких самолетов, то они будут одновременно улыбаться и издеваться над вами. Какой позор..
DavinciСоображающие люди понимают, что нет смысла менять Путина на Навального. Соображающие люди понимают - выборы внутри системы ничего не меняют. Соображающие люди понимают, что нужно менять саму систему.
меняли систему только у воров все больше и больше аппетиты и всё.
Белия
Опять одно и тоже: от меня ничего не зависит, все так или иначе решено. Бред, от вас практически ВСЕ зависит. 😊.........
По поводу Южный поток /я уже писал об этом/: наш тогдашний премьер очень мужественно боролся с брюсселя. Боролся полгода и наконец послал их нахуй.. и весь народ поддержал его в этой неравной борьбе. Короче - молодец и герой. Они сначала изолировали его (не приглашали нигде на запад), затем начали угрожать и .. когда увидели, что он не сдастся - вызивали "тяжелую артиллерию" из США. И янки пришли, во главе с пресловутый МакКейн. Ну, только тогда наши сдались. И кстати через месяц этот храбрый премьер уже не был премьер - люди не простили его поражения. Т.е. потерял все.. и власть и уважение.Как-то так, чтобы знали что случилось с трубы Газпрома. 😊 Более подробно, хотя и офф.
p.s. А турки рано или поздно вас обманут, я в этом полностью уверен. После того как Вождь не сбил хотя бы пять турецких самолетов, то они будут одновременно улыбаться и издеваться над вами. Какой позор..
А что значит "люди не простили ему поражения"? От людей же зависит ВСЕ. Значит люди и должны были сделать, чтобы никакие решения премьера не могли помешать газопроводу пойти через Болгарию.
Или все-таки получилось, что от людей зависит не ВСЕ. А только лишь сменять марионеток, которые исправно выполняют приказы из Вашингтона.
Определитесь. Белия. А то у вас две строки рядом - взаимоисключают друг-друга.
Если от людей зависит все - где газопровод?
А если газопровода нет - где ваше все?
Ну а то, что болгары "перестали уважать" своего бывшего премьера, - его американские патроны, как-нибудь переживут. Даже не заплачут. Уверяю вас. 😊
ivik
меняли систему только у воров все больше и больше аппетиты и всё.
Да? Ну-ка покажите мне личное поместье Феликса Эдмундыча Дзержинского, с гаражом размером в гектар. Или покажите мне личную яхту "Фотинья" Иосифа Виссарионыча Сталина. Может, - километровую яхту Фиделя Кастро покажете?
Вы путаете смену персоналий в капиталистической системе, (как у дурачков на украинском майдане), со сменой ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ.
Davinci
С точки зрения потребителя, и реального качества выпуска, вы правы. С точки зрения конструкции - пистолет очень интересный. Был бы изготовлен с соответствующим качеством, имел бы успех. Просто пистолету не повезло "родиться" в умирающей стране.
Вопрос желания.Можно всегда отдать производство на субподряд сторонним производителям и таким образом получить приемлемое соотношение цены-качества.Нужно снабжение запчастями и техподдержка,как у других марок.Ну и прочее,такое как диллерская сеть по всему миру.Тогда и прибыль будет и многотысячные серии выпуска ежегодно.
А так этот пистолет пока только "не имеет аналогов в мире",как метод его продвижения на рынке.
Davinci
А что значит "люди не простили ему поражения"? От людей же зависит ВСЕ. Значит люди и должны были сделать, чтобы никакие решения премьера не могли помешать газопроводу пойти через Болгарию.Или все-таки получилось, что от людей зависит не ВСЕ. А только лишь сменять марионеток, которые исправно выполняют приказы из Вашингтона.
Определитесь. Белия. А то у вас две строки рядом - взаимоисключают друг-друга.Если от людей зависит все - где газопровод?
А если газопровода нет - где ваше все?
У нас от людей зависит кто будет следующий премьер. И это достаточно. Сделал ошибка - до свидания. Работает хорошо - ок.
У вас от людей ничего сегодня не зависит. Вождь делает все что хочет бесконтрольно, никакая демократия нет. Навальный нужен хотя бы за один срок, чтобы резко поменял вся эта гнилая система и ввести полную демократию. Потом - пусть приходит другой человек, патриот.
Белия, Эрдоган прилюдно извинялся за сбитый самолёт.
Для него это большее унижение чем 5 или 50 сбитых его самолётов.
То, что ему нельзя верить - знаем.
С восточными людьми можно разговаривать держа их на прицеле.
Тогда они, понимая что им вломят по самые помидоры, слушают. Наши базы в Сирии - ему для науки.
Вас жаль - видим, что пендостан взял вас за яйца и не даёт самостоятельно принимать решения.
Ну так во всей Европе оккупационные войска США - европейцы даже пукнуть не могут без их спроса.
Вот за что Путину огромная благодарность, за то, что не дал стране развалиться и плясать под чужую дудку.
Да, и Россия немного побольше Болгарии - нельзя у нас ничего пускать на "самотёк". В девяностые годы, прошлого века, уже всё это проходили.
СССР - просрали, и чуть было Россию демократично не профукали.
БелияВы очень наивны!.... 😞
Навальный нужен хотя бы за один срок, чтобы резко поменял вся эта гнилая система и ввести полную демократию.
У нас в 90е была уже "полная демократия"... 😞
Сейчас при "Вожде, который делает все что хочет бесконтрольно" простым людям живется намного лучше... несмотря на все воровство и беспредел...
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
DIDIВопрос желания.Можно всегда отдать производство на субподряд сторонним производителям и таким образом получить приемлемое соотношение цены-качества.Нужно снабжение запчастями и техподдержка,как у других марок.Ну и прочее,такое как диллерская сеть по всему миру.Тогда и прибыль будет и многотысячные серии выпуска ежегодно.
А "эффективным менеджерам" оно надо?! Может их и так все устраивает?
БелияУ нас от людей зависит кто будет следующий премьер.
То есть я, будучи Капиталом (основным держателем мировых мощностей) - могу всего лишь каждый раз финансировать предвыборные компании ваших кандидатов в премьеры. Из двух моих пешек, вы - болгары - выбираете одну. Эта одна пешка-премьер, - делает то, что нужно мне, а не вам болгарам. Вы эту пешку на следующий раз не выбираете. А выбираете другую мою пешку. Благо, у меня их много, и стоят они не так дорого в мировом масштабе.
Отличная система, Белия! И у вас иллюзия выбора. И Капитал делает что хочет. 😊
Davinciэвивалент указанного даже больше, уходил на подкормку компартий более чем 50 стран мира по всему земному шару во времена СССР.Да? Ну-ка покажите мне личное поместье Феликса Эдмундыча Дзержинского, с гаражом размером в гектар. Или покажите мне личную яхту "Фотинья" Иосифа Виссарионыча Сталина. Может, - километровую яхту Фиделя Кастро покажете?
Вы путаете смену персоналий в капиталистической системе, (как у дурачков на украинском майдане), со сменой ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ.
хрен редьки не слаще"
ДОК76
Вот за что Путину огромная благодарность, за то, что не дал стране развалиться и плясать под чужую дудку.
За это - большой поклон, респект и спасибо. Он свою работу в этом плане прекрасно сделал. Постройте ему памятник преживе, крестите улицу, дайте дворец и пенсия 100 тыс. евро в месяц.
Но.. пришло время уйти. Дальше он только будет мешать страну развиваться. В 21-м веке управлять с тоталитаризм и Росгвардия - это просто смешно. Хотите в Сев. Корею превратиться через несколько лет? Не верю. А янки еще не использовали и 10% из всех возможных рычагов влияния. Если они запретят западу покупать российский нефть и газ и при такая ебанная экономика с 80% госсобственность - это будет конец РФ.
БелияБелия - Вы опять про навального???У нас от людей зависит кто будет следующий премьер. И это достаточно. Сделал ошибка - до свидания. Работает хорошо - ок.
У вас от людей ничего сегодня не зависит. Вождь делает все что хочет бесконтрольно, никакая демократия нет. Навальный нужен хотя бы за один срок, чтобы резко поменял вся эта гнилая система и ввести полную демократию. Потом - пусть приходит другой человек, патриот.
У нас этого дурачка кроме старших школьников и первых курсов студентов никто в серьёз не воспринимает.
Перестаньте уже. В Болгарии, что по размерам равна одной крупной нашей области, такой подход, что вы описали, может и работает.
У нас - нет. Мы не можем себе позволить такой роскоши.
Уже было - итог известен.
ivik
эвивалент указанного даже больше, уходил на подкормку компартий более чем 50 стран мира по всему земному шару во времена СССР.
хрен редьки не слаще"
Ну то есть тезис про непременно приходящих на смену воров - провалился. Уже неплохо. Ну а что касается поддержки, - теперь мы никого не поддерживаем, не считая вялых движений в Сирии. И как-то, колечко вокруг страны все уже.
DavinciАга!
И как-то, колечко вокруг страны все уже.
Свергнем Путина, посадим в Кремль другого, сменим систему... и "колечко" расширится или пропадет вовсе... Не будте наивны!
Да в момент свержения и неразберихи это "колечко" станет удавкой, что приведет к еще более кровавой гражданской войне чем сто лет назад! А учитывая, наличие оружия массового поражения и полную непредсказуемость того к кому в руки оно попадет... вероятность перерастания кровавой гражданской войны в России в Третью Мировую, становится практически неизбежной... 😞
И те западные лидеры, которые так жаждут свергнуть сейчас Путина, конечно осознают свою ошибку, но это будет очень короткий период, ибо ударная волна от Ядерного взрыва имеет чертовски большую скорость...
"Наприлетает" не только членам НАТО, но и всем остальным друзьям США: Австралии, Японии, Южной Корее, Канаде, Израилю, Саудовской Аравии, Финляндии, Швеции и т.д.
Никто не "отсидится в сторонке".... 😞
Насильственная смена режима в России станет не решением проблемы для этих стран, а гибелью цивилизации вообще... 😞
Жаль что властители "цивилизованного мира" не в состоянии просчитать все варианты и их последствия для себя самих...
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Davinci - спокойно.
У России всегда было только два друга: это её армия и флот.
И нагадить на все на колечки и на то, что они у кого-то там сжимаются.
ДОК76+100000000000...............
У России всегда было только два друга: это её армия и флот.
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Davinciну если вы считаете что просрать вместо украсть это неплохо то мне вас жаль и жаль тех людей которые так считают. И конечно же жаль и себя самого, плывущего вместе с вами в одной "лодке"
Ну то есть тезис про непременно приходящих на смену воров - провалился. Уже неплохо. Ну а что касается поддержки, - теперь мы никого не поддерживаем, не считая вялых движений в Сирии. И как-то, колечко вокруг страны все уже.
на счет поддержки вы ошибаетесь так сильно что мне подумалось а зачем вы вообще интересуетесь политикой?
РФ поддерживает и финансирует и спонсирует и дает материальны средства и кредиты которые не возвращаются
- приднестровью
-т.н. Днр
-т.н. ЛНР
-Армении
- Туркменистану таджикистану
- Ю Осетии
-Абхазии
- Сирии
- Венесуэле
это бегло и навскидку
Камрады, может о пистолетах?
😊
ДОК76Инициируйте дискуссию! 😊
Камрады, может о пистолетах?
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
ДОК76
Камрады, может о пистолетах?
Нет, Вождь их запретил.
Таурус
Ага!что приведет к еще более кровавой гражданской войне чем сто лет назад! А учитывая, наличие оружия массового поражения и полную непредсказуемость того к кому в руки оно попадет... вероятность перерастания кровавой гражданской войны в России в Третью Мировую, становится практически неизбежной...
Конечно - полная, 100%-ая чушь и ерунда. Видимо вам Соловьев успел промыть мозги.. никакая революция и мировая война не будет, а будет простой уход одного 65-летного человека на пенсию. Все. Он свою работу прекрасно выполнил, пришло время уйти, я в этом ничего плохого не вижу. А кстати что будете делать через еще 6 лет? Держать и мучить его как мумия Брежнева? Не надо, это негуманно и жестоко..
БелияСразу видно, что вам "промили мозги" и реальности российской вы совсем не представляете...
никакая революция и мировая война не будет, а бодет простая уход одного 65-летного человека на пенсию.
Важно ни то- когда и как Путин уйдет, а то- КТО и каким путем придет ему на смену...
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Белия, да при вожде В.И.Ленине короткоствольное оружие запретили к обороту.
Что не мешает нам рассуждать на тему короткоствола.
Ваша чудесная страна сейчас находится под чутки надзором со стороны "старшего брата" - это не мешает думать вам, что вы самостоятельны и рассуждать о "демократии".
😀
Да, я смотрю западная "истинно демократическая" пропаганда вам промыла мозги совсем капитально...
Помнится совсем недавно вся "просветлённая" западная когорта повторяла мантру про то, что и "Ассад должен уйти".
Как только мы вломили их бородатым бармалеям в Сирии - притихли ушлёпки.
Поддержу камрада "Тауруса" - нихрена вы не знаете да и не понимаете про Россию.
Но самое главное - нам уже на это параллельно.
Нет напишу ещё раз: П А Р А Л Л Е Л Ь Н О.
ДОК76
Ваша чудесная страна сейчас находится под чутки надзором со стороны "старшего брата" - это не мешает думать вам, что вы самостоятельны и рассуждать о "демократии".
Если старший брат разрешает нам носить везде КС, не видим полицейские униформы, есть свободные и честные выборы и никто даже не может подумать трогать частную собственность .... то для меня этот старший брат не так плох, хотя и не наш.
Кстати 15 лет назад наши не хотели разрешать КС и точно янки лобировали за это. Справедливости ради, мы обязаны благодарить..
Davinci
Белия, я люблю вас как русский болгара,
А говорил, что русский знаешь... 😀
Davinciчто хоть Путин с друзьями у власти с 2000х, - за почти двадцать лет отток финансов из экономики РФ не прекращался все эти годы. "Наворовался" - не работает. Вор ворует всегда, это его суть.
Ви таки и путаете причины и последствия.
Друг болгарин - сегодня "старший брат" разрешает а завтра порвёт вас на кусочки, как соседнюю Югославию, посчитав вас например через чур симпатизирующими Путину или России.
Нешто история вашей страны Вас так ни чему и не научила?
БелияТогда молча примите тот факт, что газовая труба пошла в Турцию, а не к вам в Болгарию.
то для меня этот старший брат не так плох
А с тем когда уйдет Путин и кто его сменит мы сами разберемся без ваших советов и рекомендаций!!!!
Хотите наравных обсуждать внутреннюю политику РФ и что-бы граждане РФ к вам прислушивались- вам придется приехать к нам и пожить лет этак 10-15... тогда, может быть, ваше мнение будет нам интересно!... 😛
Так что давайте граждане иностранцы вернемся к обсуждению пистолетов! 😊
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
ДОК76
Но самое главное - нам уже на это параллельно.
Нет напишу ещё раз: П А Р А Л Л Е Л Ь Н О.
А мне вообще не паралелно, я переживаю за Россию, мне больно когда вижу как страна не идет по правильным путем..
Таурус
Так что давайте граждане иностранцы вернемся к обсуждению пистолетов!
ОК, закрываю рот.
ДОК76
Белия, Эрдоган прилюдно извинялся за сбитый самолёт.
Для него это большее унижение чем 5 или 50 сбитых его самолётов.
То, что ему нельзя верить - знаем.
С восточными людьми можно разговаривать держа их на прицеле.
Тогда они, понимая что им вломят по самые помидоры, слушают. Наши базы в Сирии - ему для науки.
Вас жаль - видим, что пендостан взял вас за яйца и не даёт самостоятельно принимать решения.
Ну так во всей Европе оккупационные войска США - европейцы даже пукнуть не могут без их спроса.
Вот за что Путину огромная благодарность, за то, что не дал стране развалиться и плясать под чужую дудку.
Да, и Россия немного побольше Болгарии - нельзя у нас ничего пускать на "самотёк". В девяностые годы, прошлого века, уже всё это проходили.
СССР - просрали, и чуть было Россию демократично не профукали.
Таурус
простым людям живется намного лучше...
😀 😀 😀
БелияДруг болгарин - назови, будь добр, откуда черпаешь информацию о нашем "неправильном" пути?А мне вообще не паралелно, я переживаю за Россию, мне больно когда вижу как страна не идет по правильным путем..
Что за чудо источники нам неведомы?
😊
Davinci
И как-то, колечко вокруг страны все уже.
Дык...не стоило делать, то что сделали и по какой причине сужается...
Таурус
Ага!
Свергнем Путина, посадим в Кремль другого, сменим систему... и "колечко" расширится или пропадет вовсе... Не будте наивны!
Да в момент свержения и неразберихи это "колечко" станет удавкой, что приведет к еще более кровавой гражданской войне чем сто лет назад! А учитывая, наличие оружия массового поражения и полную непредсказуемость того к кому в руки оно попадет... вероятность перерастания кровавой гражданской войны в России в Третью Мировую, становится практически неизбежной... 😞
И те западные лидеры, которые так жаждут свергнуть сейчас Путина,
Никому распад великоэнергетической не нужен, как не нужен был и распад совка. Вы сами ( в лице моногоходовогалерника) поперли, как бык на ворота. А ворот и нету...
Таурус
За кого-бы мы не проголосовали и кто-бы не стал президентом России, Болгария все равно будет покупать российский газ у Турции- это неизбежно!...
Вы (Болгария) САМИ(!) отказались от российского газопровода и не оставили России выбора, кроме как договариваться с Турцией. А теперь у вас Путин плохой и во всем виноват!.... Чего же от газопровода отказались?!?!?!
Сами виноваты!!!!!
А куда старый советский газопровод в Болгарию подевался? 😀
ДОК76
Davinci - спокойно.
У России всегда было только два друга: это её армия и флот.
И нагадить на все на колечки и на то, что они у кого-то там сжимаются.
Сфинктер сжался. Унутре скопилось...
Caucasian64😀Дык...не стоило делать, то что сделали и по какой причине сужается...
Жжёте, наш заморский друг!
Ой жжёте не по децки!
ДОК76И кто виноват в таком достатке друзей?
Davinci - спокойно.
У России всегда было только два друга: это её армия и флот.
ivik
ну если вы считаете что просрать вместо украсть это неплохо то мне вас жаль и жаль тех людей которые так считают. И конечно же жаль и себя самого, плывущего вместе с вами в одной "лодке"на счет поддержки вы ошибаетесь так сильно что мне подумалось а зачем вы вообще интересуетесь политикой?
РФ поддерживает и финансирует и спонсирует и дает материальны средства и кредиты которые не возвращаются
- приднестровью
-т.н. Днр
-т.н. ЛНР
-Армении
- Туркменистану таджикистану
- Ю Осетии
-Абхазии
- Сирии
- Венесуэлеэто бегло и навскидку
Всё как всегда- поддержать мусор. Главное- чтобы костюмчик сидел, в смысле- понты светились. Результат- не морде лица.
Caucasian64Ваша страна "истинной демократии" обгадилась уже где только можно!!!Сфинктер сжался. Унутре скопилось...
Воняет уже по всей планете.
Реально дебилы и главнюки...
Вам только победу над Наполеоном ещё записать на себя осталось.
😀
ДОК76
Друг болгарин - сегодня "старший брат" разрешает а завтра порвёт вас на кусочки, как соседнюю Югославию, посчитав вас например через чур симпатизирующими Путину или России.
Нешто история вашей страны Вас так ни чему и не научила?
Страна НАТО, её лидер, вдруг раздербанит страну НАТО...."закусывать надо, а то, когда вы говорите, такое ощущение, что все время бредите" (с)..телевизором.
😀 😀 😀 😀
ДОК76
Davinci - спокойно.
У России всегда было только два друга: это её армия и флот.
И нагадить на все на колечки и на то, что они у кого-то там сжимаются.
1. Подлетное время ракет.
2. Количество мобилизационного резерва.
Caucasian64Я не являлся и не являюсь сторонником всей этой "Крымской истории". И осуждал и осуждаю поступки и ошибки нынешней властной системы в России...
Вы сами ( в лице моногоходовогалерника) поперли, как бык на ворота. А ворот и нету...
Но смотрю на ситуацию прогматично и понимаю, что якобы "простое решение", каковым оно видится иззаграницы, может привести к трагическим последствиям не только для РФ...
Слишком упрощенно вам на Западе обрисовывают нашу внутреннюю ситуацию, а Вы делаете скорополительные выводы...
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
DIDIА куда старый советский газопровод в Болгарию подевался? 😀
Все уже забыли про нежданчик, когда поставщик, по контракту поставщик, с предоплатой поставщик, зимой, блин, поставщик, закрыл, блин крантик, потому, что его геополитические понты с соседями не дали возможности сообразить, что использовать поставки газа по контракту, как оружие против тех самых соседей, не верно будет понято подмороженной Европой? И она, стервь така-сяка...вдруг начнет искать альтернативного поставщика. Который на станет выкидывать такие фортеля.
Varnas
И кто виноват в таком достатке друзей?
Проклятый запад, в лице...проклятого Запада.На всё один ответ, уже лет 100 талдычут. И сами в эту хрень верят. Как и в праведного царегалерникастерховодителямногоходовОГО. 😀
ДОК76
Ваша страна "истинной демократии" обгадилась уже где только можно!!!
Воняет уже по всей планете.
Реально дебилы и главнюки...
Вам только Наполеона ещё победить осталось.
😀
А вообще, пистолет для военных на все времена уже изобретен Георгом Люгером. Его только нужно перестволить под .357 Sig - будет отличный пистолет XXI века.
Caucasian64😀 😀 😀Все уже забыли про нежданчик, когда поставщик, по контракту поставщик, с предоплатой поставщик, зимой, блин, поставщик, закрыл, блин крантик, потому, что его геополитические понты с соседями не дали возможности сообразить, что использовать поставки газа по контракту, как оружие против тех самых соседей, не верно будет понято подмороженной Европой? И она, стервь така-сяка...вдруг начнет искать альтернативного поставщика. Который на станет выкидывать такие фортеля.
А ну ка напомните нам как это произошло?
И кто там науськивал наших "незалежных" соседушек???
Кто им потом булочки на майданах раздавал, когда они на американское бабло страну свою разваливали?
Кауказиан - вам бы охолонуть и поучить жизни своих пендостанских петухов или ястребов - или как их там у вас называют...
😊
Таурус
Я не являлся и не являюсь сторонником всей этой "Крымской истории". И осуждал и осуждаю поступки и ошибки нынешней властной системы в России...
Но смотрю на ситуацию прогматично и понимаю, что якобы "простое решение", каковым оно видится иззаграницы, может привести к трагическим последствиям не только для РФ...
Слишком упрощенно вам на Западе обрисовывают нашу внутреннюю ситуацию, а Вы делаете скорополительные выводы...
Угу...кто-то упрощенно понимает, да? Тех событий, что к крымской комедии привели и прочим смешным пустякам, за много лет скопившихся, не помним, конечно.
E-ColtДаже при нынешних технологиях, его себестоимость будет кратно выше чем у того же Глока... 😞
А вообще, пистолет для военных на все времена уже изобретен Георгом Люгером.
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
ДОК76
😀 😀 😀
А ну ка напомните нам как это произошло?
И кто там науськивал наших соседушек???
Науськивал на что? Стать европейской страной, забыть совок и жить, как люди? Они сами сделали свой выбор. Вам давно пора сообразить, что не все готовы и согласны на ваш образ существования. Ханство и батыйство не всех привлекает.
ivik
ну если вы считаете что просрать вместо украсть это неплохо то мне вас жаль и жаль тех людей которые так считают. И конечно же жаль и себя самого, плывущего вместе с вами в одной "лодке"на счет поддержки вы ошибаетесь так сильно что мне подумалось а зачем вы вообще интересуетесь политикой?
РФ поддерживает и финансирует и спонсирует и дает материальны средства и кредиты которые не возвращаются
- приднестровью
-т.н. Днр
-т.н. ЛНР
-Армении
- Туркменистану таджикистану
- Ю Осетии
-Абхазии
- Сирии
- Венесуэлеэто бегло и навскидку
То есть в СССР - поддерживали, но не воровали.
А теперь - и поддерживают - и воруют.
Можно узнать, - чем второе лучше первого? 😀
E-ColtПистолет конечно красивый и для своего времени передовой.
А вообще, пистолет для военных на все времена уже изобретен Георгом Люгером. Его только нужно перестволить под .357 Sig - будет отличный пистолет XXI века.
Но уж очень нетехнологичный.
Посмотреть на многие пистолеты тех лет - многие прям уродцы уродцами.
А Люгер симпатишный и мощный.
Caucasian64Гы-гы-гы...Науськивал на что? Стать европейской страной, забыть совок и жить как люди? Они сами сделали свой выбор. Вам давно пора сообразить, что не все готовы и согласны на ваш образ существования. Ханство и батыйство не всех привлекает.
😀 😀 😀
Рассказывайте это вашему престарелому парламенту или как он там у вас называется. Им такие байки греют геморрой и усмиряют подагру.
DavinciТо есть в СССР - поддерживали, но не воровали.
А теперь - и поддерживают - и воруют.
Можно узнать, - чем второе лучше первого? 😀
а зачем вам знать мое мнение? вы уже наперёд сами все решили.
и даже решили поёрничать над дядькой который постарше вас.
советских граблей и опыта вам мало видать
Caucasian64Помним и очень хорошо...
Тех событий, что к крымской комедии привели и прочим смешным пустякам, за много лет скопившихся, не помним, конечно.
А еще помним 1917 и 1991 и что из этого вышло для нас самих- простых граждан России...
Своя рубаха- ближе к телу...
А то, что кто-то там далеко за границей чем то недоволен и его что-то неустраивает в нашей стране- да плевать нам!!!
Думаем о себе и живем для себя! Может не так жирно и зажиточно как на Западе, но для себя...
Вы никак понять не можете, что сколько бы вы не скандалили и не обсирали нас, не пытались толкать пропаганду западного образца тут на Ганзе- это ничего не изменит!... Совсем НИЧЕГО!!!! 😛
Среднестатистический Россиянин нынче стал расчетлив и прогматичен! Нет больше тех наивных романтиков начала 90х, верящих что "запад нам поможет", разве что находится количество равное статистической погрешности, но они самые крикливые и их вопли рады слышать у вас... но их так мало, что просто пипец!!! 😉
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
ДОК76
вам бы охолонуть и поучить жизни своих пендостанских петухов или ястребов - или как их там у вас называют...
Усё верно, усё справедливо-жизнь расставит точки над Ё.
Таурус
Даже при нынешних технологиях, его себестоимость будет кратно выше чем у того же Глока... 😞
Вы ничего не понимаете в попиле бабла!Даёшь армии пистолет себестоимостью в автомобиль. 😀
Господи! Сколько слов, сколько умозаключений, сколько теорий...!
А ведь надо-то всего перестать в России воровать и пересажать воров... 😞
И тогда и Путин перестанет быть самым умным и незаменимым, и друзья, возможно появятся, и карма исправится... 😛
Нет - я просто тащусь от некоторых участников. Раз их страна в яме дерьма, из которой нельзя вылезти, то обязательно надо нападать на страну, которая нехочет оставатса на таком же уровне.....
Таурус
Помним и очень хорошо...
А еще помним 1917 и 1991 и что из этого вышло для нас самих- простых граждан России...
Своя рубаха- ближе к телу...
А то, что кто-то там далеко за границей чем то недоволен и его что-то неустраивает в нашей стране- да плевать нам!!!
Думаем о себе и живем для себя! Может не так жирно и зажиточно как на Западе, но для себя...
Вы никак понять не можете, что сколько бы вы не скандалили и не обсирали нас, не пытались толкать пропаганду западного образца тут на Ганзе- это ничего не изменит!... Совсем НИЧЕГО!!!! 😛
Среднестатистический Россиянин нынче стал расчетлив и прогматичен! Нет больше тех наивных романтиков начала 90х, верящих что "запад нам поможет", разве что находится количество равное статистической погрешности, но они самые крикливые и их вопли рады слышать у вас... но их так мало, что просто пипец!!! 😉
Ошибочка закралась...думаю, Запад вам больше не поможет. Хотя...с этими странными чудаками, могут и опять помогать начать. Индустриализацию сбацали, совок бывший, при полной к тому возможности- недоразвалили, вас, в нынешнем состоянии тоже не будут разваливать по той же самой прагматической причине- расползание всякого гм...гм... и оружия никому не нужно. Коллективный Запад хочет спокойно жить и сегодня и завтра. Так что, могут и очередной раз начать помогать. Что с них взять, свой подагрогеморой будут греть... 😀
Caucasian64Вот и молодец - всё верно!Усё верно, усё справедливо-жизнь расставит точки над Ё.
Россия уже научилась жить в современных реалиях и понять кто есть кто в этом мире.
Для нас этот период был очень непростым.
Теперь очередь самой-самой "исключительной" страны понять, что по прежнему уже не будет.
Больно и мучительно? - конечно!
Спросите у нас - мы знаем и самое главное помним...
😊
ivikа зачем вам знать мое мнение? вы уже наперёд сами все решили.
и даже решили поёрничать над дядькой который постарше вас.
Да где ж поерничать - я только свел рядом два ваших тезиса. Получилось... что получилось. 😊
Caucasian64Гы-гы-гы...Ошибочка закралась...думаю, Запад вам больше не поможет. Хотя...с этими странными чудаками, могут и опять помогать начать. Индустриализацию сбацали, совок бывший, при полной к тому возможности- недоразвалили, вас, в нынешнем состоянии тоже не будут разваливать по той же самой прагматической причине- расползание всякого гм...гм... и оружия никому не нужно. Коллективный Запад хочет спокойно жить и сегодня и завтра. Так что, могут и очередной раз начать помогать. Что с них взять, свой подагрогеморой будут греть... 😀
Ошибочка у вас заползла.
Мы хотим торговать и сотрудничать в сфере экономики с адекватными странами.
А "недоразвалили" нашу страну именно по тому, что научились мы отделять нормальных людей от дерьма с подагрогеммороем.
Россия уже научилась жить в современных реалиях и понять кто есть кто в этом мире.Вот и живите как хотите - хоть друг друга жрите, как в африке. Лиш бы нелезли к соседям и необясняли как жить.
Varnas
Нет - я просто тащусь от некоторых участников. Раз их страна в яме дерьма, из которой нельзя вылезти, то обязательно надо нападать на страну, которая нехочет оставатса на таком же уровне.....
Ха...старый анекдот про то, как кто в ад попал и в котлах варится замечательно отражает русский менталитет. "Пусть у меня сарай сгорит, лишь бы у соседа корова сдохла."(С) - всё отчётливее становится национальной идеей.
Caucasian64Так думаю не только я, но и большинство в РФ.
Ошибочка закралась...думаю, Запад вам больше не поможет.
Запад нам в 90е уже "помогал" и эта блаж уже прошла... 😛
Caucasian64Не надо нам такой "помощи"- насытилист!... 😀
Так что, могут и очередной раз начать помогать. Что с них взять, свой подагрогеморой будут греть...
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
Ха...старый анекдот про то, как кто в ад попал и в котлах варится замечательно отражает русский менталитет. А поговорка- чтоб у меня корова сдохла, но у соседа дом сгорел-не на ровном месте получилась.Вот и я о том же. Но хуже всего - предпочитают невидеть, что олигархи с местной властью ипут их по полной, но возмущаютса что Америка каких то диких папуасов обижает. Не самый красивый менталитет.
map
Господи! Сколько слов, сколько умозаключений, сколько теорий...!А ведь надо-то всего перестать в России воровать и пересажать воров... 😞
А как же их посадить, Мап, дорогой? Вы убегли, а мы без вас как-то не справляемся. Только, бывает, хочет российский гражданин посадить какого вора - глядь - а его самого уже посадили.
Или я вот как-то, в прокуратуру жалобу на злодеев написал. А прокуратура мою жалобу самим злодеям "на рассмотрение" и переправила. А я тогда побежал к более старшему прокурору, который по надзору по правам человека. А этот прокурор... от меня узнал, что у него сегодня еженедельный приемный день.
Как же нам злодеев-воров к ногтю-то?
ДОК76Россия уже научилась жить в современных реалиях
О! Ещё вам бы научиться в свою горящую хату не тащить соседскую корову...
Varnas😊
Вот и живите как хотите - хоть друг друга жрите, как в африке. Лиш бы нелезли к соседям и необясняли как жить.
Шепните эту мантру, на ушко, вашим американским друзьям.
Глядишь полегчает.
😀
Davinciвы свели названия а не объемы трат.Да где ж поерничать - я только свел рядом два ваших тезиса. Получилось... что получилось. 😊
Varnas
Раз их страна в яме дерьма, из которой нельзя вылезти
"Яма дерьма" была у нас в 90е! 😊
Но мы из нее "вылезли" и гуляем по равнинному полю 😛
До вершин гор нам конечно далеко, но самое главное, что не в "яме" 😊
Caucasian64Ха...старый анекдот про то, как кто в ад попал и в котлах варится замечательно отражает русский менталитет. А поговорка- чтоб у меня корова сдохла, но у соседа дом сгорел-не на ровном месте получилась.
этот анекдот про хохлов рассказывают.
Varnas
Вот и я о том же. Но хуже всего - предпочитают невидеть, что олигархи с местной властью ипут их по полной, но возмущаютса что Америка каких то диких папуасов обижает. Не самый красивый менталитет.
Олигарх - он наш олигарх! Ты его не тронь. Он нас любит, а мы только крепчаем!
Вот у нас в Питере, скоростной диаметр построили, на народные налоги. Только в конце, инвесторы присоединились. Так теперь - вся прибыль идет к инвесторам, - дорога платная. Выходит, я за проезд по той дороге три раза плачу. Первый раз - из налогов. Второй - когда еду и деньги на пропускном пункте отдаю. И третий - когда привезенные по этой дороге товары с наценкой покупаю.
И что я? Горжусь! Как подумаю, что я русский, да олигарх русский - оба мы россияне, такая у меня с ним общность духовная. Да Путин нас к победе ведет. Так мне и денег не жалко. Главное, - что мы с олигархом вместе, проискам бездуховного запада противостоим. Он - на своем месте. Я - на своем.
Шепните эту мантру, на ушко, вашим американским друзьям.как вижу тут ярый защитник всяких хамасов и подобных козолюбов. Если брать все постсоветское пространство - то Америка нам неуказывает как жить и неугрожает. А Россия практически со всем соседями воевала и ли воюет. От излишней миролюбивости наверное.
Глядишь полегчает.
Varnas
Вот и живите как хотите - хоть друг друга жрите, как в африке. Лиш бы нелезли к соседям и необясняли как жить.
а что будет когда британия из ЕС выйдет и брюселю нечем будет дотировать прибалтику например? они куда ползти будут в какую сторону?
осветите етот момент пожалуйста а то будет скоро актуально
ДОК76
Гы-гы-гы...
Ошибочка у вас заползла.
Мы хотим торговать и сотрудничать в сфере экономики с адекватными странами.
Хотеть-то вы хотите, а вот мочь...импотентам тоже видится мир в таком свете. Адекватные страны не торгуют с маньяками и санкции тому реальное подтверждение. Тем более, что поставки нефтегаза и леса сейчас никого не удивляют. 1-1.5% мирового ВВП не сильно влияют на температуру по больнице. Нo если зараза начинает расползаться, то эпидемиологи больничные не дремлют.
Caucasian64Вы изумительно смешны!О! Ещё вам бы научиться в свою горящую хату не тащить соседскую корову...
😊
Америке бы научиться не соваться в каждую дыру планеты с войной.
И не трясти бы пробирками, с белым порошком, как поводом разбомбить чужую страну.
Да куда уж это понять людям, в стране которых национальные герои супермен и человек паук. 😀
Страна комиксов...
😊
Varnas
как вижу тут ярый защитник всяких хамасов и подобных козолюбов. Если брать все постсоветское пространство - то Америка нам неуказывает как жить и неугрожает.А Россия практически со всем соседями воевала и ли воюет. От излишней миролюбивости наверное.
тоже самое можно сказать и об Израиле например.
почему вы это государство не упоминаете в своих ярких самобытных искромётных выступлениях?
Таурус
Запад нам в 90е уже "помогал" и эта блаж уже прошла...
Не надо нам такой "помощи"- насытилист!... 😀
Дык, я только -за....понимаю, что отмена антибиотиков в середине курса вызывает появление резистного штамма. А они, бедолаги, гуманисты хреновы. Всё-то им жаль живые организмы...
Caucasian64вы так пишете будто все производят в СШАХотеть-то вы хотите, а вот мочь...импотентам тоже видится мир в таком свете. Адекватные страны не торгуют с маньяками и санкции тому реальное подтверждение. Тем более, что поставки нефтегаза и леса сейчас никого не удивляют. 1-1.5% мирового ВВП не сильно влияют на температуру по больнице. Н если зараза начинает расползаться, то эпидемиологи больничные не дремлют.
вроде бы в кетае сейчас все производят то что надо народу.
вы же не гражданин кетая или вас так сильно радуют их успехи?
а что будет когда британия из ЕС выйдетПоскорее бы. А то ЕС из економического союза уже почти полностью в аналог СССр превратилась.
брюселю нечем будет дотировать прибалтику например?Дотации и так и так уже почти прекратились.
они куда ползти будут в какую сторонуПолзти - ето прерогатива россии. Все встает и встает с коленей, жизнь людей все луче и луче. Правда темпы, того, маловаты.
OVMэтот анекдот про хохлов рассказывают.
В данном случае он применим к вам.
ivik
вы так пишете будто все производят в США
вроде бы в кетае сейчас все производят то что надо народу.
вы же не гражданин кетая или вас так сильно радуют их успехи?
Это не в том Китае, который вам столь ненавистно советский?
Как же так вышло, с колен поднимается Путинская Россия. А производит все почему-то Китай? -)
DavinciКак же нам злодеев-воров к ногтю-то?
Это все ставленники госдепа, вот и обращайтесь по адресу. 😀
DavinciЭто не в том Китае, который вам столь ненавистно советский?
Как же так вышло, с колен поднимается Путинская Россия. А производит все почему-то Китай? -)
конкретизируйте ваш вопрос он звучит крайне неопределенно
Varnas
Поскорее бы. А то ЕС из економического союза уже почти полностью в аналог СССр превратилась.
это означает что прибалтике не привыкать. это и к лучшему 😊
Таурус"Яма дерьма" была у нас в 90е! 😊
Но мы из нее "вылезли" и гуляем по равнинному полю 😛
До вершин гор нам конечно далеко, но самое главное, что не в "яме" 😊
Ой....не переборщили с галюциногенами?
Varnas😊
как вижу тут ярый защитник всяких хамасов и подобных козолюбов. Если брать все постсоветское пространство - то Америка нам неуказывает как жить и неугрожает. А Россия практически со всем соседями воевала и ли воюет. От излишней миролюбивости наверное.
Да да да...
Как я вижу тут ярый любитель пендостана.
Америка вам конечно не угрожает - она вас защищает.
Вводя свои войска на ваши земли. Только в нормальных странах это называется оккупация.
Не так давно один недоумок переживал, что мы обидели Наполеона а другой очень переживал, что мы вторглись в 1945 году в Германию.
Это мы действительно сделали от излишней миролюбивости...
Varnasэто вам так кажется или сведения самые достоверные?
Дотации и так и так уже почти прекратились.
30% бюджета формирует брюсель у прибалтов
Varnas
Ползти - ето прерогатива россии. Все встает и встает с коленей, жизнь людей все луче и луче. Правда темпы, того, маловаты.
зачем мне эти глупые метафоры я не поэт
ivik
конкретизируйте ваш вопрос он звучит крайне неопределенно
Конкретизирую. Будущее в мире принадлежит тому, у кого развитая промышленность, и как довесок - обеспеченная этой промышленностью армия. Объясните, почему великий вождь Путин не удосужился за семнадцать лет своего правления развивать высокие технологии, а только черную жижу за рубеж продавал? Где все эти ё-мобили, гибкие наноэкраны Чубайса, и пр? Где вообще хоть какой-то вклад России в новые технологии?
DavinciВторой - когда еду и деньги на пропускном пункте отдаю.
Ну...уже и едой берут? 😊
Caucasian64Непереносимость обнаружилась к этим "антибиотикам"- организм чуть не погиб, а то что надо сменить "препарат" ума у "гуманистов" не хватает и они снова пытаются втюхать, то что вызывает устойчивый рвотный рефлекс... 😞Дык, я только -за....понимаю, что отмена антибиотиков в середине курса вызывате появление резистного штаммма. А они, бедолаги, гуманисты хреновы. Всё-то им жаль живые организмы...
Caucasian64Ну...уже и едой берут? 😊
Переставьте ударение. 😊
Еды - полно. Главное, не читать состав на упаковке. Если читать состав - уже не так много, и очень дорогая.
DavinciКонкретизирую. Будущее в мире принадлежит тому, у кого развитая промышленность, и как довесок - обеспеченная этой промышленностью армия. Объясните, почему великий вождь Путин не удосужился за семнадцать лет своего правления развивать высокие технологии, а только черную жижу за рубеж продавал? Где все эти ё-мобили, гибкие наноэкраны Чубайса, и пр? Где вообще хоть какой-то вклад России в новые технологии?
но лично я не голосовал в предыдущие выборы за путина и не собираюсь голосовать за путина нынче. Это как бы раз.
и второе- будущее принадлежит тем кто нашел свою устойчивую нишу экономическую. А какого она характера или структуры-неважно.
у РФ есть своя устойчивая ниша- наличие полезных ископаемых, конкурентоспособное оружие его изготовление коммерческие запуски спутников, строительство АЭС под ключ итп- мы члены элитного клуба.
А апельсины пусть выращивают негритята нам.и усб-разъемы изготавливают тоже. Кратко
Davinci.... Главное, - что мы с олигархом вместе, проискам бездуховного запада противостоим. Он - на своем месте. Я - на своем.
"Галантерейщик и Кардинал - это Сила!!!"
ДОК76
Вы изумительно смешны!
😊
Америке бы научиться не соваться в каждую дыру планеты с войной.
И не трясти бы пробирками, с белым порошком, как поводом разбомбить чужую страну.
Да куда уж это понять людям, в стране которых национальные герои супермен и человек паук. 😀
Страна комиксов...
😊
Комично обувают всех, когда надо, что есть то есть. Америка, конечно, дерьмо, загнивает и протухает, но вот парадокс, народ со всей остальной благоухающей и цветщей планеты всеми правдами и неправдами пытается влезть и загнивать...парадокс, ты где? 😀
это означает что прибалтике не привыкать. это и к лучшемуНу непривыкать ето вам к царю и феодализму. Что к феодализму знати, партинному или олигархов. У вас капитализма и демократического строя - несколько лет от силы за всю историю. Страна рабов, без обид 😞.
Америка вам конечно не угрожает - она вас защищает.окупация - ето когда вошедшие войска указывает как жить и что делать.
Вводя свои войска на ваши земли. Только в нормальных странах это называется оккупация.
кстати по вашей логике - вы окупировали Сирию, таджикистан и тд. А вас окупировал китай, да еще в циничной форме - парад у вас устроили 😀.
Да и землю уже давно отнимает по кускам.
DavinciВот тут Вы совершенно правы!
Конкретизирую. Будущее в мире принадлежит тому, у кого развитая промышленность, и как довесок - обеспеченная этой промышленностью армия. Объясните, почему великий вождь Путин не удосужился за семнадцать лет своего правления развивать высокие технологии, а только черную жижу за рубеж продавал? Где все эти ё-мобили, гибкие наноэкраны Чубайса, и пр? Где вообще хоть какой-то вклад России в новые технологии?
У меня теже претензии... 😞
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
Varnasэто общие слова а на деле граждане прибалтики трудоспособного возраста уехали из прибалтики или уезжают постоянно.
Ну непривыкать ето вам к царю и феодализму. Что к феодализму знати, партинному или олигархов. У вас капитализма и демократического строя - несколько лет от силы за всю историю. Страна рабов, без обид .
это что показатель развития экономики и демократизма? это показатель упадка скорее. прибалтика это по сути резервация для дешевого пушечного мяса и трудовых мигрантов
у РФ есть своя устойчивая ниша- наличие полезных ископаемых, конкурентоспособное оружие его изготовление коммерческие запуски спутников, строительство АЭС под ключ итп- мы члены элитного клуба.Полезные ресурсы - както трудно получаетса ископать без зарубежной техники. Да и деньги в бюджет от етого почти неидет...
Оружейный бизнес загнивает изза неумения работать как со станками (кстати инностранными) и клиентами. В тяжелом вооружении Китай сильно тестит и турция. Стрелковка по соотношению качество цена давно уже луче турецкая.
СПутники - ну незнаю, сколько там вывли, сколько угробили? Во всяком случии частные американские компании и китай скоро ету лавочку прикроет.
АЭ как правило устаревшие и кроме венгрии и ирана никому ненужные.
Таурус
Вот тут Вы совершенно правы!
У меня теже претензии... 😞
радары конкурентоспособные, их элементная база никогда не продавалась России и до санкций . но радары в РФ есть- то что стратегически важно в РФ разрабатывается и изготавливается.
Caucasian64Ой....не переборщили с галюциногенами?
Ну, дык, "павидла" из земли всё давит и давит... 😛
ivik
вы так пишете будто все производят в США
Дык мировой ВБП (не к ночи будь помянут), штатов всего-то 24.58%
ivikно лично я не голосовал в предыдущие выборы за путина и не собираюсь голосовать за путина нынче. Это как бы раз.
и второе- будущее принадлежит тем кто нашел свою устойчивую нишу экономическую. А какого она характера или структуры-неважно.
у РФ есть своя устойчивая ниша- наличие полезных ископаемых, конкурентоспособное оружие его изготовление коммерческие запуски спутников, строительство АЭС под ключ итп- мы члены элитного клуба.
А апельсины пусть выращивают негритята нам.и усб-разъемы изготавливают тоже. Кратко
Гуглите "норикум". Было такое племя "норики" в нынешней Австрии. Богатые залежи соли и железа. Имели свою устойчивую экономическую нишу. Очень хорошо торговали с Римом. Пока Рим не пришел легионами, и не взял все дешево и за раз.
Не знаю, какого "вы" член элитного клуба. Россия пока что член ядерного клуба, но это не её заслуга, а советское наследство. А поскольку образование у нас - ответственно заявляю - в ж..пе, и промышленность, как говорят, там же. Рано или поздно к защищающему нас "ядерному щиту" изобретут технологический ключик. Вот тогда и будет время пожалеть о том, что не изобретали, и не изготовляли свои УСБ разъемы, о которых вы так презрительно отзываетесь.
Нет без технологического прогресса будущего у страны. Хоть это Украинский селюковский хутор. Хоть русская заброшенная средняя полоса.
Caucasian64Вот это пендостан и погубит.Комично обувают всех, когда надо, что есть то есть. Америка, конечно, дерьмо, загнивает и протухает, но вот парадокс, народ со всей остальной благоухающей и цветщей планеты всеми правдами и неправдами пытается влезть и загнивать...парадокс, ты где? 😀
Страна где национальный долг достиг астрономических сумм а обеспечивается экономика захватом чужих территорий и печатаньем зелёных бумажек? Это не страна - это паразит планетарных масштабов.
😊
Мне, персонально, дорога Россия.
Varnas
Полезные ресурсы - както трудно получаетса ископать без зарубежной техники. Да и деньги в бюджет от етого почти неидет...
строительный бум по всей россии вроде видит бюджет
Varnas
Оружейный бизнес загнивает изза неумения работать как со станками (кстати инностранными) и клиентами. В тяжелом вооружении Китай сильно тестит и турция. Стрелковка по соотношению качество цена давно уже луче турецкая.
разъибашили ИГИЛ только что вы пишете что загнивает в РФ военная промышленность поди пойми вас..
Varnasнеудачных запусков у РФ ни больше ни меньше чем у других стран которые запускают спутники.
[B]
СПутники - ну незнаю, сколько там вывли, сколько угробили? Во всяком случии частные американские компании и китай скоро ету лавочку прикроет.
АЭ как правило устаревшие и кроме венгрии и ирана никому ненужные.
ДОК76Америка вам конечно не угрожает - она вас защищает.
Вводя свои войска на ваши земли. Только в нормальных странах это называется оккупация.
Ну, всё, ща кааак начнут резать прибалтийских младенцев на мацу...
Davinciвсё не вечно и то племя и тот рим и мы с вами.
Гуглите "норикум". Было такое племя в нынешней Австрии. Богатые залежи соли и железа. Имели свою устойчивую экономическую нишу. Очень хорошо торговали с Римом. Пока Рим не пришел легионами, и не взял все дешево и за раз.Не знаю, какого "вы" член элитного клуба. Россия пока что член ядерного клуба, но это не её заслуга, а советское наследство. А поскольку образование у нас - ответственно заявляю - в ж..пе, и промышленность, как говорят, там же. Рано или поздно к защищающему нас "ядерному щиту" изобретут технологический ключик. Вот тогда и будет время пожалеть о том, что не изобретали, и не изготовляли свои УСБ разъемы, о которых вы так презрительно отзываетесь.
Нет без технологического прогресса будущего у страны. Хоть это Украинский селюковский хутор. Хоть русская заброшенная средняя полоса.
Но пока наш черед не пришел. не горюйте
DavinciКонкретизирую. Будущее в мире принадлежит тому, у кого развитая промышленность, и как довесок - обеспеченная этой промышленностью армия. Объясните, почему великий вождь Путин не удосужился за семнадцать лет своего правления развивать высокие технологии, а только черную жижу за рубеж продавал? Где все эти ё-мобили, гибкие наноэкраны Чубайса, и пр? Где вообще хоть какой-то вклад России в новые технологии?
Та ты шо...а "робот" вася на китайском квадре? Ну, нобелевок нет, ну и не надо..это всё происки мельдониевых западников. Ваащее смешно, конечно, даже китаёзы умудрились скупить кучу всяких западных заводов по всему миру, индусы нажимают...а нефтегаз трубу в Турцию дрочит.
ivikЭто верно! 😊
всё не вечно и то племя и тот рим и мы с вами.
Но пока наш черед не пришел. не горюйте
Может к пистолетам вернемся?!...
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Таурус
Непереносимость обнаружилась к этим "антибиотикам"- организм чуть не погиб, а то что надо сменить "препарат" ума у "гуманистов" не хватает и они снова пытаются втюхать, то что вызывает устойчивый рвотный рефлекс... 😞
Не, у меня другой диагноз- штамм мутировал, нужна экстренная госпитализация и под капельницу...иначе коньки откинет и соседей поцарапает.
Таурус
Это верно! 😊
Может к пистолетам вернемся?!...
а я кто здесь? "агитатор -горлан-главарь?"
к кавказиану64 вон обращайтесь если он разрешит то тогда уж. он тут настоящий буйный..
ivik
всё не вечно и то племя и тот рим и мы с вами.
Но пока наш черед не пришел. не горюйте
Вопрос в том, кто в вечность первым уйдет. Промышленность - и образование, без них у страны будущего нет. Кроме как Норикум - сильным на раздел. И видя ж..пу в этой области я никогда не поверю ни в какое вставание с колен. Потомкам, а может и мы захватим - еще очень аукнется нынешняя "стабильность".
Таурус
Это верно! 😊
Может к пистолетам вернемся?!...
Лучше не надо. А то ведь опять придется обсуждать нынешнее качество российских пистолетов. А оно несколько выбивается из картины мира ура-патриотов. 😞
Может, иностранные концепты какие обсудить. Что там нового у бусрман, на почве "умного" оружия? Когда уже злочинцам полиция будет отключать пистоль с айфона? 😊
Davinciну путин в сирию недаром полез-чтобы продемонстрировать наши потенциальные возможности обкатать военную технику. определить перспективные направления развития техники и технологий.
Вопрос в том, кто в вечность первым уйдет. Промышленность - и образование, без них у страны будущего нет. Кроме как Норикум - сильным на раздел. И видя ж..пу в этой области я никогда не поверю ни в какое вставание с колен. Потомкам, а может и мы захватим - еще очень аукнется нынешняя "стабильность".
т е РФ не замыкается в себе.
на счет образования а что вызывает у вас беспокойство? естественнонаучное образование или точные науки?
у меня дочь ИТ инженер работает по специальности окончив провинциальный политех успешный человек. значит нормальное образование у нас..
строительный бум по всей россии вроде видит бюджетПо количеству полезных ископаемых и уровню жизни Россия крайне отстает от других стран богатых ископаемыми...
разъибашили ИГИЛ только что вы пишете что загнивает в РФ военная промышленность поди пойми вас..Так и загнивает. Програмы переворужения новой бронетехникой - в заднице. Модернизация флота - одни сокращения. Разработка например умного оружия - полная задница.
неудачных запусков у РФ ни больше ни меньше чем у других стран которые запускают спутники.И каков процент в россии 😊?
Страна где национальный долг достиг астрономических сумм😀 😀 😀 😀 😀 😀 Ето как раз указывает на ефективность Американской економики - проценты она вовремя платит по етим долгам. Грубо говоря - страны настолько доверяют Америке, что дают ей большие деньги под проценты. Дают сумы больше гдового бюджета. А кто дает взыймы и сколько России? Кстати даже россия вкладываетса в ценные бумаги США и в большом количестве. Толи ради прибыли, толи удерживает от распада США 😀?
Кстати о паразитизме - пока что росссия паразитирует на наследстве СССр и ископаемых. С промышленность полный швах...
ДОК76
Вот это пендостан и погубит.
Страна где национальный долг достиг астрономических сумм а обеспечивается экономика захватом чужих территорий и печатаньем зелёных бумажек? Это не страна - это паразит планетарных масштабов.
Долг платежом красен. Пока долг вполне окупается и прибыль приносит. Экономика- она странная штука, совковые мозги в неё не врубаются. Интересно, о каких территориях речь, о захваченных, естественно? Не об Аляске, случаем? Паразит, который производит 25% мирового вала- это, конечно, сильный паразит, Тот, который 1.5% -это слабый паразит, но понтов - на все 100%. 😀
Caucasian64Пока тренируются в Сирии (горд Ракка - например) - сравнивая её бомбами с землёй.Ну, всё, ща кааак начнут резать прибалтийских младенцев на мацу...
Или вам там про этот город не рассказывают из политкорректности?...
ivikа я кто здесь? "агитатор -горлан-главарь?"
к кавказиану вон обращайтесь если он разрешит то тогда уж. он тут настоящий буйный..
Тю...топик МAPа, вот пусть и рулит.
Varnas
Так и загнивает. Програмы переворужения новой бронетехникой - в заднице. Модернизация флота - одни сокращения. Разработка например умного оружия - полная задница.
так она устаревает быстро.
вы хотите чтобы как в бытность СССР танки десятками тысяч клепали? такого уже не будет никогда.
надо вести разработку новых и новых прототипов вооружений и не ввязатлься в новую масштабную гонку вооружений одновременно. Т е задача достаточно непростая.
Caucasian64Для того, что-бы диагнозы ставить, надобно диплом врача иметь, а не справку из дурдома о прохождении лечебного курса транквилизаторов...
Не, у меня другой диагноз- штамм мутировал
То что вы (да и не только вы) мните себя тут на Ганзе, знахарями с тайным знанием и потомственными целителями, доверия к вашим диагнозам и предлагаемым методам лечения совсем не добавляет... и лечится у вас мы не будем, скорее кольцо вырвем и чеку отпустим- чтоб погибнуть без мучений всем и сразу... 😞
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
ivik
ну путин в сирию недаром полез-чтобы продемонстрировать наши потенциальные возможности обкатать военную технику. определить перспективные направления развития техники и технологий.
т е РФ не замыкается в себе.
на счет образования а что вызывает у вас беспокойство? естественнонаучное образование или точные науки?
у меня дочь ИТ инженер работает по специальности окончив провинциальный политех успешный человек. значит нормальное образование у нас..
В Сирии действовала ограниченная группировка. Никаких новых систем, кроме советских модернизированных, мы там не показали. Разве что, действительно, можно некоторую аналитическую информацию собрать, по применению в современных условиях.
Вы уже раз семь писали мне, что у вас дочь ай-ти инженер. (Извините, но я правда помню). Раз у вас дочь нормально устроилась - это конечно показатель нормального образования. Давайте еще лучше сделаем, - возьмем дочь какого-нибудь олигарха, и будем оценивать образование по всей России за счет неё одной.
Я из потомственной семьи учителей, сам успел поработать. В школе - системный кризис. Чтоб не наматывать портянки текста, найдите в гугле фильм "последний звонок" Константина Сёмина, можно только третью часть. Он там показывает нынешние проблемы вполне системно, - в части того, что делают с детьми.
Если лениво смотреть, длинную док кину - зайдите на любой форум, где качают популярное кино. Посмотрите на отзывы, в которых молодежь пытается описать свои впечатления о фильмах. Советские троечники по сравнению с ними - демосфены.
Varnas
По количеству полезных ископаемых и уровню жизни Россия крайне отстает от других стран богатых ископаемыми...
писал 150 раз уже РФ занимает 50е место из более чем 200 по важнейшим показателям т е РФ страна-середняк типичный.
если мы будем не на 50 а на 15 месте то к нам поналезут бармалеи со всех южных стран законов понапринимали разных демократических не надо нам их бармалеев..
DavinciЭто можно! 😊
Может, иностранные концепты какие обсудить. Что там нового у бусрман, на почве "умного" оружия?
Оружие будущего из Италии Technostudio Engineering.
"Пистолет будущего New Edge
Видение того как изменится ручное огнестрельное оружие в ближайшем будущем у всех разное, много предпосылок есть к тому, что оно вообще перестанет быть огнестрельным. Отказ от детонации пороха, как от основного способа разгона пули по каналу ствола, рано или поздно наступит, но конструкторы компании Technostudio Engineering не заглядывают так далеко в будущее, а предлагают пистолет с не совсем обычной конструкцией, но с самыми обычными патронами."(С)
https://topwar.ru/131183-oruzhie-buduschego-iz-italii.html
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Caucasian64Да нет какая ещё аляска.Долг платежом красен. Пока долг вполне окупается и прибыль приносит. Экономика- она странная штука, совковые мозги в неё не врубаются. Интересно, о каких территориях рець, о захваценных, естественно? Не об Аляске, случаем? Паразит, который производит 25% мирового вала- это, конечно, сильный паразит, Тот, который 1.5% -это слабый паразит, но понтов - на все 100%. 😀
Весь пендостан начался с изведения почти "под ноль" коренного населения. Страна торгашей, барыг и комиксов - в этом она первая, тут слов нет.
Что в первую мировую, что во вторую - удачно себя чувствовала приторговывая со всеми сторонами конфликта - просто бизнес, чоо...
Но все пирамиды рано или поздно рушатся.
Это камрад кауказиан не понты - это жизнь такая.
Davinci
Если лениво смотреть, длинную док кину - зайдите на любой форум, где качают популярное кино. Посмотрите на отзывы, в которых молодежь пытается описать свои впечатления о фильмах. Советские троечники по сравнению с ними - демосфены.
я считаю что толковые дети есть и толковые люди вообще. Они и будут учиться и двигать науку.
просто кто то решил что 100% детей сопсобны к учебе и осилить программу 10 классов. Это неправда так невозможно. часть осиливает лишь 4 класса и такой уровень будет у них всегда сколько бы ни учились. их просто некуда девать ну и отбывают время до совершеннолетия в школе скажем так.
не ориентируйтесь на них так было всегда
Народ давайте прекратим политсрач!!!!!
Все равно же никто никого нивчем не убедит- все останутся при своем... 😊
Лучше по тематике раздела общаться!
Иначе филин придет и тему закроет 😞
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
ДОК76
Пока тренируются в Сирии (горд Ракка - например) - сравнивая её бомбами с землёй.
Или вам там про этот город не рассказывают из политкорректности?...
Гм...гм...если бы хотели сравнять что-либо с землой, сравняли бы за пару недель...всю страну. У нас на работе есть несколько арабов-врачей интернов, один из самой Сирии, мы довольно много с ним болтаем о том- о сем.
Очень уже они Асада хотят прикопать...Его родители свалили в Аравию, он о них спокоен. Ждет, когда нормализуется ситуация и можно будет строить нормальный арабский капиталлизм.
ivik
я считаю что толковые дети есть и толковые люди вообще. Они и будут учиться и двигать науку.
просто кто то решил что 100% детей сопсобны к учебе и осилить программу 10 кклассов. Это неправда так невозможно. часть осиливает лишь 4 клкасса и такой уровень будет у них всегда сколько бы ни учились. их просто некуда девать ну и отбывают время до совершеннолетия в школе скажем так.
не ориентируйтесь на них так было всегда
Для того, чтобы определить, кто толковый а кто нет - сперва нужно всем дать равные возможности. Я же говорю - посмотрите фильм. Там и ваша теория вполне показана. И к чему она ведет. От вас не убудет на пару часов выпасть из ваших комфортных заблуждений.
ТаурусИнтересные варианты.
Это можно! 😊
Оружие будущего из Италии Technostudio Engineering.
"Пистолет будущего New EdgeВидение того как изменится ручное огнестрельное оружие в ближайшем будущем у всех разное, много предпосылок есть к тому, что оно вообще перестанет быть огнестрельным. Отказ от детонации пороха, как от основного способа разгона пули по каналу ствола, рано или поздно наступит, но конструкторы компании Technostudio Engineering не заглядывают так далеко в будущее, а предлагают пистолет с не совсем обычной конструкцией, но с самыми обычными патронами."(С)
https://topwar.ru/131183-oruzhie-buduschego-iz-italii.html
Самое главное, что бы у оружия "21 века" в самый важный момент не села батарейка.
"Механика" ещё долго будет в моде.
так она устаревает быстро.Устаревает быстро - да. Поетому екплотировать наследие СССР долго невозможно. Главное же - что для разработок новых образцов оружия нельзя вести если нет соответствующей технологической базы. И ее нельзя иметь если нетратить большие денги, или если общий уровень технологий низок. Если страна производит современные процесоры для телефонов и компов, то и военная електроника ей по зубам.
вы хотите чтобы как в бытность СССР танки десятками тысяч клепали? такого уже не будет никогда.
надо вести разработку новых и новых прототипов вооружений и не ввязатлься в новую масштабную гонку вооружений одновременно. Т е задача достаточно непростая.
россия а ране СССР годами стралась выезжать на уже имеющихся технологих и промышленном шпионаже, но ето естественно привело в упадок научно исследовательские институты, заточенных под копирование. И сечас ситуация - нет возможностей разрабатывать и производить современные вв, електронику, точную механику, оптику. Купить тоже затруднительно. Пример кстати - ПТРК или гранатометов с поражением танка в верхнию проекцию россия до сих пор неделает и неразрабатывает. Хотя етим уже все кому не лень разрабатываю и на вооружение ставит.
писал 150 раз уже РФ занимает 50е место из более чем 200 по важнейшим показателям т е РФ страна-середняк типичный.То есть по запасам газа нефти и тд россия примерно в 50 месте? Даже если так - то 70 процентов бюджета от торговли ископаемыми говорит о многом о техничеком состоянии страны 😞.
если мы будем не на 50 а на 15 месте то к нам поналезут бармалеи со всех южных стран законов понапринимали разных демократических не надо нам их бармалеев..бармалие едут там, где их пускает ЕС. Главный в ЕС - Юнкер, мать его за ногу, вобще заявил, что европе конец без милионов бабаев из африки. Да только за ето его давно к стенке ставить...
Таурус
Для того, что-бы диагнозы ставить, надобно диплом врача иметь, а не справку из дурдома о прохождении лечебного курса транквилизаторов...
То что вы (да и не только вы) мните себя тут на Ганзе, знахарями с тайным знанием и потомственными целителями, доверия к вашим диагнозам и предлагаемым методам лечения совсем не добавляет... и лечится у вас мы не будем, скорее кольцо вырвем и чеку отпустим- чтоб погибнуть без мучений всем и сразу... 😞
Имею диплом врача.
Вы, в смысле, ваши соотечественники нынешние, очень цените западную медицину и как что серьёзное прижмёт, ломитесь в проклятые западные клиники на лечение...деньги собираете ,чтобы сюда отправить како-го нибудь ребенкa, которого у себя не можете лечить...ваши олУгархи и мало--мальски состоятельные граждане прутся толпами на лечение. Оборудование, медикаменты, медтехнологии- всё западное. Своё у вас только йoд и клистир. В последнее время, правда, перестали приезжать докторишки из РФ, которые тут проходили специализации и обучались пользоваться аппаратурой и техникой вмешательств, примененем медикаментов. Видимо, нефтегаз уже не в силах оплатить и это. Больше отправьте самолётов в Сирию. Ну или хохлам отправьте больше снарядов по воздуху.
Caucasian64Гы-гы-гыГм...гм...если бы хотели сравнять что-либо с землой, сравняли бы за пару недель...всю страну. У нас на работе есть несколько арабов-врачей интернов, один из самой Сирии, мы довольно много с ним болтаем о том- о сем.
Очень уже они Асада хотят прикопать...Его родители свалили в Аравию, он о них спокоен. Ждет, когда нормализуется ситуация и можно будет строить нормальный арабский капиталлизм.
😊
Начните с Северной Кореи - равняльщики!!!
Только т-ссс..., вашему дурачку, Доне Козырю, не говорите.
А то он и вправду поверит в "исключительность" СГА.
Из вас вышел бы классный "Путинский" тролль или пресловутый "русский хакер"!
Кауказиан наш человек - сразу видно!
😀
ДОК76
Страна торгашей, барыг и комиксов
Замечательная кап. страна. Найди лучше.
как я и говорил вот примерно к такому срачу и приходят все темы мар-а . а потом люди летят в бан .
Caucasian64Я иносказательно... 😊
Имею диплом врача.
Диплом геополитика и эксперта по внутренним делам России предъявите пжалста!... 😊
P.S. Может прекратим этот политсрач- все равно без толку?!...
Никто никого ни в чем не переубедит... 😊
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Найди лучше.Как насчет швейцарии 😊?
Davinciравные возможности созданы. другое дело что нет такого количества умных детей. некоторым суждено баранку крутить и всё.
Для того, чтобы определить, кто толковый а кто нет - сперва нужно всем дать равные возможности.
писал об этом раз 7 тоже . при рейгане уже носились с этой идеей равных возможностей вбухали в реформу школьного образования миллиарды и миллиарды долларов ожидая что вырастет поколение гениев.
на выходе оказался тот же процент дураков в насратых штанах и кепках задом наперёд.
дело не в равных возможностях а в том что каждый дурак производит таких же дураков как и он сам. нет отбора никакого в настоящее время
Caucasian64😀 😀 😀Замечательная кап. страна. Найди лучше.
Аллёё...
Я родился в России - мне другой страны не надо!
Balgy12345Это да...
как я и говорил вот примерно к такому срачу и приходят все темы мар-а . а потом люди летят в бан .
Да уже, давайте подзавяжем с политикой. Думаю, в течении лет двух, мы увидим в России много "интересного", - так что у нас будет возможность проверить, кто был прав. А Филина жалко, придет и кондрашка его хватит. Громадяне...
.
На у чтоб попытаться переключить тему. Говорить о том, каким будет пистолет будущего - бесполезно. Никто не знает. Давайте попробуем изменить. Что бы вы хотели иметь в пистолете будущего, - чего сейчас нет. Но что технологически возможно. Э?
Varnas
То есть по запасам газа нефти и тд россия примерно в 50 месте? Даже если так - то 70 процентов бюджета от торговли ископаемыми говорит о многом о техничеком состоянии страны .
ещё раз -назови мне стимул чтобы быть не на 50 месте а на 5 или 15 м
ты же первый будешь верещать что в РФ нарушают права негров которые сбегутся на халяву со всей африки в РФ.
Ты сначала Дуче реанимируй в европе РФ и США а потом уже говори про Россию что она на каком то там месте которое тебя почему то не устраивает.
к стати реальной властью в наше время обладает лишь тот у кого дохрена денег . если верить западным экспердам Трамп по сравнению с диктатором Путиным просто нищий отсюда вывод Путин более самостоятельный политик чем Трамп и все главы евросоюза вместе взятые .
ДОК76
Гы-гы-гы
😊
Начните с Северной Кореи - равняльщики!!!
Вы, там, в своей нефтегазоэнергетическогалерной, наплевали не только на соседей, но и на себя...вам пох, что с вами будет. Тут думают, что будет с Южной Кореей, Японией, о самой С. Корее и даже о вас думают с китаёзами...просчитывают, взвешивают...Снести режим толстой панды военным путем- не проблема совершенно. Последствия надо видеть вперед на много десятилетий.
Говорить о том, каким будет пистолет будущего - бесполезно. Никто не знает.пистолетом 21 века будет любой пистолет сделанный после 1999 года
Caucasian64ВСнести режим толстой панды военным путем- не проблема совершенно. Последствия надо видет вперед на много десятилетий.
да конечно надо только сначала Трампу договориться с Пекином и Москвой если они разрешат и тогда уж не раньше. Всего лишь 😊
Varnas
бармалие едут там, где их пускает ЕС. Главный в ЕС - Юнкер, мать его за ногу, вобще заявил, что европе конец без милионов бабаев из африки. Да только за ето его давно к стенке ставить...
ОЙ как я тут солидарен.Кило ТНТ ему под жопу,может и другие тогда задумаются об ответственности перед своим народом. 😲
Varnas
Как насчет швейцарии 😊?
Мелковато-тесновато...а так, да, вполне тянет на хорошее место под Солнцем. У меня есть родственник, инженер-химик, живет там давно. Но в штаты любит приезжать...простор и всё такое... 😀
ivik
равные возможности созданы. другое дело что нет такого количества умных детей. некоторым суждено баранку крутить и всё.писал об этом раз 7 тоже . при рейгане уже носились с этой идеей равных возможностей вбухали в реформу школьного образования миллиарды и миллиарды долларов ожидая что вырастет поколение гениев.
на выходе оказался тот же процент дураков в насратых штанах и кепках задом наперёд.дело не в равных возможностях а в том что каждый дурак производит таких же дураков как и он сам. нет отбора никакого в настоящее время
Божечки. Ивик. У меня красный диплом РГПУ им Герцена. Спасибо, что вы в нескольких постах пытаетесь дать мне историю педагогики. Но поверьте, - это делали гораздо более компетентные люди.
Я не знаю, из какой альтернативной реальности вы пишете про "равные возможности созданы". Оснащение элитных и обычных школ сегодня различается на порядки. Прекратите, ек, нести свое... наикомпетентное мнение, и уже просто посмотрите фильм. Послушайте, что говорят сами педагоги - из не последних учебных заведений страны.
У меня иногда впечатление, что вы реально российский чиновник, с не самого малого поста. Нести вот такую "альтернативную реальность" - их отличительный признак. 😞
Не, нормально так размялись, пообщались с партнёрами по душам...
Ещё раз убедились, что и как в этом мире происходит и кто есть кто в нём.
Да, забыл, что у России есть ещё друг, кроме армии и флота: это её ВКС.
Как говорится: кто с мечом к нам придёт - тот в орало и получит. 😊
А вообще лучше о пистолетах.
ОЙ как я тут солидарен.Кило ТНТ ему под жопу,может и другие тогда задумаются об ответственности перед своим народом.Вот вот - ато получаетса хреново. Люди их невыбирали, но придуманные ими закоными выше законов стран. Как непосмотри - демократией и непахнет.
Самое паршивое - как примнимать бабаев - так Германия других стран ЕС неспрашивала, а как размещать - так вы обязанны брать кучу бармалеев...
Снести режим толстой панды военным путем- не проблема совершенно. Последствия надо видет вперед на много десятилетий.последствия вот в чем проблема )))
ДОК76
😀 😀 😀
Аллёё...
Я родился в России - мне другой страны не надо!
Штука не в том, нужна ли тебе другая страна, штука в том, нужен ли ты где-то ещё, кроме своей страны. 😀 😀 😀
ivikнадо только сначала Трампу договориться с пекином и Москвой если они разрешат
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
ещё раз -назови мне стимул чтобы быть не на 50 месте а на 5 или 15 мСтимул - чтоб люди жили нормально. Одни дороги чего стоит...ты же первый будешь верещать что в РФ нарушают права негров которые сбегутся на халяву со всей африки в РФ.
Ты сначала Дуче реанимируй в европе РФ и США а потом уже говори про Россию что она на каком то там месте которое тебя почему то не устраивает.
А что до негоров и бабаев - да хоть на фонарях развешивает. Приду с пивом и чипсами.
Мелковато-тесновато...а так, да, вполне тянет на хорошее место под Солнцем.И кстати нет диктата педиков, бабаев, или негров.
Да, забыл, что у России есть ещё друг, кроме армии и флота: это её ВКС.О да - уровень такой, что Маск скрипит зубами от зависти. Правда ракеты чтото часто падает, да и с оптоелектроникой по меркам запада хреновго. Зато звучит гордо, да. Вот Литва тоже спутник на орбите имеет, пора и нам свои ВКС создавать....
ДОК76
ВКС.Как говорится: кто с мечом к нам придёт - тот в орало и получит. 😊
Когда совок крякнул, никто к вам не пришел с мечом...пришли с ножками буша и спиртом Роял. И сейчас не придут...вы сами поймёте, когда надо будет опять просить ножки и спирт.
Varnas
О да - уровень такой, что Маск скрипит зубами от зависти. Правда ракеты чтото часто падает,
уже писал в РФ неудачных пусков ни больше ни меньше чем у других стран производящих пуски ракет на орбиту.
Caucasian64Так вы в вашей комиксноторгашечнобаксопечатчной и сносили режимы тех, у кого ядерного оружия не было...Вы, там, в своей нефтегазоэнергетическогалерной, наплевали не только на соседей, но и на себя...вам пох, что с вами будет. Тут думают, что будет с Южной Корее, Японией, о самой С. Корее и даже о вас думают с китаёзами...просчитывают, взвешивают...Снести режим толстой панды военным путем- не проблема совершенно. Последствия надо видет вперед на много десятилетий.
А как появится, даже теоретическая, возможность прочувствовать на своей жирненькой шкурке Хиросиму и Нагасаки - так уже мозг вроде начал включаться, думать приходится за других, хоть и не просто из за вашей "исключительности".
😀
Balgy12345
последствия вот в чем проблема )))
Естественно.
Caucasian64Когда совок крякнул, никто к вам не пришел с мечом...пришли с ножками буша и спиртом Роял. И сейчас не придут...вы сами поймёте, когда надо будет опять просить ножки и спирт.
ну США изменились тоже и не в лучшую сторону говорят
уже писал в РФ неудачных пусков ни больше ни меньше чем у других стран производящих пуски ракет на орбиту.без обид, но росийской статистике я неособо верю.
Varnas
без обид, но росийской статистике я неособо верю.
даже если в СМИ напишут что будет солнечное затмение?
неудачи запусков фиксируют США это несложно
VarnasЦелый спутник на орбите - да это прорыв!!!
О да - уровень такой, что Маск скрипит зубами от зависти. Правда ракеты чтото часто падает, да и с оптоелектроникой по меркам запада хреновго. Зато звучит гордо, да. Вот Литва тоже спутник на орбите имеет, пора и нам свои ВКС создавать....
Когда свой ГЛОНАС заведёте - заходите, поговорим.
даже если в СМИ напишут что будет солнечное затмение?Етому поверю 😊. А вот их там нет - неповерю.
неудачи запусков фиксируют США это несложноССылка есть 😊?
Varnas
И кстати нет диктата педиков, бабаев, или негров.
Меня никак не задевает. В Швейцарии не был и врятли поеду....ни в Германию, ни в Австрию...немецкий базар меня раздражает. Они-отдельно, я-отдельно. Немецкого не покупаю. Я же не русский, чтобы на мерсе раскатывать. 😀
Caucasian64Да да да, ножки и спирт были.Когда совок крякнул, никто к вам не пришел с мечом...пришли с ножками буша и спиртом Роял. И сейчас не придут...вы сами поймёте, когда надо будет опять просить ножки и спирт.
Урок хорошо изучен - уже писал об этом.
Санкции в области сельского хозяйства уже делают своё дело - мы начали восстанавливать, что было разрушено, нами самими, с подачи добрых западных советчиков.
Россию силой не взять - можно только закармливая ножками с спаивая спиртом. Но не поучилось.
И уже не получится.
Меня никак не задевает.Мнея задевает что уже нельзя называть негра негром, и скзать что ненравитса педики. СВобода слова идет под хвост. Рулит диктатура толерастии.
Я же не русский, чтобы на мерсе раскатывать.Чтото мне кажетса что вы не рено рассекаете 😀
ivikну США изменились тоже и не в лучшую сторону говорят
Всё течет, всё меняется. Туды-сюды...средняя температура по больнице стабильна, если прокатит полностью новая налоговая схема, вааще будет неплохо. Но это отдельная и слишком обширная тема.
ДОК76
ГЛОНАС заведёте
Вам таки и дать заводную ручку? 😀
ДОК76
Да да да, ножки и спирт были.
Урок хорошо изучен - уже писал об этом.
Санкции в области сельского хозяйства уже делают своё дело - мы начали восстанавливать, что было разрушено, нами самими, с подачи добрых западных советчиков.
Россию силой не взять - можно только закармливая ножками с спаивая спиртом. Но не поучилось.
И уже не получится.
😀 😀 😀 😀
Varnas
Чтото мне кажетса что вы не рено рассекаете 😀
Ну...не на Ниссане, точно, это ближайший вариант заполучить Рено в штатах. 😀
Caucasian64Та нее, оставьте её в вашей машине - вам нужнее.Вам таки и дать заводную ручку? 😀
😀 😀 😀
ДОК76Ну...на личности, так на личности...чтобы провернуть застывшее паленое масло в твоих мозгах, видимо, придется пожертвовать тебе на заводную ручку. Говорят, настойка боярышника на метилене хорошо способствует обезжириванию.
Та нее, оставьте её в своей заднице - вам нужнее.
😀 😀 😀
Россию силой не взять - можно только закармливая ножками с спаивая спиртомО да. Тото путен раздает китаю земли дальнего востока. Не изза страха, а из любкт своему косоглазому другу. Показал китаец путен карту, где дальний восток показан как китайская територия, временно окупированная россией, путен и согласился. -Непорядок, счасз исправим.
Ну...не на Ниссане, точно, это ближайший вариант заполучить Рено в штатах.Ниссан???? как низко вы пали 😀
Говорят, настойка боярышника на метилене хорошо способствует обезжириванию.Ненадо - голова там и так полупустая 😀
ДОК76Россию силой не взять
Ё...кому она сдалась...корми вас потом, лечи...
Caucasian64Признаю был немного резковат - исправил, но как вижу позно и видимо зря.
Ну...на личности, так на личности...чтобы провернуть застывшее паленое масло в твоих мозгах, видимо, придется пожертвовать тебе на заводную ручку. Говорят, настойка боярышника на метилене хорошо способствует обезжириванию.
Но раз пошла такая пьянка - свою ненависть к России держи при себе.
Это русскоязычный сайт - и всяких русофилов здесь не очень жалуют и в орало получать ты будешь регулярно. От меня точно. 😛
Говорят свеженький бургер с сочным холестерином - сильно уменьшает кол-во жирненьких пендостанцев.
VarnasПо себе судить не надо наш мееедленный, прибалтийский, друг...
Ненадо - голова там и так полупустая 
😀
Это русскоязычный сайт - и всяких русофилов здесь не очень жалуютСам то понял что написал? Скажи бояришнику НЕТ 😀
Caucasian64Вам хватит хлопот и с вашими нынешними согражданами, ну очень толстыми...Ё...кому она сдалась...корми вас потом, лечи...
Varnas😊
Сам то понял что написал? Скажи бояришнику НЕТ 😀
В отличии от некоторых отмороженных прибалтийцев: не пью и не курю + спорт.
Моча вам в голову ударила - бывает. 😀
Тучность лечитса, у тупость - нет.
Balgy12345
как я и говорил вот примерно к такому срачу и приходят все темы мар-а . а потом люди летят в бан .
Даже тогда, когда в них обсуждаются тобой изобретённое и выстраданное тобой оружие... 😛
Может в консерватории пора чо поправить?... 😞
Вот к чему приводят равные возможности обучения для всех... 😀
Вроде бы учатся ВСЕ. а как до дела доходит, так на выходе "21 век"... А чо? Право имеют, ить образованные... 😛
VarnasДа точно - про прибалтов у нас так и говорят.
Тучность лечитса, у тупость - нет.
😊
Предлагаю, за сим, остановиться - смысла нет флудить.
mapТак давно пора.
Может в консерватории пора чо поправить?... 😞
ДОК76Оспидя...можно подумать ,ты можешь что-то написать на ...ну, том самом англоязычном форуме...ты ещё русский сегмент интернета вспомни, а лучше- закрыть его от греха, типа как в вашей любимой С. Корее или в китаёзине.
Признаю был немного резковат - исправил, но как вижу позно и видимо зря.
Но раз пошла такая пьянка - свою ненависть к России держи при себе.
Это русскоязычный сайт - и всяких русофилов здесь не очень жалуют и в орало получать ты будешь регулярно. От меня точно. 😛
Говорят свеженький бургер с сочным холестерином - сильно уменьшает кол-во жирненьких пендостанцев.
Что мне делать и как я сам решу.
От тебя получать? Своё попискивание на этом форуме ты считаешь влияющим на что-то? 😀
Жирненькие бюргероеды меня волнуют ровно на столько, на сколько часто они попадают на стол хирурга. Если человек хочет выпилить себя из генопула, то я только за... 😀
ДОК76
Целый спутник на орбите - да это прорыв!!!
Когда свой ГЛОНАС заведёте - заходите, поговорим.
Зря смеётесь.По колличеству спутников на душу населения Литва возможно опережает РФ. 😀
DIDIВот прям ушлая Литва - обошла чертовка!Зря смеётесь.По колличеству спутников на душу населения Литва возможно опережает РФ. 😀
Молодца!
😊
ДОК76
Вам хватит хлопот и с вашими нынешними согражданами, ну очень толстыми...
Ну, да...мы их душили, душили...в смысле, лечили , лечили...всяких хватает и жирных и тощих. Ща вааааще конец года, конец страхового периода, отмена обамакера, все ломанулись делать плановые операции...полный завал на работе. Так что, я тут отдыхаю и развлекаюсь, по мере сил. Бюргеры не ем. Стейками пробавляюсь, на улице холодно, шашлык не пожаришь... 😀
Целый спутник на орбите - да это прорыв!!!Точно - ГЛОНА на фоне ГПС - ето нечто. Прдмет всеобщей зависти. А уж росийский применик ГЛЛОНАС - ето такая вещ, что и женшины ненужны, оргазм и так обеспечен. Заодно есть что под колесо машины положить, чтоб удержать машина на склоне.
Когда свой ГЛОНАС заведёте - заходите, поговорим.
Зря смеётесь.По колличеству спутников на душу населения Литва возможно опережает РФ.Блеск 😀
ДОК76Тоесть "русофилов" с Ваших слов тут не жалуют.Но раз пошла такая пьянка - свою ненависть к России держи при себе.
Это русскоязычный сайт - и всяких русофилов здесь не очень жалуют и в орало получать ты будешь регулярно. От меня точно. 😛
Возможно.
А кого жалуют? 😀
Caucasian64Неужели удаётся отказаться от всего немецкого во всём и совсем? 😀Меня никак не задевает. В Швейцарии не был и врятли поеду....ни в Германию, ни в Австрию...немецкий базар меня раздражает. Они-отдельно, я-отдельно. Немецкого не покупаю. Я же не русский, чтобы на мерсе раскатывать. 😀
Ну, да...мы их душили, душили...в смысле, лечили , лечили...всяких хватает и жирных и тощих.Кстати у большинства населения России нет выбора - быть худымм или толстым. Денег нехватает тупо.
А кого жалуют?Русофобов. Вот присвоили мне титул нацик года - но не забанили 😀
Кауказиан - вот прям практически солидарен в русле обсуждения жирненьких бюргероедов.
Они мне, правда, вообще параллельны.
По остальному - ваше мнение остаётся исключительно при вас.
ДОК76
Вот прям ушлая Иитва - обошла чертовка!
Молодца!
Статистика она "сука" такая. 😀
DIDI
Неужели удаётся отказаться от всего неметского во всём и совсем? 😀
Таки и да, чтоб нет...Если вдруг в Тойoте появится немецкая запцацка, я врятли об этом узнаю и огорчусь. 😀
ДОК76
Кауказиан - вот прям практически солидарен в русле обсуждения жирненьких бюргероедов.
Они мне, правда, вообще параллельны.
По остальному - ваше мнение остаётся исключительно при вас.
Omnia mea mecum porto.
DIDIДмитрий, мы с Вами вроде общались уже на подобную тему.
Тоесть "русофилов" с Ваших слов тут не жалуют.
Возможно.
А кого жалуют? 😀
Каюсь, не поставил кавычки на том слове которое Вы написали правильно. Из-за этого фраза потеряла смысл.
Но кто надо понял: кого жалуют а кого нет.
😛
Caucasian64Таки и да, чтоб нет...Если вдруг в Тойoте появится немецкая запцацка, я врятли об этом узнаю и огорчусь. 😀
А как с медицинским оборудованием? 😀
А как с электромоторами Бош,которые правда дано не только в Германии делают,но и по асему миру,но суют их почти везде? 😀
А на медицинском оборудовании Сименс тоже откажетесь работать? 😀
Охрененно тяжело быть принципиальным в эпоху глобализации. 😀
Caucasian64Это да...Omnia mea mecum porto.
Главное что бы не: Homo homini lupus est.
VarnasКстати у большинства населения России нет выбора - быть худымм или толстым. Денег нехватает тупо.
Зато "оне кюшиют" очень чистую еду, со своего огорода, любовно взращенное любимой тещей, не GMO, какое-нибудь сраноамериканское...все стройныеподтянутоспортивнодзюдоисты. 😀
ДОК76
Дмитрий, мы с Вами вроде общались уже на подобную тему.
Каюсь, не поставил кавычки на том слове которое Вы написали правильно. Из-за этого фраза потеряла смысл.
Но кто надо понял кого жалуют а кого нет.
😊
А русофоб это националист которому не нравятся русские или критик РФ,кто он в Вашем понимании? 😀
ДОК76
Это да...
Главное что бы не: Homo homini lupus est.
Было, есть и будет. Человек не меняется.
DIDIкоторому не нравятся русские
Они их просто готовить не умеют.
DIDIКритиком можно быть если разбираешься в ситуации и видишь её с двух сторон а не с одной.А русофоб это националист которому не нравятся русские или критик РФ,кто он в Вашем понимании? 😀
Наша весёлая перепалка, на нескольких страницах, это прекрасно показала.
Каждый кулик хвалит своё...
Caucasian64Вот поэтому мы и живём, что бы быть: Citius, Altius, Fortius.Было, есть и будет. Человек не меняется.
По другому - никак.
DIDIА как с медицинским оборудованием? 😀
А как с электромоторами Бош,которые правда дано не только в Германии делают,но и по асему миру,но суют их почти везде? 😀
И шо...я его покупаю??? Конечно, оно есть. На равне со штатовским и японским. Выбирают что лучше и выгоднее. Недавно собирались и долго обсуждали, какую хреновину купить- японскую или немецкую...я голосовал за немецкую Лейку, она привычнее была....купили Сакуру.
От токма расейскага хайтека не наблюдаю, а то за него бы голоСувал... 😀
Есть тут трое немчиков- врачей, подстраиваясь под горластых американцев, громко базарят на английском, а между собой, где-нибудь в уголке- чирикают на дойчешвайнском. Своё место четко осязают.
Caucasian64Так зачем нас готовить? (помню тот рекламный ролик)Они их просто готовить не умеют.
Помните тот клич? - мы и так всегда готовы!
ДОК76
мы и так всегда готовы!
Готовые продукты - второй сорт.
Caucasian64Так это у вас - второй сорт. 😊Готовые продукты - второй сорт.
В нормальных странах - исключительно высший.
Удачи!
Зато "оне кюшиют" очень чистую еду, со своего огорода, любовно взращенное любимой тещей, не GMO, какое-нибудь сраноамериканское...все стройныеподтянутоспортивнодзюдоисты.И неговрите. Все знают - что пищевые стандарты в росси самые лучие. И даже заменителей нет...В сосиках 120 процентов мяса..
Критиком можно быть если разбираешься в ситуации и видишь её с двух сторон а не с одной.Скажите с каких сторон надо смотреть, чтоб восхититса дорогами в России?
От токма расейскага хайтека не наблюдаю, а то за него бы голоСувал...Может вам и глонасс ненравитса?
Caucasian64Подозреваю,что врачей индусов существенно больше. 😀Есть тут трое немчиков- врачей, подстраиваясь под горластых американцев, громко базарят на английском, а между собой, где-нибудь в уголке- чирикают на дойчешвайнском. Своё место четко осязают.
Они Вам психологически ближе?
Или всёже немчики?
Varnas - всё никак не угомонитесь?
Скажите, а мне с каких сторон смотреть на мощную промышленность, какой там, вашей страны проживания?
Шутку про орало помните? - так это не шутка...
😊
Не вижу смысла продолжать эту пустую пикировку.
Скажите, а мне с каких сторон смотреть на мощную промышленность, какой там, вашей страны проживания?Моя страна нестроит из себя моральный компас мира и неуит других жить 😛, вот в чем главная разница.
VarnasСлушайте - а вот полностью солидарен с Вами!
Моя страна нестроит из себя моральный компас мира и неуит других жить 😛, вот в чем главная разница.
И моя Россия - не строит из себя моральный компас мира и не учит других жить.
На это, у вас, есть США.
А мы сами по себе: демократию бомбовыми ударами не насаждаем, гей парады, слава Богу, не проводим.
У нас другие праздники.
Про день Петра и Февронии если не слышали - то почитайте.
Праздник хоть и относительно новый - но приживётся.
ДОК76
Так это у вас - второй сорт. 😊
В нормальных странах - исключительно высший.
Удачи!
😀 😀 😀 😀 😀 😀
Varnas
Может вам и глонасс ненравитса?
Не наю, у нас, тут GPS работает. Да и на мобиле всё работает...не заблудимся. Самое смешное было, когда я приволок свой навигатор в Техас, поставил в авто,а он вдруг заговорил с техасским акцентом....до сих пор не знаю, они что, подстраиваются под регион???? Слегка офигели с женой, было весело. 😀
ДОК76
Про день Петра и Февронии если не слышали - то почитайте.
Я знаю легенду о Петре и Февронии. Петр убил злого змия, но тот перед смертью обрызгал его своей кровью и Петр заболел проказой.
Его могла излечить только девушка Феврония. Как всякая порядочная девушка, Феврония не стала лечить Петра просто так, а назначила плату, - тот должен на ней жениться.
Петру некуда было деваться, - согласился жениться. Феврония его вылечила, но как порядочная девушка - не всего, оставила один волдырь.
Петр, как порядочный человек, тут же отказался жениться на Февронии.
Однако из одного оставленного пузыря, болезнь вновь пошла по телу. И Петру опять пришлось идти к Февронии, на поклон. Жениться тоже пришлось.
Из этой истории всякий может подчеркнуть, - как должна вести себя сволочь-женщина, и подлец-мужчина. Ну вас нафиг - с вашими православными праздниками.
Вообще клерикализм - зло.
Davinci - так исходя из вашего посыла и бабы зло.
😊
Ну, в основном возможно и зло, но без них как-то не весело, грустно как-то...
😀
А скоро весна - они как выйдут на улицы в коротких то юбках...
Держите меня, прям, семеро!
😊
ДОК76
Davinci - так исходя из вашего посыла и бабы зло.
Отчего же, - женщины - наша прелесть.
Но если у вас "покровительницей брака" является баба, которая тупо шантажировала умирающего мужика, вместо того чтоб просто помочь - даже не могу комментировать. По мощам и елей. По верующим и праздник.
DIDI
Подозреваю,что врачей индусов существенно больше. 😀
Они Вам психологически ближе?
Или всёже немчики?
И шо...индусы должны как-то на меня влиять? У нас есть и итальянцы...как местнорожденные, так и вновьимпортированные....тоже никак не влияют, как и арабы с неграми из Африки. Тут есть все....даже русскоговорящие... Госпиталь и отделение хирургической патологии- гигантские...19 этажей, много кварталлов. Две круглосуточные столовые не справляются...на улице стоят карты с этнической жрачкой...выбирай-что в голову взбредет, тут и индусы и Африка, и средиземноморье, и Италия, и Китай с Вьетнамом и Таем, и арабы, и турки, и персы...Мексы, японцы..весь мир тут. О...русской жрачки, кроме как в Нью Йoрке и в Бостоне не найти...печаль-тоска. 😀
ДОК76А мы сами по себе: демократию бомбовыми ударами не насаждаем,
😀 😀 😀 😀
Davinci - ну так каждый видит историю с той стороны - как ему удобней.
У нормальных людей эта история звучит так:
В 2008 году 8 июля в России появился замечательный праздник - Всероссийский День семьи, любви и верности. Этот прекрасный летний день был выбран для праздника не случайно - уже около 780 лет православные почитают 8 июля память святых благоверных князей Петра и Февронии Муромских - покровителей семейного счастья, любви и верности. В народе 8 июля, День Петра и Февронии, уже давно считается счастливым для любви и просто создан для свадеб. Раньше на Руси был и красивый старинный обычай - праздновать помолвку в День Петра и Февронии.
Идея возродить древнюю традицию отмечать День Петра и Февронии возникла у жителей города Мурома, где в XIII веке княжили святые супруги Петр и Феврония, были они образцом супружеской любви и верности, жили долго и счастливо и умерли в один день (эта известная многим фраза именно про них). Там же в Муроме на территории Свято-Троицкого женского монастыря покоятся чудотворные мощи святых Петра и Февронии, которые уже помогли многим верующим найти свою настоящую любовь, создать и сохранить семью, родить детей до этого бездетным парам.
Вот видите: Вы вынесли из этой истории вредную бабу а я образец супружеской любви и верности.
😊
ДОК76
родить детей до этого бездетным парам.
Ну , это вообще не проблема. Китаёзы вообще собираются редактировать своих будущих чад...суперлюдей выращивать будут, не стесняясь заявляют , что их цель- мировое доминирование. Думается, что они знают, с кого начать доминировать... 😀
Caucasian64Да, да - расскажите нам про чайнатауны в самой демократичной и исключительной...Ну , это вообще не проблема. Китаёзы вообще собираются редактировать своих будущих чад...суперлюдей выращивать будут, не стесняясь заявляют , что их цель- мировое доминирование. Думается, что они знают, с кого начать доминировать... 😀
Очень любопытственно!
😀
Поставил себе новое звуковое оформление форума-советую. 😊
И моя Россия - не строит из себя моральный компас мира и не учит других жить.Неучит... Противоракеты - зло. Вы ета тут русских обижаете. Ну ладно , не русских, так русскоязычных. И памятники ета, у вас неправильные. Любите нас, а газ отключим и тд. "Их там нет". И тд и тп.
На это, у вас, есть США.
А мы сами по себе: демократию бомбовыми ударами не насаждаем, гей парады, слава Богу, не проводим.
ДОК76
Да, да - расскажите нам про чайнатауны в самой демократичной и исключительной...
Очень любопытственно!
😀
Они разные, тебе про манхеттенский? Грязновонючий азиатский бардак. Есть приличные места, но в основном- шанхай. Да, китаёзы расползаются по миру, как тараканы и думаю, их план может сработать, пока белая цивиизация друг-друга на уши ставит....будет желтая. В штатах им не светит ещё долго. А вот вас , я думаю, они начнут скоро окучивать. Как бы не пришлось их ставить на место.
ДОК76
Davinci - ну так каждый видит историю с той стороны - как ему удобней.
У нормальных людей эта история звучит так:
В 2008 году 8 июля в России появился замечательный праздник - Всероссийский День семьи, любви и верности. Этот прекрасный летний день был выбран для праздника не случайно - уже около 780 лет православные почитают 8 июля память святых благоверных князей Петра и Февронии Муромских - покровителей семейного счастья, любви и верности. В народе 8 июля, День Петра и Февронии, уже давно считается счастливым для любви и просто создан для свадеб. Раньше на Руси был и красивый старинный обычай - праздновать помолвку в День Петра и Февронии.
Идея возродить древнюю традицию отмечать День Петра и Февронии возникла у жителей города Мурома, где в XIII веке княжили святые супруги Петр и Феврония, были они образцом супружеской любви и верности, жили долго и счастливо и умерли в один день (эта известная многим фраза именно про них). Там же в Муроме на территории Свято-Троицкого женского монастыря покоятся чудотворные мощи святых Петра и Февронии, которые уже помогли многим верующим найти свою настоящую любовь, создать и сохранить семью, родить детей до этого бездетным парам.
Вот видите: Вы вынесли из этой истории вредную бабу а я образец супружеской любви и верности.
😊
Я вынес из этой истории, что нужно читать первоисточники. А вам, этак, и Чикатилу скоро покровителем дня детей назначат. Вы несомненно, и из этого можете вынести нечто хорошее. 😉
Varnas
Моя страна нестроит из себя моральный компас мира и неуит других жить 😛, вот в чем главная разница.
Хуля строить из себя когда у вас два товара экспорта - сыр и проститутки. В местных стрип-клабах по две-три литовки есть обязательно, они все держат гастрабайтерш, готовых не только станцевать. Нет, предвосхищая вопрос, не пользовался, брезгую я продажной любовью (и так дают).
Я сыр ваш покупаю ибо американцы молочные продукты делать не умеют от слова совсем. Латвийский конечно лучше но нету.
ДОК76
Да, да - расскажите нам про чайнатауны в самой демократичной и исключительной...
Очень любопытственно!
😀
Криминальные гадюшники куда местная бздливая полиция не очень любит лазить. Т.е. для китайцев там неплохо. Я сегодня видел симвошичную картинку - шел китайский подросток в свитере с надписью USA, наверняка сделанноп в Китае.
Хуля строить из себя когда у вас два товара экспорта - сыр и проститутки. В местных стрип-клабах по две-три литовки есть обязательно, они все держат гастрабайтерш, готовых не только станцевать. Нет, предвосхищая вопрос, не пользовался, брезгую я продажной любовью (и так дают).Ну про експорт я тут дискусию вести небуду, благо меня куда больше интересует любовкь к совку человека, живущего в Америке. Небоясь живете и страдаете, душу за сырок продаете 😀
xwingХуля строить из себя когда у вас два товара экспорта - сыр и проститутки. В местных стрип-клабах по две-три литовки есть обязательно, они все держат гастрабайтерш, готовых не только станцевать. Нет, предвосхищая вопрос, не пользовался, брезгую я продажной любовью (и так дают).
Я сыр ваш покупаю ибо американцы молочные продукты делать не умеют от слова совсем. Латвийский конечно лучше но нету.
Честно говоря колличество жриц любви из РФ в разы больше чем из стран Прибалтики.Это касательно Западной Европпы.Конечно у меня нет статистики в пропорции к населению,но даже сравнивать смешно.
Кстати вполне нормальный сектор услуг,тут зависит от тех с кем имеешь дело.
Честно говоря колличество жриц любви из РФ в разы больше чем из стран Прибалтики.Это касательно Западной Европпы.Конечно у меня нет статистики в пропорции к населению,но даже сравнивать смешно.Судя по посту камрада хвинг
Кстати вполне нормальный сектор услуг,тут зависит от тех с кем имеешь дело.
Я сыр ваш покупаю ибо американцы молочные продукты делать не умеют от слова совсем. Латвийский конечно лучше но нету.латвийские протитутки луче чем литовские и конешно луче русских. Вы с етим согласны?
С этим не согласен я,всё очень индивидуально,от человека зависит. 😀
С этим не согласен я,всё очень индивидуально,от человека зависит.Что вам стоило написать "да", чтоб камрад хвинг мог гордитса не только сыром 😀?
Varnas
Ну про експорт я тут дискусию вести небуду, благо меня куда больше интересует любовкь к совку человека, живущего в Америке. Небоясь живете и страдаете, душу за сырок продаете 😀
Америка это и есть совок, у которого все получилось. Тебе ,лимитрофу убогому, этого не понять. Разменять статус витрины сверх-державы на мусорник Европы - это жалкая участь. При кровавом советском режиме эти девушки стали бы медсестрами, инженерами, агрономами, учительницами и т.д. Твоя же власть сделала из них шлюх. Гордись епта. Страна-сутенер.
:D 😀 😀. Вот где мусорник, так ето россия за исключением нескольких крупных городов. Кстати че ж вытакой патриотичный сдрыстнули с такой великой державы 😀?
Varnas
латвийские протитутки луче чем литовские и конешно луче русских. Вы с етим согласны?
Я этого не знаю, никогда не платил, я ж не ЛКН чтоб за секс платить.
Varnas
😀 😀 😀. Вот где мусорник, так ето россия за исключением нескольких крупных городов. Кстати че ж вытакой патриотичный сдрыстнули с такой великой державы 😀?
Откуда я «здрыснул»? Я из СССР никогда б не уехал. Он перестал существовать а жить под властью таких как ты - увольте. Живешь на деньги, которые литовские шлюхи переводят домой. Достижение епт.
Я из СССР никогда б не уехал. Он перестал существовать а жить под властью таких как ты - увольте.Ну я точно непринадлежу к органам власти 😀. Однако чем вам россия неугодила, да так, что ехать в страну агрессора? В росси же и компартия есть и царь, и памятники ленину. А сечас и движение пионеров собираетса возродить. Вернитесь 😛
Живешь на деньги, которые литовские шлюхи переводят домой. Достижение епт.Вы зря судите о других по своей родне 😛
Продуктами перебираете...литовский сыр не пробовал, на сколько помню, но в штатах с сырами всё не так уж и хреново, можно купить и итальянские и французские...жуй, что хошь...хоть греческий, хоть голландский. Вопрос по проституткам, он конечно, актуален, сильно повышает градус аргумента. 😀 У кого больше путан в процентном отношении? Видимо, надо сделать пару исследований, опубликовать статейку и тогда, с полным, так сказать удовлетворением 😀, заявлять.
Varnas
Вы зря судите о других по своей родне 😛
У меня-то лимитрофов нету в родне, это ваши деуки с чисто литовскими фамилиями по всей Европе и Америке ноги задирают и раздвигают. Жалко их.
Таких как вы еще судить будут, Народным советским судом. За де-индустриализацию, за национализм, за сокращение населения - втч коренного литовского - за все народ спросит.
Сколько было литовцев в 1991 и сколько сейчас? В 1990 - население ЛССР 3.7 млн человек. В 2018 - 2.8 миллиона. Почти миллион человек как корова языком слизнула. Только не надо за СА - рядовые в эти цыфры не входили а комсостава там было далеко не миллион.
У меня-то лимитрофов нету в родне, это ваши деуки с чисто литовскими фамилиями по всей Европе и Америке ноги задирают и раздвигают. Жалко их.незнаю что там у вас есть и нет, а у нас большинство проституток русскоязычные. Особенно на улицах близких к вокзалу. Если подскажете свою фамилию, то я поинтересуюсь - может там ваши родственницы работают.
Таких как вы еще судить будут, Народным советским судом.Тяжкий случий... Скрепоносец, да 😀?
Ладно врать-то. Здесь вон литовки по всем завалящим забегаловкам для похотливых амеров сиськами трясут. Типа не надо меня пытатся персонально поддеть , эту тактику применяй к дуракам в кебеге.
VarnasТак ета не учёба...
Неучит... Противоракеты - зло. Вы ета тут русских обижаете. Ну ладно , не русских, так русскоязычных. И памятники ета, у вас неправильные. Любите нас, а газ отключим и тд. "Их там нет". И тд и тп.
Таких чудаков учить - только хер тупить.
Вас жизнь так научит, любить дядю Сэма, что вам потом будет очень неприятно.
Это называется отстаивание своих интересов.
Некоторым маленьким, но гордым, прибалтийским странам про свои интересы можно забыть.
За вас, убогих, теперь за океаном будут думать да в Брюсселе.
😊
Caucasian64Так вас они уже окучивают по полной!
китаёзы расползаются по миру, как тараканы и думаю, их план может сработать, пока белая цивиизация друг-друга на уши ставит....будет желтая. В штатах им не светит ещё долго. А вот вас , я думаю, они начнут скоро окучивать. Как бы не пришлось их ставить на место.
Посмотреть практически любое видео про "исключительную", - там железно есть азиат китайского происхождения.
Очень часто замечал их в видео про огневую подготовку.
Они там у вас не только трахаться умеют а ещё стрелять учатся...
😀
DavinciКакой чикатило - чудик приморский???
Я вынес из этой истории, что нужно читать первоисточники. А вам, этак, и Чикатилу скоро покровителем дня детей назначат. Вы несомненно, и из этого можете вынести нечто хорошее. 😉
Нечто "хорошее" уже вынесло из нашей страны в 1991 году.
Взяли независимости "сколько смогли"???
Теперь "берёте" у пендостана, причём так "берёте", что за ушами трещит.
И верещите, на каждом углу, что вас хотят завоевать...
Это у вас не страна - это подмахивалка кая-то...
😀 😀 😀
Davinci
На у чтоб попытаться переключить тему. Говорить о том, каким будет пистолет будущего - бесполезно. Никто не знает. Давайте попробуем изменить. Что бы вы хотели иметь в пистолете будущего, - чего сейчас нет. Но что технологически возможно. Э?
Окей. Все нижесказанное - имхо.
По сравнению с первой половиной ХХ века, металлообработка сильно подорожала. Да, появились станки с ЧПУ, обрабатывающие центры и пр. Но квалифицированных кадров немного, а квалифицированных в оружейном деле - совсем мало. Поэтому цельнометаллический пистолет получится дорогим, а если еще производство будет поставлено через жопу, как в РФ умеют, - еще и глючным. А нужен массовый и недорогой, военные люди прижимистые. Значит, минимизируем количество стальных деталей.
Далее. Принимать что-то радикально новое на вооружение имеет смысл тогда, когда принятый образец позволит обеспечить превосходство над предполагаемым противником. Если посмотреть на автоматы и винтовки, видим, что до сих пор идет эксплуатация АК и AR схем; ТТХ свежих образцов по сравнению со своими "папами" 30-40 летней давности улучшены, но незначительно. Зато далеко шагнули вперед прицелы, системы обнаружения и наведения, которыми могут быть оборудованы автоматы и винтовки, и именно под эксплуатацию с ними затачиваются современные их образцы. К сожалению, на пистолеты это не распространяется - коллиматоры, ЛЦУ и прочее для военных малопригодны. Раз ничего радикально нового здесь мы предложить не можем, то и обеспечивать превосходство солдата с нашим гипотетическим пистолетом ХХI века над солдатом, вооруженным типичным пистолетом ХХ века, мы не можем.
Итак, задача - вооружить пистолетами солдат поголовно. Уровень стрелковой подготовки солдат неважный. Использоваться на поле боя пистолет будет в крайних случаях, только в случае повреждения основного оружия. Столкновение "в чистом поле" пистолетчика с автоматчиком практически всегда приведет к гибели первого. Ниш у пистолета мало, самая весомая из них - здания. Стрельба будет производиться максимум на 10-15 метров. Противник практически всегда использует средства защиты.
Ну все, выдвигаю ТТХ.
Размер - субкомпакт или компакт. Вероятно, носиться пистолет по факту будет даже не в кобуре, а в кармане кителя/жилета - сверхбыстрого доступа к пистолету не требуется, а в кармане он будет целее и чище. Вместе с тем, рукоять субкомпакта должна обеспечивать удобный, крепкий хват для людей с любыми размерами кистей рук.
Рамка и затвор изготовлены из пластика или сплавов. Мой выбор - ЦАМ. Это чисто субьективный, непринципиальный выбор.
Заприрание классическое браунинговское, сцеплением ствола с затвором.
Пистолет должен быть легким в разборке и чистке, должен надежно работать, будучи загрязненным или запыленным.
Ударно спусковой механизм DAO. Курок/ударник непринципиально; если курок - скрытый. Усилие спуска до 4 кг. Пистолет получится не снайперский, но в условиях боя накоротке никто тщательно выцеливать и не будет.
С предохранителями можно варьировать по желанию конкретного заказчика
Патрон - .357 Sig или 10мм auto. Предполагается ЦМО. Количество патронов в магазине особого значения не имеет, пусть будет от 6 для субкомпакта и от 10 для компакта. Магазин должен фиксироваться защелкой на нижней части ручки, как у ПМ или Р38.
Почему такие мощные патроны, ведь современную защиту они все равно не пробьют? Верно, защиту не пробьют и даже достаточно сильного динамического удара при непробитии не нанесут. Этого от пистолета не требуется. Его патроны должны уверенно пробивать каску и амуницию, предметы интерьера; должны обеспечивать сильнейшие повреждения при попадании в незащищенные или слабозащищенные части тела - руки, ноги.
Пистолет получится не передовой по ттх, но мощный, очень простой, надежный и ненапряжный в эксплуатации, дешевый, легкий в производственном освоении. Для армейского массового пистолета - в самый раз.
Кидайте тапки. Может, хоть так от политоты отвлечемся.
ДОК76
Так вас они уже окучивают по полной!
Посмотреть практически любое видео про "исключительную", - там железно есть азиат китайского происхождения.
Очень часто замечал их в видео про огневую подготовку.
Они там у вас не только трахаться умеют а ещё стрелять учатся...
😀
Выдыхай, бобёр...нихрена не понял из вышенакаканного.
Caucasian64Ой йой ой - скунс заморский...Выдыхай, бобёр...нихрена не понял из вышенакаканного.
Так как же тебя понять, коль ты не говоришь а одну только херь изрыгаешь...
Жертва CNN и FOX.
Вышенаказанное оставь своим внукам на вечерние сказки или в завещании.
Всё про тебя ясно...
И не ходи вечерами по чайнатаунам.
😀
ДОК76
Какой чикатило - чудик приморский???
Нечто "хорошее" уже вынесло из нашей страны в 1991 году.
Взяли независимости "сколько смогли"???
Теперь "берёте" у пендостана, причём так "берёте", что за ушами трещит.
😀 😀 😀
(грустно) Про берете у пендостана, - это вы правы. Я в России живу, и ваша правда, - берем. У олигархов все дети и запасные аэродромы - на западе. Артисты российские и спортсмены - там же, все Майами скуплено. По телеку у нас в России - сплошное очернение собственной истории вперемешку с Голивудом. Доски Маннергейму вешают, памятники Краснову ставят... Так что, - и в культурном плане, за щеку берем.
А вы, из какой страны, кстати, пламенные посты-то строчите?
E-ColtОкей. Все нижесказанное - имхо.
По сравнению с первой половиной ХХ века, металлообработка сильно подорожала. Да, появились станки с ЧПУ, обрабатывающие центры и пр. Но квалифицированных кадров немного, а квалифицированных в оружейном деле - совсем мало. Поэтому цельнометаллический пистолет получится дорогим, а если еще производство будет поставлено через жопу, как в РФ умеют, - еще и глючным. А нужен массовый и недорогой, военные люди прижимистые. Значит, минимизируем количество стальных деталей.
Далее. Принимать что-то радикально новое на вооружение имеет смысл тогда, когда принятый образец позволит обеспечить превосходство над предполагаемым противником. Если посмотреть на автоматы и винтовки, видим, что до сих пор идет эксплуатация АК и AR схем; ТТХ свежих образцов по сравнению со своими "папами" 30-40 летней давности улучшены, но незначительно. Зато далеко шагнули вперед прицелы, системы обнаружения и наведения, которыми могут быть оборудованы автоматы и винтовки, и именно под эксплуатацию с ними затачиваются современные их образцы. К сожалению, на пистолеты это не распространяется - коллиматоры, ЛЦУ и прочее для военных малопригодны. Раз ничего радикально нового здесь мы предложить не можем, то и обеспечивать превосходство солдата с нашим гипотетическим пистолетом ХХI века над солдатом, вооруженным типичным пистолетом ХХ века, мы не можем.
Итак, задача - вооружить пистолетами солдат поголовно. Уровень стрелковой подготовки солдат неважный. Использоваться на поле боя пистолет будет в крайних случаях, только в случае повреждения основного оружия. Столкновение "в чистом поле" пистолетчика с автоматчиком практически всегда приведет к гибели первого. Ниш у пистолета мало, самая весомая из них - здания. Стрельба будет производиться максимум на 10-15 метров. Противник практически всегда использует средства защиты.
Ну все, выдвигаю ТТХ.
Размер - субкомпакт или компакт. Вероятно, носиться пистолет по факту будет даже не в кобуре, а в кармане кителя/жилета - сверхбыстрого доступа к пистолету не требуется, а в кармане он будет целее и чище. Вместе с тем, рукоять субкомпакта должна обеспечивать удобный, крепкий хват для людей с любыми размерами кистей рук.
Рамка и затвор изготовлены из пластика или сплавов. Мой выбор - ЦАМ. Это чисто субьективный, непринципиальный выбор.
Заприрание классическое браунинговское, сцеплением ствола с затвором.
Пистолет должен быть легким в разборке и чистке, должен надежно работать, будучи загрязненным или запыленным.
Ударно спусковой механизм DAO. Курок/ударник непринципиально; если курок - скрытый. Усилие спуска до 4 кг. Пистолет получится не снайперский, но в условиях боя накоротке никто тщательно выцеливать и не будет.
С предохранителями можно варьировать по желанию конкретного заказчика
Патрон - .357 Sig или 10мм auto. Предполагается ЦМО. Количество патронов в магазине особого значения не имеет, пусть будет от 6 для субкомпакта и от 10 для компакта. Магазин должен фиксироваться защелкой на нижней части ручки, как у ПМ или Р38.
Почему такие мощные патроны, ведь современную защиту они все равно не пробьют? Верно, защиту не пробьют и даже достаточно сильного динамического удара при непробитии не нанесут. Этого от пистолета не требуется. Его патроны должны уверенно пробивать каску и амуницию, предметы интерьера; должны обеспечивать сильнейшие повреждения при попадании в незащищенные или слабозащищенные части тела - руки, ноги.Пистолет получится не передовой по ттх, но мощный, очень простой, надежный и ненапряжный в эксплуатации, дешевый, легкий в производственном освоении. Для армейского массового пистолета - в самый раз.
Кидайте тапки. Может, хоть так от политоты отвлечемся.
Концепция, местами спорная, (калибр там, и пр), но вполне понятная. Однако, от пистолета 21го века хочется не скучной обыденности, а вай-фаев и ультра эйч-ди разрешения... 😊
Я вот думаю, несколько реально сделать на пистолете складной коллиматор? То есть - в кобуре он сложен, и не выступает из габаритов кожуха завтора, а при извлечении - нажал специальную кнопку, - тот и поднялся. Вот это будет шаг вперед в пистолетном деле.
DavinciЯ из России.
(грустно) Про берете у пендостана, - это вы правы. Я в России живу, и ваша правда, - берем. У олигархов все дети и запасные аэродромы - на западе. Артисты российские и спортсмены - там же, все Майами скуплено. По телеку у нас в России - сплошное очернение собственной истории вперемешку с Голивудом. Доски Маннергейму вешают, памятники Краснову ставят... Так что, - и в культурном плане, за щеку берем.А вы, из какой страны, кстати, пламенные посты-то строчите?
Свой профиль не скрываю - можете посмотреть.
Вы видите, вероятно, только одну (чёрную сторону) истории или жизни.
А так не бывает...
В России много чего есть как хорошего так и не очень.
Как, впрочем, и в любой стране.
DavinciКонцепция, местами спорная, (калибр там, и пр), но вполне понятная.
Пусть спорная! Спорьте о пистолете!! Забудьте о политоте!!!
Davinci
Однако, от пистолета 21го века хочется не скучной обыденности, а вай-фаев и ультра эйч-ди разрешения... 😊
Можно рассматривать пистолет в комплексе, с наголовной камерой и ночником, с войсковым планшетом, экзоскелетом, ракетным ранцем...
А если серьезно, лучшее, что могли бы сказать конструкторы - решить пробиваемость современной защиты пистолетным патроном.
Davinci
Я вот думаю, несколько реально сделать на пистолете складной коллиматор? То есть - в кобуре он сложен, и не выступает из габаритов кожуха завтора, а при извлечении - нажал специальную кнопку, - тот и поднялся. Вот это будет шаг вперед в пистолетном деле.
Вполне можно сделать. Например, сделать удлинение сзади затвора, за курком, и туда запихать. Можно даже УСМ вперед сместить, и габариты особо не пострадают. Вопрос - для кого?
Спортсменам не нужно. Стационарная стойка лучше, крепче, надежнее.
Военным, в массу - не нужно. Им бы автоматы все для начала обвесить. А потом еще куча потребностей, требующих денег.
Гражданским и полиции тоже не нужно - более востребован ЛЦУ. Они сейчас очень компактные есть, их даже в щечку встраивают, выглядит как небольшой прилив на щечке в районе большого пальца - классная вещь. По сравнению с коллиматором дешевле и удобнее.
ДОК76
Я из России.
Свой профиль не скрываю - можете посмотреть.
Вы видите, вероятно, только одну (чёрную сторону) истории или жизни.
А так не бывает...
В России много чего есть как хорошего так и не очень.
Как, впрочем, и в любой стране.
Да я стараюсь видеть и светлые стороны, правда. Но как-то, негусто их, в масштабах страны.
Массовое образование - спущено в унитаз. Произведено четкое разделение на элитные школы для богатых, и обычные для быдла.
Ни одного высокотехнологичного проекта доведенного до массового применения за 17 лет - нет. Не покорили мы рынки ни ё-мобилями, ни гибкими экранами, ни... ни чем не покорили, и даже свои не наполнили.
Финансовое расслоение граждан все растет. При любом кризисе это выйдет боком. Потому что не побежит бедняк воевать с супостатом с криком "за яхту Медведева".
Дети российские говорят на полуанглийском суржике (не могу их винить, у нас так все политики-патриоты разговаривают). Батлы у них, лайки, смайлы. - Это показатель культурной интервенции, которой мы ничего не можем противопоставить. Потому что российские дети играют в американские игры (за неимением отечественных) и смотрят американские фильмы (потому что отечественное говно типа "Викинга", ничего кроме рвоты не вызывает). Полный культурный, как бы сказали наши русские дети "эпик фэйл".
Этот же культурный слив и по линии работы с соседями. Про...ть в культурном плане Украину, - это надо было умудрится. Но мы смогли - с сознанием украинцев Россия не работала. А Запад - работал.
Это вкратце. И контрастом ко всему этому, - Солнцеликий президент, который уже 17 лет рапортует об успехах, абсолютно ничего не меняя в курсе, твердо соблюдая интересы поставивших его олигархов.
Как-то все это не внушет оптимизма.
E-Colt
Пусть спорная! Спорьте о пистолете!! Забудьте о политоте!!!
Нельзя! 😊 Я родился во времена, когда на каждом пистолете моей страны, на рукояти, была красная звезда. - Та самая политота. И это было правильно. 😛
E-Colt
Вполне можно сделать. Например, сделать удлинение сзади затвора, за курком, и туда запихать. Можно даже УСМ вперед сместить, и габариты особо не пострадают. Вопрос - для кого?
Спортсменам не нужно. Стационарная стойка лучше, крепче, надежнее.
Военным, в массу - не нужно. Им бы автоматы все для начала обвесить. А потом еще куча потребностей, требующих денег.
Не, ну мы же о "пистолете будущего". А вы о скучных реалиях - что мол, нет денег. Вот ваше замечание про нет денег - политота и есть. 😊
По теме - понятно, что сперва нужно обвешать все винтовки. Но вообще, коллиматор на пистолете, вполне себе подспорье.
E-Colt
Гражданским и полиции тоже не нужно - более востребован ЛЦУ. Они сейчас очень компактные есть, их даже в щечку встраивают, выглядит как небольшой прилив на щечке в районе большого пальца - классная вещь. По сравнению с коллиматором дешевле и удобнее.
Военный не может позволить, чтоб его "появление" в проеме двери, или перекрестке коридора, предварял скачущий впереди лазерный лучик. Коллиматор в этом смысле, лучше. 😊
Davinci
"Викинга"
Дык...смотрите хороший сериал.
ДОК76
Так вас они уже окучивают по полной!
Посмотреть практически любое видео про "исключительную", - там железно есть азиат китайского происхождения.
Очень часто замечал их в видео про огневую подготовку.
Они там у вас не только трахаться умеют а ещё стрелять учатся...
😀
Китайцы за взятку Клинтионам получили доступ к технологиям и американскому рынку без ограниченичений.
ДОК76
Ой йой ой - скунс заморский...
Так как же тебя понять, коль ты не говоришь а одну только херь изрыгаешь...
Жертва CNN.
Вышенаказанное оставь своим внукам на вечерние сказки.
Всё про тебя ясно...
И не ходи вечерами по чайнатаунам.
😀
Блин, какая забористая трава...а почему вечером нельзя в чайнатаун? Днем-утром можно? Давно оттуда?
Caucasian64
Смотрел. Хороший. Дак, не наш он.
В российском фильме "Викинг" князь Владимир (основатель державы, на минуточку), потерянно ходит в одежде постоянно обмазанной грязью как бомж, потом нажирается наркоты и вместо того, чтоб руководить штурмом города ловит приходы, потом дружина заставляет(!) князя изнасиловать бабу, а потом он сворачивается калачиком в говне и грязи, - и блюет.
На ЭТО из бюджета выделены лярды рублей, и ЭТО публично очень хвалил президент.
После такого, меня совершенно не задевают злопыхания мигрантов и жителей стран-лимитрофов по поводу России. Сильнее плюнуть русским в рожу, чем нынешний путинский режим - реально невозможно.
P.S. Пришлось потом в качестве лекарства бежать смотреть отрывок из советского фильма Илья Муромец. Там князь Владимир на пафосе, в роскошных византийских одеждах, чистый, в уважухе у окружающих... Другая страна - другое кино.
DavinciНичего, прорвёмся.
Да я стараюсь видеть и светлые стороны, правда. Но как-то, негусто их, в масштабах страны.
Ситуация в России сложилась непростая к концу девяностых.
Бездумно позволили развалить страну и остались у разбитого корыта.
Экономические связи с соседями порваны, своего опыта рыночной экономики нет, на окраинах бушуют национальные конфликты (подогреваемые деньгами наших западных партнёров), олигархат очень симпатизирует "западу" - внушили им это и по другому они, практически все, не мыслят...
Усиленно дружим с западом и винимся во всех грехах, что только можно. Едим ножки буша и пьём спирт ройал.
У молодёжи отняли идеалы и подменили их жвачкой и кока-колой.
Прекрасно помню своих знакомых, что "тащились" от всего импортного и говорили, что у нас в России ничего хорошего нет и не было...
Каково а?
Помните всё это???
Я прекрасно помню!
Я прекрасно помню свой горд Иваново, середины и конца 90_ых...
Улицы не освещаются, дороги хреновые, на каждом шагу ларьки со сникерсами, лёгкая промышленность стоит - связи то разрушены...
Вот мы получили целую страну (на минуточку самую большую по площади в мире) разбалтываемую как снаружи так и изнутри... Какова задачка собрать её обратно???
Вот и сложилась система - которую если рушить, то это опять разруха и бунты.
Нужно лавировать и восстанавливать, то что профукано.
Этим сейчас и занимаемся.
Дальше продолжать?
Caucasian64Вам, камрад, в любое время!Блин, какая забористая трава...а почему вечером нельзя в чайнатаун? Днем-утром можно?
😀
DavinciСмотрел. Хороший. Дак, не наш он.
В российском фильме "Викинг" князь Владимир (основатель державы, на минуточку), потерянно ходит в одежде постоянно обмазанной грязью как бомж, потом нажирается наркоты и вместо того, чтоб руководить штурмом города ловит приходы, потом дружина заставляет(!) князя изнасиловать бабу, а потом он сворачивается калачиком в говне и грязи, - и блюет.На ЭТО из бюджета выделены лярды рублей, и ЭТО публично очень хвалил президент.
После такого, меня совершенно не задевают злопыхания мигрантов и жителей стран-лимитрофов по поводу России. Сильнее плюнуть русским в рожу, чем нынешний путинский режим - реально невозможно.
P.S. Пришлось потом в качестве лекарства бежать смотреть отрывок из советского фильма Илья Муромец. Там князь Владимир на пафосе, в роскошных византийских одеждах, чистый, в уважухе у окружающих... Другая страна - другое кино.
Тот сериал не меньшее барахло. Не имеющий никакой связи с исторической достоверностью. Что до российского фильма - это делается намерянно очевидно.
Про Литву вот:
Счетчик населения Литвы
18-12-2017 00:29:20
2 760 040
Численность населения
1 281 759
Численность мужского населения (46.4%)
1 478 281
Численность женского населения (53.6%)
27 478
Рождено в этом году
2
Рождено сегодня
40 934
Умерло в этом году
2
Умерло сегодня
-30 471
Мигрировало в этом году
-2
Мигрировало сегодня
-43 927
Рост численности населения в этом году
-3
Рост численности населения сегодня
http://countrymeters.info/ru/Lithuania
На без малого 44 тысячи человек уменьшилась численность населения в 2017. Хорошо живут без СССР. Замечательно просто. Идиоты.
E-ColtНиш у пистолета мало, самая весомая из них - здания. Стрельба будет производиться максимум на 10-15 метров. Противник практически всегда использует средства защиты.
Ну все, выдвигаю ТТХ.
Размер - субкомпакт или компакт. Вероятно, носиться пистолет по факту будет даже не в кобуре, а в кармане кителя/жилета - сверхбыстрого доступа к пистолету не требуется, а в кармане он будет целее и чище. Вместе с тем, рукоять субкомпакта должна обеспечивать удобный, крепкий хват для людей с любыми размерами кистей рук.
Рамка и затвор изготовлены из пластика или сплавов. Мой выбор - ЦАМ.
Его патроны должны уверенно пробивать каску и амуницию, предметы интерьера; должны обеспечивать сильнейшие повреждения при попадании в незащищенные или слабозащищенные части тела - руки, ноги.
.
Надеюсь про ЦАМ вы пошутили, ибо пистолет развалится на пятом выстреле
А в остальном ВСЕ УЖЕ РЕАЛИЗОВАНО
это ГШ-18 с патроном 7Н31
Самый легкий военный пистолет в мире
Вариант - выпустить версию с укороченной рукояткой с магазином на 15 патронов, при этом останется совместимость с магазином на 18 и по уму нужен стандартный магазин на 22 патрона, который и является ОСНОВНЫМ запасным магазином, а все остальные магазины носят только в пистолете - как у американцев
Флип-ап коллиматоры уже существуют, их по идее можно использовать. Но коллиматоры сами по себе очень нежные, а уж в таком исполнении вряд ли. К тому же установка коллиматора не дает значимого прироста, если ты вообще не умеешь пользоваться пистолетом. Скажем так прирост эффективности СУЩЕСТВЕННО ниже чем в карабине/автомате. В итоге нет смысла заморачиваться с ним вообще
Кстати на минувшем Кубке России по пистолету всех обстрелял, даже крутых стрелков с опен-бластерами всем известный стрелок с простым Танфольо и магазином на 15 патронов)))
Так что на коллиматор на пистолете не заморачивайтесь
DavinciDavinci - вы воспринимаете мир через призму художественных фильмов?Смотрел. Хороший. Дак, не наш он.
В российском фильме "Викинг" князь Владимир (основатель державы, на минуточку), потерянно ходит в одежде постоянно обмазанной грязью как бомж, потом нажирается наркоты и вместо того, чтоб руководить штурмом города ловит приходы, потом дружина заставляет(!) князя изнасиловать бабу, а потом он сворачивается калачиком в говне и грязи, - и блюет.На ЭТО из бюджета выделены лярды рублей, и ЭТО публично очень хвалил президент.
После такого, меня совершенно не задевают злопыхания мигрантов и жителей стран-лимитрофов по поводу России. Сильнее плюнуть русским в рожу, чем нынешний путинский режим - реально невозможно.
P.S. Пришлось потом в качестве лекарства бежать смотреть отрывок из советского фильма Илья Муромец. Там князь Владимир на пафосе, в роскошных византийских одеждах, чистый, в уважухе у окружающих... Другая страна - другое кино.
Вы уж берегите себя.
Фильм, что Вы привели - далеко не идеал, как и большинство Х/Ф.
Вон пендостанцам, правда, совсем тяжело: у них в главных киногероях "капитан америка", "халк", "человек - летучая мышь" и ещё разнообразная придуманная нечисть.
Вы смотрите разное кино - оно есть у нас.
Мы с младшим сыном, не так давно, смотрели "28 Панфиловцев" - понравился фильм. Решили, при случае, доехать до мест тех боёв под Коломной и посмотреть.
По поводу "плюнуть в рожу" - мне в лицо не плюют.
Нет поводов да и не позволяю.
ДОК76
Нужно лавировать и восстанавливать, то что профукано.
Этим сейчас и занимаемся.Дальше продолжать?
Да, хотелось бы конкретики. Не надоело на разруху 90х пенять? 17 лет с момента выбора солнцеликого прошло. Если в "большевиках" считать - три пятилетки. Большевики за это время некоторые отрасли с нуля сделали. Причем у них разруха была не чета 90м годам - реальная гражданская война, разорение, тиф, и пр.
А ныне-то какие достижения? Похвастайте чем-нрибудь, кроме новых трубопроводов, чтоб черную жижу продавать. Роботы, рельсотроны, - да блин, хоть один масштабный высокотехнолгичный проект доведенный в России до массового выпуска за 17 лет? В моей реальности такого нет. А в вашей?
ДОК76
Davinci - вы воспринимаете мир через призму художественных фильмов?
В какой-то степени. Искусство всегда отражает реальность.
ДОК76
Вон пендостанцам, правда, совсем тяжело: у них в главных киногероях "капитан америка", "халк", "человек - летучая мышь" и ещё разнообразная придуманная нечисть.
Капитан Америка, несмотря на смешные штанишки, - не ходит упоротым на задание, не насилует, а выглядит вполне достойным с моральной точки зрения человеком. В отличие от.
ДОК76
Вы смотрите разное кино - оно есть у нас.
Мы с младшим сыном, не так давно, смотрели "28 Панфиловцев" - понравился фильм. Решили, при случае, доехать до мест тех боёв под Коломной и посмотреть.
На фоне лучших советских фильмов о войне - очень так себе. Писал об этой поделке в свое время.
http://samlib.ru/s/sokolow_l_a/28pan.shtml
http://samlib.ru/s/sokolow_l_a/28recenz.shtml
ДОК76
По поводу "плюнуть в рожу" - мне в лицо не плюют.
Нет поводов да и не позволяю.
Судя по тому, что вы здесь пишете - извините - вы просто постановили для себя, что все это божья роса.
Спокойствие, только спокойствие.
Сейчас всё будет.
Не надоело, друг мой пинать на 90_е не надоело.
Это нам наука на будущее, да и китайцы создали целый институт изучения развала СССР, что бы не допустить такого у себя. Вы наверное в курсе.
Если мы вернём большевицкие методы - то вся либерастня России будет выть разными голосами на всех углах. От их мерзкого воя будет тошно - но пока это лишнее и мы идём мягким путём.
Много наших достижений, как и прежде, в области военной инженерии.
Ну а то, что довели до конца - первое что приходит на ум, уже упомянутый здесь ГЛОНАС.
Выходите из своей реальности уже, как из сумрака.
Davinci - у наших либералов, к коим Вы себя видимо относите, есть одна хреновая черта: смотреть на Россию через призму негатива и выискивать только плохое. Как, впрочем, у "ура-патриотов", видеть только хорошее.
Такое самобичевание, уж простите, выглядит уже странновато со стороны. Научитесь себя уважать и свою страну - глядишь люди к вам и потянутся.
Вы берегите себя, мир не черно-белый, в нём много разных красок.
в одном месте столько умных людей собралось. все знают, во всем разбираются. может общими усилиями поможем Балдуше спроектировать пистолет 21 века с низким стволом. я могу ваши светлые мысли в 3D реализовывать. заодо и проверим разбираетесь вы только в мутных водах геополитики или и в простых вещах тоже.
Вас жизнь так научит, любить дядю Сэма, что вам потом будет очень неприятно.Угу - учат. Несколько лет назад на какомто самие по делам европы обама пригласил нескольких президентов отобедать с ним. Наш президент, Грибаускайте отказалась прилюдно. И ничего, небо неупало.
Это называется отстаивание своих интересов.
Некоторым маленьким, но гордым, прибалтийским странам про свои интересы можно забыть.
За вас, убогих, теперь за океаном будут думать да в Брюсселе.
Про Литву вот:😀 😀 😀 😀 Вобще то реальные цифры емиграции еще больше, но по ссср никто нетоскует 😀
Счетчик населения Литвы
в одном месте столько умных людей собралось. все знают, во всем разбираются. может общими усилиями поможем Балдуше спроектировать пистолет 21 века с низким стволом. я могу ваши светлые мысли в 3D реализовывать. заодо и проверим разбираетесь вы только в мутных водах геополитики или и в простых вещах тоже.Сергей - может стоит создать тему про пистолет с низким стволом?
Михаил HORNET
слова которые он произносит на 5:20 говорят о том что это "невипенный иксперд по всем вопросам" и в оружии разбирается на уровне всех своих колег. имея качественную модель и видя все своими глазами он повторяет глупость которую услышал от какого-то другого иксперда и еще тысячи икспердов эту глупость повторят за ним вслед.
Сергей - может стоит создать тему про пистолет с низким стволом?а разве эта тема не об этом?
Ну пистолет 21 века может быть и по другим признакам и наоборот. Да и тема уже давно с политу скатилась. К тому же - мап вроде редко появляетса, а модера нет.
Да и тема уже давно с политу скатилась. К тому же - мап вроде редко появляетса, а модера нет.ну и что что скатилась. это ж даже хорошо, столько народу свим интелектом блеснула, столько умников в одном месте. отличная и уникальная возможность самому ума набраться.
вот меня по ГШ-18 несколько моментов интересует.
1. вот тут говорят что самый тонкий ствол. и даже эти гордятся "у нас САМЫЙ"... судя по этой кине он из толстого превращается в тонкий как раз где-то в том месте где по графику пик давления. хорошо ли это с точки зрения конструкции?
2. ствол очень тонкий, тоесть легкий, затвор тоже явно сильно облегченный по сравнению с другими аналогичными пистолетами. согласно старику Ньютону эта сцепка побежит назад быстрее чем в других пистолетах, а значит и дальше. НО, судя по этой кине короткий ход вполне обычный, 5-6мм. об чем сей факт говорит нашим икспердам-анализаторам?
ДОК76
Спокойствие, только спокойствие.
Сейчас всё будет.
Не надоело, друг мой пинать на 90_е не надоело.
Это нам наука на будущее, да и китайцы создали целый институт изучения развала СССР, что бы не допустить такого у себя. Вы наверное в курсе.
Китайцы - остались коммунистами, если вы в курсе. А нас в девяностые дернули в переферийный сырьевой капитализм. Где мы там и остаемся. Путин - наследник Ельцина. Заводы, которые встали при Ельцине, - закрываются уже при Путине. Например, как завод ЗИЛ - ну вы наверно в курсе.
ДОК76
Если мы вернём большевицкие методы - то вся либерастня России будет выть разными голосами на всех углах. От их мерзкого воя будет тошно
Да-да, пусть лучше воет простой народ и вымирающая деревня. Только не трогать либерастов. Патриот, итить. 😀
ДОК76
Много наших достижений, как и прежде, в области военной инженерии.
Ну а то, что довели до конца - первое что приходит на ум, уже упомянутый здесь ГЛОНАС.
Система ГЛОНАСС начала выводится на орбиту в 1982м году. Привет Петру и Февронии.
ДОК76
Davinci - у наших либералов, к коим Вы себя видимо относите, есть одна хреновая черта: смотреть на Россию через призму негатива и выискивать только плохое.
В данном топике вы призываете ничего не менять, чтобы только не трогать либералов. Так что, по факту, - либерал здесь вы. Просто вы либерал с дикой кашей в голове. Я же человек, сочувствующий коммунистической идее.
Что же до видеть хорошее, - так я вас попросил: Назовите крупный успех Путинской России в области собственных технологий? Единственное, что вы выдавили из себя - советский проект ГЛОНАСС, с первым спутником на орбите в 1982м. Это советская программа, доставшаяся по наследству. Назовите нечто принципиально новое, что сделано при Путине. У бусруман вона, тело ракеты возвращается на землю вертикально, в бостон дайнемикс роботы уже сальто делают, рельсотроны уже помалу на корабли воздвигают, в интернете мы сидим с вами, - американском. С китайских компьютеров.
У меня для вас плохая новость. Вы - и есть ура-патриот.
Ну а что я здесь пишу неприятные для России вещи, - посредь прибалтийских и свидомых врагов... Так простите, они на судьбу России никак не влияют. Сгниет Россия до полного развала - они порадуются, и тогда придет их время. Изменится в России экономический режим, исчезнет Путин, Медведев, Сечин, Керимов, и прочая напасть олигархическая - недругам только гавкать останется.
serg-pl
2. ствол очень тонкий, тоесть легкий, затвор тоже явно сильно облегченный по сравнению с другими аналогичными пистолетами. согласно старику Ньютону эта сцепка побежит назад быстрее чем в других пистолетах, а значит и дальше. НО, судя по этой кине короткий ход вполне обычный, 5-6мм. об чем сей факт говорит нашим икспердам-анализаторам?
Мне как полному дилетанту, сей факт говорит о том, что если ГШ-18 надежно исполняет цикл работы автоматики в реальной жизни, - а он его исполняет - то видимо, все теоретические построения, почему он не должен работать хорошо - ошибочны.
По делу - не считал короткий ход в миллиметрах, но видимо немалое значение имеет и то, что на этих миллиметрах происходит? Например, сколько тратится энергии на поворот ствола.
Davinci - прям вот интересно.
А что ещё в вашей программе действий есть?
Помимо разрушить до основания а затем...
То есть Вы уверены, что бусурмане в чистом поле заводики поставили и у них роботы сразу сальто стали крутить?
Не было лет подготовки и экспериментов?
А когда наши заводы, вместо высокотехнологичной продукции, клепали кастрюли, что-бы выжить это не в счёт?
Там один год пропущенных НТР приводит к нескольким годам отставания в развитии.
У меня для Вас тоже плохая новость - я точно не сочувствующий коммунистам и не ура патриот.
Про процессоры "Эльбрус" - слышали что нибудь?
а он его исполняет - то видимо, все теоретические построения, почему он не должен работать хорошо - ошибочны.таких построений нет. есть лишь вопрос почему короткий ход легкой сцепки такой же как в пистолетах с более тяжелой сцепкой. о чем это говорит. так много всего переанализировав тебе наверное не составит труда ответить о чем это говорит.
что на этих миллиметрах происходит? Например, сколько тратится энергии на поворот ствола.да, да, именно это. почему и куда она тратится.
Мне как полному дилетантуну вот 😊 ... начинается. а я думал ща научишь селюка как правильно анализировать 😀
ДОК76
Davinci - прям вот интересно.
А что ещё в вашей программе действий есть?
Помимо разрушить до основания а затем...
Вы уже продемонстрировали свое невежество с Петром и Февронией. Теперь дошла очередь до строк интернационала. 😊 С начала смысловой арки это звучит так: "весь мир НАСИЛЬЯ мы разрушим, до основанья, а затем". И как видно, большевики в СССР не рушили все подряд, - благо СССР сохранил лучшее из РИ - например, академическую науку. Разрушена была система эксплуатации.
ДОК76
То есть Вы уверены, что бусурмане в чистом поле заводики поставили и у них роботы сразу сальто стали крутить?
То есть я теперь точно уверен, что вы блаженный, основным полемическим приемом которого, является приписывание оппоненту того, чего он не говорил. 😊
ДОК76
А когда наши заводы, вместо высокотехнологичной продукции, клепали кастрюли, что-бы выжить это не в счёт?
Там один год пропущенных НТР приводит к нескольким годам отставания в развитии.
Ну так завод ЗИЛ закрылся на тринадцатом году правления солнцеликого Путина. До последнего клепал грузовые автомобили, и под издыхание - лимузины для правящей братвы. Вот и расскажите, - как так вышло. Вставание с колен, - и вдруг такой удар под дых - кому-то понадобилась земелька территории завода в Москве.
ДОК76
Про процессоры "Эльбрус" - слышали что нибудь?
Вы с компьютера на его основе пишете? 😊 Может, уже вступили в дело какие-то регламентирующие рынок процедуры, которые позволят ему занять сегмент рынка? Ах да, солнцеликий же вступил в ВТО и похоронил любую возможность протекционистских мер для наших товаров...
Так что пишете вы не с Эльбруса, господин ура-патриот.
Белия
Складной коллиматор для глока уже есть.
О, спасибо за фото. 😊
Я вот подумал... если бы "Глок" была болгарской компанией, - Беля был бы самый счастливый человек в мире. 😊
Я простой практик и всегда честно говорю правду. Просто пока лучше глока еще нет, а когда такой пистолет появится в продаже на прилавках - сразу куплю и продам глоки. 😊
Davinci
Я вот подумал... если бы "Глок" была болгарской компанией, - Беля был бы самый счастливый человек в мире.
Caucasian64
...когда нормализуется ситуация и можно будет строить нормальный арабский капиталлизм.
Это, в общем-то, и есть подход нормального араба. С мозгами, вместо недобродившей квасно-кисельной смеси в черепушке.
Хотя пока еще не пормального, цивилизованного примата.
Не заливать свою зависть и бессилие стекломоем с расказками, а принимать посильное участие в формировании окружающей действительности.
И с последним корейским императором, та же история.
Раздолбать их в радиактивную щебенку, не проблема.
Но зачем?
Гораздо экономически целесообразней и гуманней, помочь корейцам самостоятельно им столбик украсить.
Или несколько. ;-)
И не только корейцам.
Быдло, оно, конечно, все схавает...
Вот только, не все же человеки, поголовно быдло.
Davinci - остановитесь в своих грустных фантазиях.
Про невежество не Вам писать.
Эльбрусы - работают пока на военных, и гос. службы.
Шторки ненависти поднимите и ширше на жизнь глядите - а то свихнётесь. 😊
То есть я теперь точно понимаю, почему в Вашем профиле ничего нет.
Как говаривала покойная Новодворская: КАА-МУ-НЯ-КАА...
😀
ДОК76
Davinci - остановитесь в своих грустных фантазиях.
Про невежество не Вам писать.
Эльбрусы - работают пока на военных, и гос. службы.
Шторки ненависти поднимите и ширше на жизнь глядите - а то свихнётесь. 😊
То есть я теперь точно понимаю, почему в Вашем профиле ничего нет.
Как говаривала покойная Новодворская: КАА-МУ-НЯ-КАА...
😀
Мой профиль как слетел при обрушении форума, так я его и снова не заполнял. У меня там даже срок регистрации коротнулся на несколько лет. Мне это никак не мешает. А кому нужно - узнавали про меня все и без форума. В интернете анонимности нет.
Я не такой мизантроп как вам кажется. Просто если вы затрагиваете тему, творящегося у нас вялого звиздеца - я говорю о ней без улыбки. Наркоманов-путинистов в розовых очках это конечно напрягает. 😊
А вот вы, - если бы хоть иногда вылезали из своих эротических фантазий о "машинах и бабах", - могли бы уже сообразить, что эльбрус работает только на военных и госслужбы, потому что не может прорваться и на гражданский рынок. А прорваться он не может, потому что слабее и дороже интелов. И поскольку любые возможности протекционистских мер в его отношении Путин похерил - то и не прорвется никогда. Замкнутый круг - массово не покупают - не могут расширить производственную базу и снизить цену. Основы экономики.
Впрочем кому объясняю - "Петр и Феврония", итить. 😀
Про колиматоры уже говорили.
Мне кажется не безынтересным возможность стрельбы из пистолета в очках ночного видения.Я ради фана практикую иногда подобное.Но вот тут прицельные желательно хоть немного люминесцентные,хотя и обычные сойдут на крайний случай.
DIDI
Про колиматоры уже говорили.
Мне кажется не безынтересным возможность стрельбы из пистолета в очках ночного видения.Я ради фана практикую иногда подобное.Но вот тут прицельные желательно хоть немного люминесцентные,хотя и обычные сойдут на крайний случай.
А вот выведение прицельной марки - куда направлен ствол, - на стекла очков, втч и ночных. То есть, этакий коллиматор в очках. Интересно, реально на нынешнем уровне технологий.
Davinci - что бы не заполнять форум, нашей приватной беседой, черканите мне, если не затруднит в РМ, пункты Вашей программы действий - тезисно.
Наркоманов-путинистов не примем к сведению в виду перехлёстывания эмоций.
😊
DavinciСмотрел. Хороший. Дак, не наш он.
В российском фильме "Викинг" князь Владимир и ЭТО публично очень хвалил президент.
.
Может он себя так и ощущает?
ДОК76
Наркоманов-путинистов не примем к сведению в виду перехлёстывания эмоций.
😊
Звучало бы бла-аародно, если бы Вы в своем угаре эмоций не помещали меня жить в Прибалтику, и раз цать не напророчили мне, как я скоро свихнусь. Так что вы сами научитесь сперва не приписывать оппоненту то чего он не говорил\не делал\где не жил. А уж потом и отношение к вам изменится.
ДОК76
что бы не заполнять форум, нашей приватной беседой, черканите мне, если не затруднит в РМ, пункты Вашей программы действий - тезисно.
У меня есть определенные критерии оценки собеседника. Когда вы в одном посте пишете "а вот не будем трогать либералов" - то есть выступаете за либералов, и тут же следующим постом, пишете что я, который выступает против западного либерализма, (как его подняли на знамя у нас в России олигархи) - и есть клятый либерал... При таких высотах анализа, у меня возникает мысль, что писать вам что-то малопродуктивно.
Публично, - тут это хоть другие люди увидят. А смысл писать что-то человеку, которого не интересуют факты?
Программа же действий проста. Нынешняя олигархическая власть - и её ставленники будь то ВВП, или иная матрешка - для России губительны. Выборы в рамках системы ситуацию изменить не могут. Простой бунт - тоже не выход, так как его используют олгирахи для внутренних игр - привет майдану. Поэтому, нужно как и век назад - создавать советы на местах, которые станут альтернативным способом администрирования, и зародышем новой экономической гос. системы как это произошло в свое время.
Для того, чтобы люди начали самоорганизовываться, и стягиваться в советы - нужно, чтобы они осознали свои интересы. Перестали верить в сказки про доброго царя с хитрыми планами, которому постоянно мешают злыдни-чиновники, которых он сам и назначает. Надо, чтоб люди начали реально осознавать общественные противоречия между олигархией, и прочими людьми. Для этого нужно вести с людьми разъяснительную работу. Эта работа малоэффективна в условиях относительного благополучия (пока с тупо проедаемых нефтянных доходов, олигархия сбрасывала со стола народу кусок). Но станет все более эффективна в условиях ухудшения кризиса. Когда саму олигархию начинают хватать за вымя западные партнеры, (привет Керимову), налоговая и ценовая нагрузка на народ все растет, необновляемые старые советские фонды изнашиваются, доходы падают, все виднее технологическое отставание от запада, и пр.
Сумеет ли Россия проскочить в вилке, между моментом, когда беднеющий народ начнет осознавать свои интересы, - и государственная машина полностью уйдет в разнос и развал - поглядим.
Caucasian64Может он себя так и ощущает?
Думаю, просто сняли "свои". Хорошие знакомые друзей. Или хотя бы холуи друзей. Надо похвалить. Тем боле там все православно. В тренде. Как только князь покрестился - говно отвалилось.
ДОК76
Вам, камрад, в любое время!
😀
Дык...мне везде в штатах можно пойти в любое время. Только что делать в чайнатауне? Там, по соседству, на том самом острове, есть куда пойти и что делать.
1. вот тут говорят что самый тонкий ствол. и даже эти гордятся "у нас САМЫЙ"... судя по этой кине он из толстого превращается в тонкий как раз где-то в том месте где по графику пик давления. хорошо ли это с точки зрения конструкции?Не зря же ресурс етого творения 4000-5000 выстрелов. Зачем делать пистолет с ресурсом на один два порядка больше...
2. ствол очень тонкий, тоесть легкий, затвор тоже явно сильно облегченный по сравнению с другими аналогичными пистолетами. согласно старику Ньютону эта сцепка побежит назад быстрее чем в других пистолетах, а значит и дальше. НО, судя по этой кине короткий ход вполне обычный, 5-6мм. об чем сей факт говорит нашим икспердам-анализаторам?Исперды скромно молча о том, что получаетса большие ударные нагрузки у затвора в крайних точках, и пистолет сильно кидает, несмотря на низкий ствол. Зато на 100 гракм легче - достижение ... Без аналогоффф...
Varnas
Исперды скромно молча о том, что получаетса большие ударные нагрузки у затвора в крайних точках, и пистолет сильно кидает, несмотря на низкий ствол. Зато на 100 гракм легче - достижение ... Без аналогоффф...
Разные пистолеты для разных условий. Если бы я был военным, для которого пистолет второе оружие, а еще в какие-нть рейды ползать, и каждый грамм веса на счету. Взял бы пистолет который легче на двести грамм (или сколько там выигрыш у ГШ). Пофиг, что его чуть больше кидает - там и тогда это будет не так важно.
Армейский пистолет, созданный под четкую концепцию, под определенные условия. Имеет право на жизнь. Чего злопыхать?
Интересно, а почему прибалты, несмотря на наступившие ветра швободы (под крылом нового хозяина), - так и не создали ни одного образца пистолета.
Даже всякие "гиганты", вроде хорватов и словаков смогли. А вот у прибалтов затык. Ходят только, обличают ГШ\Викинги. Но у самих, пустота. 😊
Varnas
Исперды скромно молча о том, что получаетса большие ударные нагрузки у затвора в крайних точках, и пистолет сильно кидает, несмотря на низкий ствол. Зато на 100 гракм легче - достижение ... Без аналогоффф...
все эти мои вопросы были риторическими.
заметил еще в ОИ, что участник который "разбирается" и "анализирует" геополитику, экономику, историю и прочие "сферические вакуумные лошади" но при этом затрудняется разобраться в взаимодействии нескольких деталей, просто хвастун и пиздун. кроме как на дутье щек и ковыряние в носу, ни на что более не годный.
Davinci - в виду заочности нашего общения, мне немного параллельно как и что вы про меня думаете.
Программу Вашу увидел - забавная.
Но уже хорошо, что без революций.
Удачи в разъяснительной работе!
😊
P.S.
Да и мою фразу про либералов Вы изложили по своему.
В оригинале она совсем не такая.
😀
Разные пистолеты для разных условий. Если бы я был военным, для которого пистолет второе оружие, а еще в какие-нть рейды ползать, и каждый грамм веса на счету. Взял бы пистолет который легче на двести грамм (или сколько там выигрыш у ГШ). Пофиг, что его чуть больше кидает - там и тогда это будет не так важно.беда в том - что для некоторых пистолет основное стрелковое оружие. И при ношении 100 грам туда сюда нечуствуетса. Да и тренироватса надо, а какие тренировки с пистолем у которого ресурс коробок 100.
Интересно, а почему прибалты, несмотря на наступившие ветра швободы (под крылом нового хозяина), - так и не создали ни одного образца пистолета.Не самый плохой вариант. Оибо делать луче чем у другиз - либо непозоритса. Вот россия делает автомобили, но если не налоги на импорт, то даже патриоты их бы небрали...
кроме как на дутье щек и ковыряние в носу, ни на что более не годный.+100
Varnas
беда в том - что для некоторых пистолет основное стрелковое оружие. И при ношении 100 грам туда сюда нечуствуетса. Да и тренироватса надо, а какие тренировки с пистолем у которого ресурс коробок 100.
Кому основное, полиция там, спецназ, - другой пистолет. А в обычных армейских частях, я не знаю кому оружие - основной пистолет? 120гр, если сравнивать с УСП - то все 200, вполне себе чувствуются после целого дня изнурительных работ. Это в тир бодро добежать не чувствуется.
Varnas
Не самый плохой вариант. Оибо делать луче чем у другиз - либо непозоритса. Вот россия делает автомобили, но если не налоги на импорт, то даже патриоты их бы небрали...
Тут диалектика. Если не пытаться делать - точно ничего не будет. Вот у прибатов ни оружия, ни авто. Даже радиоприемники вроде делать разучились, и вместо них ничего не начали. Тоже ничего хорошего.
ДОК76
Программу Вашу увидел - забавная.
Но уже хорошо, что без революций.
Удачи в разъяснительной работе!
😊
Упс. Вы даже не понимаете, что такое революция, и как она происходит. Правильно, что не повелся идти к вам в пм. Ну нафиг. 😊
Davinci
Интересно, а почему прибалты, несмотря на наступившие ветра швободы (под крылом нового хозяина), - так и не создали ни одного образца пистолета.Даже всякие "гиганты", вроде хорватов и словаков смогли. А вот у прибалтов затык. Ходят только, обличают ГШ\Викинги. Но у самих, пустота. 😊
Потому что им отвели роль рынка сбыта европейских ниликвидов и плацдарма для развертывания в случае чего.
Удобнее новым хозяевам было бы чтоб там вообще не было никаких прибалтов - вот и уменьшается население по 44 тыщи в год. Лет 20 такой динамики - и никаких литовцев уже и не останется.
Не самый плохой вариант. Оибо делать луче чем у другиз - либо непозоритса. Вот россия делает автомобили, но если не налоги на импорт, то даже патриоты их бы небрали...
-------
Несомненно рымынские Дачии и всякие там Рено и Пыжо на которых ездят гордые лимитрофы - самые лучшие автомобили в мире. 😊 А что в Литве сейчас делают хорошо кроме миньета?
Воруют наперегонки европейские дотации?
Davinci
Интересно, а почему прибалты, несмотря на наступившие ветра швободы (под крылом нового хозяина), - так и не создали ни одного образца пистолета.
А им нужен свой? Полно стран, которые не производят и не разрабатывают своих пездолетов...бедолаги. 😀
Михаил HORNETНадеюсь про ЦАМ вы пошутили, ибо пистолет развалится на пятом выстреле
Что именно развалится? Рамка, затвор?
Михаил HORNET
А в остальном ВСЕ УЖЕ РЕАЛИЗОВАНО
это ГШ-18 с патроном 7Н31
Хороший пистолет, не спорю.
Но сколько их в войсках?
И кто именно вооружается этими пистолетами?
Это я к тому, что при всех его достоинствах пистолет не массовый и не армейский.
DavinciУпс, Вы даже не понимаете, что над Вами уже стебутся, рэволюционэр... 😀
Упс. Вы даже не понимаете, что такое революция, и как она происходит. Правильно, что не повелся идти к вам в пм. Ну нафиг. 😊
Как грустно.
Выхожу с Вами из диалога (на темы вне названия топика) в виду бесперспективности как Ваших мыслей так и намерений.
Davinci
Разные пистолеты для разных условий. Если бы я был военным, для которого пистолет второе оружие, а еще в какие-нть рейды ползать, и каждый грамм веса на счету. Взял бы пистолет который легче на двести грамм (или сколько там выигрыш у ГШ). Пофиг, что его чуть больше кидает - там и тогда это будет не так важно.Армейский пистолет, созданный под четкую концепцию, под определенные условия. Имеет право на жизнь. Чего злопыхать?
Ну наверное скоро вообще будет одноразовый писотлет.У меня в гараже гдето валяется стрелянный немецкий(не мной) Panzerfaust(номер не помню).Одноразовый тубус,бывшие сослуживцы подарили.
DIDI
Ну наверное скоро вообще будет одноразовый писотлет.
Вполне может быть. Одноразовому солдату - одноразовое оружие.
xwing
Не самый плохой вариант. Оибо делать луче чем у другиз - либо непозоритса. Вот россия делает автомобили, но если не налоги на импорт, то даже патриоты их бы небрали...-------
Несомненно рымынские Дачии и всякие там Рено и Пыжо на которых ездят гордые лимитрофы - самые лучшие автомобили в мире. 😊 А что в Литве сейчас делают хорошо кроме миньета?
Воруют наперегонки европейские дотации?
Дача неплохой автомобиль(правда он Рено)по соотношении цена-качество.
Рено и Пежо кстати больше всего в Западной Европпе.
Кстати смешно звучит,но БМВ на душу населения.Правда статистика не учитывает год выпуска этих авто. 😀
Caucasian64А им нужен свой? Полно стран, которые не производят и не разрабатывают своих пездолетов...бедолаги. 😀
так прибалты разучились делать даже рыбные консервы.
РФ не приобретает прибалтийские консервы с 2015года ибо это говно конкретное стало.
куда там до разработки конкурентоспособного пестика что вы.
Да был уже одноразовый армейский пистолет - FP-45 Liberator.
Шляпа-шляпой.
Davinciсообщение адресовано не мне но отвечу.Вы с компьютера на его основе пишете? 😊 Может, уже вступили в дело какие-то регламентирующие рынок процедуры, которые позволят ему занять сегмент рынка? Ах да, солнцеликий же вступил в ВТО и похоронил любую возможность протекционистских мер для наших товаров...
Так что пишете вы не с Эльбруса, господин ура-патриот.
дело в том что системные требования у компьютеров военного назначения невелики и по обе стороны океана так.
для таких компов самое главное бесперебойная устойчивая работа
военные компы в РФ -российские
ivikтак прибалты разучились делать даже рыбные консервы.
РФ не приобретает прибалтийские консервы с 2015года ибо это говно конкретное стало.
РФ не приобретает много чего. То санитарные нормы не те, то самолёт сбили...потом целуются в засос и всё становится соответствующим нормам, а самолёт...да и был ли он? Я покупаю шпроты латвийские, не умер почему-то от их антисанитарии и дерьмовости.
Caucasian64РФ не приобретает много чего. То санитарные нормы не те, то самолёт сбили...потом целуются в засос и всё становится соответствующим нормам, а самолёт...да и был ли он? Я покупаю шпроты латвийские, не умет почему-то от их антисанитарии и дерьмовости.
не я чисто по факту написал- прибалтика это не тот регион где что то производят-в целом так сейчас
Кому основное, полиция там, спецназ, - другой пистолет. А в обычных армейских частях, я не знаю кому оружие - основной пистолет? 120гр, если сравнивать с УСП - то все 200, вполне себе чувствуются после целого дня изнурительных работ. Это в тир бодро добежать не чувствуется.Ага - разные пистолеты каждому роду войск - незажирно будет? и на чем тренировать тех, у кого пистолет ГШ должен быть? Хотя когда - 3 пробных,
5 зачетных, то пистолет конешно вечен...
Что до ношения - то я както после дня вобще глок забываю, нечуствуетса вобще.
Тут диалектика. Если не пытаться делать - точно ничего не будет. Вот у прибатов ни оружия, ни авто. Даже радиоприемники вроде делать разучились, и вместо них ничего не начали. Тоже ничего хорошего.Зато делает лазеры и оптику для многих научно исследовательских институтов. Или технику для ремонта автомобилей. Хотя конешно удель ный вес наукоемной промышленности маловат. Впрочем россия тоже высокими технологиями особо неблещет. Чтото из украйны, чтото из штатов , чтото из китая иначе трудно получаетса... Прцесор елюрус производт, но по цена/мощность/потребление енергии он вобще никому ненужен. Так зачем деньги тратить?
Несомненно рымынские Дачии и всякие там Рено и ПыжоОчень мало. Даже корейцев больше. Но даже Дачии куда луче росийского "автопрома".
А что в Литве сейчас делают хорошо кроме миньета?Ну наверно минет делает хуже чем вы 😀.
Что до остального - так в россии даже метизов нормальных некпиш. Ездил знакомый там вентиляцию делать, так даже гайки и шурупы приходилось свои возить...
ivikтак прибалты разучились делать даже рыбные консервы.
РФ не приобретает прибалтийские консервы с 2015года ибо это говно конкретное стало.
куда там до разработки конкурентоспособного пестика что вы.
Про пистолет смешно.
Зачем свой пистолет прибалтийским странам,когда даже закупки арми и полиции,это мизер по Европейским,а тем более мировым меркам.Но тем не мение в той-же Латвии вы можете в МВД получить лицензию на производство оружия.Интересно сможете-ли Вы получить подобную в РФ,как частное лицо. 😀
Да кстати только что в РФ разрешили импорт Латвийских и Эстонских шпрот. 😀
один хрен прибалтийские шпроты стали полное говно .
Davinci
Интересно, а почему прибалты, несмотря на наступившие ветра швободы (под крылом нового хозяина), - так и не создали ни одного образца пистолета.Даже всякие "гиганты", вроде хорватов и словаков смогли. А вот у прибалтов затык. Ходят только, обличают ГШ\Викинги. Но у самих, пустота. 😊
В Латвии или Эстонии (за Литву не скажу)человек может получить лицензию на производство оружия сообразно действующему законодательству.В Эстонии если память не изменяет оная стоит 650Евро,в Латвии три тысячи.В РФ вы такую получить можете? 😀
zugen
один хрен прибалтийские шпроты стали полное говно .
Вас ктото заставляет их есть?
Я например шпроты не люблю. 😀
Очень мало. Даже корейцев больше. Но даже Дачии куда луче росийского "автопрома".
--------
Пиздеть вот не надо - полно их.Дачий и дешевых реношек в Прибалтике. И ничем они не отличаются от российского автопрома ибо платформы те же, машины по сути те же, комплектующие те же. Ибо Ваз это Рено-Ниссан давно.
DIDIПро пистолет смешно.
Зачем свой пистолет прибалтийским странам,когда даже закупки арми и полиции,это мизер по Европейским,а тем более мировым меркам.Но тем не мение в той-же Латвии вы можете в МВД получить лицензию на производство оружия.Интересно сможете-ли Вы получить подобную в РФ,как частное лицо. 😀
Да кстати только что в РФ разрешили импорт Латвийских и Эстонских шпрот. 😀
да, слышал по радио днем.
там кажется одному предприятию разрешили поставлять консервы рыбные в РФ
Сам непизди, в Литве не тразу небыл, но уже учиш.
И ничем они не отличаются от российского автопрома ибо платформы те же, машины по сути те же, комплектующие те же. Ибо Ваз это Рено-Ниссан давно.Даже если так, собирать еще надо не криво. А с етим у росийского производителя традиционно плохо.
- ничто в пистолете не должно быть сделано от цам.. Вальтер сделал такая ошибка - запустил цамовский пистолет в .22ЛР и это было конец бренда на рынке. 😊
- чем толще ствол КС/ДС - тем лучше. Меньше вибрации при выстрела, больше ресурс и точность. В идеале - "bull barrel".
ИМХО
в той-же Латвии вы можете в МВД получить лицензию на производство оружия.Интересно сможете-ли Вы получить подобную в РФ,как частное лицо.Как частное - нет.Как юридическое лицо,с любой формой собственности - да.У моих знакомых были такие лицензии,получали их от жадности - и никакого оружия не производили. Сейчас очередная фирма готовит к производству пистолет,возможно,получится.Много чисто технических проблем,юридических нет.
Извините за офф.
- ничто в пистолете не должно быть сделано от цам..Так есть же американская фирма-Hi Point. Сободный затвр с стальной вставкой из такого сплава и кажетса рамка тоже. Уродство но работает надежно и в калибрах 9*19.
Varnas
Сам непизди, в Литве не тразу небыл, но уже учиш.
Даже если так, собирать еще надо не криво. А с етим у росийского производителя традиционно плохо.
Румыны истинно расовому литовцу конешно ближе. Отож.
Тыщу раз в литве был. Туда мне даж виза не нужна, как гражданину страны-хозяина вашей территории.
Был 😀. Но смотрел только киселв тв очевидно.
как гражданину страны-хозяина вашей территории.Мечты мечты 😀
Varnas
Был 😀. Но смотрел только киселв тв очевидно.
Мечты мечты 😀
Вами управляют из американского посольства. Роль Литвы - про-американская шавка в EU. Ну и территория для развертывания. До кучи еще место сбыта европейского неликвида. По собственной инициативе вы только сексуальные услуги предоставляете.
Davinci
Мне как полному дилетанту, сей факт говорит о том, что если ГШ-18 надежно исполняет цикл работы автоматики в реальной жизни, - а он его исполняет - то видимо, все теоретические построения, почему он не должен работать хорошо - ошибочны.По делу - не считал короткий ход в миллиметрах, но видимо немалое значение имеет и то, что на этих миллиметрах происходит? Например, сколько тратится энергии на поворот ствола.
Ресурс ГШ-18 обычными патронами у основных частей огромный, но могут выйти из строя мелкие детальки))) которых днем с огнем - эффективные менеджеры же
Сознательно занижать ресурс во избежание гарантийного обслуживания - в эрэф модно
Робяты, я как-то лето прожил у одного дедушки-грека на острове.
Они уже лет 300 живут вдали от цивилизации. Делают всё сами. Начиная от хлеба, томатного сока, сыра и вина, и кончая тележными колёсами, лодками, тканями, колбасами и приёма родов у ослиц и женщин. Даже радиоприёмник был с галленитовым камушком и на стопке монеток... 😞 А про Америку знают, что она где-то за океаном, и про Путина вообще не слышали...
Но живут прекрасно... И молодёжи много. Никогда так не отдыхал!
А кто из вас может принять роды у ослицы?
Цивилизаторы... блядь!!! Специалисты по Рено и Порше.... 😛
было бы здоровье - сегодня поселился бы там... 😀
Ибо по телеящику ничего полезного для здоровья, особенно от Киселёв-ТВ прийти не может. Евро-ТВ - тоже продажная сука! А для Рено и Порше на острове дорог нету... А ослицы рожают каждый год... 😛Независимо от производительности Президентов...
И ни одного несчастного "беженца" на остров так и не выплыло, здоровье, видно, подвело... 😞
filin😀
Извините за офф.
Это пять баллов!
map
Робяты, я как-то лето прожил у одного дедушки-грека на острове.
Они уже лет 300 живут вдали от цивилизации. Делают всё сами. Начиная от хлеба, томатного сока, сыра и вина, и кончая тележными колёсами, лодками, тканями, колбасами и приёма родов у ослиц и женщин. Даже радиоприёмник был с галленитовым камушком и на стопке монеток... 😞 А про Америку знают, что она где-то за океаном, и про Путина вообще не слышали...
Но живут прекрасно... И молодёжи много. Никогда так не отдыхал!
А кто из вас может принять роды у ослицы?
Цивилизаторы... блядь!!! Специалисты по Рено и Порше.... 😛
Скажем так - мне научится у ослицы роды принимать гораздо проще, чем тому дедушке научится тому, что делаю я. Хотя нахер так жить. Генератор, связь, техника - все это доступно и ремонтопригодно в наше время и практичнее ослов. Ну понятно греки нищие и на куботу дизельную денег нет. Или даже на Белорусь. Живут они так пока никому не нужны,иллюзия это все.
filin
Как частное - нет.Как юридическое лицо,с любой формой собственности - да.У моих знакомых были такие лицензии,получали их от жадности - и никакого оружия не производили. Сейчас очередная фирма готовит к производству пистолет,возможно,получится.Много чисто технических проблем,юридических нет.
Извините за офф.
А вот Balgi... огорчается,что не может забиться с Далианом, потому как в России никто частным порядком оружие не делает... Пиздит, наверное... 😛
xwingСкажем так - мне научится у ослицы роды принимать гораздо проще, чем тому дедушке научится тому, что делаю я. Хотя нахер так жить. Генератор, связь, техника - все это доступно и ремонтопригодно в наше время и практичнее ослов. Ну понятно греки нищие и на куботу дизельную денег нет. Или даже на Белорусь. Живут они так пока никому не нужны,иллюзия это все.
Мне думается, что если поселить этого дедушку в ваши условия, то он выживет, а вот Вы на том острове окажетесь баластом. Наживкой для рыб, как те беженцы... А нужны ли Вы в Мире вообще, если даже на этом острове выжить не сможете?
Они по вашим понятиям - нищие... Но 300 лет живут
Они по вашим понятиям - нищие... Но 300 лет живутну так и пущай еще 300 лет так живут .
я бы посмотрел на того грека как он у нас в сибирской тайге в минус 40 выживал и принимал роды у ослицы
Balgy12345
ну так и пущай еще 300 лет так живут .
я бы посмотрел на того грека как он у нас в сибирской тайге в минус 40 выживал и принимал роды у ослицы
Он-то может и примет.. А ты нет... 😛 И триста лет принимать бы не мог... Киселёв-ТВ на это не расчитанно. Программа - она на определённый период расчитана...
xwingСкажем так - мне научится у ослицы роды принимать гораздо проще, чем тому дедушке научится тому, что делаю я. Хотя нахер так жить. Генератор, связь, техника - все это доступно и ремонтопригодно в наше время и практичнее ослов. Ну понятно греки нищие и на куботу дизельную денег нет. Или даже на Белорусь. Живут они так пока никому не нужны,иллюзия это все.
Да!!! Но ты ещё не у одной ослицы родов не принимал... Но внуки дедушки имеют звания профессаров и доцентов американских вузов. У тебя есть тоже эти звания?. Обычный трутень на чужих достижениях..
Привезите, дайте запчасти, возможно я стрельну..., а потом буду решать... Типичный трутень...!
map, а при чём тут Киселёв-ТВ то?
Человек разбирающийся понимает, что пропаганды на канале "Россия" никак не больше и не меньше чем на "самых-самых правдивых" западных - обсуждали вроде уже.
А вот если хочется правды, про нелёгкую жизнь без прикрас, то
очень рекомендую к просмотру док фильм "Счастливые люди".
Он про сибирских охотников промысловиков их быт, охоту и многое другое. Потратьте полтора часа своего времени - не пожалеете.
Ваших бы греков да в Сибирь бы на Енисей...
😊
mapМне думается, что если поселить этого дедушку в ваши условия, то он выживет, а вот Вы на том острове окажетесь баластом. Наживкой для рыб, как те беженцы... А нужны ли Вы в Мире вообще, если даже на этом острове выжить не сможете?
Они по вашим понятиям - нищие... Но 300 лет живут
Бухайте меньше. Выживу. Ибо руками достаточно умею делать. И еще ходить ко мне будут с просьбами. То починить ,это.
Ибо живут они так не от избытка ума.
map
Да!!! Но ты ещё не у одной ослицы родов не принимал... Но внуки дедушки имеют звания профессаров и доцентов американских вузов. У тебя есть тожеэти звания?. Обычный трутень на чужих достижениях..
Слушай старый пень - иди нахер. Как набухаешся - начинаешь ахинею в сеть писать. Отвечать на всплески сознания всякой алкашни мне скучно. Поэтому - нахер. Иди.
Он-то может и примет..ключевое слово "может" но скорее всего нет потому что помрет от холода и отсутствия вина и домашнего сыра
Мне думается, что если поселить этого дедушку в ваши условия, то он выживет,скорее станет балластом живущим на территории 0.5 метра вокруг печки и выйдя ночью посрать на улицу пойдет на корм волкам или медведю который не нагуляв жиру не впал в спячку и решил поохотится .
Balgy12345
скорее станет балластом живущим на территории 0.5 метра вокруг печки и выйдя ночью посрать на улицу пойдет на корм волкам или медведю который не нагуляв жиру не впал в спячку и решил поохотится .
Греки народ бестолковый, вороватый и довольно ленивый. Чему есть доказательства в виде состояния их "экономики".
где-то одни 300 лет пашут на осле - другие придумали как сделать трактор. Хоть Куботу хоть Владимерец. Еще с этих южных распиздяев пример брать. Да я в Латвии найду примеры, затыкающие этого дедушку-ослолюба за пояс. Хрена в теплом климате не жить-то? Окруженным теплым морем с рыбой круглый год? Пусть там где холодно бывает с земли поживет...
приёма родов у ослиц и женщин
Да!!! Но ты ещё не у одной ослицы родов не принимал.какая то нездоровая озабоченность родами ослиц . такое впечатление что Мар имеет непосредственное отношение к их беременности . даже переехать к ним по ближе хочет .
Как ослы вообще размножались без греческого деда 300 лет назад до его рождения?
Как ослы вообще размножались без греческого деда 300 лет назад до его рождения?Тайна сия велика есть.
#672
P.M. Ц
Греки имеют ~13К км. береговая линия и пляжи и это конечно дар от Бога (но основная часть - это камни, а не мелкий золотой песок как у нас). Неслучайно там развивалась цивилизация - древнегреческая философия, математика, литература и демократия. Люди весь день лежали и философствовали.. пока рабы работали. 😊
Другой вопрос, что море далеко не тепло круглый год. Я лично замерял: разница в температура воды у нас и там составляет 1-2 градусов С. Т.е. если у нас можно купаться до 20 сентября, то в Греции - до 10 октября.
/офф/
Популяция ослов мировая целиком зависима от мара и его греческого деда. Груз ответственности конечно немалый, тут поневоле пить начнешь..
Популяция ослов мировая целиком зависима от мара и его греческого деда. Груз ответственности конечно немалый, тут поневоле пить начнешь..совсем себя не бережет гений оружейной мысли .
filin
Как частное - нет.Как юридическое лицо,с любой формой собственности - да.У моих знакомых были такие лицензии,получали их от жадности - и никакого оружия не производили. Сейчас очередная фирма готовит к производству пистолет,возможно,получится.Много чисто технических проблем,юридических нет.
Извините за офф.
Хорошо,что в РФ такая возможность существует.
Я както разговаривал с знакомым из Москвы на предмет изготовления стволов из болванок итальянского производства.Он хоть и был бизнесмен и занимался спорттоварами из Италии,но видимо был не в курсе,ибо сказал мне,что получить подобную лицензию в РФ практически невозможно.
Ну и я был в заблуждении:тут на "Ганзе" целый раздел непризнанных оружейных гениев страдает,но деспотичный режим не даёт им крылья развернуть,в смысле в металле свои идеи воплотить. 😀
DIDI
Хорошо,что в РФ такая возможность существует.
Я както разговаривал с знакомым из Москвы на предмет изготовления стволов из болванок итальянского производства.Он хоть и был бизнесмен и занимался спорттоварами из Италии,но видимо был не в курсе,ибо сказал мне,что получить подобную лицензию в РФ практически невозможно.Ну и я был в заблуждении:тут на "Ганзе" целый раздел непризнанных оружейных гениев страдает,но деспотичный режим не даёт им крылья развернуть,в смысле в металле свои идеи воплотить. 😀
А в чем смысл создания КС в РФ, когда нет гражданский рынок? Даже если кто-то придумал лучший пистолет, кто потом будет его покупать? Силовики работают с госбюджет и хотят низкие цены.. вообще полный "Параграф 22" получается.
DIDIя вот думаю получить такую в 18 годе . уже и проговорено с предварительно . уже целая куча мужиков такую имеет . токо им пришлось юрлицо регить .
ибо сказал мне,что получить подобную лицензию в РФ практически невозможно
Популяция ослов мировая целиком зависима от мара и его греческого деда.незнаю что там от мапа зависит, но популяция таких как вы точно зависит от количесва ослов 😀 😀 😀. А конкретно вы так вобще похожи на результат осеменения пьяным ослом и неудачного аборта 😀
Varnas
незнаю что там от мапа зависит, но популяция таких как вы точно зависит от количесва ослов 😀 😀 😀. А конкретно вы так вобще похожи на результат осеменения пьяным ослом и неудачного аборта 😀
Ты не понимаешь ,что меня твои наезды персональные не задевают? Зря стараешься, дитя сексуального туризма...
Судя по тому что у тебя все сводитса к проституткам и туризму, чтото с тобой не так. Видать стар стал уже, немощен, вот и все мысли об одном, утраченном...
Varnas
Судя по тому что у тебя все сводитса к проституткам и туризму, чтото с тобой не так. Видать стар стал уже, немощен, вот и все мысли об одном, утраченном...
Я виноват что вашу территорию не с чем больше ассоциировать? Твоей национальной власти достижения, что уж поделать. Вот у Белорусов - трактора, грузовики, хрусталь там всякий, холодильники и прочее предсьавленно на мировом рынке. А у вас - сыр , бляди и кинофильм Зеро.
А еще авторемонт. Этот хоть промысел не просрали...
А проститутками я не пользуюсь - брезгую.
filin
Как частное - нет.Как юридическое лицо,с любой формой собственности - да.У моих знакомых были такие лицензии,получали их от жадности - и никакого оружия не производили. Сейчас очередная фирма готовит к производству пистолет,возможно,получится.Много чисто технических проблем,юридических нет.
Извините за офф.
Погуглил.
Первая попавшаяся юридическая фирма, предоставляющая услуги по получению лицензии на производство оружия по ключ, так скажем: http://1conc.ru/GunLicencing.html
Требования:
"Перечень документов, необходимых для получения лицензии на производство оружия и основных частей огнестрельного оружия
Учредительные документы: устав; учредительный договор; протокол, положение, решение о создании организации, о назначении директора.
Регистрационные документы: свидетельство о государственной регистрации в качестве юридического лица; свидетельство о постановке на учет в налоговом органе; свидетельство о внесении изменений, в случае смены директора и/или внесения изменений в учредительные документы.
Коды Госкомстата.
Выписка из ЕГРЮЛ.
Документы, подтверждающие: сведения о квалификации работников; наличие структурных подразделений, обеспечивающих осуществление лицензируемой деятельности; обеспечение помещениями, оборудованием, стендами и контрольно-измерительной аппаратурой, необходимыми для осуществления лицензируемой деятельности; обеспечение учета и хранения документации, материалов, полуфабрикатов, комплектующих, экспериментальных и опытных образцов оружия;
Документы, подтверждающие наличие представительства заказчика.
Пояснительная записка о структуре и характере организуемого производства.
Санитарно-эпидемиологическое заключение.
Заключение Государственной противопожарной службы.
Лицензия, предусмотренной Федеральным законом Российской Федерации “О государственной тайне” (в случае, если осуществление работ связано с использованием сведений, составляющих государственную тайну).
Документ, подтверждающий уплату лицензионного сбора."
Стоимость услуг:
"по подбору и предоставлению помещений, необходимых для осуществления лицензируемой деятельности: стоимость услуг составляет 30 000 рублей, без учета арендной платы;
помощь в получении медицинского заключения об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием: стоимость услуг составляет 3 000 рублей;
по получению заключения СЭС: стоимость услуг составляет 15 000 рублей;
по получению заключения ГПН: стоимость услуг составляет 13 500 рублей.
Госпошлина: 7500 рублей
Стоимость услуг по получению лицензии на производство оружия и основных частей огнестрельного оружия составляет 410000 рублей."
В общем, да, вполне рядовое дело, лицензию получить - если лишние пол-ляма карман жмут.
Чтоб я так жил
Что-то дохрена всего надо. 😀
И ещё одно непонятно:"Документы, подтверждающие наличие представительства заказчика."-это что?
Они там офигели у вас , вот США по контрасту:
The application fee is based on the type of license that you apply for. (There are eight types of FFL licenses.) The fees range from $30 to $200 and covers the first 3 years. Yes, the ATF will take a credit card on the application. The FFL renewal cost is $90 every 3 years afterward (which is only $30 per year).
Cамая дорогая лицензия 200 баксов и потом через 3 года - 90 баксов на следующие 3.
Что-то дохрена всего надо.наследство совка. Все пытаетса жить по принципу - что не разрешенно, то запрещенно.
DIDI
Что-то дохрена всего надо
Судя по ценнику юридической фирмы, по идее надо даже больше. 😀
map
А кто из вас может принять роды у ослицы?
Как нефиг делать. У баб принимал и у четвероногого смогу.
А у ослиц такие проблемы с выжеребкой?
Они без помощи человека уже не рождаются?
Странные какие-то греческие ослы...
Такие-же ленивые как и их хозяева-греки.
😊
Громадяне,хватит про ослов и юга - давайте про пистолеты.
я вижу пистолет 21 века никому не интересен, а я вот немножко поприкидывал в 3Д что там получается. пришел к выводу что Балдуша проблемы с досыланием и в упор не видит. один гений в его теме пытается там очи протереть, но надо рисовать и по размерам это делать, а с этим у икспердов совсем плохо
один гений в его теме пытается там очи протереть, но надо рисовать и по размерам это делать, а с этим у икспердов совсем плоховы бы с гением курить прекращали всякую гадость а то плутаете в научных терминах а потом истерики закатываете когда я начинаю вас носом тыкать в глупость которую вы пишите и рисуете
serg-pl
я вижу пистолет 21 века никому не интересен
Мне интересен.
serg-pl
а я вот немножко поприкидывал в 3Д что там получается. пришел к выводу что Балдуша проблемы с досыланием и в упор не видит. один гений в его теме пытается там очи протереть, но надо рисовать и по размерам это делать, а с этим у икспердов совсем плохо
Balgy12345 в соседней теме говорил, что имеет опыт в проектировании и изготовлении оружия. Почему мы должны с ходу не верить человеку? 😊
Вот бы он показал свои готовые конструкции, или хотя б те, к которым был причастен. Я просил, но он, видимо, забыл.
.
Предлагаю обсудить следующее.
1) От конструкции к конструкции наблюдаю тенденцию к снижению оси ствола. Наверное, скоро появятся концепты со стволом, торчащим между средним и безымянным пальцем, как в "Протекторе". Почему такое модное увлечение?
2) От конструкции к конструкции наблюдаю тенденцию к экзотическим схемам запирания. Чем браунинговская перестала устраивать? Надоела, скучная?
.
Выше я выносил на суд общественности свою концепцию современного армейского пистолета. Она небесспорная, факт. Если обобщить, мне современный армейский пистолет видится таким:
- компактным.
- под мощный патрон.
- предельно простым в уходе, грязепылеустойчивым, прочным.
- недорогим в производстве.
Предлагаю каждому участнику темы описать свое видение, каким должен быть современный армейский пистолет - хотя бы настолько же кратко.
- компактным.с компактностью не соглашусь . компактность нужна для скрытого ношения а армейский пистолет вполне может быть полноразмерным .
- под мощный патрон.
- предельно простым в уходе, грязепылеустойчивым, прочным.
- недорогим в производстве.
Balgy12345
с компактностью не соглашусь . компактность нужна для скрытого ношения а армейский пистолет вполне может быть полноразмерным .
Компакт/субкомпакт не только скрытен, но и необременителен в ношении. А кроме того, позволяет обходиться без кобуры и носить пистолет в кармане.
Кобура - это такая попа! Она вечно за все цепляется. Если она не закрытая полностью, внутрь попадает грязь. Если она закрытая, с клапаном, здоровая, она обременяет. И снайпер кобуру издалека видит, нахрен такое счастье.
А в кармане кителя или жилета носить пистолет очень удобно. Не потеряется, не загрязнится и ничем о себе не напомнит до момента применения, который случится раз в год.
Balgy12345
вы бы с гением курить прекращали всякую гадость а то плутаете в научных терминах а потом истерики закатываете когда я начинаю вас носом тыкать в глупость которую вы пишите и рисуете
Вы в металле изготовьте,вот тогда и будет о чём говорить.
Знаю одного человека в Италии,у него мастерская по тюнингу мотоциклов,а ещё он страстный охотник и в свободное время рукоблуд по металлу, который много чего попридумывал в области стрелялок(правда на охотничтю тематику),всё делал-переделывал,ещё придумывал.Акромя трубчатого заряжателя магазина для охотничьего ружья у него ничего так и не полетело.Хотя делал и барабан из карбоновых трубок(каждая под разный тип боеприпаса) в замен магазина(прикольная штука невьебенных размеров).Но итальянский оружейный мир его присутствия даже не заметил,да и не замечает до сих пор.Правда и он гением себя не считает,просто иногда пытается что-то новое придумать.Но на его идеи хоть можно посмотреть живьём,пощупать и прочее.А где Ваши?Одни весёлые картинки. 😀
Вот бы он показал свои готовые конструкции, или хотя б те, к которым был причастен. Я просил, но он, видимо, забыл.если я покажу свои конструкции что изменится? все начнут передо мной преклонятся а мар с тоски повесится на резинке от трусов? так мне этого не нужно . у каждого свое мнение переубеждать я ни кого не собираюсь трясти заслугами тоже .
вот взять к примеру мою тему .сижу рисую прикидываю оптимальные варианты но нет находятся списдалисты которые лет семь на ганзе просидели нахватались "верхушек" и решили что уже достаточно умные . тут начинается трэээшшш!))) такие персонажи обычно начинают свои сообщения в таком ключе " ТЫ! дебил ты хоть понимаешь что это работать не будет ? " на вопрос почему ? начинается длиннющий пост суть которого сводится к тому что он читал книги видел картинки мара и даже ! умеет рисовать в солиде ! на этом основании он на пальцах доказывает что я дебил а он гений .
я бы может и согласился с этим тезисом если бы не одно но . когда заходишь в профиль такого персонажа и начинаешь смотреть темы которые он создал по конструированию оружия ( если таковые вообще есть) сначала впадаешь в ступор от "полета мысли" а потом разбирает смех .
Мне интересен.я все еще играюсь с компоновкой, слеплю хотя бы примитивный УСМ и покажу к чему пришел.
Balgy12345 в соседней теме говорил, что имеет опыт в проектировании и изготовлении оружия.он явно не последний идиот в своей теме, но после того как Альтер там перестал с ним общаться, там осталось три клоуна один из которых посылает всех книжки по физике читать ни разу не продемонстрировав что сам их в руках держал. а два остальных вообще феерические. они даже не понимают что им Балда рисует.
Почему мы должны с ходу не верить человеку?это дело личное кому верить кому нет. по его провокации и стуку в ОИ был забанен на длительный строк интересный, умеющий считать и рисовать участник. поэтому в то что он говно я могу поверить, а в том что он что-то умеет у меня пока небыло возможности убедиться. пока он не перейдет на милиметровку он на эскизиках проблему с досыланием четко не разглядит. а без этой конкретной геометрии дальше двигаться безсмысленно.
Balgy12345
если я покажу свои конструкции что изменится? все начнут передо мной преклонятся а мар с тоски повесится на резинке от трусов? так мне этого не нужно .
Преклонятся не начнут, но отношение поменяется, в т.ч. и у МАПа. Самому красноречивому теоретику всегда веры меньше, чем даже начинающему практику. А здесь есть люди, которые принимают Вас за теоретика, который рисует картинки, а более ничего не сделал.
Balgy12345
такие персонажи обычно начинают свои сообщения в таком ключе " ТЫ! дебил ты хоть понимаешь что это работать не будет ? " на вопрос почему ? начинается длиннющий пост суть которого сводится к тому что он читал книги видел картинки мара и даже ! умеет рисовать в солиде ! на этом основании он на пальцах доказывает что я дебил а он гений .
Хамство на ганзе имеет место. Но между прочим, в целом форум очень доброжелательный, по сравнению со среднестатистическим форумом здесь настоящий джентльменский клуб.
Balgy12345
и даже ! умеет рисовать в солиде !
Нарисованное в солиде выглядит солидно. Я вот, сознаюсь, не умею в солид; креплюсь и обхожусь компасом. Но если Вы не рисуете в солиде, можно аккуратно исполнить чертежи на простой миллиметровке, и отношение даже к эскизу уже будет совершенно другое, я Вас уверяю.
" на вопрос почему ? начинаетсяа что надо сделать? сделать в 3Д точно по твоему рисунку, подвигать детали и показать что будет клин, недооткрытие и т.д. так а смысл? оно ж от руки нарисовано, пропорции в двух разных рисунках соблюдены на глаз. понятно что но не сойдется. ты еще не вышел в рисунках на тот уровень где можно что-то доказать. нечего расчитывать и моделировать пока нету четких входных данных. все на глаз. Dalian сделал на глаз модель пружины похожую на нарисованное и дал эпюру напряжений из анализа. и что это дало?
поэтому все твое творчество на том уровне на котором оно есть идеально для невипенных икспердов. можно в носу ковырять безконечно и им, и тебе, и все будут правы.
для того что бы понять каким должен быть армейский пистолет нужно для начала выяснить для чего он нужен . если для того что бы эффектно пристрелить дезертира перед строем или застрелится спасая офицерскую честь это одно тут и компакт и субкомпакт подойдет . если нужно выковыривать из тоннелей и разрушенных зданий всяких супостатов то тут "вальтером РР" не обойдешься . тут нужно что то под патрон ТТ с вольфрамовым сердечником и магазином не в один ряд . при таких исходных компакта не получится
serg-pl
я все еще играюсь с компоновкой, слеплю хотя бы примитивный УСМ и покажу к чему пришел.
Вот, кстати - УСМ! Все стволы снижают, запирания экзотические мастерят, кучу патронов в магазин запихивают, а в ударно-спусковых механизмах полный застой.
serg-pl
по его провокации и стуку
А вот это о ч е н ь плохо.
А здесь есть люди, которые принимают Вас за теоретика, который рисует картинки, а более ничего не сделал.пускай принимают это их право
а что надо сделать? сделать в 3Д точно по твоему рисунку, подвигать детали и показать что будет клин, недооткрытие и т.д. так а смысл? оно ж от руки нарисовано, пропорции в двух разных рисунках соблюдены на глаз. понятно что но не сойдется.так и не майтесь ерундой делая модели по моим рисункам . концепция штурмовика СУ 25 была нарисована на салфетке в ресторане но ни у кого не появилось мысли снимать размеры с рисунка . или с ходу заявлять что самолет летать не будет
Вот, кстати - УСМ! Все стволы снижают, запирания экзотические мастерят, кучу патронов в магазин запихивают, а в ударно-спусковых механизмах полный застой.проектировать пистолет под УСМ целесообразно если УСМ это главная характеристика пистолета. в иных случаях надо подбирать конструкцию УСМ под остольные решения. может это и не по книжке умной, но я так это вижу.
вот такое вот примерно на этот момент. буду пробовать пристроить туда перевернутый Курок в затворе. ось приблизительно там где изображена. а может и не там, а может и не курок 😊 поглядим.
вот такое вот примерно на этот момент. буду пробовать пристроить туда перевернутый Курок в затворе. ось приблизительно там где изображена. а может и не там, а может и не курок поглядим.продолжу мысль оратора ".... а когда у меня ни чего не получится назову автора дебилом и идиотом "
я еще не успел дорисовать а концепт уже списдили и пустили в доработку )))
Сирун ты бы хоть разрешения у меня спросил что ли ...
концепция штурмовика СУ 25 была нарисована на салфетке в ресторане но ни у кого не появилось мысли снимать размеры с рисунка . или с ходу заявлять что самолет летать не будета что эту салфетку сфотографировали и запостили в газете Правда объявив "мы не пойдем по пути Запада забив на целесообразность"?
Balgy12345
концепция штурмовика СУ 25 была нарисована на салфетке в ресторане но ни у кого не появилось мысли снимать размеры с рисунка . или с ходу заявлять что самолет летать не будет
Хорошо.
Тогда, что маяться, давайте сразу обсудим концепцию пистолета XXII века.
Подозреваю, что этот не имеющий аналогов проект уделает всех конкурентов и обеспечит недостижимые для прочих конструкций ТТХ.
Специально для Вас я его тоже нарисовал на салфетке.
Balgy12345
продолжу мысль оратора ".... а когда у меня ни чего не получится назову автора дебилом и идиотом "
я еще не успел дорисовать а концепт уже списдили и пустили в доработку )))
Сирун ты бы хоть разрешения у меня спросил что ли ...
я просто троллю, и ты уже клюнул.
а что именно у тя спиздили и за что разрешения спрашивать?
обзову это пистолет-молоток "Балда"
Специально для Вас я его тоже нарисовал на салфетке.будем ждать когда его СЕРЕЖА в солиде посчитает он в этом специалист
E-ColtХорошо.
Тогда, что маяться, давайте сразу обсудим концепцию пистолета XXII века.
Подозреваю, что этот не имеющий аналогов проект уделает всех конкурентов и обеспечит недостижимые для прочих конструкций ТТХ.
Специально для Вас я его тоже нарисовал на салфетке.
твердая рука. линии четкие и ровные. если б я так мог, то поленился бы солид осваивать 😛
Balgy12345
будем ждать когда его СЕРЕЖА в солиде посчитает он в этом специалист
Нафиг солид? Это скучно. Помогите лучше эпитетов покрасочнее и попафоснее придумать.
обзову это пистолет-молоток "Балда"лепи недалекий своих то мозгов у тебя нету. я не обеднею
[QUOTE][B]твердая рука. линии четкие и ровные. если б я так мог, то поленился бы солид осваивать [/B][/QUOTE]
все изобрели до вас
Balgy12345
лепи недалекий своих то мозгов у тебя нету. я не обеднею
шо такое? шо ты мне уже предъявить пытаешьсо? у тебя ж еще ничего нету.
чем я тебя обидел? КОНЬцепт украл? та то ты зря. поковыряй моих картинок в профиле за последних 3-4 годика и все эти КОНЬцепты увидишь. такие КОНЬцепты рисуют все изобретатели. так что смело пользуйся. мышибратья.
шо такое? шо ты мне уже предъявить пытаешьсо? у тебя ж еще ничего нету.ты только мне свои ошибки не приписывай когда концепт уродовать будешь . да и название поменяй на "Серун"чем я тебя обидел? КОНЬцепт украл? та то ты зря. поковыряй моих картинок в профиле за последних 3-4 годика и все эти КОНЬцепты увидишь. такие КОНЬцепты рисуют все изобретатели. так что смело пользуйся. мышибратья.
Balgy12345
ты только мне свои ошибки не приписывай когда концепт уродовать будешь . да и название поменяй на "Серун"
какие такие ошибки? и что именно уродовать?
кроватной пружины у меня нет, вместо нее две горизонтальные пружины. нормальная площадь затвора для обратного хвата рукой предусмотрена еще в предыдущих моих размышлениях на эту тему. что там у тебя еще есть? вроде нету ничего больше.
а название "Балда" этому пистолю идет потому что он в базовом варианте свободнозатворный. в последствии может и замутю какое-то запирание, а может и так останется. в теперешней болванке затвора 600 грамм с копейками имеется и есть откуда отрезать. так что ты давай малевай там. а то еще скажешь что я у тя УСМ спиздил. сколько те на УСМ дать форы времени?
[QUOTE][B]а то еще скажешь что я у тя УСМ спиздил.[/B][/QUOTE]
как ты его сп..шь то ведь я его еще не рисовал
компоновку ты уже спер правда очень бездарно
форма курка предварительная, чтоб было за что зацепится.
вроде несложно реализовать принцип DAO со спусковым крючком гашеточного типа. что-то интереснее надо будет уже подумать кто желает.
компоновку ты уже спер правда очень бездарночто бездарно, то ты не серчай. когда делал один в один, то не получалось впихнуть невпихуемое, стал импровизировать. жаль уже не сохранилось изначального варианта чтоб показать.
как там у тебя с УСМ? у меня курок почти вырисовывается"пилите Шура пилите" ))))
я тебе "гения" на помощь отправил глядишь под его чутким руководством что и родишь )))
что бездарно, то ты не серчай.
Balgy12345
все изобрели до вас
Обижаете. Мой концепт струляет не клеем, а самыми что ни на есть смертоносными пулями. Зацените предполагаемые ТТХ! Дульная энергия порядка 3КДж, дульная скорость 1500м/с. Магазин на 100 пуль калибра .22 размещается над стволом. Возможен автоматический огонь с плавной регулировкой темпа стрельбы. Крайне прост в производстве, сверхнадежен, не боится загрязнений, почти не требует обслуживания. Только одно мешает изготавливать этот замечательнейший пиздулет уже сегодня - его соленоиды требуют уйму электроэнергии, а компактный её источник, три элемента которого должны вставляться в рукоять, наши яйцеголовые ещё не изобрели - но до XXII у них ещё есть время, и весь мир будет свидетелем триумфа стреляла моей конструкции, а также моих гениальности и прозорливости.
Сергей по поводу твоего пистолета на 706 посту. Нечто похожее с Г образным затвором я рисовал еще давно, правда наклонным наклонным ударником, а также в варианте с движущимся в вертикальной плосткаости выступом извлекателем патронов. Так как у Г образного затвора есть недостаток -длинна отката получаетса мене ширины рукоятки. И тогда напрашиваетса две пружины - одна мягкая сжимаетса все время, другая (жесткая)начинает сжиматса лиш когда короткий выстут Г образного затвора просхочит магазин. Иначе при загрязнении пистолета затвор небудет отходить назад достаточно далеко.
Либо вариант - газоотвод, короткий поршневой затвор останавливаетса сразу за магазином, а тяжелая затворная рама откатываетса еще милиметров 10-15.
взаимодействие курка с гнетком выше всяких похвал .нарисованное тобой окно выброса комментировать просто не считаю целесообразным и так все видно
Так как у Г образного затвора есть недостаток -длинна отката получаетса мене ширины рукоятки.с этим как раз и пришлось повозится чтоб умещалось. кое как уместилось. правда с коротким ходом уже места будет маловато. надо пробовать. я остановился на свободном затворе для начала чтоб желающие имели простор для маневра в своих предложениях. будет предложено интересное запирание будем моделить запирание. участвуют все желающие.
Иначе при загрязнении пистолета затвор небудет отходить назад достаточно далеко.на этом этапе я так далеко заглянуть не берусь. будем решать проблемы по мере их возникновения.
Товарищи художники,заканчивайте там с "сексом по телефону"-где прототип в металле? 😀
я тебе "гения" на помощь отправил глядишь под его чутким руководством что и родишь )))сочувствую. остались такие окодемики в твоей теме что им каждую линию подписывать придется.
я к стати твой вариант затвора не рассматривал даже ибо хуйня-хуйней. ты б окно выброса нарисовал, то может сам бы узрел.
все ухожу пока не буду мешать прохфэссору когда он творит
правда с коротким ходом уже места будет маловато.С коротким ходом почти нереально. На крайняк - ствол после расцепления должен возвращатса вперед, иначе недослать патрон. Уж луче полусвободник - с переносом ускоряемой массы под стволом. По существу позади ствола должна оставатса только зеркало затвора и рама с усм.
Либо радикальный вариант - длинный ход ствола.
Хотя для такого пистолета ИМХО лучая форма автоматики - торможения затвора пороховыми газами по типу П7. Наверху ствола как раз есть место для одно или двух поршней.
на этом этапе я так далеко заглянуть не берусь. будем решать проблемы по мере их возникновения.В варианте с свободным затвором имхо тут проблема главная - усм. А телескопическая пружина и буферная пружина - давно не новость.
Кстати - небудет ли мять носики пуль с пустотой в передней части при таком вырезе в затворе? Скруглить бы тот угол внизу.
DIDI
Товарищи художники,заканчивайте там с "сексом по телефону"-где прототип в металле? 😀
как лицензию сделаете, так и выпилите, мы к тому времени постараемся все нужные чертежи подготовить 😛
serg-pl
а название "Балда" этому пистолю идет потому что он в базовом варианте свободнозатворный. в последствии может и замутю какое-то запирание, а может и так останется. в теперешней болванке затвора 600 грамм с копейками имеется и есть откуда отрезать.
Зачем отрезать, надо оставить так! Такой массы свободного затвора хватит для очень мощных патронов. Только возвратную пружину навить потолще, да амортизатор затвора замутить. Можно из фибры, как у ранних ППШ.
С коротким ходом почти нереально. На крайняк - ствол после расцепления должен возвращатса вперед, иначе недослать патрон. Уж луче полусвободник - с переносом ускоряемой массы под стволом. По существу позади ствола должна оставатса только зеркало затвора и рама с усм.тут в затворе больше пол кило. не будет запирания, так и не будет. будем массой запирать.
Либо радикальный вариант - длинный ход ствола.
Хотя для такого пистолета ИМХО лучая форма автоматики - торможения затвора пороховыми газами по типу П7. Наверху ствола как раз есть место для одно или двух поршней.
Кстати - небудет ли мять носики пуль с пустотой в передней части при таком вырезе в затворе? Скруглить бы тот угол внизу.оно еще и скруглится и сто раз переделается если будет вдохновение это ковырять дальше.
serg-pl
...кое как уместилось...
Делать из двух частей.
E-ColtЗачем отрезать, надо оставить так! Такой массы свободного затвора хватит для очень мощных патронов. Только возвратную пружину навить потолще, да амортизатор затвора замутить. Можно из фибры, как у ранних ППШ.
если кто-то предложит запирание интересное то сделаем запирание. главное чтоб было откуда отрезать. все таки свободный затвор решение-дешовка. да и когда такая балда при стрельбе болтается это хреново.
monkeymouse90Делать из двух частей.
что именно?
я имел ввиду что зеркало затвора не умещается в габариты рукоятки когда затвор в заднем положении. а если укоротить его сзади, то оно сильно вперед забегает за верхний патрон в магазине и ударит по нему при откате. а так не ударит а все-таки толкнет. этот нюанс окодемик гениум пытался объяснить прохвесору балде, но тот упорно тупил, а потом окодемика забанил 😀 и это он еще не видел что окодемик его пидором обзывал в отредактированом сообщении. цирк класный, клоуны отличные. жаль что суки прекрасный раздел угробили.
serg-plесли кто-то предложит запирание интересное то сделаем запирание. главное чтоб было откуда отрезать. все таки свободный затвор решение-дешовка. да и когда такая балда при стрельбе болтается это хреново.
Окей. Предлагаю Вам совершенно чумовую схему запирания. Простую, дешевую и адово надежную. Надо на рамку феродо вкуячить. Прижатие - отводом пороховых газов.
serg-plчто именно?
Собственно то, что "не умещается, перебегает и бьет". ;-)
А клоуны, они такие...клоунские. LOL
все таки свободный затвор решение-дешовка. да и когда такая балда при стрельбе болтается это хреново.Вот поетому и предлагаю делать полусвободник так или иначе. Короткий ход тут возможен только с возвращением ствола в переднне положение после расцепление. Можно конешно запирать в передней части качающимс Г образным упором, но полусвободник несложнее получитса.
жаль что суки прекрасный раздел угробили.Вот вот - когда ущербные пытетса тешить свои комплесы, плохо получаетса...ЧТо здесь, что в производстве, что в политике....
вы малевайте, малевайте. я не такой умный чтоб с пол слова все понимать и мысли читать. когда рисуется многие свои глупости отфильтровываются, новые идеи открываются.
serg-pl
вы малевайте, малевайте. я не такой умный чтоб с пол слова все понимать и мысли читать. когда рисуется многие свои глупости отфильтровываются, новые идеи открываются.
Хотите? Намалевать запирание через феродо?
Да, забыл спросить - мы тут панкуем или серьезно реальное вундерваффе разрабатываем?
наши окодимики очень разволновались что у них КОНЬцепт скомуниздили. то все зря. когда я был совсем еще глупый, то смоделил такое
https://forum.guns.ru/forummes...-m45135171.html
Ярлуша, идея древняя как мир, попей валерьянки и усбагойся 😛
E-ColtХотите? Намалевать запирание через феродо?
Да, забыл спросить - мы тут панкуем или серьезно реальное вундерваффе разрабатываем?
серьезно в институтах. а тут получится что получится.
а слово "феродо" я первый раз слышу
serg-plсерьезно в институтах. а тут получится что получится.
а слово "феродо" я первый раз слышу
Я думал, что панкуем.
Ладно.
Феродо это фрикционный материал, используемый в коробках передач, тормозных колодках и т.п.
нет, тормоза это не есть корошо. оно один раз так тормозит, другой эдак. запирать надо инерцией ил сцеплением. все остальное от лукавого.
+100
Пистолет 21 века должен быть легким, узким, многозарядным с низким расположением ствола. Достаточно точным при не очень большой длинне ствола. Все это есть в ГШ, только производство его до ума довести бы и все.
и это он еще не видел что окодемик его пидором обзывал в отредактированом сообщении. цирк класный, клоуны отличные. жаль что суки прекрасный раздел угробили.
Ты это.. давай повменяемее, а то ничего не понятно - кто клоуны, а кто суки.
И не называл, а просто рассматривал такую вероятность. Внимательнее как-то нужно чужие слова транслировать.
xwing
Пистолет 21 века должен быть легким, узким, многозарядным с низким расположением ствола. Достаточно точным при не очень большой длинне ствола. Все это есть в ГШ, только производство его до ума довести бы и все.
ну напишите Вы как при значительно облегченной сцепке в ГШ ее короткий ход аналогичный пистолетам с более тяжелой сцепкой и о чем это может свидетельствовать.
И не называл, а просто рассматривал такую вероятность. Внимательнее как-то нужно чужие слова транслировать.а че потом потер? раз в слух рассматривал а потом потер значит... да вобщем мне пофиг.
много буковок ты ему там разных написал, но ни одной цифры расчетов и ни одной черточки схемы. поэтому я это толкую как болтовню бессмысленную. тем более что она бессмысленно и закончилась.
есть мысли, так рисуй и показывай, а болтать почти все умеют примерно с годовалого возраста. раз ножики слесаришь, то и карандаш поди в руках держать можешь.
serg-pl
а че потом потер? раз в слух рассматривал а потом потер значит... да вобщем мне пофиг.
много буковок ты ему там разных написал, но ни одной цифры расчетов и ни одной черточки схемы. поэтому я это толкую как болтовню бессмысленную. тем более что она бессмысленно и закончилась.
есть мысли, так рисуй и показывай, а болтать почти все умеют примерно с годовалого возраста. раз ножики слесаришь, то и карандаш поди в руках держать можешь.
Чё потёр? - захотел. чтоб чище было..
Ты толкуй за своё, и за своим смыслом следи - я без тебя справляюсь.
Я лет двадцать назад пистолеты изготавливал - учить меня как мои мысли выражать тоже глупо.
Я к рисовальщикам-теоретикам терпимо отношусь, но скудоумием своим и величием ничтожным они меня расстраивают, особенно когда словам не внемлют, лишь на рисунки свои и чужие надрачивая.
Ты такой же что-ли?
Особливо скорбь великая меня посещает, когда конструируют без понимания что, зачем и как это сделать - и создают виртуальное уродство, именуя себя творцами. Ничтожно сие, мню, и погано зело.
Умение создавать виртуальные объекты в автокаде, компасе и солиде - это хороший полезный навык, возможности расширяет.
Я же по старинке миллиметровкой пользуюсь - дольше выходит. Потом фото более молодым специалистам отправляю на оцифровку деталей - и всё собирается в итоге. Думал зачем мне солид с компасом - но смотрю как работают эскизы мои оцифровывая - и понимаю - просто быстрее как минимум.
Нужно осваивать эти среды - вижу что много ума тут не надо.
Пистолет 21 века должен быть легким, узким, многозарядным с низким расположением ствола. Достаточно точным при не очень большой длинне ствола. Все это есть в ГШ, только производство его до ума довести бы и все.
Да. Продавали бы его у нас сотен за 6 -купил бы.Попробовать, а так- кто-то видел, кто-то стрелял, кто крутил на ИВе,сказали говно с песком, кого слушать-х.з. Некоторые российские военные говорили, что даже имеют его табельным. Вобщем,звеР рэдкый,малоизученный. В продаже гражданской отсутствует, бо шибко секретный,мабуть.
лично я не видел нигде ни одной твоей идеи ни на милиметровке ни на салфетке. ниразу не имел возможности заценить твои конструкции, лишь много болтовни читал. по болтовне и оцениваю. больше пока не по чем.
учебник физики почитать отправить может любой кто знает словосочетание "учебник физики", но не факт что сам этот учебник видел
Нужно осваивать эти среды - вижу что много ума тут не надо.много ума не надо, надо лишь себя заставить, меньше болтать и больше делать.
лично я не видел нигде ни одной твоей идеи ни на милиметровке ни на салфетке. ниразу не имел возможности заценить твои конструкции, лишь много болтовни читал. по болтовне и оцениваю. больше пока не по чем.
учебник физики почитать может любой кто знает словосочетание "учебник физики"
Ну вот смотри - сначала ты пишешь, что только картинки воспринимаешь.
Затем - что по моим словам уже меня оцениваешь.
Уже противоречие. Ну а дальше, что в моих словах не так, пояснить попробуй.
С учебником физики что-то связано? Давай конкретней, не баклань.
serg-plну напишите Вы как при значительно облегченной сцепке в ГШ ее короткий ход аналогичный пистолетам с более тяжелой сцепкой и о чем это может свидетельствовать.
Повторите ваш вопрос на русском языке пожалуйста.
xwingПовторите ваш вопрос на русском языке пожалуйста.
я лучше не умею, язык не родной. попробуйте гуглопереводом.
я лучше не умею, язык не родной. попробуйте гуглопереводом.попробуй на российском или слОвянском написать может понятней будет
serg-plя лучше не умею, язык не родной. попробуйте гуглопереводом.
А какой родной?
А какой родной?древнеукраинский
Balgy12345
древнеукраинский
Укроп что ли?
serg-plкак лицензию сделаете, так и выпилите, мы к тому времени постараемся все нужные чертежи подготовить 😛
ОК
Я могу и под чужой лицензией,это для меня не помеха.
Но вот воплощать чужие экспериментальные чертежи в жизнь,это както малопривлекательно.Стимула нет.Предпочитаю копировать что-то уже работающее или опробованное.
Так-то придётся вам там самим искать пути реализации ваших прототипов с картинок в металл. 😀
xwingУкроп что ли?
биндеровец!
В свободную минуту, поглядел выложенный здесь обзор ГШ-18, и произвел простейшую компиляцию на крайних точках.
Вот картинка. Слева ГШ. Справа Глок.
Понятно, что у ГШ отдача ощущается чуть резче. Это не секрет, и неудивительно, для пистолета легче на 120гр.
Но вот вопрос - вот ЭТА "ГРОМАДНАЯ" РАЗНИЦА, - и есть то самое "ужасное" последствие ударных нагрузок в начале-конце цикла, о которых тут дули щеки украино-прибалтийские теоретики сопрягания деталей? 😊
DIDIОК
Я могу и под чужой лицензией,это для меня не помеха.
Но вот воплощать чужие чертежи в жизнь,это както мало привлекательно.Предпочитаю копировать что-то уже работающее или опробованное.
Так-то придётся вам там самим искать пути реализации ваших прототипов с картинок в металл. 😀
ну так ведь "непочатый край работы", проект народный, предлагайте свое решение и станет Вашим.
Но вот вопрос - вот ЭТА "ГРОМАДНАЯ" РАЗНИЦА, - и есть то самое "ужасное" последствие ударных нагрузок в начале конце цикла, о которых тут дули щеки украино-прибалтийские теоретики сопрягания деталей?лично я имел ввиду процессы которые происходят в механизме во время отпирания/запирания и возможные последствия этих процессов.
а подброс то уже другая песня.
serg-plну так ведь "непочатый край работы", проект народный, предлагайте свое решение и станет Вашим.
Я не умею проектировать оружие.Вот честно.
Могу из кучи деталей разных проихводителей из разных стран собрать вполне рабочий АКмоид.могу скрестить Кольтовский М16А1 и ХеклерКох 416 ну и тому подобное.Рекалибровать пистолет.Но это всё металлобработка а не проектирование.
Это как тюнингёры автомобилей.Ничего своего,только переделка чужого. 😀
Ну щас дождемся ответа Варнаса, что он имел в виду.
Balgy12345
попробуй на российском или слОвянском написать может понятней будет
Балдуша, ты опять вернулся? Фмгаро тут, Фигаро там. ты ж уже второй раз прощался.
Я не умею проектировать оружие.Вот честно.я тоже не умею. так просто помозгоштурмить захотелось, сделал 3Д модели деталек, собрал в сборку, проверил кинематику, переделал, проверил, переделал...
добрые люди научили немножко анализ напряжений делать. сделал анализ, переделал деталь, сделал анализ, переделал деталь. еще немножко динамический анализ научился делать, благо есть у кого спрашивать.
до реализации в металле еще и близко не доходило. стимула нет, да и возможностей.
каждый раз когда анализ показывает что надо переделывать еще больше уважаю людей которые все эти попытки и ошибки делали напильником и довели до готового образца. поэтому map для меня всегда Мастер. хоть трезвый, хоть злой, хоть веселый хоть загадочный. а все кто на него голословно батон крошит - засранцы.
Понятно, что у ГШ отдача ощущается чуть резче. Это не секрет, и неудивительно, для пистолета легче на 120гр.Как уже отвечал Сергей - вопросы по ударным нагрузкам и надежности. Ведь что имеем - ствол ниже глок, но подброс изза меньшей массы ничуть не меньше. Ресурс по сравнению с глоком - мизерный. Вопросы надежности и точности тоже пока что под вопросом. Как по мне - мало причин для всеобщей радости.Но вот вопрос - вот ЭТА "ГРОМАДНАЯ" РАЗНИЦА, - и есть то самое "ужасное" последствие ударных нагрузок в начале-конце цикла, о которых тут дули щеки украино-прибалтийские теоретики сопрягания деталей?
а все кто на него голословно батон крошит - засранцы.+100
Varnas
Как уже отвечал Сергей - вопросы по ударным нагрузкам и надежности. Ведь что имеем - ствол ниже глок, но подброс изза меньшей массы ничуть не меньше.
Так это вопрос трактовки. У вас задача не увидеть ничего хорошего. Можно ведь сказать по-иному: - При меньшей массе, за счет конструкции подброс не больше. 😊
Varnas
Ресурс по сравнению с глоком - мизерный. Вопросы надежности и точности тоже пока что под вопросом. Как по мне - мало причин для всеобщей радости.
Какое под вопросом - целая тема на форуме, втч с отзывами многолетних из него стрелков. Все в пределах. Проблемы от крайне рукопопово изготовления. И вот в данном вопросе - действительно нет никаких причин для радости.
Касательно Мапа он для меня конструктор ибо создал и воплотил что-то своё в рабочих образцах.Все прочие забавляющие нас на форуме весёлыми картинками более чем на пиздоболов-теоретиков не тянут,до тех пор пока не явят работающие образцы своих буумажных или виртуальных идей. 😀
Можно ведь сказать по-иному: - При меньшей массе, за счет конструкции подброс не больше.можно сказать, что при меньшей массе сцепки ствол-затвор и таком же коротком ходе как у системы с более тяжелой сцепкой, имеет место раннее отпирание. но для этого надо понимать как системы с коротким ходом вообще работают.
если отпирание происходит на большем давлении, то имеет место большее трение и нагрузки на рабочие поверхности, следовательно больше износ и смятие боевых упоров. со временем зеркальный зазор увеличивается и ведет к плохим последствиям. при качественных материалах, изготовлении и термообработке такая система будет иметь просто меньший ресурс, но если качество запирающих поверхностей гулять будет, то неожиданый пиздец не заставит себя ждать.
DIDI
Касательно Мапа он для меня конструктор ибо создал и воплотил что-то своёл в рабочих образцах.Все прочие забавляющие нас на форуме весёлыми картинками более чем на пиздоболов-теоретиков не тянут,до тех пор пока не явят работающие образцы своих буумажных или виртуальных идей.
я кроме болтовни могу забавлять еще веселыми картинками. на большее меня пока увы не хватит.
"чем богаты, тем и рады"
спорт, охота, коллекционирование мне не интересны, а по забавляться "конструхторством" виртуальным нравится.
нравится искать решения проявляющихся в процессе косяков. вот и детали УСМ поманеху трансформируются и затвор тоже.
serg-pl
можно сказать, что при меньшей массе сцепки ствол-затвор и таком же коротком ходе как у системы с более тяжелой сцепкой, имеет место раннее отпирание. но для этого надо понимать как системы с коротким ходом вообще работают.
если отпирание происходит на большем давлении, то имеет место большее трение и нагрузки на рабочие поверхности, следовательно больше износ и смятие боевых упоров. со временем зеркальный зазор увеличивается и ведет к плохим последствиям. при качественных материалах, изготовлении и термообработке такая система будет иметь просто меньший ресурс, но если качество запирающих поверхностей гулять будет, то неожиданый пиздец не заставит себя ждать.
Нет в теме про ГШ никаких неожиданных звиздецов с боевыми упорами. Самая частая жалоба - лопнувшая затворная задержка. Что мешает посреди многоумных рассуждений, просто почитать, и проверить свою теорию практикой, - загадка... 😊
Davinci
Нет в теме про ГШ никаких неожиданных звиздецов с боевыми упорами. Самая частая жалоба - лопнувшая затворная задержка. Что мешает посреди многоумных рассуждений, просто почитать, и проверить свою теорию практикой, - загадка... 😊
+1 Не наблюдается там проблем, связанным с запиранием пистолета. При достаточно небрежном исполнении пистолет умудряется работать. Если эту конструкцию вдруг начать делать на технологическом уровне Глока хотя бы - великолепный вышел бы пистолет. Я бы его как есть купил бы сразу но не продается.
xwing+1 Не наблюдается там проблем, связанным с запиранием пистолета. При достаточно небрежном исполнении пистолет умудряется работать. Если эту конструкцию вдруг начать делать на технологическом уровне Глока хотя бы - великолепный вышел бы пистолет. Я бы его как есть купил бы сразу но не продается.
Кстати, емнип, в какой-то период были постоянные желобы от пользователей на лопнувшие задержки у ЧЗ-75. Не только в России. То есть многие даже рекомендовали покупать несколько, как расходник. Чехи там сколько-то поковырялись, и эту проблему, насколько я понимаю, решили. В КБП всем чихать через левую ноздрю.
Любая конструкция нуждается и в нормальном качестве изготовления, и в доводке по результатам эксплуатации. Перефразируя классика "разруха не в пистолетах, разруха в головах". А в ГШ изначально большой потенциал заложен, да.
serg-plКартинки это конечно здорово.я кроме болтовни могу забавлять еще веселыми картинками. на большее меня пока увы не хватит.
"чем богаты, тем и рады"
спорт, охота, коллекционирование мне не интересны, а по забавляться "конструхторством" виртуальным нравится.нравится искать решения проявляющихся в процессе косяков. вот и детали УСМ поманеху трансформируются и затвор тоже.
Я их например не в состоянии своять.
Но когда работаешь с металлом всё намного сложнее.Иногда неправильно подобранные марки стали уже приводят к плачевному результату.Например клёпка ресивера(коробки)своего рода искуство.Это при том,что сами их я никогда не гнул и не резал из листа,там свои ньюансы.Был такой случай,собирал голову затворано не было у меня шпильки фиксирующей боёк.Херня подумал я и схватив первую подходящую железяку в виде гвоздя выточил из неё сею шпильку.По размерам всё окей.Но вот через некоторое время оно застреляло очередями,шпилька выгнулась от ударных нагрузок и расклинила боёк в переднем положении.Металловедение мать его!
Нет в теме про ГШ никаких неожиданных звиздецов с боевыми упорамитак и ГШ нету миллионными тиражами, вот и о поломках мало информации. но это никак не отменяет действие законов физики. более легкая сцепка ствол+затвор пройдет большее расстояние до вылета пули из ствола чем более тяжелая. и если она конструктивно проходит такой же путь, значит отпирание начинается при более высоком давлении, чем во втором случае.
если ствол слетит с задержки при досылании, то гарантрированный недосыл. плече приложение силы к спусковому крючку тоже очень "чудесатое" решение. о переднем пыле-грязесборнике даже шутить не буду. не конструкция, а шедевр инженерной мысли.
xwing+1 Не наблюдается там проблем, связанным с запиранием пистолета. При достаточно небрежном исполнении пистолет умудряется работать. Если эту конструкцию вдруг начать делать на технологическом уровне Глока хотя бы - великолепный вышел бы пистолет. Я бы его как есть купил бы сразу но не продается.
За 850-900Евро купил-бы?
Это его цена ГШ-18 в Риге.Правда диллер должен был завести минимум 5-6 пистолетов.Не хотел рисковать и попытался собрать сначала заказы.Желающих в нужном колличестве не нашол.
Davinci
Кстати, емнип, в какой-то период были постоянные желобы от пользователей на лопнувшие задержки у ЧЗ-75. Не только в России. То есть многие даже рекомендовали покупать несколько, как расходник. Чехи там сколько-то поковырялись, и эту проблему, насколько я понимаю, решили. В КБП всем чихать через левую ноздрю.Любая конструкция нуждается и в нормальном качестве изготовления, и в доводке по результатам эксплуатации. Перефразируя классика "разруха не в пистолетах, разруха в головах". А в ГШ изначально большой потенциал заложен, да.
Задержка на ЧЗ 75 и иже с ним начинается от 8ми Евро.Заходишь на их сайт и заказываешь,через неделю крайний срок она у тебя.
У меня на Шэдоу ниразу не ломались.Пистолет продал,а три запасных задержки остались.
На ГШ даже тени запчастей не наблюдается.Где их брать?
serg-pl
так и ГШ нету миллионными тиражами, вот и о поломках мало информации. но это никак не отменяет действие законов физики. более легкая сцепка ствол+затвор пройдет большее расстояние до вылета пули из ствола чем более тяжелая. и если она конструктивно проходит такой же путь, значит отпирание начинается при более высоком давлении, чем во втором случае.
если ствол слетит с задержки при досылании, то гарантрированный недосыл. плече приложение силы к спусковому крючку тоже очень "чудесатое" решение. о переднем пыле-грязесборнике даже шутить не буду. не конструкция, а шедевр инженерной мысли.
МИЛЛИОННЫМИ тиражами вообще мало какая модель оружия выпускается.
Вполне себе о ГШ информации, в теме сидят люди из разных клубов, в разных концах страны, теме уже несколько лет. Законы физики конечно никто отменить не может. Но раз ваша теория не подтверждается практикой, - значит конструкторы сделавшие пистолет в этих законах физики учли нечто. что вы не учли в своих теориях.
Про передний пылегрязесборник - добро пожаловать на сто лет назад, - как раз в начале 20го века Федоров в своих трудах писал, мол, мы-то думали, что любую конструкцию лучше наглухо закрыть, а опыт войны и сравнение с некоторыми иностранными винтовками показывает, что из "дырявой" конструкции грязь выпадает, а в закрытой ведет к затыкам.
Еще раз, что мешает почитать отзывы пользователей. Пишут, втч и про стрельбу в грязищах. Все у ГШ более чем достойно с надежностью.
Я могу только приветствовать ваши теоретические выкладки. Это без шуток, здесь мало кто пытается своим умом дойти до сути. Но когда выкладки настолько расходятся с фактами... Нужна корректировка.
Металловедение мать его!и тут солид здорово выручает. у меня нету глубоких познаний в сопромате. можно сказать что и базовых нету, но если умные люди подскажут как правильно подбирать параметры, то эпюру напряжений детали сделаю чтоб прикинуть правильную ли геометрию и материал задал или нет. давления, скорости, силы можно взять из квики(опять же требуется консультация по навескам пороха и прочее) тоже не обладая особо глубокими знаниями по внутренней баллистике.
serg-pl
так и ГШ нету миллионными тиражами, вот и о поломках мало информации. но это никак не отменяет действие законов физики. более легкая сцепка ствол+затвор пройдет большее расстояние до вылета пули из ствола чем более тяжелая. и если она конструктивно проходит такой же путь, значит отпирание начинается при более высоком давлении, чем во втором случае.
если ствол слетит с задержки при досылании, то гарантрированный недосыл. плече приложение силы к спусковому крючку тоже очень "чудесатое" решение. о переднем пыле-грязесборнике даже шутить не буду. не конструкция, а шедевр инженерной мысли.
Пистолет, тем не менее, производится на заводе, стоит на вооружении, используется силовыми структурами РФ и спортсменами. В отличии от гениальных образцов боготворимого тут мара , которые порой не были сделаны тиражом более две штуки и вообще не производились серийно.
Вот чтоб там вылезло - остается годать а ГШ произвощится и ветка тут есть о нем. О прстолетатх мара можно узнать только от мара. И я не говорю ,что его пистолеты плохи, просто налицо двойной стандарт. Сделали бы ГШ не в России - вы б иначе к нему относились наверняка.
DIDIЗадержка на ЧЗ 75 и иже с ним начинается от 8ми Евро.Заходишь на их сайт и заказываешь,через неделю крайний срок она у тебя.
У меня на Шэдоу ниразу не ломались.Пистолет продал,а три запасных задержки остались. На ГШ даже тени запчастей не наблюдается.Где их брать?
Что за ритуальные возгласы? Мы уж цать страниц назад сошлись на том, что КБП сидящем на господсосе на гражданский рынок плевать, и с запчастями ГШ проблемы. И вот опять - Диди открыл всем глаза. 😛 Можем мы миновать этот отрадный этап, и обсудить уже что-то другое?
serg-pl
и тут солид здорово выручает. у меня нету глубоких познаний в сопромате. можно сказать что и базовых нету, но если умные люди подскажут как правильно подбирать параметры, то эпюру напряжений детали сделаю чтоб прикинуть правильную ли геометрию и материал задал или нет. давления, скорости, силы можно взять из квики(опять же требуется консультация по навескам пороха и прочее) тоже не обладая особо глубокими знаниями по внутренней баллистике.
А вот у конструкторов ГШ со базовыми и не только знаниями было все в порядке. Ибо кроме ГШ они еще создали всякого. Посложнее пистолеток. Посему прежде чем давать оценки ГШ 18 - посмотрите на себя. Критически.
xwingА вот у конструкторов ГШ со базовыми и не только знаниями было все в порядке. Ибо кроме ГШ они еще создали всякого. Посложнее пистолеток. Посему прежде чем давать оценки ГШ 18 - посмотрите на себя. Критически.
Да уж, создавая скорострельные авиационные пушки под дикий темп стрельбы и мощные патроны, надо очень хорошо знать и металловеденье и сопромат. 😊
Davinci
МИЛЛИОННЫМИ тиражами вообще мало какая модель оружия выпускается.
Вполне себе о ГШ информации, в теме сидят люди из разных клубов, в разных концах страны, теме уже несколько лет. Законы физики конечно никто отменить не может. Но раз ваша теория не подтверждается практикой, - значит конструкторы сделавшие пистолет в этих законах физики учли нечто. что вы не учли в своих теориях.Про передний пылегрязесборник - добро пожаловать на сто лет назад, - как раз в начале 20го века Федоров в своих трудах писал, мол, мы-то думали, что любую конструкцию лучше наглухо закрыть, а опыт войны и сравнение с некоторыми иностранными винтовками показывает, что из "дырявой" конструкции грязь выпадает, а в закрытой ведет к затыкам.
Еще раз, что мешает почитать отзывы пользователей. Пишут, втч и про стрельбу в грязищах. Все у ГШ более чем достойно с надежностью.
Я могу только приветствовать ваши теоретические выкладки. Это без шуток, здесь мало кто пытается своим умом дойти до сути. Но когда выкладки настолько расходятся с фактами... Нужна корректировка.
большинство написанного о ГШ сводится к тому что он "самая самость". а конкретно что самый легкий. взять какой-то вальтер или глок, ободрать их затворы до толщины затвора ГШ и выйти на ту же массу. и что? зачем?
иксперд в том видео на 5:20 сказал что УСМ может работать повторно и после осечки. и как интересно ударник при этом встанет на шептало чтоб опять произвести его довзвод и спуск?
Сделали бы ГШ не в России - вы б иначе к нему относились наверняка.глок сделали не в России, но к его конструкции у меня отношение аналогичное. кроме запирания.
xwingА вот у конструкторов ГШ со базовыми и не только знаниями было все в порядке. Ибо кроме ГШ они еще создали всякого. Посложнее пистолеток. Посему прежде чем давать оценки ГШ 18 - посмотрите на себя. Критически.
с ихними знаниями может и все в порядке, но ранее отпирание это плохо хоть со знаниями, хоть без. облегчить затворы в глоках тоже в принципе можно насверлив дырок (видел такое в сети), так и что тоже хоровод водить "самый легкий"? 😊
serg-pl
большинство написанного о ГШ сводится к тому что он "самая самость". а конкретно что самый легкий. взять какой-то вальтер или глок, ободрать их затворы до толщины затвора ГШ и выйти на ту же массу. и что? зачем?
иксперд в том видео на 5:20 сказал что УСМ может работать повторно и после осечки. и как интересно ударник при этом встанет на шептало чтоб опять произвести его довзвод и спуск?
Вы заметили, что уже начинаете обсуждать не сам пистолет, а спорить с некими только вам известными анонимами, которые где-то сказали? Человек в ролике наверно не эксперт, а стрелок какого-то клуба, ошибся, бывает. В американских ю-тьюбвских роликах тоже порой глупости говорят.
Если вальтер или Глок "ободрать", то их будет кидать как бы не больше чем ГШ, и еще непонятно что будет с надежностью. Уже говорили, ГШ сделали под вполне конкретную армейскую концепцию, "долго носим, оружие запасное, кроме него еще тонна хрени с собой, каждый грамм важен" - об этом, только более литературно в свое время говорили создатели. Концепция была реализована вполне удачно. Весит меньше глока. Бросает отдачей примерно на одном уровне. Молодцы создатели.
Вам ГШ, как конструкция и как реально существующий пистолет не интересен. Иначе пошли бы в тему, почитали отзывы реальных пользователей. Там все обсуждают не скрывая недостатков, (но и указывая достоинства), на фактах, без фанатизма.
А у вас тут не рассмотрение ГШ, а "акт борьбы" против нелюбимой вами страны, на частном случае созданного в ней пистолета. Ну и кому, кроме вас, да примкнувших прибалтов, это зайдет? 😊
Напишите еще пару раз, как и где ГШ должен разваливаться, согласно вашим теориям. Может полегчает.
Кстати, раннее отпирание, - простите если ошибусь, - обычно сопровождается характерным поддувом гильз. Нет? Как-то про это у ГШ не слышно.
Вы заметили, что уже начинаете обсуждать не сам пистолет, а спорить с некими только вам известными анонимами, которые где-то сказали? Человек в ролике наверно не эксперт, а стрелок какого-то клуба, ошибся, бывает. В американских ю-тьюбвских роликах тоже порой глупости говорят.а информация о пистолете в сети от кого? не от человеков? я лишь подчеркнул что человеки любят повторять глупости за другими человеками и так рождаются сказки а самом-самом.
Если вальтер или Глок "ободрать", то их будет кидать как бы не больше чем ГШ, и еще непонятно что будет с надежностью.из чего следует это умозаключение?
Вам ГШ, как конструкция и как реально существующий пистолет не интересен. Иначе пошли бы в тему, почитали отзывы реальных пользователей. Там все обсуждают не скрывая недостатков, (но и указывая достоинства), на фактах, без фанатизма.несколько лет назад читал ту тему. с тех пор не заглядывал.
А у вас тут не рассмотрение ГШ, а "акт борьбы" против нелюбимой вам страны, на частном случае созданного в ней пистолета. Ну и кому, кроме вас, да примкнувших прибалтов, это зайдет?это все домыслы. этого уродца сделали задолго до войны.
Напишите еще пару раз, как и где ГШ должен разваливаться, согласно вашим теориям. Может полегчает.он никому ничего не должен. но если отпирание происходит под увеличенной нагрузкой, то там идет увеличенный износ. скомпенсировать можно большей твердостью поверхностей. но это место будет более чувствительно к браку и это конструктивный косяк. только и всего.
а чтоб поржать с этого пистолета, мне достаточно посмотреть в сети фотки качества его исполнения. но, меня интересует конструкция, а не похуизм слесарей.
Можно ведь сказать по-иному: - При меньшей массе, за счет конструкции подброс не больше.Можно. Правда неясно как боле резкая отдача влияет на боевую скорострельность. Жаль нет видео сравнения быстрой стрельбы из глока и гш-18 теми же патронами.
можно сказать, что при меньшей массе сцепки ствол-затвор и таком же коротком ходе как у системы с более тяжелой сцепкой, имеет место раннее отпирание. но для этого надо понимать как системы с коротким ходом вообще работают.Ну раннее отпирание - ето больше к консрукции, чем к массе откатных частей. Да и гш-18 проектировался под мощный, но высокоскоростной патрон с легкой бронебойной пулей. По крайней мере поначалу. Как он будет работать под тяжелые експансивки - большой вопрос.
если отпирание происходит на большем давлении, то имеет место большее трение и нагрузки на рабочие поверхности, следовательно больше износ и смятие боевых упоров. со временем зеркальный зазор увеличивается и ведет к плохим последствиям. при качественных материалах, изготовлении и термообработке такая система будет иметь просто меньший ресурс, но если качество запирающих поверхностей гулять будет, то неожиданый пиздец не заставит себя ждать.
Кстати может кто в курсе - у ГШ-18 при откате ствол наичнает сразу врачатса или каке то время идет назад без взаимодействия с упорами для поворота?
Davinci
Кстати, раннее отпирание, - простите если ошибусь, - обычно сопровождается характерным поддувом гильз. Нет? Как-то про это у ГШ не слышно.
отпирание и открывание это несколько разные процессы 😛
сцепка идет 2-3мм пока пуля движется по стволу без движения ствола относительно затвора, потом на пути в 2-3мм взаимодействуя скосами происходит отпирание, потом ствол останавливается и происходит открывание. у более легкой сцепки получится что без взаимного движения идут 3-4 мм, а на пути 1-2мм происходит отпирание под давлением.
конструктор это решил малым углом поворота. что если и решает проблему отпирания под давлением, то ведет к уменьшению площади запираемых поверхностей и увеличению количества боевых упоров, что тоже плохо и чувствительно к браку. но на пару сотен граммов легче.
как я уже писал, наделать в глоке портов и на тоже можно выйти. хрен редьки не слаще.
Ну раннее отпирание - ето больше к консрукции, чем к массе откатных частей.что ж ты там наконструируешь если ход ограничен? придется быстрее расцеплять.
что ж ты там наконструируешь если ход ограничен? придется быстрее расцеплять.Там же откатные части не в разы легче. У глока2,5 вроде до начала снижения ствола, тут пусть будет 3,5 до начала проворачивания ствола, невелика разница.
конструктор это решил малым углом поворота.Если запирающих упоров много- то получаетса и малый угол поворота и площадь запирания.
Davinci:А вы немогли бы обяснить парадокс россии, по крайней мере в стрелковом оружии? Получаетса что конструкции очень хорошие, но исполнение рукожопное. Как так выходит, что страна готовит класных конструкторов и рукожопых слесарей? Причем в течении десятилетий. А то люди смотрят на качество изгтовления и обычно думает, что уровень конструкторов равен уровню слесарей.
Davinci
Вы заметили, что уже начинаете обсуждать не сам пистолет, а спорить с некими только вам известными анонимами, которые где-то сказали? Человек в ролике наверно не эксперт, а стрелок какого-то клуба, ошибся, бывает. В американских ю-тьюбвских роликах тоже порой глупости говорят.Если вальтер или Глок "ободрать", то их будет кидать как бы не больше чем ГШ, и еще непонятно что будет с надежностью. Уже говорили, ГШ сделали под вполне конкретную армейскую концепцию, "долго носим, оружие запасное, кроме него еще тонна хрени с собой, каждый грамм важен" - об этом, только более литературно в свое время говорили создатели. Концепция была реализована вполне удачно. Весит меньше глока. Бросает отдачей примерно на одном уровне. Молодцы создатели.
Вам ГШ, как конструкция и как реально существующий пистолет не интересен. Иначе пошли бы в тему, почитали отзывы реальных пользователей. Там все обсуждают не скрывая недостатков, (но и указывая достоинства), на фактах, без фанатизма.
А у вас тут не рассмотрение ГШ, а "акт борьбы" против нелюбимой вами страны, на частном случае созданного в ней пистолета. Ну и кому, кроме вас, да примкнувших прибалтов, это зайдет? 😊
Напишите еще пару раз, как и где ГШ должен разваливаться, согласно вашим теориям. Может полегчает.
Очень сложно человеку, который никогда не носил пистолет обьяснить почему тонкий, легкий,многозарядный и компактный - это замечательно. Напомнить произведения Джека Лондона - где прибывая на Юкон самоуверенные американские ковбои выкидывали нахер свои огромные револьверы в кусты на третий день похода к золотоносным местам.
Varnas
Как так выходит, что страна готовит класных конструкторов и рукожопых слесарей? Причем в течении десятилетий
Пистолет сможет спроектировать один человек, который любит свою работу, получает ввиду высшего образования и положения больше рабочих, и чертит чертеж сидя в чистом кабинете. А точить и собирать этот пистолет будут работяги в пыльном и шумном цеху, за унизительные копейки, безо всяких перспектив - достаточно одного из десяти, кто будет работать на оть#бись, и готовый продукт будет с червоточиной. Хотя на самом деле и плохих конструкторов и технологов тоже хватает. Посмотрите на револьвер Дог-1. Или на бамострелы. Или на отечественный автопром.
А что в вашем автопроме конструктивно плохо?
xwing
А что в вашем автопроме конструктивно плохо?
Малый срок беспроблемной эксплуатации.
E-ColtМалый срок беспроблемной эксплуатации.
Ну дык это концерн Рено-Ниссан выбирает комплектующие. К нему и претензии. Хотя насколько я в курсе, ходят ваши Весты и им подобные не лучше и не хуже таких же эконотележек. Ниссаны что в штатах продают тож через 3-4 года сыпатся начинают. Или взять скажем Ниссан Версу - кажется она на одной платформе с Логаном и каким-то Вазом и Датсуном - года на три тележка потом дизинтегрироватся начинает. Чего вы хотите-то? Ауди за цену Дачии?
xwingНу дык это концерн Рено-Ниссан выбирает комплектующие. К нему и претензии. Хотя насколько я в курсе, ходят ваши Весты и им подобные не лучше и не хуже таких же эконотележек. Ниссаны что в штатах продают тож через 3-4 года сыпатся начинают. Или взять скажем Ниссан Версу - кажется она на одной платформе с Логаном и каким-то Вазом и Датсуном - года на три тележка потом дизинтегрироватся начинает. Чего вы хотите-то? Ауди за цену Дачии?
У моего отца Ниссан АД Ван 10-летний, владеет 5 лет. За это время менял масло и тормозные колодки. Всё. Предыдущая машина тоже Ниссан, вингрод. Тоже беспроблемная.
Конкретно про весту не знаю. А вы поинтересуйтесь мнением счастливых владельцев Калин, Приор и УАЗ Хантеров.
E-ColtУ моего отца Ниссан АД Ван 10-летний, владеет 5 лет. За это время менял масло и тормозные колодки. Всё. Предыдущая машина тоже Ниссан, вингрод. Тоже беспроблемная.
Конкретно про весту не знаю. А вы поинтересуйтесь мнением счастливых владельцев Калин, Приор и УАЗ Хантеров.
Это пруль что-ли у него?
Там же откатные части не в разы легче. У глока2,5 вроде до начала снижения ствола, тут пусть будет 3,5 до начала проворачивания ствола, невелика разница.я не знаю, но думаю что затвор реально в два раза легче
Если запирающих упоров много- то получаетса и малый угол поворота и площадь запирания.площадь запирания от увеличения числа боевых упоров не увеличится а уменьшится. я пробовал. наибольшая получалась при 4-х упорах. упоры трапецевидные в сечении и получается что не всей площадью работают по такому же трапецевидному упору. в основаниях трапеций ненагруженные зоны получаются.
xwingЭто пруль что-ли у него?
Да. В наших краях девять из десяти машин с правым рулем.
Масса ствола ГШ18 57гр.
Затвор Точно не помню, но не намного больше 200гр.
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Напомнить произведения Джека Лондона - где прибывая на Юкон самоуверенные американские ковбои выкидывали нахер свои огромные револьверы в кусты на третий день похода к золотоносным местам.
Думаю, что это литературное преувеличение 😊
Масса ствола ГШ18 57гр.
Затвор Точно не помню, но не намного больше 200гр.
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Масса ствола ГШ18 57гр.
Затвор Точно не помню, но не намного больше 200гр.
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
Varnas
А вы немогли бы обяснить парадокс россии, по крайней мере в стрелковом оружии? Получаетса что конструкции очень хорошие, но исполнение рукожопное. Как так выходит, что страна готовит класных конструкторов и рукожопых слесарей? Причем в течении десятилетий. А то люди смотрят на качество изгтовления и обычно думает, что уровень конструкторов равен уровню слесарей.
Могу кончено. Странно, что для вас это секрет. Конструкции большинства "современного" российского оружия, которые сейчас в производстве, - разработали либо в советское время, либо вскоре после его конца конструкторы советской подготовки, "на инерции".
Инерции у рабочих оказалось меньше, чем у конструкторов. После реформ 90х самые предприимчивые рабочие разбежались, а те что остались стали работать "на отт..сь"). Вкупе со стареющим парком станков - результат закономерный.
Достаточно поглядеть на аккуратненький ладненький ПМ до 91го года, и несчастный ГШ, чтобы получить ответ - разный экономический строй.
То есть государственный олигархический капитализм с элементами феодализма, в стране находящийся на периферии глобального капитализма, и являющейся сырьевым придатком более развитых стран, с элитой-временщиками рассматривающими страну как полигон для добычи денег, а своих детей и свои активы держащих за рубежом... - Видимо, для качества оружия, как и много прочего - губителен.
xwingМоя мать ездит на одном и томже Ниссане Микра с2001го года.И ничего там особо не ломается,так по мелочи.Правда он произведён в Японии.Ну дык это концерн Рено-Ниссан выбирает комплектующие. К нему и претензии. Хотя насколько я в курсе, ходят ваши Весты и им подобные не лучше и не хуже таких же эконотележек. Ниссаны что в штатах продают тож через 3-4 года сыпатся начинают. Или взять скажем Ниссан Версу - кажется она на одной платформе с Логаном и каким-то Вазом и Датсуном - года на три тележка потом дизинтегрироватся начинает. Чего вы хотите-то? Ауди за цену Дачии?
serg-pl
а информация о пистолете в сети от кого? не от человеков? я лишь подчеркнул что человеки любят повторять глупости за другими человеками и так рождаются сказки а самом-самом.
Я думаю, что разглагольствования о "самом-самом" это попытка компенсации ощущения униженности в масштабах страны. То есть чинуши, на общем фоне крайне малых успехов новой России были рады трындеть о "не имеющем аналогов". А народ был рад в это поверить. Примеры подобной компенсации можно видеть не только в России и не только в области оружия. Например, в одной соседней стране, - тоже, чтоб компенсировать вечное ощущение униженности - любят разглагольствовать о переданном предками вольном казацком духе, - и народ рад верить. Хотя исторически, когда угроза крымского ханства исчезла, казаки с территории Украины ушли на новый фронтир, на северный Кавказ на Кубань. А остались как раз те, кто добровольно отказался от казацкого звания, и перешли в разряд крестьян. Но это не мешает потомкам крестьян-отказников, ля-ля-ля о вильном духе. Тоже компенсация.
serg-pl
это все домыслы. этого уродца сделали задолго до войны.
Ну так вы-то живете теперь. И тянете свое современное отношениие и на настоящее, и на прошлое, и на будущее.
serg-pl
он никому ничего не должен. но если отпирание происходит под увеличенной нагрузкой, то там идет увеличенный износ. скомпенсировать можно большей твердостью поверхностей. но это место будет более чувствительно к браку и это конструктивный косяк. только и всего.
"Конструктивный косяк" - это если пистолет в искомом месте разваливается. А он не разваливается. Я не конструктор ни разу. Но даже я понимаю, что конструкция всегда делается под определенный уровень технологий. И если конструкторы и технологи смогли сделать, чтобы боевые упоры не разваливались - абсолютно монопенисаульно, как это достигнуто. Упоры годами не снашиваются. Косяка нет. Вам очень хочется чтобы он был. Но увы. Нет.
Вот с затворной задержкой косяк есть. Косяк это конструкторов, или криворуких слесарей, - вот это действительно интересный вопрос. Я могу ошибаться, но емнип, на вышеупомянутом примере с ЧеЗет - там вроде просто несколько увеличили диаметр штыря затворной задержки.
И еще там есть слабые места. Кому интересно - пусть читает тему.
А остались как раз те, кто добровольно отказался от казацкого звания, и перешли в разряд крестьян. Но это не мешает потомкам крестьян-отказников, ля-ля-ля о вильном духе. Тоже компенсация.вот не надо осферических конях в вакууме заливать. эти люди и их потомки крепостными небыли. имели права и свободы.
"Конструктивный косяк" - это если пистолет в искомом месте разваливается. А он не разваливается. Я не конструктор ни разу. Но даже я понимаю, что конструкция всегда делается под определенный уровень технологий. И если конструкторы и технологи смогли сделать, чтобы боевые упоры не разваливались - абсолютно монопенисаульно, как это достигнуто. Упоры годами не снашиваются. Косяка нет. Вам очень хочется чтобы он был. Но увы. Нет.хорошо, хорошо. да здравствует самая самость.
serg-pl
вот не надо осферических конях в вакууме заливать. эти люди и их потомки крепостными небыли. имели права и свободы.
А где вы у меня в тексте увидели слово "крепостные"? 😊 Спорите с некими фантомами у себя в голове. Ничуть не лучше тех самых, проживающих в своих мечтах "самых-самых". Эти люди не стали крепостными, - просто сдали оружие, и пошли жить от сохи. К казакам это уже не имело никакого отношения. Зато сейчас, шаровары, чубы, боевой гопак. 😀
serg-pl
хорошо, хорошо. да здравствует самая самость.
Не "самая-самость", а удачное воплощение конструкторами выбранной концепции. Нет у этого пистолета слабого места в районе упоров. Видите, как вас корежит признать за этим пистолетом хоть какое-то достоинство? Как черта от святой воды.
Если факты противоречат многоумным теориям великого теоретика serg-pl - тем хуже для фактов. 😊
А где вы у меня в тексте увидели слово "крепостные"? Спорите с некими фантомами у себя в голове. Ничуть не лучше тех самых, проживающих в своих мечтах "самых-самых". Эти люди не стали крепостными, - просто сдали оружие, и пошли жить от сохи. К казакам это уже не имело никакого отношения. Зато сейчас, шаровары, чубы, боевой гопак.козак это не только воин, но и социальный статус. когда небыло войны жили от сохи как и на Дону.
Нет у этого пистолета слабого места в районе упоров. Видите, как вас корежит признать за этим пистолетом хоть какое-то достоинство? Как черта от святой воды.халва, халва.
это меня зрение подводит или пиздец боевым упорам уже в пути?
ты хвалебным одам доверяешь больше или своим глазам?
Если факты противоречат многоумным теориям великого теоретика serg-pl - тем хуже для фактов.если подсмятые боевые упоры это для тебя не факты, то я не знаю что факты.
serg-pl
козак это не только воин, но и социальный статус. когда небыло войны жили от сохи как и на Дону.
Ага. Вот социальный статус и сменился. Теперь и когда война была, и когда войны не было - все оставшиеся только пахали землю и были т.н. "черносошными крестьянами" с тяглом в пользу государства. Халва-халва... 😊
serg-pl
это меня зрение подводит или пиздец боевым упорам уже в пути?
ты хвалебным одам доверяешь больше или своим глазам?
Да видимо зрение тебя подводит. Не вижу излома ни одного боевого упора. А ты видишь? "Уже в пути"... 😊
Не вижу изломачего чего? какой там может быть излом в таком месте. очи пошире раскрой. там смятия.
к стати а для чего нужны вот эти передние штуки на стволе? ну которые на упоры похожи. какая их роль?
Ага. Вот социальный статус и сменился. Теперь и когда война была, и когда войны не было - все оставшиеся только пахали землю и были т.н. "черносошными крестьянами" с тяглом в пользу государства. Халва-халва...я не понимаю чем должен заниматься здоровый мужик и вся его семья, когда его не призывают в поход. помоему заниматся ремеслом, торговлей или земледелием самое то чтоб семью содержать.
serg-plОни центруют дульную часть ствола относительно затвора.
к стати а для чего нужны вот эти передние штуки на стволе? ну которые на упоры похожи. какая их роль?
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
serg-pl
чего чего? какой там может быть излом в таком месте. очи пошире раскрой. там смятия.
к стати а для чего нужны вот эти передние штуки на стволе? ну которые на упоры похожи. какая их роль?
Ты ж великий теоретик, - как это ты не знаешь зачем эти передние "штуки"? 😊 Это передние направляющие ствола. Цель как я понимаю, была отделить ствол от кожуха затвора адовым зазором, чтобы никакая грязища не могла создавать затирание.
Ты фото, которым победно тычешь, найди в лучшем разрешении - я вот не поленился. Тогда тебя и глаза обманывать перестанут. Там чуть скошенный угол ровно на одном упоре. И этот угол даже не лишился воронения. Понятно, что такому великому теоретику как тебе - это мало о чем говорит... Но раз даже краска не сошла, то есть как раз с ним взаимодействия не было. Это не смятый упор, это брак изготовления. На остальных упорах, где как раз воронение по краям сошло, явной деформации нет.
Это фото подтверждает не твои теории, а рукопопость изготовления. При этом, конструкция эту рукокопопость частично компенсирует, - работает даже при браке одного из упоров.
serg-pl
я не понимаю чем должен заниматься здоровый мужик и вся его семья, когда его не призывают в поход. помоему заниматся ремеслом, торговлей или земледелием самое то чтоб семью содержать.
Мужик, которого НИКОГДА не призывают в поход, и который с общим изменением статуса крестьян из "черносошенных" в "государственные", является не совсем вольным - т.е. лично свободен, но прикреплен к земле... Нет ничего дурного, что он пашет и занимается ремеслом.
Просто этот мужик сделал свой выбор - быть не казаком, который сочетает военную и мирную деятельность, а быть податным крестьянином, для себя и потомков. И когда этот невоенный прикрепленный к земле крестьянин - и его потомки - закуривают люльку, заворачивают оселедец за ухо, и восемь раз укутывают землю шароварами, разглагольствуя про волю, про каленую пульку, да вострую саблю козацкую... 😀 Казацкий дух вместе с людьми - ушел на Кубань. На Украине остались те, кто решил стать податными тягловыми мужиками.
Davinci
Да видимо зрение тебя подводит. Не вижу излома ни одного боевого упора. А ты видишь? "Уже в пути"... 😊
Безотносительно всего остального, как быть с технологичностью и себестоимостью изготоовления этих стволов и, соответствующих им затворов?... 😛
Возьмётесь изготовить ЭТО на обычных токарном и фрезерном станке?... 😀
Может стоит сравнить их о подсчитать затраты, хотя бы вот с этим? 😛
По сравнению с качество изготовление Глока (Зига/Хеклера), то что вижу на роликах в ГШ-18........ это просто ужас. Как будто он был сделан с молот и тесла.
Если Глок в 9х19 стоит 5-600 евро, то цена ГШ не должна превышать 100 евро максимум. Но даже и так, с такие "зубы" на стволе все равно никто его не купит. Точнее, никто не будет рисковать.. сегодня рулит только одно запирание: модифицированный Браунинг. Говорить, что он является лучший пистолет, только потому что весит 100 грамм меньше - это смешно и конечно полный бред.
map
Безотносительно всего остального, как быть с технологичностью и себестоимостью стволов и, соответствующих им затворов?...)
Честно говоря, думаю конечного государственного пользователя технологичность изготовления волнует меньше всего. Он ведь пистолет не покупает. Гос. пользователя волнует качество и надежность.
Что до частных покупателей. Мы знаем довольно много людей, которые покупают не самые технологичные, иногда еще дополнительно украшенные пистолеты. Так что технологичность и здесь не для всех определяющая, хоть она и влияет на цену.
Проблема ГШ в омерзительном качестве изготовления, и отсутствии запчастей. Технологичность здесь на 10м месте.
Ты ж великий теоретик, - как это ты не знаешь зачем эти передние "штуки"? Это передние направляющие ствола. Цель как я понимаю, была отделить ствол от кожуха затвора адовым зазором, чтобы никакая грязища не могла создавать затирание.а что боевые упоры не отделяют ствол от кожуха адовым зазором?
Ты фото, которым победно тычешь, найди в лучшем разрешении - я вот не поленился. Тогда тебя и глаза обманывать перестанут. Там чуть скошенный угол ровно на одном упоре. И этот угол даже не лишился воронения. Понятно, что такому великому теоретику как тебе - это мало о чем говорит... Но раз даже краска не сошла, то есть как раз с ним взаимодействия не было. Это не смятый упор, это брак изготовления. На остальных упорах, где как раз воронение по краям сошло, явной деформации нет.я вижу на всех которые в подходящем ракурсе.
Мужик, которого НИКОГДА не призывают в поход, и который с общим изменением статуса крестьян из "черносошенных" в "государственные", является не совсем вольным - т.е. лично свободен, но прикреплен к земле... Нет ничего дурного, что он пашет и занимается ремеслом.я не собираюсь всю эту хуйню обсуждатьПросто этот мужик сделал свой выбор - быть не казаком, который сочетает военную и мирную деятельность, а быть податным крестьянином, для себя и потомков. И когда этот невоенный прикрепленный к земле крестьянин - и его потомки - закуривают люльку, заворачивают оселедец за ухо, и восемь раз укутывают землю шароварами, разглагольствуя про волю, про каленую пульку, да вострую саблю козацкую... Казацкий дух вместе с людьми - ушел на Кубань. На Украине остались те, кто решил стать податными тягловыми мужиками.
Таурус
Они центруют дульную часть ствола относительно затвора.
я об этом полумал, но решил что до такого нельзя додуматься в здравом уме и отбросил эту мысль.
а что просто отверстием по диаметру ствола в морде затвора центровать уже нельзя?
вот если в процессе эксплуатации штампованый кожух затвора немного приплюснется спереди, от тогда он будет центровать супер центрально 😀 😀 😀
Проблема ГШ в омерзительном качестве изготовления, и отсутствии запчастей.а по мне так весь это пистолет начиная от решений на бумаге и заканьчивая качеством изготовления - сплошная "загадочная русская душа"
Davinci
Честно говоря, думаю конечного государственного пользователя технологичность изготовления волнует меньше всего. Он ведь пистолет не покупает. Гос. пользователя волнует качество и надежность.
А рази деньги на вооружение Армии и прочих структур идут не из налогов населения, т.е. государственного бюджета? 😛
А для чего тогда проводятся тендеры среди поставщиков? 😞
Частных сегодня, заметьте... 😀
serg-pl
а что боевые упоры не отделяют ствол от кожуха адовым зазором?
Отделяют. Но конструкторы решили поддержать и отцентровать ствол еще и в передней части кожуха.
serg-pl
я вижу на всех которые в подходящем ракурсе.
Ну ты еще больше фото уменьши, и увидишь вообще все что угодно.
serg-pl
я не собираюсь всю эту хуйню обсуждать
Я согласен, что украинская история, в целом "ху..ня". Люди которые продали свободу, и образ жизни, ради насиженного места. И их потомки, которые разглагольствуют об особом "свободном духе" предков. Это правда очень смешная историческая коллизия. 😀 Но если не хочешь, - конечно, можем не обсуждать. В конце-концов, любой народ занимается мифотворчеством.
serg-plя об этом полумал, но решил что до такого нельзя додуматься в здравом уме и отбросил эту мысль.
а что просто отверстием по диаметру ствола в морде затвора центровать уже нельзя?
Те кто просто центровал отверстием, - не проходят те испытание на загрязнение, которые проходят ГШ. Говорят же тебе, - читай Федорова об "открытых" и "закрытых" конструкциях.
map
А рази деньги на вооружение Армии и прочих структур идут не из налогов населения, т.е. государственного бюджета? 😛А для чего тогда проводятся тендеры среди поставщиков? 😞
Оно как бы да. Но тут такое дело... Вот Береттта 92 обогнала же на американском конкурсе Смит-Вессон и Зиг, с их системой браунинга и модифицированной системой браунинга соответственно. Обогнала, как говорят, втч и по цене. А ведь мод. браунинг гораздо технологичное береттовской качающийся личинки. Э?
Видимо, вопрос технологичности не так прост в современном мире. На цену влияют, кроме технологичности, количество "паразитов" у производства, технологическая оснастка, массовость выпуска, жадность выпускающего, и пр.
Если бы мы жили в "честном" мире, где технологичность напрямую влияет на цену - это да. Но в капиталистическом, этот вопрос десятый.
Ну ты еще больше фото уменьши, и увидишь вообще все что угодно.дай правильное фото.
serg-pl
дай правильное фото.
Что за характерный крик украинской души? "Дай". Возьми фото, которое нашел. Вставь в гугл поиск по картике, и нажми на вариант с более высоким разрешением.
DavinciТе кто просто центровал отверстием, - не проходят те испытание на загрязнение, которые проходят ГШ. Говорят же тебе, - читай Федорова об "открытых" и "закрытых" конструкциях.
Вау! может тогда имет смысл вообще всю стрелковку так проапгрейдить 😀 😀 😀
Имхую, но на мой взгляд сейчас ПЛ-14 является лучший российский пистолет. А не ГШ, Викинг и ПМ.
Но все зависит от Концерна. 😊 Если успеют сделать прочная полимерная рамка и хорошее качество изготовление, то будет ОК. Там запирание ствола - правильное..
DavinciЧто за характерный крик украинской души? "Дай". Возьми фото, которое нашел. Вставь в гугл поиск по картике, и нажми на вариант с более высоким разрешением.
я смятие и на том что есть вижу.
serg-plВау! может тогда имет смысл вообще всю стрелковку так проапгрейдить 😀 😀 😀
Ну вот у АК при стрельбе адовая дыра справа в крышке СК. Далеко не последняя по надежности система.
Про твои дурацкие вопросы, не знаю... Думаешь, кто-то тебя пустит бегать по всему миру, и апгрейдить стрелковку? 😊
serg-plя смятие и на том что есть вижу.
Никто не может запретить тебе видеть то, чего нет. Это глупо, но уголовно не наказуемо. 😊
Белия
Имхую, но на мой взгляд сейчас ПЛ-14 является лучший российский пистолет. А не ГШ, Викинг и ПМ.Но все зависит от Концерна. 😊 Если успеют сделать прочная полимерная рамка и хорошее качество изготовление, то будет ОК. Там запирание ствола - правильное..
При возможности, - при равном качестве изготовления ГШ и ПЛ, я бы взял ГШ.
Но нет у меня веры ни в КБП ни в КК. На ГШ, вон, "улучшатели" на спортивной версии умудрились сделать спуск хуже, чем на обычной. Это, кажется, единственный подобный случай в истории. 😞
DavinciПри возможности, - при равном качестве изготовления ГШ и ПЛ, я бы взял ГШ.
Но нет у меня веры ни в КБП ни в КК. На ГШ, вон, "улучшатели" на спортивной версии умудрились сделать спуск хуже, чем на обычной. Это, кажется, единственный подобный случай в истории. 😞
Ну, дык, законы физики ещё никто не отменял..., а они гласят: - трение на оси вращения всегда можно сделать меньше, чем "трение скрежетания" двух плоских поверхностей относительно друг друга... 😛
Ну и про технологичность не забываем..., а значит и себестоимость... 😞
Пистолет Макарова, вона, тожеть "САМЫЙ-САмЫй!!!" и деталей имеет немного... 😛 Но те детали до сих пор снятся в кошмарах технологам... 😛
Ну вот у АК при стрельбе адовая дыра справа в крышке СК. Далеко не последняя по надежности система.ну... надо бы еще слева, сверху и снизу. или крышку ствольной коробки вообще не одевать.
Davinci
Это, кажется, единственный подобный случай в истории. 😞
Нет, Это Россия!(R) https://www.youtube.com/watch?v=xBl9YuctkXM
serg-plя об этом полумал, но решил что до такого нельзя додуматься в здравом уме и отбросил эту мысль.
а что просто отверстием по диаметру ствола в морде затвора центровать уже нельзя?вот если в процессе эксплуатации штампованый кожух затвора немного приплюснется спереди, от тогда он будет центровать супер центрально 😀 😀 😀
тогда при откате передняя стенка затвора упрется в боевые упоры на стволе и не даст затвору откатится на необходимое расстояние.
Сдвинуть боевые упоры назад тоже нельзя, ибо тогда запирающие упоры втулки затвора упрутся во внешний торец патронника на стволе и это не даст возможности затвору откатится на заданное расстояние.
И еще надо учитывать нетипичную разборку, когда что бы снять ствол необходимо сперва вынуть затвор из кожуха, а уж потом только ствол сдвиганием строго назад.
P.S. Я тоже не являюсь фанатом ГШ18, просто была возможность изучить конструкцию и позадавать вопросы человеку причастному к разработке пистолета.
тогда при откате передняя стенка затвора упрется в боевые упоры на стволе и не даст затвору откатится на необходимое расстояние.помоему расстояния там хватает даже в таком виде как есть.
И еще надо учитывать нетипичную разборку, когда что бы снять ствол необходимо сперва вынуть затвор из кожуха, а уж потом только ствол сдвиганием строго назад.мое воображение такую проблему не прорисовывает. надо вертеть и смотреть.
P.S. Я тоже не являюсь фанатом ГШ18, просто была возможность изучить конструкцию и позадавать вопросы человеку причастному к разработке пистолета.это я помню 😊
serg-plЯ тоже сперва так думал, но оказалось там все впритык...
помоему расстояния там хватает даже в таком виде как есть.
А по поводу этих дыр впереди затвора, сомнения были у многих еще на этапе чертежей.
Но на госиспытаниях оказалось, что это напрасные опасения- вся грязь через них и вылетает или лед если после заморозки...
Вот такой парадокс!... 😊
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
serg-plЯ тоже сперва так думал, но оказалось там все впритык...
помоему расстояния там хватает даже в таком виде как есть.
А по поводу этих дыр впереди затвора, сомнения были у многих еще на этапе чертежей.
Но на госиспытаниях оказалось, что это напрасные опасения- вся грязь через них и вылетает или лед если после заморозки...
Вот такой парадокс!... 😊
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
вопрос к МАПу.есть у меня воздушка-пистолет(неважно какой) ствол гладкий. калибр4.5 мм.есть задача сделать нарезной ствол. стволик короткий. ну скажем 10 см.ВОПРОС-как и чем не имея специального дорна но имея сверла-развертки сверльный станок дрели-болгарки-пресс нарезать ствол.то бишь из гладкого сделать нарезной? полюбому же есть какой нибудь "дедовский" способ? кто то мне говорил что можно из сверла сделать типа пробойник-и простукивая обточенное сверло(или развертку)и во время простукивания проворачивая его получить более-менее сносную нарезку? это возможно?
Davinci
...Видимо, вопрос технологичности не так прост в современном мире. На цену влияют, кроме технологичности, количество "паразитов" у производства, технологическая оснастка, массовость выпуска, жадность выпускающего, и пр.
Если бы мы жили в "честном" мире, где технологичность напрямую влияет на цену - это да. Но в капиталистическом, этот вопрос десятый.
Он ОЧЕНЬ прост. Нужно просто посмотреть закупочную цену для Армии этого пистолета, с учётом всех откатов и взяток..., не имеющего явных ощутимых преимуществ перед уже существующими?... Кто на ЭТОМ заработал?!!!
Стало быть и здесь Россия побила все рекорды, приняв на вооружение самый дорогой в производстве пистолет... Кто сколько на этом "наварился" - дело прокуратуры.
А "честный" мир - это где?
Неужто на 1/6?
кентярик 777
вопрос к МАПу.есть у меня воздушка-пистолет(неважно какой) ствол гладкий. калибр4.5 мм.есть задача сделать нарезной ствол. стволик короткий. ну скажем 10 см.ВОПРОС-как и чем не имея специального дорна но имея сверла-развертки сверльный станок дрели-болгарки-пресс нарезать ствол.то бишь из гладкого сделать нарезной? полюбому же есть какой нибудь "дедовский" способ? кто то мне говорил что можно из сверла сделать типа пробойник-и простукивая обточенное сверло(или развертку)и во время простукивания проворачивая его получить более-менее сносную нарезку? это возможно?
Забудьте!!! Если Вы до сих пор не знаете ответы на эти вопросы, то просто забудьте... Поберегите семью!
mapпричем тут семья и воздушка?
Поберегите семью!
mapЭто не секрет!
Нужно просто посмотреть закупочную цену для Армии этого пистолета, с учётом всех откатов и взяток..., не имеющего явных ощутимых преимуществ перед уже существующими?...
Набираем в поисковике "тендер гш18 индекс 6П54"...
И вот ответ https://otc.ru/tenders/region/...tov-gsh-18-6p54
Три пистолета "ВОЙСКОВАЯ ЧАСТЬ 95006 "(С) приобретает за 81 588,18 руб.
Делим эту сумму на 3-и и получаем цену одного пистолета 27197 руб.
Курс доллара колеблется в пределах 57-59 рублей за 1$, следовательно цена ГШ-18 для силовых структур РФ в пределах +/- 500$ за 1-у штуку.
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Таурус
...Вот такой парадокс!... 😊
А в чем, собственно, парадокс?
В том, что избыточное давление, выдувает мусор наружу? ;-)
Или в том, что система с подобным переизбытком энергии ПГ перемалывает этот самый мусор?
А вообще, чисто теоретически, там могло получиться смешное явление с саморегулированием усилия отпирания, в зависимости от скорости отката.
monkeymouse90Мне это не известно.
В том, что избыточное давление, выдувает мусор наружу? ;-)
Или в том, что система с подобным переизбытком энергии ПГ перемалывает этот самый мусор?
Но если бы было избыточное давление, по логике, должно бы было дуть гильзы, а этого нет...
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Могу кончено. Странно, что для вас это секрет. Конструкции большинства "современного" российского оружия, которые сейчас в производстве, - разработали либо в советское время, либо вскоре после его конца конструкторы советской подготовки, "на инерции".Значит ети конструкторы никак немогут перечитса для создания пистолета низквалифицированной рабочей силой. То есть технологичный пистолет. И уж ствол ГШ-18 сложен и конструктивно, но еще сложнее технологически.Много мелких упоров фрезировать - еще куда бы нешло. Но они должны быть очень точно выпоненны как на стволе, так и на затворе. Иначе при малой площади запирания достаточно нескольким уорам несоприкасатса и остальные упоры начинает сминатса изза увеличенной нагрузки. Что и показывает фото Сергея.Инерции у рабочих оказалось меньше, чем у конструкторов. После реформ 90х самые предприимчивые рабочие разбежались, а те что остались стали работать "на отт..сь"). Вкупе со стареющим парком станков - результат закономерный.
Они центруют дульную часть ствола относительно затвора.Блин. Да центрируют - но основная функция - свзаимодействует с парами на рамке и поворачивает ствол. Как несмотри - между средней частью ствола и кожуха затвора несколько мм пустоты. Упадет с пары метров на камень затвором и вопрос - незаклинит ли пистолет...
Проблема ГШ в омерзительном качестве изготовленияБыла бы системы запирания как у глока, изготовлять было куда проще. Меньше брака в разы...
Пистолет Макарова, вона, тожеть "САМЫЙ-САмЫй!!!" и деталей имеет немного... Но те детали до сих пор снятся в кошмарах технологам...Ой пля... Похоже совковые чинуши некак немогли понять, что протота конструкционная вобще может быть противоположной простотой технологической....
Особенно ИМХО хороша та сверху справа. если постратса то можно спроетировать пистолет, лиш в пару раз дороже етой детали 😀
Varnas
Ой пля... Похоже совковые чинуши некак немогли понять, что протота конструкционная вобще может быть противоположной простотой технологической....
Особенно ИМХО хороша та сверху справа. если постратса то можно спроетировать пистолет, лиш в пару раз дороже етой детали 😀
Макаровых наклепали миллионы в СССР, Болгарии, ГДР и даже китайцы справились с эьим «кошмаром технолога» и выпускают по сей день хорошего качества. Их поди больше Глоков сделали, и уж точно больше высокотехнологичных Мапов.
«Ой пля» это диагноз состояния головного мозга для некоторых свидомых... вечный майдан в душе.
VarnasОдин из этапов российских госиспытаний- это многократное (разными сторонами) роняние испытуемого изделия на бетонную плиту, с последующей проверкой работоспособности...
Упадет с пары метров на камень затвором и вопрос - незаклинит ли пистолет...
Это ГШ18 прошел (со слов моего собеседника).
Что естественно- там же кожух затвора не из сырой стали, а закаленный... 😊
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
кентярик 777
причем тут семья и воздушка?
не проще ли купить пневматический пистолет и использовать его в качестве донора чем огород городить?
если нет то возникает законный вопрос у обывателей что вы собираетесь делать отнюдь не ствол калибром 4,5мм и для пневматики
Varnas
Ой пля... Похоже совковые чинуши некак немогли понять, что протота конструкционная вобще может быть противоположной простотой технологической....
Особенно ИМХО хороша та сверху справа. если постратса то можно спроетировать пистолет, лиш в пару раз дороже етой детали 😀
только варнас всё понимает и везде
ненадо лгать - поцреотов и скрепоносцев вобще непонимаю 😀 😀 😀
Макаровых наклепали миллионы в СССР, Болгарии, ГДР и даже китайцы справились с эьим 'кошмаром технолога' и выпускают по сей день хорошего качества.Ага - и от етого они стали очень технологичными? Чтото сечас таких "технологичных" деталей в пистолетах дефицит?
'Ой пля' это диагноз состояния головного мозга для некоторых свидомых... вечный майдан в душелуче майдан, чем рабское жополизание. Удивляюсь - зачем вам пистолет, с таким менталитетом вам подходит только банка вазелина и салфетка...
ivikв чем и дело что не проще(
не проще ли купить пневматический пистолет и использовать его в качестве донора чем огород городить
ivikа с каких пор за "мысли в голове" стали законные вопросы у "обывателей"возникать?) да Я может 152мм гаубицу сделать мечтаю и что?)а мап какой то тип зазнавшийся...Я то думал он в натуре оружейник..а тут так-одни болтологи потрещать языками собрались-на простой вопрос ответить не могут)...
возникает законный вопрос у обывателей что вы собираетесь делать отнюдь не ствол калибром 4,5мм и для пневматики
Ага - и от етого они стали очень технологичными?ПМ очень даже технологичен почти все детали изготовлены литьем по выплавляемым моделям
кентярик 777
а с каких пор за "мысли в голове" стали законные вопросы у "обывателей"возникать?) да Я может 152мм гаубицу сделать мечтаю и что?)а мап какой то тип зазнавшийся...Я то думал он в натуре оружейник..а тут так-одни болтологи потрещать языками собрались-на простой вопрос ответить не могут)...
ну в таком случае и к вам приблизительно такое же отношение будет.
никто не будет связываться с преступником даже потенциальным.
вы производите впечатлелине лукавого нечестного человека а таких не жалуют обычно
поэтому если кто и знает он не скажет вам ничего
ГШ интересный пистолет, в следах работы на упорах никакого намёка на скорый выход из строя не вижу.
Пистолет достаточно сложен технологически. Ему бы вдумчивую доработку произвести и ручную сборку со снятием фасок, при таком количестве упоров следы работы на них - это приработка поверхностей узла запирания.
Мне он нравится - лёгкий и мощный. А то, что стрелять из него не комфортно - так комфорт и не особо потребен, когда нужно стрелять . Быстрыми сериями из него по отзывам стрелять результативно.
Спортивную версию (достойную) на его базе ещё не сделали считаю.
Интересно с ним поработать и изучить пристально.
ivikвот бля тоже мне- "секрет полишинеля"))) пока ты мне свой "вумный"пост писал Я в гугле сотню ссылок вместе с видео нашел как и что и чем все делаеться.)век интернета-только такой как вы глупости про "потенциалнгых преступников"писать бюудет) ...какой вы ивик сурьёзный типок)) ну удачи-трите тут дальше за "сферических коней в вакуме"))
если кто и знает он не скажет вам ничего
кентярик 777
вот бля тоже мне- "секрет полишинеля"))) пока ты мне свой "вумный"пост писал Я в гугле сотню ссылок вместе с видео нашел как и что и чем все делаеться.)век интернета-только такой как вы глупости про "потенциалнгых преступников"писать бюудет) ...какой вы ивик сурьёзный типок)) ну удачи-трите тут дальше за "сферических коней в вакуме"))
эмоции брызжат изо всех щелей у вас как из дырявой грелки
Varnas
ненадо лгать - поцреотов и скрепоносцев вобще непонимаю 😀 😀 😀
луче майдан, чем рабское жополизание. Удивляюсь - зачем вам пистолет, с таким менталитетом вам подходит только банка вазелина и салфетка...
Вазелин больше пригождался вашим друганам - в Дебальцево, в донецком Аэропорту и т.д. Впрочем ты о вазелине видимо больше знаешь.
Надоели эти дебилы, форма детали сама по себе не говорит о технологичности совершенно. Технологи собрались епт великие. Докопатся ге до чего так за форму уж взялись.
mapНу, дык, законы физики ещё никто не отменял..., а они гласят: - трение на оси вращения всегда можно сделать меньше, чем "трение скрежетания" двух плоских поверхностей относительно друг друга... 😛
Ну и про технологичность не забываем..., а значит и себестоимость... 😞Пистолет Макарова, вона, тожеть "САМЫЙ-САмЫй!!!" и деталей имеет немного... 😛 Но те детали до сих пор снятся в кошмарах технологам... 😛
а почему кошмары снились технологам?
ПМ же клепали для большого объема -для всех силовых структур необъятного СССР и плюс для друзей СССР.
Станки настроил на изготовление каждой операции для изготовления детали разработал технолгические карты и всё. Один раз.
Это вот если бы небольшое государство Самостоятельно( без помощи СССР) и ограниченную партию ПМов решила бы изготовить вот тогда да, это был бы кошмар для технологов во всяком случае в 1950е годы точно
ivikВ истории есть такой прецедент. 😊
Это вот если бы небольшое государство Самостоятельно( без помощи СССР) и ограниченную партию ПМов решила бы изготовить вот тогда да, это был бы кошмар для технологов во всяком случае в 1950е годы точно
Когда Иосиф Брос Тито поссорился с Иосифом Виссарионовичем и тот запретил передавать технологию производства пистолета ТТ, а сербам очень сильно хотелось ТТ!
Ну они (в лучших китайских традициях 😊 ) скопировали пистолет и самостоятельно разработали технологии его производства, хотя это им естественно обошлось значительно дороже чем получить готовую технологию... 😛
http://www.docme.ru/doc/355005/yugoslavskij-tt-po-imeni
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Производство современное ориентировано на станки с ЧПУ - чего не было ранее. Изменился технологический уклад. ЗД принтеры для пластиковых деталей, готовые бланки стволов, комплектующие вроде магазинов - проще покупать.
Если действительно массовое производство со своей литейкой - то почему бы не методом точного литья изготавливать детали или заготовки?
Я кстати сомневаюсь, что детали УСМ ПМ отливались по выплавлямым моделям - скорее точное литьё в металлическую форму.
кентярик 777
причем тут семья и воздушка?
Причём здесь семья, воздушка и срок в тюрьме на несколько лет?.. 😞
За один мелкашечный патрон, подброшенный в карман, многие люди уже по 5 лет отсидели... 😛 Хотите попробовать на себе и своей семье... 😞?
xwingМакаровых наклепали миллионы в СССР, Болгарии, ГДР и даже китайцы справились с эьим 'кошмаром технолога' и выпускают по сей день хорошего качества. Их поди больше Глоков сделали, и уж точно больше высокотехнологичных Мапов.
'Ой пля' это диагноз состояния головного мозга для некоторых свидомых... вечный майдан в душе.
Только в массовое производство их ставили более 10 лет всей страной и не одним заводом, а автомат Калашникова и ещё дольше... 😛
Ну-у, такие они простые оказались... 😛
mapПричём здесь семья, воздушка и срок в тюрьме на несколько лет?.. 😞
да сидел уже пару раз- и хочу вам лично сказать что никто за мелкашечный или любой другой патрон реальный срок никогда не получит. ужь мне то жути гнать не надо)
mapТолько в массовое производство их ставили более 10 лет всей страной, а автомат Калашникова и ещё дольше... 😛
Ну-у, такие они простые оказались... 😛
Ставили в стране с разбитой войной экономикой и так же подвыбитыми кадрами, в условиях недостатка фактически всего. Но вам, сволочам либеральным, это все равно.
genium
Производство современное ориентировано на станки с ЧПУ - чего не было ранее. Изменился технологический уклад. ЗД принтеры для пластиковых деталей, готовые бланки стволов, комплектующие вроде магазинов - проще покупать.
Если действительно массовое производство со своей литейкой - то почему бы не методом точного литья изготавливать детали или заготовки?Я кстати сомневаюсь, что детали УСМ ПМ отливались по выплавлямым моделям - скорее точное литьё в металлическую форму.
Чпу с большой скоростью вращения (не нужна последующая обработка, деталь выходит сразу достаточно полированной), МIM, точное литье, резка водой и лазером - времена изменились.
xwingМакаровых наклепали миллионы в СССР, Болгарии, ГДР и даже китайцы справились с эьим 'кошмаром технолога' и выпускают по сей день хорошего качества. Их поди больше Глоков сделали, и уж точно больше высокотехнологичных Мапов.
'Ой пля' это диагноз состояния головного мозга для некоторых свидомых... вечный майдан в душе.
Да! Если вместе с конструкцией нашим "меньшим братьям" дариться целый завод с технологическими линиями и обсуживающим персоналом... 😛
mapДа! Если вместе с конструкцией нашим "меньшим братьям" дариться целый завод с технологическими линиями и обсуживающим персоналом... 😛
Это не ваши меньшие братья.Ваши - это беенцы из мусульманской Африки которых вы должны в жопу целовать согласно чаяньям Меркель ну и ее американских кукловодов. 3/4 помнящих ГДР согласно опросам уже не прочь стену опять построить.
кентярик 777да сидел уже пару раз- и хочу вам лично сказать что никто за мелкашечный или любой другой патрон реальный срок никогда не получит. ужь мне то жути гнать не надо)
Ну и не надо. Просто зайдите в участок с патроном в кармане и скажите им, что они там все Козлы!!!
Счастливого пути!... 😛
xwingЧпу с большой скоростью вращения (не нужна последующая обработка, деталь выходит сразу достаточно полированной), МIM, точное литье, резка водой и лазером - времена изменились.
А цены возросли... 😛 Попробуй што-либо заказать с водяной резкой... особенное... 😛 Только не жалься потом...
mapЯ сейчас работаю на заводе, который предоставляет услуги по изготовлению изделий из металла для любых заказчиков по их чертежам и требованиям (В том числе и ЧПУ обработка, и гидрообразивная резка, и резка лазером, и шлифовка хоть круглая, хоть плоская и т.д.). Цена за 1у штуку зависит от количества в партии!... Например если ты закажешь стальную дверную ручку в единственном экземпляре- ее цена тебя реально шокрует (!!!)...
А цены возросли... Попробуй што-либо заказать с водяной резкой... особенное... Только не жалься потом...
А вот если ты закажешь 5000 таких ручек, то цена одной будет на порядок (а то и на несколько) меньше...
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
xwingЭто не ваши меньшие братья.Ваши - это беенцы из мусульманской Африки которых вы должны в жопу целовать согласно чаяньям Меркель ну и ее американских кукловодов. 3/4 помнящих ГДР согласно опросам уже не прочь стену опять построить.
Я ещё не видел и не слышал, чтобы Анжела Меркель (сука ещё та) поставляла заводы Венесуеле под ключь... 😛
Быва-а-ет!!!
mapЭто по тому, что Венесуэлла не платит Анжеле Меркель за покупку лицензии на производство, а платит другой стране... 😛
Я ещё не видел и не слышал, чтобы Анжела Меркель (сука ещё та) поставляла заводы Венесуеле под ключь...
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Таурус
Я сейчас работаю на заводе, который предоставляет услуги по изготовлению изделий из металла для любых заказчиков по их чертежам и требованиям (В том числе и ЧПУ обработка, и гидрообразивная резка, и резка лазером, и шлифовка хоть круглая, хоть плоская и т.д.). Цена за 1у штуку зависит от количества в партии!... Например если ты закажешь стальную дверную ручку в единственном экземпляре- ее цена тебя реально шокрует (!!!)...
А вот если ты закажешь 5000 таких ручек, то цена одной будет на порядок (а то и на несколько) меньше...
Охотно верю!!! И какой % заказчиков на тоём заводе оставляют иностранцы? 😛
Я ещё не видел и не слышал, чтобы Анжела Меркель (сука ещё та) поставляла заводы Венесуеле под ключь...так ей американский обком не позволяет оружием торговать не то что заводами по его производству
Быва-а-ет!!!
mapЯ ещё не видел и не слышал, чтобы Анжела Меркель (сука ещё та) поставляла заводы Венесуеле под ключь... 😛
Быва-а-ет!!!
Угу - русские туземцам поставили завод за твердую валюту и нефть. А Меркель тебе поставила пару персональных павианов на шею. Разница хороша.
map
Только в массовое производство их ставили более 10 лет всей страной и не одним заводом...
Просто, инструкции к вальтеровским станкам долго перевести не получалось... ;-)
monkeymouse90Просто, инструкции к вальтеровским станкам долго перевести не получалось... ;-)
Как Украина так дурак на букву М.
mapА цены возросли... 😛 Попробуй што-либо заказать с водяной резкой... особенное... 😛 Только не жалься потом...
Таки да,гидра и лазер для изготовления заготовок деталей с припуском.
Электроэрозия тут вне конкуренции в плане точности. Заказывал профильную деталь - доебаться не до чего..
Я долго вглядывался в боевые упоры ГШ. Извините, но я не могу понять - в чем сложность изготовления?
То, что показано стрелочками - криво снятые фаски. Смятий я не увидел. При превышении расчетных нагрузок скорее пошёл бы наклеп, но его сразу было бы видно, там не перепутаешь.
Насколько мне известно, ГШ выпускаются малыми партиями. Скорее всего - от раза к разу. Следовательно, учитывая современное состояние заводов, где на пять боевых станков - пять коловых, постоянные перенастройки и переналадки оборудования под текущие задачи. Ещё можно учесть текучку кадров, низкий уровень подготовки. Чтобы гнать такие упоры, нужно один раз настроить фрезерный станок с удг и наверное сделать оправку для однообразной установки ствола (надо заднюю его часть, с патронником, посмотреть и подумать, как её лучше сделать) - все. Ну и мелкие нюансики кое-какие. А когда постоянные переналадки, когда всем на все насрать, и каждый делает кто во что горазд, на эти самые мелкие нюансики никто внимания обращать не будет, до отк бы дотащить, чтоб оно подмахнуло, и все. Хотя, конечно, придраться так-то есть к чему и по конструкции. Борозды от зацепов на воронении это нехороший признак. Надо смотреть по чертежам, какие установлены зазоры и допуски на них.
кентярик 777да сидел уже пару раз- и хочу вам лично сказать что никто за мелкашечный или любой другой патрон реальный срок никогда не получит. ужь мне то жути гнать не надо)
Отдайте пневмат в профильную мастерскую по ремонту оружия, пусть спецы сделают, проще будет. Оно Вам надо, осваивать с нуля такие операции для разовой работы?
E-Colt
Я долго вглядывался в боевые упоры ГШ. Извините, но я не могу понять - в чем сложность изготовления?
То, что показано стрелочками - криво снятые фаски. Смятий я не увидел. При превышении расчетных нагрузок скорее пошёл бы наклеп, но его сразу было бы видно, там не перепутаешь.
Насколько мне известно, ГШ выпускаются малыми партиями. Скорее всего - от раза к разу. Следовательно, учитывая современное состояние заводов, где на пять боевых станков - пять коловых, постоянные перенастройки и переналадки оборудования под текущие задачи. Ещё можно учесть текучку кадров, низкий уровень подготовки. Чтобы гнать такие упоры, нужно один раз настроить фрезерный станок с удг и наверное сделать оправку для однообразной установки ствола (надо заднюю его часть, с патронником, посмотреть и подумать, как её лучше сделать) - все. Ну и мелкие нюансики кое-какие. А когда постоянные переналадки, когда всем на все насрать, и каждый делает кто во что горазд, на эти самые мелкие нюансики никто внимания обращать не будет, до отк бы дотащить, чтоб оно подмахнуло, и все. Хотя, конечно, придраться так-то есть к чему и по конструкции. Борозды от зацепов на воронении это нехороший признак. Надо смотреть по чертежам, какие установлены зазоры и допуски на них.
Согласен, ибо на рабочих поверхностях следов какого-либо износа нет - следовательно наблюдаем вообще линейные пятна контакта. Конструктор жжот не по детски, зачёт.
Оправка по каналу ствола и лучше в обрабатывающем центре ( ЧПУ ВСО) - при серийном производстве.
Следы трения на стволе - это нормально для ГШ считаю, ствол по этим поверхностям позиционируется при работе в механизме. Равномерность этих следов радует. Сталь наверняка там не обычная для стволов пистолетов - так что я считаю всё у него работает как должно.
genium
Оправка по каналу ствола и лучше в обрабатывающем центре ( ЧПУ ВСО) - при серийном производстве.
Обратите внимание на следы от фрезы по телу ствола. На фоне потертостей это тёмные следы. Я сперва думал, что боевые упоры фрезеруются в один проход с передними центровочными, но нет - у передних нет такого врезания фрезы в ствол. А еще эти следы неоднородные. Значит, что либо на заводе в ЧПУ оправка убогая и бьет, либо упоры фрезеруются вручную на горизонтально-фрезерном, что наиболее вероятно...
Оправку по всему каналу ствола смысла делать не понял; скорее надо на удг оправку по геометрии патронника с выступом под, например, зуб выбрасывателя, чтобы не проворачивало, и поджать центром с цилиндрической насадкой ф=по полям нарезов, L=полтора-два диаметра.
genium
Следы трения на стволе - это нормально для ГШ считаю, ствол по этим поверхностям позиционируется при работе в механизме. Равномерность этих следов радует.
Всё-таки внешне товар должен быть привлекательным; гражданский пользователь не поверит, что это не баг, а фича...
Обратите внимание на следы от фрезы по телу ствола. На фоне потертостей это тёмные следы. Я сперва думал, что боевые упоры фрезеруются в один проход с передними центровочными, но нет - у передних нет такого врезания фрезы в ствол. А еще эти следы неоднородные. Значит, что либо на заводе в ЧПУ оправка убогая и бьет, либо упоры фрезеруются вручную на горизонтально-фрезерном, что наиболее вероятно...
Обратил, но фото в теме плохие. А Вы не находите, что наблюдается явное присутствие горячей штамповки? Похоже конструктор не просто жжот, а напалмом.
По технологии это уже не ствол, а кованная головка для ударных гайковёртов 😊. Какая сталь там заявлена?
Всё-таки внешне товар должен быть привлекательным; гражданский пользователь не поверит, что это не баг, а фича...
Это его проблемы. Конструктор создавал КАК НАДО по его мнению и техзаданию.
Чтоб работало надёжно, а не для околооружейных дрочеров.
У него своя эстетика. Облагородить для коммерческого успеха изделие должен другой достойный специалист.
E-ColtОтдайте пневмат в профильную мастерскую по ремонту оружия, пусть спецы сделают, проще будет. Оно Вам надо, осваивать с нуля такие операции для разовой работы?
да Я сам механник и слесарь. мне самому нарезать интересно..а то тут вон знатоки уголовного кодекса развели холивар )))...
mapНу и не надо. Просто зайдите в участок с патроном в кармане и скажите им, что они там все Козлы!!!
Счастливого пути!... 😛
у нас участков нет . у нас отделы полиции. и Я могу туда зайти с гранатой или с обрезом-сдать его добровольно и получить премию в размере от 2 до 25 тысяч рублей. а "козлами" называть сотрудников это некошерно-они на работе и моё спокойствие охраняют.
То, что показано стрелочками - криво снятые фаски.снятые фаски на боевых упорах там где площадь контакта должна быть максимальной? нахрена они там и почему только с одной стороны упора?
наждаком закуячили и делов то
Фаски там на месте и они нужны.
Другое дело, что пятна контакта странные. Выглядят как "подмятые" и не одинаковые.
Возможно, это один из опытных образцов, уже настрелявших хз сколько.
Тут лучше видно
http://www.forgottenweapons.co...05/GSh18-17.jpg
http://www.forgottenweapons.co...05/GSh18-12.jpg
https://imgprx.livejournal.net...s4cm3h4rAZMDobj ryaAhJ4ASkMmzJw0weVRT
https://imgprx.livejournal.net...shKygo2FEvfFtKr eMvSWbC_vvPjmzdo3zAON
вот это вот фаски и они нужны? и для чего же они там нужны? по мне так это износ или смятия при открывании.
да говно это все - пистолет задуман неплохо, но сделан говено - проще было сделать как со стрижем - выпускать его где-нибудь в европе - ценился бы в разы выше !!!
кентярик 777да Я сам механник и слесарь. мне самому нарезать интересно..а то тут вон знатоки уголовного кодекса развели холивар )))...
Ну и сделал бы давно, чем тут "срач" поддерживать. Этих тем с нарезкой стволов полно, в том числе и на ганзе. Хочешь более-менее приличные нарезы (без станков и в домашних условиях), сделай прошивку из круглого напильника, отпусти на газовой плите, потом дрель, напильники, шкурка, потом дремель, потом закалка.
Пробивай через шарик ударной дрелью (перфоратором), если пресса нет, с обильной смазкой, салом например.
Где-то здесь на ганзе все это и описано, с фото этих "прошивок" из напильника. Поищи, если действительно нужно.
Вот, пожалуйста, DIDI тут описывает... http://guns.allzip.org/topic/4/1203144.html
Вот только "прошивать" готовый тонкостенный ствол плохо, можно его запороть, прошивать лучше толстостенную заготовку.
OVMНу и сделал бы давно, чем тут "срач" поддерживать. Этих тем с нарезкой стволов полно, в том числе и на ганзе. Хочешь более-менее приличные нарезы (без станков и в домашних условиях), сделай прошивку из круглого напильника, отпусти на газовой плите, потом дрель, напильники, шкурка, потом дремель, потом закалка.
Пробивай через шарик ударной дрелью (перфоратором), если пресса нет, с обильной смазкой, салом например.
Где-то здесь на ганзе все это и описано, с фото этих "прошивок" из напильника. Поищи, если действительно нужно.
спасибо камрад! наконец то дельный ответ от вменямого человека.)
кентярик 777у нас участков нет . у нас отделы полиции. и Я могу туда зайти с гранатой или с обрезом-сдать его добровольно и получить премию в размере от 2 до 25 тысяч рублей.
Вы же умный человек. Как Вы могли поверить в эту сказку, что за сданное оружие полиция якобы платит деньги?
E-ColtВы же умный человек. Как Вы могли поверить в эту сказку, что за сданное оружие полиция якобы платит деньги?
В Чечне и Дагестане платят... 😛
Но там не заплатить, себе дороже может выйти... 😞 Могут ещё один раз принести... и не сдать. 😀
Balgy12345
ПМ очень даже технологичен почти все детали изготовлены литьем по выплавляемым моделям
Какие-то странные следы на деталях оставляют эти "выплавляемые формы"... 😛 Даже в 21 веке...
DavinciЭтому парнишке вы ничего не докажете - он не понимает, что скошенная грань вовсе не работает на запирание. Ствол поворачивается В ДРУГУЮ сторону. Видно это по натирам. Ему не видно, он не понимает ничего.
Не вижу излома ни одного боевого упора.
Ещё один обличитель толкует о точности изготовления упоров. Ну этот-то о допусках при изготовлении зубчатых колёс не слышал ничего.
Там сотки обычно. Здесь - столько не нужно совсем.
И самое главное - не понял обличатель, что нагружены зубья ствола - по плоскости, которую образовать - только коснуться при вращении детали.
mapНу вы же шестерёнку на фрезерном сделать можете? И я могу. В чём сложность-то?
Возьмётесь изготовить ЭТО на обычных токарном и фрезерном станке?
xwingЭт точно 😊
Технологи собрались епт великие
mapВ Чечне и Дагестане платят... 😛
Но там не заплатить, себе дороже может выйти... 😞 Могут ещё один раз принести... и не сдать. 😀
Про Чечню и Дагестан не знаю, это другие страны...
В целях повышения привлекательности собственного имиджа полиция периодически публикует сообщения о якобы выплачиваемых денежных вознаграждениях для граждан за какие-либо их действия. Например, за сданное оружие или взрывчатые вещества, или за сообщенную информацию о совершенных преступлениях.
По закону сотрудники полиции при появлении в отделения человека с незаконным оружием вне зависимости от мотивов последнего обязаны оружие изъять и провести проверку, по результатам которой будет принято решение о возбуждении или отказе от возбуждения уголовного дела. Примечания к ст.222 и 223 трактуют, что добровольно выдавший оружие освобождается от уголовной ответственности, поэтому обычно уголовное дело не заводят. Далее, по закону, оружие должны уничтожить. Все. Все декларации о выплатах каких-либо средств в качестве вознаграждений исходят из источников, уступающих по силе кодексам, а значит, при каких-либо расхождениях не имеющих силы.
Далее, по закону, в тех же кодексах написано, что дача показаний - обязанность человека, за исключением случаев, оговоренных ст.51 Конституции. Таким образом, если кто-либо обнаружит свою осведомленность об обстоятельствах какого-либо преступления, он будет обязан дать показания вне зависимости от своего желания. Отказ от дачи показаний или дача ложных показаний - отдельные статьи в УК. Тогда как вознаграждения выплачиваются не за любую информацию, а за существенную; что решать существенной информацией, а что нет, будет решать следователь, само собой, после того, как с этой информацией ознакомится. Здесь хочется напомнить старую восточную поговорку, не теряющую актуальность в наши дни - "оказанная услуга недорого стоит".
При всем при этом торговаться с полицией бессмысленно - не на базаре.
Но в то же время я вполне понимаю значение данной практики. Если человек способен избавиться от действующего оружия за 1/10 его реальной цены (не на черном рынке, а хоть в виде макета) - пусть несет и сдает, такому действительно ствол не нужен; а то что он получит 0 - его проблемы. Ну и за стукачество о совершенных преступлениях - там любят обещать крупные красивые суммы, например, миллион. За такую сумму, вернее, ее обещание, любой маргинал сдаст сообщников с потрохами. А нужно бы думать головой. Сперва перед тем, как идти на дело, потом перед тем, как идти закладывать. Нет, правда - как они себе это представляют? Типа, приходит к следователю, дает показания, оставляет номер своей карточки, и туда потом капает миллион?
Ну вы же шестерёнку на фрезерном сделать можете? И я могу. В чём сложность-то?
Без делительной головки не смогу... А она стоит порой дороже фрезерного станка... 😞
Это к вопросу о стоимости изготовления... 😛
Ещё очень бы хотелось посмотреть подробнее устройство ствола ГШ в районе патронника... 😀
mapБез делительной головки не смогу... А она стоит порой дороже фрезерного станка... 😞
На моей бывшей работе валялась пара ненужных удг. Я хотел спереть одну, на память, но не смог протащить ее дальше десяти метров. Ее потом спер другой токарь, который подъехал на машине. Пытался продать сперва за 10000 руб, потом за 5000 руб, но никто не берет. Так она и валяется у него в гараже.
geniumОбратил, но фото в теме плохие. А Вы не находите, что наблюдается явное присутствие горячей штамповки? Похоже конструктор не просто жжот, а напалмом.
По технологии это уже не ствол, а кованная головка для ударных гайковёртов 😊. Какая сталь там заявлена?
Вы имеете в виду ротационную ковку?
Честно говоря, не заметил ее признаков.
Кто будет ковать ствол для пистолета? Я понимаю - для винтовки.
E-ColtВы имеете в виду ротационную ковку?
Честно говоря, не заметил ее признаков.
Кто будет ковать ствол для пистолета? Я понимаю - для винтовки.
ZIG-Sauer куёт и даже сваривает трением..., сам видел... 😛
Хули толку спорить с мудаками, которые в душе не ебут, как шестеренка режется обычным фрезерным станком
E-ColtНа моей бывшей работе валялась пара ненужных удг. Я хотел спереть одну, на память, но не смог протащить ее дальше десяти метров. Ее потом спер другой токарь, который подъехал на машине. Пытался продать сперва за 10000 руб, потом за 5000 руб, но никто не берет. Так она и валяется у него в гараже.
Не знаю, я обычно покупал машины по каталогам. У нас даже на свалках стоят видео-камеры наблюдения, и упереть оттуда что-либо - себе дороже. А честное имя очень дорого стоит... 😛
xwingСтавили в стране с разбитой войной экономикой и так же подвыбитыми кадрами, в условиях недостатка фактически всего. Но вам, сволочам либеральным, это все равно.
Интересно, почему тогда Германия уже через 15 лет жила лутше СССР? Ведь у неё вообще ничего не осталось, и заводов за Уралом не было?
Парадокс!
map
А честное имя очень дорого стоит... 😛
У вас оно стоит дорого, где-то оно стоит дешевле, а у нас оно вообще ни черта не стоит.
Потому что миру жопу лизали, а своих наоборот в жопу запихивали !!! И ПРОДОЛЖАЮТ !!!
Правильно, завязывайте про пистолеты, давайте снова политоту!!! 😀
E-Colt
Я долго вглядывался в боевые упоры ГШ. Извините, но я не могу понять - в чем сложность изготовления?
...
То есть, ты вполне серьёзно утвеждаешь, что можешь (или кто-то другой, независимо от страны и формы её правления) на одном и том же комплекте оборудования и инструмента (ЛЮБОГО!!!) изготовить ствол ГШ и затвор к нему НЕ ДОРОЖЕ, чем этот ствол, изготовленный на том же комплекте? 😞
mapТо есть, ты вполне серьёзно утвеждаешь, что можешь (или кто-то другой, независимо от страны и формы её правления) на одном и том же комплекте оборудования и инструмента (ЛЮБОГО!!!) изготовить ствол ГШ и затвор к нему НЕ ДОРОЖЕ, чем этот ствол на том же комплекте?:
Чего не могу? Извините, не понял.
Вы, наверное, фото еще одного ствола хотите запостить?
АПД. Ага. теперь увидел.
На фото ствол Вашей конструкции.
Конечно же, ствол ГШ в моем исполнении будет дешевле!!!
Потому что Вы - мастер, который по достоинству ценит свой труд, и час Вашей работы на станке стоит как моя рабочая неделя.
Во-вторых, вы бланк у Лотар-Вальтера купили, а мне хер кто даст бланк, а дадут мне цельный пруток.
В-третьих, Вы на новеньком обслуженном станке делаете ствол с минимальными допусками, вкладывая душу, а я буду его делать на станке завода "Красный пролетарий" который был изготовлен в год убийства Кеннеди и стоит дешевле моих Жигулей. И буду делать так, лишь бы через ОТК протащить.
Вы будете делать свой технологичный ствол полчаса человеко-часов, а я еще с тремя станочниками буду делать менее технологичный ствол ГШ час человеко-часов. И в результате, выпущенный пусть малой серией, ствол от ГШ окажется дешевле, даже несмотря на стократные наценки на себестоимость.
Интересно, почему тогда Германия уже через 15 лет жила лутше СССР?Вливание американского бабла в экономику. вот и весь секрет "чуда" а перед тем как вливать бабло вывезли весь золотой запас который до сих пор хранится в америке .
Теперь германия самая свободная страна имеющая независимую политику сказали сверху 1000000 беженцев принять или экономику вам развалим. немцы ответили нечего нам указывать и приняли 2000000
Balgy12345
Вливание американского бабла в экономику
Вливание бабла еще ничего не гарантирует.
В мой город вливают кучу бабла. А он как был дырой, откуда все уезжают, так ей и останется!!!
Может, заслуга немцев в том, что смогли показаться привлекательными для бабловливания, да в том, что это бабло не потырили, не пустили на сумасбродные прожекты, а распорядились эффективно?
Ой какое преувеличение - на порядок примерно. Ну, моя - просто УДГ советская, на ней можно делать всё, что могу представить.
Без делительной головки не смогу... А она стоит порой дороже фрезерного станка...
Признаков обработки резанием на стволе ГШ я не вижу.
Признаки обработки давлением вижу, возможно, зубчатка накатана.
Себестоимость - меньше, чем токарно-фрезерный ствол на фотографии от map.
Balgy12345
Вливание американского бабла в экономику. вот и весь секрет "чуда" а перед тем как вливать бабло вывезли весь золотой запас который до сих пор хранится в америке .
Теперь германия самая свободная страна имеющая независимую политику сказали сверху 1000000 беженцев принять или экономику вам развалим. немцы ответили нечего нам указывать и приняли 2000000
Странно, в одном случае и вывезли всё, что могли, и порушили всё, что смогли, и золотой запас спёрли, а взамен влили бабло..., а в другом и всю войну помогали, и конвои 4 года гнали, и аллюминий, и тушёнка, и бензин, и "студебекеры", и долги простили, и золотой запас цел, и промышленность за Уралом возвели... А гондоны с компьютерами до сих пор за океаном покупают и свободными себя всё ещё не чувствуют, до сих пор "госдеп" мешает жить счастливо... 😞
Парадокс!
quas
...
Себестоимость - меньше, чем токарно-фрезерный ствол на фотографии от map.
Без приложенной технологической карты и списка необходимого технологического оборудования, оснастки и инструмента - это просто враньё... 😛
quas
Признаков обработки резанием на стволе ГШ я не вижу.Признаки обработки давлением вижу, возможно, зубчатка накатана.
E-ColtВы же умный человек. Как Вы могли поверить в эту сказку, что за сданное оружие полиция якобы платит деньги?
когда нам были срочно нужны деньги мы делали так-дереаяшка кусок водопроводной трубы шпингалет пружина снятая с подъезда полчаса работы ножовкой и моток изо ленты... получаешь три-пять тысяч рублей. верить или нет дело ваше.
. А гондоны с компьютерами до сих пор за океаном покупаютпокажите мне компьютер сделанный в германии ну или ссылку на немецкую гондонную фабрику дайте
кентярик 777когда нам были срочно нужны деньги мы делали так-дереаяшка кусок водопроводной трубы шпингалет пружина снятая с подъезда полчаса работы ножовкой и моток изо ленты... получаешь три-пять тысяч рублей. верить или нет дело ваше.
А сейчас почему так не делаете? Цех бы оборудовали, поставили б на поток... Три тысячи рублей за копеечные материалы и полчаса работы ножовкой это ж не фунт изюму... 😊
quas
Ой какое преувеличение - на порядок примерно. Ну, моя - просто УДГ советская, на ней можно делать всё, что могу представить....
Ну какое преувеличение?;(
Стоит только посмотреть на цены в каталогах китайских станков ( а все мои станки были китайскими) и цены на вторичном рынке германских нормальных (значит качественных) делительных головок... Если "нормальные" обычные тиски на фрезерный станок там стоят начиная от 1000 евров...
serg-pl
вот это вот фаски и они нужны? и для чего же они там нужны? по мне так это износ или смятия при открывании.
"Фаска, украшает мастера." (C)
Другое дело, то что на фоте, больше похоже не на фаску (которая там должна быть) а на сбитые углы. Собственно, что бы этого не происходило, фаска и нужна. А сбивание, происходит не при запирании/отпирании, а в начале отката. Когда упоры затвора пытаются попасть в промежутки между упорами ствола. Допуски чуть туда-сюда и вуаля.
Сильно подозреваю, что после некоторого износа, пиштоль стрелять будет, а перезаряжаться нет.
E-ColtПро Чечню и Дагестан не знаю, это другие страны...
В целях повышения привлекательности собственного имиджа полиция периодически публикует сообщения о якобы выплачиваемых денежных вознаграждениях для граждан за какие-либо их действия. Например, за сданное оружие или взрывчатые вещества, или за сообщенную информацию о совершенных преступлениях.
По закону сотрудники полиции при появлении в отделения человека с незаконным оружием вне зависимости от мотивов последнего обязаны оружие изъять и провести проверку, по результатам которой будет принято решение о возбуждении или отказе от возбуждения уголовного дела. Примечания к ст.222 и 223 трактуют, что добровольно выдавший оружие освобождается от уголовной ответственности, поэтому обычно уголовное дело не заводят. Далее, по закону, оружие должны уничтожить. Все. Все декларации о выплатах каких-либо средств в качестве вознаграждений исходят из источников, уступающих по силе кодексам, а значит, при каких-либо расхождениях не имеющих силы.
Далее, по закону, в тех же кодексах написано, что дача показаний - обязанность человека, за исключением случаев, оговоренных ст.51 Конституции. Таким образом, если кто-либо обнаружит свою осведомленность об обстоятельствах какого-либо преступления, он будет обязан дать показания вне зависимости от своего желания. Отказ от дачи показаний или дача ложных показаний - отдельные статьи в УК. Тогда как вознаграждения выплачиваются не за любую информацию, а за существенную; что решать существенной информацией, а что нет, будет решать следователь, само собой, после того, как с этой информацией ознакомится. Здесь хочется напомнить старую восточную поговорку, не теряющую актуальность в наши дни - "оказанная услуга недорого стоит".
При всем при этом торговаться с полицией бессмысленно - не на базаре.Но в то же время я вполне понимаю значение данной практики. Если человек способен избавиться от действующего оружия за 1/10 его реальной цены (не на черном рынке, а хоть в виде макета) - пусть несет и сдает, такому действительно ствол не нужен; а то что он получит 0 - его проблемы. Ну и за стукачество о совершенных преступлениях - там любят обещать крупные красивые суммы, например, миллион. За такую сумму, вернее, ее обещание, любой маргинал сдаст сообщников с потрохами. А нужно бы думать головой. Сперва перед тем, как идти на дело, потом перед тем, как идти закладывать. Нет, правда - как они себе это представляют? Типа, приходит к следователю, дает показания, оставляет номер своей карточки, и туда потом капает миллион?
Я в курсе как и за что платят в полиции реальные деньги. но это не моё кредо.... а за сданые даже самодельные стволы деньги чесно выплачивали. щас вроде это отменили.
Мою глупость уже тут обсудили . давайте теперь у маэстро мара поинтересуемся какая площадь запирания в его шедевре и какой наклеп в затворе и на приливе ствола от чудо-ролика . Сережа думаю может смоделировать процессы и нарисовать в солиде места критических напряжений ( синие цилиндры с красными пятнами)
Извините, не понял: что есть и чего нет. Канавки с одной стороны? Да, заметная несоосность. При базировании на ось ствола с фрезерованием этого бы не было, надо полагать.
Канавки под впадинами - не резание, кмк, грубые.
Фаски снимались, конечно.
Уточню: резания не вижу именно в нарезании упоров.
Торцы, надо полагать, обрабатывались до соток по биению.
mapНесомненно, клевета.
Без приложенной технологической карты и списка необходимого технологического оборудования, оснастки и инструмента - это просто враньё
Но накатать на потоке - и без техкарт скажу - всё равно дешевле, быстрее фрезеровки в мастерской.
Поправка: я не оружейник, клясться не стану.
С обработкой металла немножко знаком.
кентярик 777Я в курсе как и за что платят в полиции реальные деньги. но это не моё кредо.... а за сданые даже самодельные стволы деньги чесно выплачивали. щас вроде это отменили.
Так ежели уже отменили, тогда об чём спор? Быстренько ступайте в полицию с патронами и гранатами в карманах!!! 😛
лист из технологической карты ствола тт . верху поковки ( горячая штамповка) к сожалению всю книгу сейчас не найду
mapТак ежели уже отменили, тогда об чём спор? Быстренько ступайте в полицию с патронами и гранатами в карманах!!! 😛
так нету их у меня..Я же этот ....как его...?...пацифист.) О_о )
.
[QUOTE][B]Так ежели уже отменили, тогда об чём спор? Быстренько ступайте в полицию с патронами и гранатами в карманах!!! [/B][/QUOTE]
уважаемый мар дойдите до ближайшего полицейского участка даже без патронов в кармане и назовите полицейского не "козлом" а так как у вас принято . и деньги придется платить уже вам а не им
I. В словесной форме:
1) оближи меня (очевидно недосказанное "поцелуй меня в задницу", так как немцы говорят: "оближи мне задницу", а не поцелуй) - 300 евро;
2) глупая курица - 300 евро;
3) бедная свинья с матовым стеклом (слепая свинья) - 350 евро;
4) грабитель - 450 евро;
5) ты такой глупый, что даже писать не можешь - 450 евро;
6) тупая свинья - 475 евро;
7) глупая баба, не нашла ничего лучше заняться? - 500 евро;
8) чего тебе надо, дурачок? - 500 евро;
9) асоциальный - 550 евро;
10) обращаться к полицейскому на "ты" - 600 евро;
11) совсем солнце мозги сожгло - 600 евро;
12) тугодум - 750 евро;
13) не все дома - 750 евро;
14) они патологически крутые на службе (синдром вахтера?) - 800 евро;
15) бандиты проклятые - 900 евро;
16) кукольная команда - 1000 евро;
17) гном - 1000 евро;
18) идиот / мудак - 1000 евро;
19) грабитель с большой дороги - 1500 евро;
20) болван в униформе - 1500 евро;
21) больше всего хотел бы я назвать тебя засранцем - 1600 евро;
22) ты шлюха - 1900 евро;
23) поганый кусок дерьма - 2500 евро;
24) старая свинья - 2500 евро;
II. жесты:
1) показать язык - 150 евро;
2) показать круг из большого и указательного пальца (это в Германии совсем не O'kay, а очень грубый жест, обозначает "дырку в заднице" и исторически аналогичен американскому среднему пальцу или английскому V из указательного и среднего пальца, тыльной стороной ладони к собеседнику) - 650 евро;
3) показать птичку (покрутить пальцем у виска) - 750 евро;
4) помахать ладонью перед лицом (намек на идиота) - 1000 евро;
5) показать средний палец - 4000 евро.
Balgy12345
78467103
А наклёпа нет!!! Всё сделано в пределах упругой деформации... 😛
А наклёпа нет!!! Всё сделано в пределах упругой деформации...а сколько выстрелов сделано? и где фото? или как обычно в качестве доказательства показания свидетелей которые поверили вам на слово ?
quas
Извините, не понял: что есть и чего нет. Канавки с одной стороны? Да, заметная несоосность. При базировании на ось ствола с фрезерованием этого бы не было, надо полагать.
Канавки под впадинами - не резание, кмк, грубые.
Фаски снимались, конечно.
Уточню: резания не вижу именно в нарезании упоров.
Торцы, надо полагать, обрабатывались до соток по биению.
Чернота - это следы от врезания дисковой фрезы. Начало фрезерования ближе к дульной части, выход фрезы за пологой стороной зубов.
Сперва сделали заготовку на токарном, возможно, с чпу (на обычном неудобно в несколько переходов ловить длину).
Потом эту заготовку потащили на фрезерный, зажали в приспособление на УДГ и давай резать упоры.
Потом ствол заворонили, поставили на пистолет, постреляли. В местах трения воронение стерлось, но там, где фреза врезалась, чернота сохранилась. Чисто на глаз - где-то на десятку врезались...
Обратите внимание, следы разной длины. Горизонтальный фрезер без чпу.
Еще обратите внимание на шероховатость. Фрезе давно пора на переточку. Нормального СОЖ нет, водой охлаждали. И подачу под сраку: план горит, расценки - копейки, шуруди быстрее!
Обычная российская организация труда.
Balgy12345
78467103
Ну-у, при диаметре запирающего ролика в 8 мм и при ширине упорных поверхностей затвора и ствола в 8 мм, даже малограмотная жертва ЕГЭ может посчитать площадь упорной поверхности... 😛
quas
[B
Но накатать на потоке - и без техкарт скажу - всё равно дешевле, быстрее фрезеровки в мастерской.Поправка: я не оружейник, клясться не стану.
С обработкой металла немножко знаком.[/B]
"Накатать" на готовом стволе не имеющем аналогов по массе, весу и толщине стенок с полями и нарезами? Ну-ну... 😛
monkeymouse90"Фаска, украшает мастера." (C)
Другое дело, то что на фоте, больше похоже не на фаску (которая там должна быть) а на сбитые углы. Собственно, что бы этого не происходило, фаска и нужна. А сбивание, происходит не при запирании/отпирании, а в начале отката. Когда упоры затвора пытаются попасть в промежутки между упорами ствола. Допуски чуть туда-сюда и вуаля.
Сильно подозреваю, что после некоторого износа, пиштоль стрелять будет, а перезаряжаться нет.
У этого пистоля запиранее более правильное чем на арке - зуб под угол - соответственно пятно контакта в разы больше и сила приложена под углом - тоесть зуб не сколется вдоль 😛 - просто гениально !!!, А вот усм надо было брать от ПМа 😛
Balgy12345
а сколько выстрелов сделано? и где фото? или как обычно в качестве доказательства показания свидетелей которые поверили вам на слово ?
Фото чего? Пустых пачек из под патронов или каждого стрелянного патрона?
Я работал не с Balga-ми, а с обычными законопослушными жителями Германии, которые непременно подняли бы хай, и подали бы не в Басманный народный суд Москвы, если бы им впаривали туфту...
Ищите, может быть найдёте... 😛 Бешуссамт стреляет усиленными разрывными патонами и при малейшей непридвиденной деформации выдаёт красную карточку... 😀
Я даже готов презентовать "пистолет 21века" Balgi... германским пользователям, но без своих комментариев... 😞
Balgi.... мне повесить твой пистолет "21-го века" на немецком оружейном Форуме ( но для этого ты должен указать свой юридический адресс и свои Имя, Отчество и Фамилию... 😛
Чувствую, Что в отсутствие адекватного ответа оппоненты меня обьявят в очередной раз Алкоголиком и Гомосеком. Кисилёв-ТВ рулит!!!
Фото чего? Пустых пачек из под патронов или каждого стрелянного патрона?да вы не нервничайте так мне фото поверхностей после выстрелов нужно .
Ищите, может быть найдёте...кого или что искать предлагаете?
Ну-у, при диаметре запирающего ролика в 8 мм и при ширине упорных поверхностей затвора и ствола в 8 мм, даже малограмотная жертва ЕГЭ может посчитать площадь упорной поверхности..вы озвучьте а я проверю к стати там давление затвором на ролик пятном если не ошибаюсь?
Balgy12345
лист из технологической карты ствола тт . верху поковки ( горячая штамповка) к сожалению всю книгу сейчас не найду
Балда ты балда - кто такую тонкую болванку не дорнируют 😊
Балда ты балда - кто такую тонкую болванку не дорнируютмокус ты реальный дебил ее не дорнируют а шпалером строгают
И какова производительность в военное время ? 0 хер десятых ?
мар я правильно нарисовал? ( копир рисовать не стал что бы было более понятно ) темненькие пятна это где напряжение копицца
Балда ты лошара http://www.lothar-walther.com/384.php
И какова производительность в военное время ? 0 хер десятых ?чертеж польский если мне склероз не изменяет а в польше тт делали после войны . поковки это экономия металла который улетает в стружку . югославы пошли еще дальше сделали составной ствол тт
#960
P.M.
Балда ты лошара http://www.lothar-walther.com/384.phpлотар вальтер делал стволы для тт дорнированием и поставлял их во время войны в СССР ???
#962
P.M. Ц
mapИнтересно, почему тогда Германия уже через 15 лет жила лутше СССР? Ведь у неё вообще ничего не осталось, и заводов за Уралом не было?
Парадокс!
Она не жила через 15 лет лучше СССР, это пиздеж гороховый. И осталось много, бОльшая часть была не тронута войной.
Balgy12345\\
мокус ты реальный дебил ее не дорнируют а шпелером строгают
Ну дебил или не дебил, но опыта показывает гораздо больше Balgi..
Этот-то точно пидурок!!!
xwingОна не жила через 15 лет лучше СССР, это пиздеж гороховый. И осталось много, бОльшая часть была не тронута войной.
Спроси жителей самой Германии, а не самого Киселёв-ТВ. Пиздунок ты наш постсовковский... 😛
вот вы ребята гоните....)))мап и балги-будьте добрее и проще-и люди к вам потянуться..ёпть! новый год же скоро!
Толя,его только упертым безграмотным бараном можно назвать.
Безграмотным - ибо не учили и негде и станков нет чтобы научится 😞 Толя в России уже все распижето и поделето.
xwingОна не жила через 15 лет лучше СССР, это пиздеж гороховый. И осталось много, бОльшая часть была не тронута войной.
То что уцелело после ковровых бомбежек и прочего, тупо вывезли по репарациям. Преимущественно в совок, кстати.
Она жила лучше совка не через 15 лет, а через 5. Причем, во многом, лучше чем в совке сейчас живут.
Сперва план Маршалла, а после, просто не вваливали ресурсы в армию.
Исторический "парадокс", две страны проигравшие в МВ2 (Япония и Германия) уже через пару десятилетий оставили победителей позади.
map
Спроси жителей самой Германии, а не самого Киселёв-ТВ. Пиздунок ты наш постсовковский... 😛
Я-то спрашивал и подозреваю что в самой Германии побывал раньше чем ты туда репатриировался. Бедно они жили все 50-е и местами голодно. Образование , медецина и прочее было не сравнить в пользу СССР аж до 70-х.
Потом ушли в отрыв а что ж нет - на оборону тратится не надо плюс допуск на самый богатый рынок планеты - американский. Они и при царе лучше жили кстати.
mokusУ этого пистоля запиранее более правильное чем на арке - зуб под угол - соответственно пятно контакта в разы больше и сила приложена под углом - тоесть зуб не сколется вдоль 😛 - просто гениально !!!, А вот усм надо было брать от ПМа 😛
Конечно.
Оно же не имеет аналогов! ;-)
И зуб вдоль не сколется. Его в ствол вдавит.
Вот только, УСМ надо было от нагана брать. А то, что за хрень такая? Вроде пистолет, а курка нет... ;-)
То то мой дед в 46 году хотел в Австрии остаться, но вот незадача - бабка с моим отцом в заложниках была 😞
Толя,его только упертым безграмотным бараном можно назвать.а давай проверим кто из нас баран безграмотный? сможешь рассказать мне технологию дорнирования со всеми "маленькими" нюансами про которые в интернете не пишут?
monkeymouse90То что уцелело после ковровых бомбежек и прочего, тупо вывезли по репарациям. Преимущественно в совок, кстати.
Она жила лучше совка не через 15 лет, а через 5. Причем, во многом, лучше чем в совке сейчас живут.
Сперва план Маршалла, а после, просто не вваливали ресурсы в армию.
Исторический "парадокс", две страны проигравшие в МВ2 (Япония и Германия) уже через пару десятилетий оставили победителей позади.
Обе страны утратили независимость и стали саттелитом самого богатого победителя - США. Денег в армию не вваливали потому что их лишили возможности ее иметь, равно как и самостоятельную внешнюю политику и натыкали им американских баз. И не жили они лучше ни через 5 ни через 15 тем более. Но свидомым не понять.
Промышленность в массе в Германии уцелела ибо бомбили ее союзнички очень избирательно. В основном отыгрываясь по городам.
кентярик 777
вот вы ребята гоните....)))мап и балги-будьте добрее и проще-и люди к вам потянуться..ёпть! новый год же скоро!
Кент, ты не путай человека выдающегося и недоросля 😛 и все будет добрее и проще
😀
что их лишили возможности ее иметьэто точно
mokusда перестань. далеко не все и не везде.
Толя в России уже все распижето и поделето.
Кент, ты не путай человека выдающегосячто то выдающейся человек скромно помалкивает глядя на мою каляку маляку где нарисован его чудо-ролик запирающий)))
кентярик 777а самое главное не в этом даже..у нас в России народ ТВОРЧЕСКМИЙ! ПОНИМАЕШЬ?)) мы можем иномарку кувалдой починить-или напильником ТНВД на коленке к ланд крузеру с чугунной чушки при надобности выпилить))) да и проволку и скотч-никто не отменял)) мой дед инженер с двумя высшими всегда говорил-проволокой можно крепче чем болтами скрепить)))это тогда еще скотча не было))
далеко не все и не везде.
Промышленность в массе в Германии уцелела ибо бомбили ее союзнички очень избирательно. В основном отыгрываясь по городам.особенно не бомбили заводы Форда лучшего друга Гитлера
xwingОбе страны утратили независимость и стали саттелитом самого богатого победителя - США. Денег в армию не вваливали потому что их лишили возможности ее иметь, равно как и самостоятельную внешнюю политику и натыкали им американских баз. И не жили они лучше ни через 5 ни через 15 тем более. Но свидомым не понять.
Да они вааще считай что и не жили.
Этожкакжешьжть-то, безруководяще-просветляющей, скрепно-лазоревой...
Ну и так далее.
http://expert.ru/expert/2010/01/sozdavaya_germaniyu/
Balgy12345короче"!обьявляю конкурс!" сделайте мне по пистолету!оценим всей ганзой!!! приз-...?..свою мазду победителю подарю! ну чо погнали?..)
что то выдающейся человек скромно помалкивает глядя на мою каляку маляку где нарисован его чудо-ролик запирающий)))
Balgy12345
а давай проверим кто из нас баран безграмотный? сможешь рассказать мне технологию дорнирования со всеми "маленькими" нюансами про которые в интернете не пишут?
Ты мне чего хочешь там обьяснить ? Есть специальные станки, специально обученные обезьяны, специальная оснастка, расскажи, что надорнировал - какого калибра, а главное зачем 😛 ждем с нетерпением можно с ньюансами - уши погреем заодно 😀
Валяйте про пистолеты.Про политику опять вспомните - закрою тему.Ибо нефиг.
Правильно - балду будем слушать с его вундерваффэ, он правда пистолета в руках не держал, но то фсе фигня
E-ColtВы имеете в виду ротационную ковку?
Честно говоря, не заметил ее признаков.
Кто будет ковать ствол для пистолета? Я понимаю - для винтовки.
Я имею ввиду горячую штамповку при высадке боевых упоров.
Это объясняет остаточные следы высадки, которые Вы приняли за следы фрезы горизонтально-фрезерного. Ошибочно - они не могут быть оными.
Я выдвинул версию, что это за следы, на мой взгляд возможную, и даже предпочтительную технологически для изготовления подобной заготовки - возможно применение прутка специальной стали меньшего диаметра.
Горячая штамповка например с разогревом ТВЧ - технологично в данном случае . Нужно оценить марку стали, твёрдость в состоянии поставки, возможность поверхностного термоупрочнения после нагрева ТВЧ.
Я знаю ответ - это 3D металлургия - а не следы от ТВЧ
E-ColtЧернота - это следы от врезания дисковой фрезы. Начало фрезерования ближе к дульной части, выход фрезы за пологой стороной зубов.
Сперва сделали заготовку на токарном, возможно, с чпу (на обычном неудобно в несколько переходов ловить длину).
Потом эту заготовку потащили на фрезерный, зажали в приспособление на УДГ и давай резать упоры.
Потом ствол заворонили, поставили на пистолет, постреляли. В местах трения воронение стерлось, но там, где фреза врезалась, чернота сохранилась. Чисто на глаз - где-то на десятку врезались...
Обратите внимание, следы разной длины. Горизонтальный фрезер без чпу.
Еще обратите внимание на шероховатость. Фрезе давно пора на переточку. Нормального СОЖ нет, водой охлаждали. И подачу под сраку: план горит, расценки - копейки, шуруди быстрее!
Обычная российская организация труда.
Не согласен. Это не следы дисковой фрезы и ими быть не могут ни при какой задроченности инструмента.
Это более похоже на следы деформации при высадке упоров. О накатке такой геометрии теорию не поддержу.
Горячая высадка с нагревом ТВЧ , ротационная.
Аминь.
geniumГорячая высадка с нагревом ТВЧ , ротационная.
Аминь.
солидарен с вашим мнением
geniumНе согласен. Это не следы дисковой фрезы и ими быть не могут ни при какой задроченности инструмента.
Это более похоже на следы деформации при высадке упоров. О накатке такой геометрии теорию не поддержу.
Горячая высадка с нагревом ТВЧ , ротационная.
Аминь.
Пусть так.
Тогда сейчас орешек потверже 😊
Ты мне чего хочешь там обьяснить ? Есть специальные станки, специально обученные обезьяны, специальная оснастка, расскажи, что надорнировал - какого калибра, а главное зачем ждем с нетерпением можно с ньюансами - уши погреем заоднопонятно что спец тот еще. специяальные люди со специяльными станками .
но туда же меня учить )))
mapНу какое преувеличение?;(
Стоит только посмотреть на цены в каталогах китайских станков ( а все мои станки были китайскими) и цены на вторичном рынке германских нормальных (значит качественных) делительных головок... Если "нормальные" обычные тиски на фрезерный станок там стоят начиная от 1000 евров...
Когда началось переоснащение и оптимизация оборонки, хеккерты токарные и фрезера не вытягивал - ибо уже затарил имеющуюся площадку другим по классу сходным , в основном советским оборудованием.
Оружейные мастерские - официальные закупают китай и с ним мудохаются, частные наслаждаются советским , приведённым к нормам точности и модернизированным.
Делилок много и они недороги, есть импортные. Патроны бизон в цене.
Много чего вполне годного стал китай выпускать - дешевле немецкого в разы или даже на порядок.
Тиски обычные за тысячу евро в моих условиях - это понт.
Например лекальные синусные я покупал за ..полторы сотни.
Обычные фрезерные новые стоят в магазине две -три сотни, Гродно .
Хоть станкостроение и машиностроение советское и похерено, его остатки в лом не ушедшие - в достатке. С немецким приятно работать, но и советское есть не сильно хуже - техническая школа советская всё ж корнями немецкая.
E-ColtПусть так.
Тогда сейчас орешек потверже 😊
Горячая штамповка из той же стали, что и ствол, с последующей мехобработкой.
Однозначно определить по этому фото нет возможности.
Из чего интересно кожух штампован - тоже подобие 30ХГСА?
Однозначно определить по этому фото нет возможности.
или так
E-ColtПусть так.
Тогда сейчас орешек потверже 😊
Чем больше изучаю ГШ18 - тем больше хочу купит этот пистолет. Солидная конструкция, хорошо продуманная.
а так примерно на стволе упоры делают ( специальные люди на специальных станках)
Назвать рабочих обезьянами мог только моральный урод кстати.Отношение к рабочему классу через губу - почему-то признак советской интелехенции в первом поколении.
Нарезаем шлицы на палку 😊 - я ж говорю обезьяны - для них специально строят зоопарк - цех называется 😛
Нарезаем шлицы на палку - я ж говорю обезьяны - для них специально строят зоопарк - цех называетсяинтересно а на какой ступени развития стоите вы явно не умеющий делать то что делают "обезьяны"? амеба или уже пресмыкающиеся?
xwingЧем больше изучаю ГШ18 - тем больше хочу купит этот пистолет. Солидная конструкция, хорошо продуманная.
Не купишь 😛
[QUOTE]Изначально написано Balgy12345:
[B]а так примерно на стволе упоры делают ( специальные люди на специальных станках)
Есть множество причин, почему в случае ГШ это не так делается, как и в случае с внутренними шлицами. Сможешь их найти, "конструктор" ? Это же была заявка, что ты ещё и "технолог" ?
Попытка- не пытка, блесни познаниями, будет полезно, точно.
Блестани - ваше сиятельство 😀
Есть множество причин, почему в случае ГШ это не так делается, как и в случае с внутренними шлицами. Сможешь их найти, "конструктор" ? Это же была заявка, что ты ещё и "технолог" ?расскажи мне про уплотнение металла при горячей штамповке с целью повышения прочности узла запирания
Попытка- не пытка, блесни познаниями, будет полезно, точно.
mapА это вы за меня дописали, правда?
"Накатать" на готовом стволе не имеющем аналогов по массе, весу и толщине стенок с полями и нарезами? Ну-ну...
E-ColtОбъяснение допустимое, но с большим-большим трудом. Не вижу там следов фрезы.
Чернота - это следы от врезания дисковой фрезы. Начало фрезерования ближе к дульной части, выход фрезы за пологой стороной зубов.
Сперва сделали заготовку на токарном, возможно, с чпу (на обычном неудобно в несколько переходов ловить длину).
Потом эту заготовку потащили на фрезерный, зажали в приспособление на УДГ и давай резать упоры.
Потом ствол заворонили, поставили на пистолет, постреляли. В местах трения воронение стерлось, но там, где фреза врезалась, чернота сохранилась. Чисто на глаз - где-то на десятку врезались...
Обратите внимание, следы разной длины. Горизонтальный фрезер без чпу.
Еще обратите внимание на шероховатость. Фрезе давно пора на переточку. Нормального СОЖ нет, водой охлаждали. И подачу под сраку: план горит, расценки - копейки, шуруди быстрее!
Обычная российская организация труда.
Вот это -
genium- гораздо правдоподобнее.
Не согласен. Это не следы дисковой фрезы и ими быть не могут ни при какой задроченности инструмента.Это более похоже на следы деформации при высадке упоров. О накатке такой геометрии теорию не поддержу.
Горячая высадка с нагревом ТВЧ , ротационная.
Аминь.
Даже если не называть это накаткой, как я в простоте своей написал.
Блестани - ваше сиятельство
надеюсь ослепнешь на пару с гением .
так делают боевые упоры на ар 15 деталь по английски называется Barrel Extension
ни какой горячей высадки или накатки укатки и закатки рядом не стояло умники бл...ь
к стати куда делся чудо оружейник мар . пашто он так нагло игнорирует мою каляку маляку ? может почуял что то неладное и решил загасится от неудобных вопросов ?
Дурило, ты чего старика беспокоишь ? Мудло ты недоделаное! Он пожилой человек и у него серьезное заболевание - он к сожалению из-за этого не может заниматься любимым делом. А ты долбоебина херней страдаешь - изучаешь не нужные тебе долбоебу техпроцессы.
Balgy12345
что то выдающейся человек скромно помалкивает глядя на мою каляку маляку где нарисован его чудо-ролик запирающий)))
Помалкиваю абсолютно спокойно... Ибо один ролик находится в коллекции оружейной фирмы, где обстрелян уже не одну тысячу раз, а второй ролик восемь лет стреляет и лежит передо мной на столе и не думает ломаться... 😛 И это не каляка-маляка на туалетной бумаге, обозванное уже "пистолетом 21 века"... 😛
Дурило, ты чего старика беспокоишь ? Мудло ты недоделаное! Он пожилой человек и у него серьезное заболевание - он к сожалению из-за этого не может заниматься любимым делом. А ты долбоебина херней страдаешь - изучаешь не нужные тебе долбоебу техпроцессы.ты еще не ослеп? к стати мар сам за себя может ответить ему безграмотные адвокаты не нужны
Balgy12345
расскажи мне про уплотнение металла при горячей штамповке с целью повышения прочности узла запирания
Ты геометрию вопроса хоть осиль, не лезь в дебри. Суть не в этом.
Помалкиваю абсолютно спокойно... Ибо один ролик находится в коллекции оружейной фирмы, где обстрелян уже не одну тысячу раз, а второй ролик восемь лет стреляет и лежит передо мной на столе и не думает ломаться... И это не каляка-маляка на туалетной бумаге, обозванное уже "пистолетом 21 века"...я хоть каляку маляку правильно нарисовал по мотивам ваших изобретений?
кентярик 777
да перестань. далеко не все и не везде.
Можете конкретно указать адресс и отрасль экономики и что ещё не спизженно?... 😛
mokusНе купишь 😛
Уверен что куплю в итоге. Сторгуются Трам-парам-парам и ВВП почем одну неназываемую территорию продать и пойдет сюда оружие на рынок из РФ потоком.
Ты геометрию вопроса хоть осиль, не лезь в дебри. Суть не в этом.я тебе умник уже ролик выложил как на ар 15 это делается ты будешь продолжать спорить? или может в России люди тупее чем в Америке и все кувалдой делают после нагрева заготовки в деревенской печи?
xwingУверен что куплю в итоге. Сторгуются Трам-парам-парам и ВВП почем одну неназываемую территорию продать и пойдет сюда оружие на рынок из РФ потоком.
Нет его и завода нет - все амба
Balgy12345
я тебе умник уже ролик выложил как на ар 15 это делается ты будешь продолжать спорить? или может в России люди тупее чем в Америке и все кувалдой делают после нагрева заготовки в деревенской печи?
Что балда протяжку увидел впервые ?
Нет его и завода нет - все амбазначит продадут лицензию или ворованые чертежи тех карты америкосам занедорога . ведь по версии мара у нас все воруют
Что балда протяжку увидел впервые ?не это ты наверное со стула упал когда увидел что упоры протяжкой делать можно без твч нагрева и высадки ))) что гений мозг отказывается понимать увиденное?
Balgy12345
расскажи мне про уплотнение металла при горячей штамповке с целью повышения прочности узла запирания
А ты расскажи про это уплотнение при кустарной обработке... 😛
А ты расскажи про это уплотнение при кустарной обработке...это пусть вам гений рассказывает . к стати что с ответом ? на моем рисунке все правильно про ролик ваш нарисовано?
Balgy12345
значит продадут лицензию или ворованые чертежи тех карты америкосам занедорога . ведь по версии мара у нас все воруют
Это кто такой дерзкий документы с двумя Семенами продавать ? Ты чтоли?
Balgy12345
к стати куда делся чудо оружейник мар . пашто он так нагло игнорирует мою каляку маляку ? может почуял что то неладное и решил загасится от неудобных вопросов ?
Нет, он просто пошёл в тир и отстрелял ещё две пачки патронов... Ничего "неладного" не заметил... 😛
Видать, "большое видется только на растоянии"... 😞
Balgy12345
не это ты наверное со стула упал когда увидел что упоры протяжкой делать можно без твч нагрева и высадки ))) что гений мозг отказывается понимать увиденное?
Да все так делают на поточном производстве, что там такого толи ступица толи барелл нат - похрен
гш и сделан со сьемным телом затвора для этого или не додумался - балда
Balgy12345
это пусть тебе гений рассказывает . к стати что с ответом ? на моем рисунке все правильно про ролик ваш нарисовано?
Абсолютно правильно... Жги и развоплощай дальше уже стреляющее оружие... 😛
Этож не каляка-маляка на туалетной бумаге... 😞
Это кто такой дерзкий документы с двумя Семенами продавать ? Ты чтоли?ну так завод по производству акамоидов в Венесуэлу продали продали . продать линию по производству гш18 еще проще ... можно даже не напрямую а через третью страну был бы интерес . на худой конец иметь доступ к оружию и тупо снять чертежи . можно вообще воспользоваться 3d моделью .
Да он дурачек даже не знает, что такое технологическая карта - тыкает на чертежик и орет, что постиг истину 😀 - одним словом - БАЛДА12345
Линию по производству ГШ 😛 блин убил наповал - да ну ты Балда ей богу. Жги еще. И про Венесуэлу тоже.
Balgy12345
я тебе умник уже ролик выложил как на ар 15 это делается ты будешь продолжать спорить? или может в России люди тупее чем в Америке и все кувалдой делают после нагрева заготовки в деревенской печи?
Люди в России хорошие в основном, как и везде - это ты дебиловат и в этом крепок.
В твоём клиповом мышлении не присутствует подлинной технической базы.
Материал всех металлических деталей в твоём толковании одинаков и обрабатывается одинаково.
Ты не видишь разницы между металлами, не понимаешь достаточно глубоко сути технологий и целесообразности применения оных.
Ты даже не поймёшь - если я укажу тебе, что прямоугольные шлицы не могут нарезаться методом обкатки в отличии от эвольвентных.
Кроме того, ты избегаешь вменяемого диалога, когда тебе дают возможность что-то понять , что не вписывается в твой бредовый поток нарциссического самоутверждения.
Дебил раз - в случае со "шлицами на палке" , дебил два - в случае с прошивкой - хотя бы потому, что на ГШ отсутствует подобное следообразование, и это не единственная, но достаточная и явная вполне причина для несостоятельности данного тобою объяснения.
Balgy12345
ну так завод по производству акамоидов в Венесуэлу продали продали . продать линию по производству гш18 еще проще ... можно даже не напрямую а через третью страну был бы интерес . на худой конец иметь доступ к оружию и тупо снять чертежи . можно вообще воспользоваться 3d моделью .
Вот тут только из этих пистолетов стрелять начнут и весь авторитет "старшего брата" и ага!!!
Нет, он просто пошёл в тир и отстрелял ещё две пачки патронов... Ничего "неладного" не заметил...не ну если две пачки то это да это показатель . Гастон Глок рыдает и плюет на свой пистолет ... его оружие таких суровых испытаний не выдержит.
тут ваш адепт Сергей плевался ядовитой слюной что у гш отпирание под нагрузкой происходит . а у вас направляющие затвора и рамки не трутся когда затвор и прилив ствола ролик вниз выжимают пока онный прямолинейно по копиру движется? это 2-4 мм ... но все же... затвор с рамкой калили ?
geniumЛюди в России хорошие - это ты дебиловат и в этом крепок.
В твоём клиповом мышлении не присутствует подлинной технической базы.
Материал всех металлических деталей в твоём толковании одинаков и обрабатывается одинаково.
Ты не видишь разницы между металлами, не понимаешь достаточно глубоко сути технологий и целесообразности применения оных.
Ты даже не поймёшь - если я укажу тебе, что прямоугольные шлицы не могут нарезаться методом обкатки в отличии от эвольвентных.
Кроме того, ты избегаешь вменяемого диалога, когда тебе дают возможность что-то понять , что не вписывается в твой бредовый поток нарциссического самоутверждения.
Дебил раз - в случае со "шлицами на палке" , дебил два - в случае с прошивкой - хотя бы потому, что на ГШ отсутствует подобное следообразование, и это не единственная, но достаточная вполне причина для несостоятельности данного тобою объяснения.
Ох, уж эти Муденоиды... 😞
Ага уже случилось - небольшая часть таки попала в тир - недолго свадьба гуляла 😛
mapОх, уж эти Муденоиды... 😞
Толя просто зови его Балда12345
Люди в России хорошие - это ты дебиловат и в этом крепок.плохая попытка сохранить лицо при х..ой игре .
В твоём клиповом мышлении не присутствует подлинной технической базы.
Материал всех металлических деталей в твоём толковании одинаков и обрабатывается одинаково.
Ты не видишь разницы между металлами, не понимаешь достаточно глубоко сути технологий и целесообразности применения оных.
Ты даже не поймёшь - если я укажу тебе, что прямоугольные шлицы не могут нарезаться методом обкатки в отличии от эвольвентных.
Кроме того, ты избегаешь вменяемого диалога, когда тебе дают возможность что-то понять , что не вписывается в твой бредовый поток нарциссического самоутверждения.
Дебил раз - в случае со "шлицами на палке" , дебил два - в случае с прошивкой - хотя бы потому, что на ГШ отсутствует подобное следообразование, и это не единственная, но достаточная вполне причина для несостоятельности данного тобою объяснения.
гений ты хоть в своем идиотизме дальше не падай ..ладно мокус он просто блаженный ему в дурке уже давно прогулы ставят но ты то под спеца на форуме косишь слова умные знаешь (правда значение их не всегда понимаешь)
я правда устал тебя головой в твою же глупость макать а ты все ни как не угомонишься болезный
Balgy12345
.... а у вас направляющие затвора и рамки не трутся когда затвор и прилив ствола ролик вниз выжимают пока онный прямолинейно по копиру движется? это 2-4 мм ... но все же... затвор с рамкой калили ?
Не трутся, жестко сидят на попе... 😛 Попробуй повторить... 😞
Вот тут только из этих пистолетов стрелять начнут и весь авторитет "старшего брата" и ага!!!ну хоть обьективное мнение появится а то одни мифы о нем
Не трутся, жестко сидят на попе...а по моему жестко зажимаются во время выстрела . ну это если судить по вашим калякам малякам и фотографиям . фото направляющих вы же не покажите а на слово я людям не верю .
Balgy12345
ну хоть обьективное мнение появится а то одни мифы о нем
И давно уже Балда и вышел в тираж к сожалению 😞 http://guns.allzip.org/topic/81/1079623.html
Balgy12345
плохая попытка сохранить лицо при х..ой игре .
гений ты хоть в своем идиотизме дальше не падай ..ладно мокус он просто блаженный ему в дурке уже давно прогулы ставят но ты то под спеца на форуме косишь слова умные знаешь (правда значение их не всегда понимаешь)
я правда устал тебя головой в твою же глупость макать а ты все ни как не угомонишься болезный
Ну, я ж заранее предположил, что ты и геометрию не осилишь, клоун.
Эвольвентный шлиц что такое не знаешь или метод обкатки 😊 ?
Он не клоун - он Балда - не обижай его
Он не клоун - он Балда - не обижай егоЭто типа троллинг 80 лэвела да? Изрядно изрядно)))
Пиндец гения опять понесло с эвольвентными шлицаи и геометрией. За каким хреном он это пишет непонятно видимо клонит к тому что такой профиль протяжкой сделать невозможно так как он своим орлинным взором продольные полоски на хреновой фотографии гш18 не увидел. гений ты на бабском форуме поучи домохозяек шлицы кувалдой делать они впечатлятся и ты у них самый умный будешь а тут такой фокус мокус не пролезет высадят тебе горячую болванку по самое "небалуйся"
кентярик 777
короче"!обьявляю конкурс!" сделайте мне по пистолету!оценим всей ганзой!!! приз-...?..свою мазду победителю подарю! ну чо погнали?..)
Оставь её себе, эту Мазду на проволоке...Нам её и даром не нать... 😛
Чота каляка-маляка уже на три недели зависла?
Странно, мне обычно одной ночи на чертежи и расчеты хватало... 😛
Это что, творческий кризис или на форуме так никто и не показал, как правильно нужно делать?... 😞 Метод Андрюши Васильева не работает, чоли?
Balgy12345
не ну если две пачки то это да это показатель . Гастон Глок рыдает и плюет на свой пистолет ... его оружие таких суровых испытаний не выдержит.
...
Ага... Докажи это тем, кто из него уже стрелял. И Гастону тоже... 😛
Кстати, предложи ему свою кроватную пружину... 😞 Новатор...
что ему доказать то?
Ага... Докажи это тем, кто из него уже стрелял. И Гастону тоже...
Чота каляка-маляка уже на три недели зависла?а зачем? тут Сережа в бой кинулся начал 3д модель рисовать с затвором в 600 гр . даже курок нарисовал ... правда сдулся . теперь у меня в теме каждый день пасется в надежде что то еще спереть так как своего ума нету .
Странно, мне обычно одной ночи на чертежи и расчеты хватало...
мда... а вот Михаил Калашников скромнее вас был господа...хотя и тоже известный оружейник...) берите с него пример в плане скромности и вежливого общения.
МАП и БАЛГИ12234... вы слышали об таком оружейнике как Михаил Калашников? если слышали -то брали бы с него пример в плане вежливости общения и скромности.
mapОставь её себе, эту Мазду на проволоке...Нам её и даром не нать... 😛
хочешь сказать твои кустарные изделия стоят дороже японского автомобиля?...))) если ДА -то кому они нужны нафиг?)))
mapОставь её себе, эту Мазду на проволоке...Нам её и даром не нать... 😛
неужто ваша кустарщина стоит дороже японского автомобиля? если ДА-то кому они нужны нафиг?)
xwingУверен что куплю в итоге. Сторгуются Трам-парам-парам и ВВП почем одну неназываемую территорию продать и пойдет сюда оружие на рынок из РФ потоком.
Это даже не простота.
И не наивность.
Это, как бы помягче...
Клинический идиотизм. :-(
E-Colt
Тогда сейчас орешек потверже 😊
Этта 3D печать из MIM-пластилина, по отжигаемым моделям от Сваровски.
Ага... Докажи это тем, кто из него уже стрелял. И Гастону тоже...Гастон тоже стрелял из "убийцы глока"?
))
посты то появляються-то пропадают))) начинаешь осознавать себя неполноценным однако)...
Ага... Докажи это тем, кто из него уже стрелял. И Гастону тоже...Необижайте балги - он усердно трудитса 😛 Скоро представит пистолет с резинкой от трусов вместо пружины.Кстати, предложи ему свою кроватную пружину... Новатор...
Необижайте балги - он усердно трудитса Скоро представит пистолет с резинкой от трусов вместо пружины.надеешься что мап оценит глубину вылизывания?
Балда - он балда - и хочет им оставаться
Balgy12345
Гастон тоже стрелял из "убийцы глока"?
Он его держал в руках и разбирал... 😛
Он его держал в руках и разбирал...Странно но он мне об этом не говорил
напомнила эта возня мне это Ярослава Курацину, который в конце 90-х, начале 2000-х народ на ганзах разных своими рисунками теребил, вопросов вагоны вопрошал, но таки добился своего, общими усилиями "родил" Grand Power.
интерсно, из этого родится шота?
map
Он его держал в руках и разбирал... 😛
А почему он его производить серийно отказался!? Ведь "смерть Глоку" намного лучше Глока (по твоим же словам)...
ТаурусА почему он его производить серийно отказался!? Ведь "смерть Глоку" намного лучше Глока (по твоим же словам)...
Сказал, что это идёт вразрез с политикой фирмы и они производят только собственные разработки... Престиж фирмы страдает...О как!!!
кентярик 777неужто ваша кустарщина стоит дороже японского автомобиля? если ДА-то кому они нужны нафиг?)
Тем, у кого этих японских автомобилей видимо-невидимо..., как гуталину... 😛
Balgy12345
Странно но он мне об этом не говорил
Видно ты оказался недостоин его доверия... 😛
Мне вот он все ухи про тебя прожузжал и про твою кроватную пружину... 😞
Видно ты оказался недостоин его доверия...А может не посчитал нужным упоминать о столь курьезном случае
mapА чего тогда конкуренты Глока отказались?!
Сказал, что это идёт вразрез с политикой фирмы и они производят только собственные разработки... Престиж фирмы страдает...О как!!!
Ведь если твой пистолет действительно "СМЕРТЬ Глоку", то за право серийно его выпускать должна была очередь к тебе выстроится из владельцев оружейных компаний...
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
mapнеужто есть такие? ух буржуи...(((
Тем, у кого этих японских автомобилей видимо-невидимо..., как гуталину...
шучу Я мап.. вас как мастера-уважаю-лет 10 за вашим "творчеством"слежу..однако в общении вы иногда перегибаете....))
Таурус
А чего тогда конкуренты Глока отказались?!
....
Так у них и спроси... 😛 Или стесняешься?
mapУ кого именно? Озвучь названия фирм 😊
Так у них и спроси...
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
кентярик 777
мда... а вот Михаил Калашников скромнее вас был господа...хотя и тоже известный оружейник...) берите с него пример в плане скромности и вежливого общения.
Вот тут я Вас поддерживаю. Скромность - украшает.
Чего-то не находится в обсуждении ГШ человека, который ведает из чего у него обсуждаемый ствол. Так же не внятна технология изготовления его канала - заявленая в некоторых источниках холодная ковка не бьётся пока как реальная по некоторым параметрам.
А на ганзе не находится человека, кто в этой теме "копенаген" хотя бы чуть.
Это почти что диагноз нашему сообществу. 😞
geniumЗубья на стволе фрезерованные.
из чего у него обсуждаемый ствол.
Нарезы в канале ствола- электрохимический способ.
(Со слов причастного к разработке)
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Таурус
Зубья на стволе фрезерованные.
Нарезы в канале ствола- электрохимический способ.
Фезеровка - чистовая операция либо формообразующая для заготовки? Зубьев на стволе не один ряд.Якобы для всех?
Уточняю просто.
Разность показаний в интернет источниках напрягает. Электрохимическому способу верю на слово, холодной ковке - НЕТ.
В теме шла речь о расцеплении боевых упоров ствола с упорами затвора в ГШ-18...
По мнению отдельных участников, этот процесс происходит при значительных нагрузках в сопрягаемых деталях, в том числе и их взаимном трении.
Позвольте вопрос, хоть и не совсем в тему, но и не сильно далеко...
В одном из пистолетов mapa отпирание запорного клина производится под действием пороховых газов, истекающих из отверстие в канале ствола. На эскизах других моделей данного автора, запирание/торможение затвора происходит за счет шариков/роликов, распираемых пороховыми газами, также отводимыми из канала ствола.
Прошу высказать участников свое мнение по вопросу долговечности сопрягаемых поверхностей при таком принципе запирания/торможения? Например какова должна быть твердость металла?
Второй вопрос: почему, при кажущейся простоте и определенных плюсах, эта схема не применяется в массовых образцах? Какие тут подводные камни?
Подводные камни только там - где последний на заводе термист занимает должность дворника и самые точные станки - репарационные
Не буду оспаривать, но все таки?
Пистолет то в руках держал ?
Пистолет то в руках держал ?Как только берешь пистолет мара в руки трение и износ исчезают . Сила веры понимаешь. Мар сказал что нету значит нету
#1083
P.M. Ц
geniumФезеровка - чистовая операция либо формообразующая для заготовки? Зубьев на стволе не один ряд.Якобы для всех?
Формообразующая и чистовая, для обоих рядов зубьев.
Нарезы в канале ствола- электрохимический способ.не соглашусь с данным утверждением . нарезы в гш18 полигональные и сделать их электрохимией невозможно .
(Со слов причастного к разработке)
про отпирание под нагрузкой тоже сомнительно так как в наставлении пишуть
после совместного хода (2мм) зуб ствола взаимодействует с копирным пазом вкладыша рукоятки обеспечивая разворот ствола вокруг его продольной оси и производя отпираниепункт 7.3.2. http://distance.rpa-mu.ru/files/spec/ogn_podgt_5sem.pdf
хотя можно допустить такое при работе пистолета на обычных патронах со стандартной ( не облегченной) пулей
Balgy12345
полигональные
Balgy12345логично
сделать их электрохимией невозможно .
кентярик 777
логично
Почему же?
про отпирание под нагрузкой тоже сомнительно
Под какой нагрузкой? Давления газов?
geniumкак вы себе представляете полигональную нарезку электрохимическим способом?
Почему
И что мы все о недоделанных пистолетах ? Все - кончился ваш ГШ - негде брать ЗИП и сам пистолет
borisovih70
В теме шла речь о расцеплении боевых упоров ствола с упорами затвора в ГШ-18...
По мнению отдельных участников, этот процесс происходит при значительных нагрузках в сопрягаемых деталях, в том числе и их взаимном трении.
Позвольте вопрос, хоть и не совсем в тему, но и не сильно далеко...
В одном из пистолетов mapa отпирание запорного клина производится под действием пороховых газов, истекающих из отверстие в канале ствола. На эскизах других моделей данного автора, запирание/торможение затвора происходит за счет шариков/роликов, распираемых пороховыми газами, также отводимыми из канала ствола.
Прошу высказать участников свое мнение по вопросу долговечности сопрягаемых поверхностей при таком принципе запирания/торможения? Например какова должна быть твердость металла
Второй вопрос: почему, при кажущейся простоте и определенных плюсах, эта схема не применяется в массовых образцах? Какие тут подводные камни?
Твёрдость металла шарика около 59-61 HRC. Твёрдость контактной пары трения должна быть такой же в идеальных условиях, либо меньше - для получения предпочтительного износа. Т.е. затвор должен быть выполнен из подходящей легированной стали и термообработан, либо содержать сменные элементы-вкладыши например из пружинной стали - если подразумевается торможение, и шарикоподшипниковой - если запирание.Для запирания ,впрочем, шарики слишком малы - но если их покрупнее вкатить, будет ствол на член похож.
Параметры и принцип работы конструкции мне не известны .
Balgy12345
не это ты наверное со стула упал когда увидел что упоры протяжкой делать можно без твч нагрева и высадки ))) что гений мозг отказывается понимать увиденное?
У меня протяжек и прошивок шлицевых есть немного, и головка со столом для зубофрезерования по методу обкатки, ты же наверное их только в тиливизоре своём видел.
Ты не допускаешь, что металл разный ? Если есть вероятность применения технологии горячей штамповки, при изготовлении заготовок деталей из хромансиля, зачем протяжка? Заготовку технологичнее выполнить горячей штамповкой-высадкой. В качестве исходного материала идёт прокат-пруток и труба или два типа толстостенной трубы - для запирающего элемента и ствола. Можно и более половины металла в стружку превратить, как ты бы сделал - но можно технологичнее - экономнее и быстрее.
Кроме того, нужно учитывать режимы резания этой стали - думаю они не способствуют выбору технологии обработки резанием со столь значимыми съёмами.
При всём при этом - это вероятностное мнение исходя из того что я допустил материал ствола более твёрдым, нежили классическая ствольная сталь, исходя из характера деформации, вероятносто определённого по фотографии и другим косвенным признакам - следам деформации между упорами и вероятностью упрочнения зоны патронника муфтой на горячепрессовой посадке.
кентярик 777
как вы себе представляете полигональную нарезку электрохимическим способом?
Я не понимаю суть проблемы. Какой формы будет электрод - таким и будет отверстие.
какой электрод? там разве не кислота металл выедает?
кентярик 777
какой электрод? там разве не кислота металл выедает?
Нет, то травление - дикая кустарщина. Вам кстати подойдёт способ.
Кислоту не стоит, хлорное железо для травления печатных плат вполне.
Электрохимический способ изготовления канала ствола я понимаю сродни электроэррозии.
Balgy12345Сегментные, но внешне (без специальных измерительных средств) выглядят как полигональные со скругленными углами...
нарезы в гш18 полигональные
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Мне бы эти детали в руки - исследовать и дать заключение по материалу и технологии. По фотографии сложно, тем более информация противоречивая.
geniumЛично я никаких противоречий не чувствую. И в руках держал и имел возможность задавать вопросы и получать ответы... 😊
По фотографии сложно, тем более информация противоречивая.
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
Бля - вы задрали - технология применяется обычно такая, какая есть на предприятии и не больше или меньше - протяжка наиболее распространена, а что касается нарезов - это отдельная песенка, особенно форма дорна 😊
mokusверно...
технология применяется обычно такая, какая есть на предприятии и не больше или меньше
кроме того, еще на этапе проектирования, конструктор подразумевает на каком из наличествующего оборудования и инструмента будут делатся опытные изделия и серийные... 😊
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Balgy12345
Как только берешь пистолет мара в руки трение и износ исчезают . Сила веры понимаешь. Мар сказал что нету значит нету
Так тут ключевые слова: -"берёшь в руки".... 😛
А ты свою каляку-маляку, видать уже по назначению использовал... 😞
Но полсотни страниц пузырей из носа надуть успел...
У тя хоть что-нибудь на руках осталось или тогойт 😊 пропил ?
Таурус
Лично я никаких противоречий не чувствую. И в руках держал и имел возможность задавать вопросы и получать ответы... 😊
Что не предпологает полной достоверности транслируемой Вами информации из неопределённого причастного источника.
Допускаю, что он может ошибаться. Основания для подобного предположения имеются, опровергающие же доводы отсутствуют.
Так ведь?
Это бла-бла-бла обычное - НЕ ВЕРЮ 😀 - поколение пиздаболоф
mokus
Это бла-бла-бла обычное - НЕ ВЕРЮ 😀 - поколение пиздаболоф
Это ты в мой адрес?
Да, а что ? Неправда ?
mokus
Пистолет то в руках держал ?
Какой именно и как это соотносится с заданными мною вопросами?
mokus
Да, а что ? Неправда ?
Явная причём . У тебя в этом сомнения?
Похоже ты за себя сказал - ибо оснований для подобных заявлений в мой адрес нет.
Или они имеются? Так укажи - поправлюсь.
geniumТвёрдость металла шарика около 59-61 HRC. Твёрдость контактной пары трения должна быть такой же в идеальных условиях, либо меньше - для получения предпочтительного износа. Т.е. затвор должен быть выполнен из подходящей легированной стали и термообработан, либо содержать сменные элементы-вкладыши например из пружинной стали - если подразумевается торможение, и шарикоподшипниковой - если запирание.Для запирания ,впрочем, шарики слишком малы - но если их покрупнее вкатить, будет ствол на член похож.
Параметры и принцип работы конструкции мне не известны .
Спасибо за ответ! Тоже подумалось о целесообразности применения в парах с высокой степенью трения сменных элементов. Их твердость действительно можно довести до требуемых 60 HRC. Само тело затвора, запирающего клина и его опорной поверхности оставить в пределах 35 HRC.
Поправьте, если не прав.
geniumНет не так.
Что не предпологает полной достоверности транслируемой Вами информации из неопределённого причастного источника.
Допускаю, что он может ошибаться. Основания для подобного предположения имеются, опровергающие же доводы отсутствуют.
Так ведь?
То что человек работал там полтора десятка лет я не сомневаюсь и то что он причастен к проектированию ГШ18 (и многих других изделий) мне известно не только с его слов, но и от многих общих знакомых.
А верить мне или нет- вам решать...
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
? Если есть вероятность применения технологии горячей штамповки, при изготовлении заготовок деталей из хромансиля, зачем протяжка? Заготовку технологичнее выполнить горячей штамповкой-высадкойтехнологичней? нагреваем заготовку штампуем потом чистовая обработка изнутри и снаружи термообработка . второй вариант точим кольцо делаем шлицы термообработка ( цементация азотирование )
Но полсотни страниц пузырей из носа надуть успел...полсотни страниц в твоей теме это 80 процентов политики и 15 процентов выяснений отношений . оставшиеся 5 процентов это мои рисунки . свою тему я пока приморозил что бы дать возможность члену твоего кружка Сереже проявить свои таланты .
Я не понимаю суть проблемы. Какой формы будет электрод - таким и будет отверстие.
какой электрод? там разве не кислота металл выедает?
#1095
P.M. Ц
Нет, то травление - дикая кустарщина. Вам кстати подойдёт способ.все в кучу собрали))) и химическое травление и электроэрозионный способ . электрохимия это немного другое )))
Кислоту не стоит, хлорное железо для травления печатных плат вполне.Электрохимический способ изготовления канала ствола я понимаю сродни электроэррозии.
А ты свою каляку-маляку, видать уже по назначению использовал...что так переживаете то? поговорить не о чем ? пружину от дивана уже обмусолили нужно что то новое?
когда то мар может и был генератором идей а теперь опустился до уровня местных экспердов обсасывает и критикует чужие идеи потому что своих нету )))
borisovih70Спасибо за ответ! Тоже подумалось о целесообразности применения в парах с высокой степенью трения сменных элементов. Их твердость действительно можно довести до требуемых 60 HRC. Само тело затвора, запирающего клина и его опорной поверхности оставить в пределах 35 HRC.
Поправьте, если не прав.
Трение зависит от многих факторов и нестабильно - то же наличие либо отсутствие смазки. Большая стабильность - затвор достаточно плотно сопрягается со стойкой ствола с шариками и оные попадают в углубления на нём - т.е. запирание имеющее геометрию сопрягаемых поверхностей не точечную либо линейную - проще говоря входит в лунку , а не трётся по плоскости или пазу.
Но технически нужно учесть ходовой зазор с погрешностями базирований и деформаций, ход и диаметр шариков должен быть больше при запирании в лунки на затворе.
Мысли вслух...
Часто внимательно слежу за обсуждением тех или иных конструктивов короткоствольного оружия. Несколько раз пытался заходить в тему и даже задать вопрос, напрямую или где то поблизости от темы...
Всегда такое ощущение, что я стою на вокзале, а поезд ушел... Казалось бы, вот только что, шум, гам, обсуждение, а затем раз, и тишина...
Хотя вру! Было и так как сейчас, начали с обсуждения одного, перешли к другому, видимо более важному. Все остальные вопросы, не относящиеся к этому самому важному, в топку!
Что сам мастер map молчит по моему вопросу?
ЗЫ. Я не по поводу кто за красных, а кто за белых... Я по поводу им же задуманного и реализованного конструктива.
geniumТрение зависит от многих факторов и нестабильно - то же наличие либо отсутствие смазки. Большая стабильность - затвор достаточно плотно сопрягается со стойкой ствола с шариками и оные попадают в углубления на нём - т.е. запирание имеющее геометрию сопрягаемых поверхностей не точечную либо линейную - проще говоря входит в лунку , а не трётся по плоскости или пазу.
По поводу шариков разъяснили, понятно. Что скажете по поводу износа пары затвор/запирающий клин. Который расцепляется с затвором под действием пороховых газов.
Хотя наверное не так... Трение происходит в двух парах
- затвор/запирающий клин
-запирающий клин/его опорная поверхность
borisovih70Так и с шариком тоже самое 😛
Хотя наверное не так... Трение происходит в двух парах
- затвор/запирающий клин
-запирающий клин/его опорная поверхность
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
Таурус
Нет не так.
То что человек работал там полтора десятка лет я не сомневаюсь и то что он причастен к проектированию ГШ18 (и многих других изделий) мне известно не только с его слов, но и от многих общих знакомых.
А верить мне или нет- вам решать...
Я Вам верю. Себе и своим глазам тоже.
Прототипы наверняка изготавливали фрезерованием с разработкой соответствующего техпроцесса.
Технология серийного производства отрабатывается уже при определёном объёме выпуска серий с изменением технологии создания прототипов.
borisovih70По поводу шариков разъяснили, понятно. Что скажете по поводу износа пары затвор/запирающий клин. Который расцепляется с затвором под действием пороховых газов.
Из Вашего описания схема не понятна.Это тоже одно из творений мара?
Таурус
Так и с шариком тоже самое 😛
Ну позвольте... Какая там нестабильность?
Газы лупят по клину, он отпирает.
Вы про нестабильность срока и степени износа пары?
Balgy12345
....
когда то мар может и был генератором идей а теперь опустился до уровня местных экспердов обсасывает и критикует чужие идеи потому что своих нету )))
Эт-т точно... Ну не привык map пихать на люди идеи без их предварительной проверки конструкцией, расчётами и прототипами, Разбрасываясь направо-налево выдутыми из носа каляками-маляками... 😛
Вот и приходиься обсасывать и критиковать продукт долгоносиков... 😞
geniumИз Вашего описания схема не понятна.
Видели на картинках пистолет mapa с подствольным запирающим клином и коротким ходом ствола?
Если взять неподвижный ствол, тот же клин, но отпирать его пороховыми газами?
Еще есть пистолет того же mapa, где запирающий клин качается под стволом на оси и его отпирание происходит под действием того же выхлопа.
Если нужны картинки, я скину.
Может все таки есть смысл разнести по времени момент отпирания затвора и фактического падения давления в канале ствола? Например в ДИ.
Или там начало отпирания происходит тоже при высоком давлении (читай пуля еще в стволе)?
Эт-т точно... Ну не привык map пихать на люди идеи без их предварительной проверки конструкцией, расчётами и прототипами, Разбрасываясь направо-налево выдутыми из носа каляками-маляками...
Чота каляка-маляка уже на три недели зависла?чему верить?
Странно, мне обычно одной ночи на чертежи и расчеты хватало...
genium"Серию" и ее обьемы вы можете оценить по заказам его от силовых структур
Технология серийного производства отрабатывается уже при определёном объёме выпуска серий с изменением технологии создания прототипов.
Заказчик ФССП РОССИИ- 20 пистолетов
https://otc.ru/tenders/region/...-18-indeks-6p54
Заказчик "Войсковая часть 95006"- 3 пистолета
http://tendery-moskva.tenderer...er13701873.html
И Вы серьезно полагаете, что при таком мизерном количестве заказываемых изделий, кто-то будет заморачиваться и создавать отдельную производственную линию с технологиями отличными от опытного производства?!
МИКРОсерию вполне осилит и опытный цех... ИМХО
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Вот и приходиься обсасывать и критиковать продукт долгоносиков...лучше бы людям ответили про свои конструевины что там у вас трет в пистолетах и в какой момент отпирается
? Если есть вероятность применения технологии горячей штамповки, при изготовлении заготовок деталей из хромансиля, зачем протяжка? Заготовку технологичнее выполнить горячей штамповкой-высадкойтехнологичней? нагреваем заготовку штампуем потом чистовая обработка изнутри и снаружи термообработка . второй вариант точим кольцо делаем шлицы термообработка ( цементация азотирование )
Технологичней - когда с одного разогрева происходит высадка всех возможных поверхностей заготовки и термообработка.
Ты же снова косячишь - ставишь чистовую обработку предшествующей термообработке. Ты какую кстати сталь собрался цементировать и зачем?
Таурус
"Серию" и ее обьемы вы можете оценить по заказам его от силовых структур
Заказчик ФССП РОССИИ- 20 пистолетов
https://otc.ru/tenders/region/...-18-indeks-6p54
Заказчик "Войсковая часть 95006"- 3 пистолета
http://tendery-moskva.tenderer...er13701873.htmlИ Вы серьезно полагаете, что при таком мизерном количестве заказываемых изделий, кто-то будет заморачиваться и создавать отдельную производственную линию с технологиями отличными от опытного производства.
МИКРОсерию вполне осилит и опытный цех... ИМХО
Я полагаю объём выпуска несколько более двадцати трёх штук.
Давайте вести предметный разговор. Какая установочная партия пистолетов была произведена при запуске его в серийное производство?
Он ведь был запущен в серийное производство, а не остался опытным образцом? Идентичность технологии производства опытного и серийного образца - это при всём уважении лишь Ваши вероятностные домыслы.
Впрочем поставить точку легко - объясните следообразование на обработанных поверхностях ствола фрезерованием, как Вы утверждаете.
Ты какую кстати сталь собрался цементировать и зачем?сталь ствола и сталь втулки с упорами (шлицами)
Balgy12345
сталь ствола и сталь втулки с упорами (шлицами)
А какая это сталь? Марка.
Ну и почему якобы нельзя получить полигональные нарезы электрохимическим способом заодно поясни.
Balgy12345
лучше бы людям ответили про свои конструевины что там у вас трет в пистолетах и в какой момент отпирается
А я не знаю... 😞
Но стреляет стабильно, удержание при стрельбе и перезарядка удобные даже женщинам, до сих пор не сломался, и клиент доволен... 😛
Немножко не понял - речь о электрохимическом или электроэрозионном способе создания нарезов?
Немножко не понял - речь о электрохимическом или электроэрозионном способе создания нарезов?гений думает что электрохимия и электроэрозия это одно и тоже
#1131
1 (+2)
P.M. Ц
E-Colt
Немножко не понял - речь о электрохимическом или электроэрозионном способе создания нарезов?
Заявлялся электрохимический. Но и электроэрозия есть электрохимический метод по сути.
Мне кажется что это один метод под разными названиями, ибо электрохимические операции именно так называемые общепринято не формообразующи.
Balgy12345
гений думает что электрохимия и электроэрозия это одно и тоже
Ну типа да 😊. Электрохимическое полирование знаю, получение точных нарезов -нет. Раскрой глаза мне, светоч технической мысли - что за неведомая мне разница между электрохимическим и злектроэррозионным способом получения нарезов - и в чём.
А какая это сталь? Марка.30ХМА
genium
Раскрой глаза мне, светоч технической мысли - что за неведомая мне разница между электрохимическим и злектроэррозионным способом
Если не ошибаюсь, электрохимический способ - электрод в электролите, электроэрозионный - электрод в диэлектрической среде (дистиллированной воде, например).
злектроэррозионным способомВторое название электроискровой . микро искра выжигают металл
электрохимический способ . второе название анодное получение нарезов это когда при пропускании постоянного эл тока через электролит происходит растворения металла на не защищенной поверхности анода
Balgy12345
Второе название электроискровой . микро искра выжигают металл
электрохимический способ . второе название анодное получение нарезов это когда при пропускании постоянного эл тока через электролит происходит растворения металла на не защищенной поверхности анода
А чем их защищают, лаком?
geniumУтверждаю это не я, а человек который работал там...
Впрочем поставить точку легко - объясните следообразование на обработанных поверхностях ствола фрезерованием, как Вы утверждаете.
Он говорил о наружной механической обработке ствола (токарка и фрезеровка) и нисловом не обмолвился о пластической деформации.
Да и сам пистолет который я разбирал и с ним обсуждал, был серийный- следы мехобработки там были хорошо различимы (а на фото искажения какието- вводят в заблуждение)...
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Технологичней - когда с одного разогрева происходит высадка всех возможных поверхностей заготовки и термообработка.ах да немного перепутал последовательности штамповка нормализация предварительная обработка закалка и чистовая обработка шлифовка и зачистка . в конкретно случае со стволом и втулкой гш-18 вся чистовая обработка сведется к шлифовки торцов запирающих поверхностей
А чем их защищают, лаком?оправка из диэлектрика и прокачка электролита по каналу ствола ( электролит удаляет остатки окислов)
И Вы серьезно полагаете, что при таком мизерном количестве заказываемых изделий, кто-то будет заморачиваться и создавать отдельную производственную линию с технологиями отличными от опытного производства?!+100500
МИКРОсерию вполне осилит и опытный цех... ИМХО
https://shadeless2.livejournal.com/7687.html
про нарезы нанесенные электрохимическим травлением
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Balgy12345
ах да немного перепутал последовательности штамповка нормализация предварительная обработка закалка и чистовая обработка шлифовка и зачистка . в конкретно случае со стволом и втулкой гш-18 вся чистовая обработка сведется к шлифовки торцов запирающих поверхностей
Зачем после ГОРЯЧЕЙ штамповки нормализация?
И какая предварительная обработка после размерной штамповки перед закалкой?
Почему, например, нельзя произвести размерную горячую штамповку и сразу окончательную термообработку?
borisovih70Я про пары тренияНу позвольте... Какая там нестабильность?
Газы лупят по клину, он отпирает.
Вы про нестабильность срока и степени износа пары?
1ая затвор/шарик
2ая шарик/ствол(рамка пистолета)
[QUOTE][B]Зачем после ГОРЯЧЕЙ штамповки нормализация?
И какая предварительная обработка после размерной штамповки перед закалкой?
Почему, например, нельзя произвести размерную горячую штамповку и сразу окончательную термообработку? [/B][/QUOTE]
гений я правда устал от твоей тупизны дремучей . писать мне лень читай книжки
припуски деталей после горячей штамповки слишком велики
https://shadeless2.livejournal.com/7687.htmlпосмотрел . получается блудняк с классификацией нарезов . "полигональными" нарезами в гш18 обозвали трапецию .
про нарезы нанесенные электрохимическим травлением
Balgy12345Там электродотравливают (или НЕДОтравливают) до полного скругления, так, что они получаются сегментного профиля 😛
посмотрел . получается блудняк с классификацией нарезов . "полигональными" нарезами в гш18 обозвали трапецию .
Они именно сегментные.
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Там электродотравливаюттам это где?
Balgy12345В стволе ГШ
там это где?
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
Таурус спасибо, прочёл.
geniumНа здоровье! 😊
Таурус спасибо, прочёл.
QUOTE][B]Зачем после ГОРЯЧЕЙ штамповки нормализация?гений я правда устал от твоей тупизны дремучей . писать мне лень читай книжки[/B][/QUOTE]
И какая предварительная обработка после размерной штамповки перед закалкой?Почему, например, нельзя произвести размерную горячую штамповку и сразу окончательную термообработку?
припуски деталей после горячей штамповки слишком велики
Не был бы ты дебиловат, прочёл бы что я пишу о РАЗМЕРНОЙ горячей штамповке.
Ты же лепишь картинки о получении этим методом заготовок с припуском несколько миллиметров.
Это соотносится примерно как точное литьё и литьё в землю.
Не оттого ли ты так "устал" 😊 что твой тезис о невозможности получения полигональных нарезов электрохимическим методом несостоятелен?
Крепись давай 😊 твой путь - путь ошибок. Может ещё помогу в осознании тобою своего технического бреда. Например в разнице усилий торможения роликами под действием возвратной пружины и под действием давления пороховых газов. Сопромата, материаловедения, технологии машиностроения и другом, тебе чуждом.
Есть надежда что ты существо разумное хоть и местами невменяемое.
Вот старая тема 😊
"Анодное травление нарезов"
http://guns.allzip.org/topic/117/816062.html
Сообщение #9 😛
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
Не был бы ты дебиловат, прочёл бы что я пишу о РАЗМЕРНОЙ горячей штамповке.гений писать можешь о чем угодно хоть о высокоточной рубке топором . нету такого термина "размерная горячая штамповка " тем более применительно к деталям запирания оружия .
Не оттого ли ты так "устал" что твой тезис о невозможности получения полигональных нарезов электрохимическим методом несостоятелен?это пишет человек не способный отличить электроэрозионный способ от электрохимического . аплодирую стоя ! ))) гений скругленные края прямоугольных нарезов это не признак их полигональности
Balgy12345
гений писать можешь о чем угодно хоть о высокоточной рубке топором . нету такого термина "размерная горячая штамповка " тем более применительно к деталям запирания оружия .
Нету понимания достаточно простого у тебя.
Намекаешь, что не существует технологии объёмной штамповки с получением размеров и качества поверхности хотя бы на уровне точного литья? Не выдумывай - нет термина..
Нет режима цементации на марку стали, которую ты собрался цементировать. Так же нет ответа на вопрос ЗАЧЕМ ты собрался её цементировать - 30ХМА калится и так.
Кроме того, есть стали с прочностными характеристиками в полтора и больше раза выше. Почему ты выбрал эту сталь, наугад или снова "по-аналогии" с чем-то ?
Так же нет ответа на вопрос ЗАЧЕМ ты собрался её цементировать - 30ХМА калится и такза тем же зачем так делают со стволом и затвором глока . называется это в русской транскрипции Тенифер. почему не закаливают? потому что при хреновых раскладах ствол лопнет как стекло . а при азотировании получится твердый по поверхности и мягкий внутри . ты же вроде спец по режикам должен понимать хоть маленько
Не оттого ли ты так "устал" что твой тезис о невозможности получения полигональных нарезов электрохимическим методом несостоятелен?это пишет человек не способный отличить электроэрозионный способ от электрохимического . аплодирую стоя ! ))) гений скругленные края прямоугольных нарезов это не признак их полигональности
А при чём тут вся эта хуйня, которую ты пишешь ?
Возможно или нет получение полигональных нарезов электрохимическим способом.
Ты утверждаешь что нет, с внятными пояснениями не справился - начал мычать по своему обыковению.
Balgy12345 , вам не кажется , что , если бы вы открыли свою собственную тему о своей идее , то вам было бы проще в ней управляться ?
в такой теме тот , кто реально хочет помочь , хотя бы любопытства ради , не будет пытаться публично унизить другого ?
Balgy12345
за тем же зачем так делают со стволом и затвором глока . называется это в русской транскрипции Тенифер. почему не закаливают? потому что при хреновых раскладах ствол лопнет как стекло . а при азотировании получится твердый по поверхности и мягкий внутри . ты же вроде спец по режикам должен понимать хоть маленько
Это азотирование, дурко, а не цементация. Ранее же ты пишешь конкретно о цементации - понахватался верхушек. Суть процессов в поверхностном упрочнении, верно - но это разные процессы, о чём тебе не ведомо.
Ты полагаешь что и затвор и ствол глока не закалены в массе, ибо тогда бы " лопнули как стекло",так? 😊
zugen
Balgy12345 , вам не кажется , что , если бы вы открыли свою собственную тему о своей идее , то вам было бы проще в ней управляться ?в такой теме тот , кто реально хочет помочь , хотя бы любопытства ради , не будет пытаться публично унизить другого ?
Такая тема существует, ссылка в первом сообщении темы. В ней он испражняется духовно и банит тех, кто ему пытается помочь.
Ты утверждаешь что нет, с внятными пояснениями не справилсяя могу пояснить и обьяснить потому что изучал этот вопрос и занимался травление по металлу . клинки оружие итд . делал многослойное травление . скругленные края это не замысел конструктора а побочный эфект травления когда сначала металл ест в глубину а потом начинает подьедать под защитным слоем . если травить дальше до получения полного скругления процесс будет нестабильным во первых во вторых внутренний диаметр заготовки нужно будет брать меньше так как придется учитывать что процесс будет идти и вглубь и вширь . и самое плохое это когда будет уменьшатся площадь контакта изолятора процесс станет непредсказуем
не обратил внимания , если честно .
Balgy12345
я могу пояснить и обьяснить потому что изучал этот вопрос и занимался травление по металлу . клинки оружие итд . делал многослойное травление . скругленные края это не замысел конструктора а побочный эфект травления когда сначала металл ест в глубину а потом начинает подьедать под защитным слоем . если травить дальше до получения полного скругления процесс будет нестабильным во первых во вторых внутренний диаметр заготовки нужно будет брать меньше так как придется учитывать что процесс будет идти и вглубь и вширь . и самое плохое это когда будет уменьшатся площадь контакта изолятора процесс станет непредсказуем
Ты занимался химическим травлением либо электрохимическим с защитным слоем. - и лепишь аналогию с электрохимическим, который протекает непосредственно вблизи электрода.
Тут нет защитного слоя и под ним не подъедает.
Конструктивно электрод - витой шестигранник.
Изоляторы позиционирующие его в канале по краям бланка.
Почему не получатся полигональные нарезы в этом случае?
Похоже ты попутал электрохимическое полирование и размерную электрохимическую обработку.
Тут нет защитного слоя и под ним не подъедает.Писец полный ты не понимаешь как процесс происходит?
Конструктивно электрод - витой шестигранник.
Изоляторы позиционирующие его в канале по краям бланка.
Таурус
Я про пары трения
1ая затвор/шарик
2ая шарик/ствол(рамка пистолета)
Про это понял о чем писал выше.
Интересует Ваше мнение по поводу целесообразности применения принципа отпирания затвора качающимся клином. Ессно приводимого в движение пороховыми газами.
Месье map, че молчим? О Ваших пистолетах речь ведем...
borisovih70Напомните о чем именно речь- картиночку для обсуждения 😊
Интересует Ваше мнение по поводу целесообразности применения принципа отпирания затвора качающимся клином. Ессно приводимого в движение пороховыми газами.
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
Ну хотя бы vz-58 - что там плохого - ох уж эти теоретиги -;мар рисовал, а потом за станок - и на практике - прокатило или нет, а вы сопли жуете и фантазируете - хватит или не хватит мощи
Balgy12345
Писец полный ты не понимаешь как процесс происходит?
Подкуйся ,знаток- теретик :
http://www.bestreferat.ru/referat-268657.html
Размерная 😊 и отделочная электрохимическая обработка.
Подкуйся ,знаток- теретик :а какое это имеет отношение к производству нарезов?
http://www.bestreferat.ru/referat-268657.html Размерная и отделочная электрохимическая обработка.
Две балды сцепились - оружия вы в глаза не видели, а все туда же
borisovih70
Месье map, че молчим? О Ваших пистолетах речь ведем...
Дык, сомневаюсь я... 😀
Я не Знаток и не Иксперд... 😞 Это вам надо у Балги и ТТХ спросить, они точно знают, что и у кого я сплагиатил, и какую конструкцию где спёр... и как там у тех конструкций, что работает? Видать я не разобрался до конца. 😞
Они вам всё разъяснят и покажут... 😛
А я в своих знаниях не уверен, поэтому навязывать их кому-либо не смею...
Две балды сцепились - оружия вы в глаза не видели, а все туда жемокус мучается беседу поддержать не может . оружие не то что не видел но даже не слышал о нем . максиму что может так это петросянить и то не специально а из за неспособности правильно прочитать ник )))
..."полсотни страниц в твоей теме это 80 процентов политики и 15 процентов выяснений отношений . оставшиеся 5 процентов это мои рисунки . свою тему я пока приморозил что бы дать возможность члену твоего кружка Сереже проявить свои таланты ..."
И это всё про "21 век"?... 😞
А как дышал! Ка-ак Дышал!!!
Как Рагозин про базы на обратной стороне Луны и лунный Аватар уже в 2017 году... 😛
Не, ну уже всем понятно, что без помощи Серёжи эту тему вообще не стоило мутить...
Но, как Дышал!!! 😀
Не, ну уже всем понятно, что без помощи Серёжи эту тему вообще не стоило мутить...толстая попытка взять на "слабо"?
Но, как Дышал!!!
Balgy12345
толстая попытка взять на "слабо"?
Какое там "слабо"?
Желание вытащить хотя бы за уши из этого "слабо"... 😛
Ведь "истинные" Знатоки и Ихперды раздела ТТХ, Шекспир, Гор-Тор и Таурус что-то не спешат тебе помочь создать этот "пистолет"... Несмотря на очевидный твой творческий кризис... 😞
В заголовке темы написано "пистолет". Но пистолета здесь мы так и не увидели. Ни компоновочного эскиза, ни устройства, ни, хотя бы, примерных габаритов, ни схемы конструкции... 😞
Вообще ничего! Кроме пузырей из носа... Ну и воплей о том, что я очень плохой человек и у меня обязательно нужно лизать жопу... 😛
А для меня воспользоваться туалетной бумагой, такая же очевидная процедура, как и почистить оружие после стрельбы... 😀
[QUOTE][B]Желание вытащить хотя бы за уши из этого "слабо"... [/B][/QUOTE]
зачем???
[QUOTE][B]Несмотря на очевидный твой творческий кризис... [/B][/QUOTE]
если я не выставляю картинки у себя в теме это не значит что у меня кризис . картинки есть творческий процесс идет . все нормально . можете пока сами поупражняться в рисовании может чего родите . к стати обьясните Сереже что не стоит так курок рисовать
и как там у тех конструкций, что работает? Видать я не разобрался до конца.видимо не разбирался если так с возвратной пружиной работает
Они вам всё разъяснят и покажут...
а вот это чудо с торможением роликами . наверное хозяин при каждой чистке мастера вспоминает добрым словом
туго оттягивается затвор видимо из за нагара в цилиндре где двигается клин-поршень или угол на клине слишком острый
вот травматический карабин 45 кал с газоотводом . учитывая что скорость пули 45 аср 250-270 мс газоотвод очень кстати
вот штуцер охотничий . с алгоритмом перезарядки и взведения для "думающих людей"
И что по-твоему в оружии, показанном в этих роликах неправильно?
Если оружие успешно стреляет, прошло госприёмку, и пользователи им довольны?...?
Видно, просто "баба Яга против", потому как сама придумать и изготовить такого не смогла... Поэтому "виноград зелёный" и "Калибры для охоты не годятся"... 😛
И что по-твоему в оружии, показанном в этих роликах неправильно?ни чего просто высказал свое субъективное мнение . выложил ролики что бы народ хотя бы увидел как это работает а то споры беспредметные
к стати почему биг мар так замедляется при движении затвора вперед ? направляющие скребут или особенности конструкции?
Balgy12345
к стати почему биг мар так замедляется при движении затвора вперед ? направляющие скребут или особенности конструкции?
Калибр .50 А.Е. Приходиться снижать отдачу. Но перезаряжается он не намного медленнее, чем 1911, хватает времени пока возвращается на линию прицеливания.
И карабин стреляет патронами .45АСР всего диапозона мощностей... 😛
А не травматическими, как бы тебе этого ни хотелось... 😉
Всё "ЭТО" я у Ющенки, Калашникова и пустобрёха Андрюши Васильева сплагиатил... 😛
И карабин стреляет патронами .45АСР всего диапозона мощностей...а скорость пули замеряли
А не травматическими, как бы тебе этого ни хотелось...
Калибр .50 А.Е. Приходиться снижать отдачу. Но перезаряжается он не намного медленнее, чем 1911, хватает времени пока возвращается на линию прицеливания.то есть то что на видео это нормальная работа затвора?
а вот тут цилиндр газоотводный чистить я так полагаю нужно пробу на резьбе откручивать и следить что бы шарики не пролюбились?
Balgy12345
то есть то что на видео это нормальная работа затвора?
Да, только специально показано наглядно.
Да, только специально показано наглядно.вопросов не имею ...судя по видео 3 секунды затвор движется в КПП и это без патронов в магазине
Balgy12345
39867159
Там нет резьбы.
я так полагаю биг мар это что то связанное с перекосом личинки затвора похожее на то что на этих рисунках или я ошибаюсь?
Там нет резьбы.боюсь предположить... узел газоотвода неразборный???
Balgy12345
если я не выставляю картинки у себя в теме это не значит что у меня кризис . картинки есть творческий процесс идет . все нормально . можете пока сами поупражняться в рисовании может чего родите . к стати обьясните Сереже что не стоит так курок рисовать
Стало быть специально ждёшь "помощь зала", что бы потом можно сказать: - вот именно это и так я и хотел сделать!!!
Метод творчества и конструирования "имени А.Васильева" на марше!... 😛
Balgy12345
30074793
Ошибаешься.
Стало быть специально ждёшь "помощь зала", что бы потом можно сказать: - вот именно это и так я и хотел сделать!!!о какой помощи зала может быть речь? от Гения или от Сережи? конструкций первого я вообще не видел потуги второго кроме смеха вообще ни чего не вызывают . схватил мою картинку обрисовал в солиде попрыгал в вашей теме как дурачок пририсовал затвор в 600 гр и неработающий курок и все на этом успокоился не слышно и не видно его . наверное синьку пьет в поисках вдохновения
Balgy12345
боюсь предположить... узел газоотвода неразборный???
Разборный одним движением пальца...:р
Как и здесь... 😛
Ошибаешься.
Там нет резьбы.
Да, только специально показано наглядно.ответы на мои вопросы какие то напряженно настороженные . или мне показалось?
Стало быть специально ждёшь "помощь зала", что бы потом можно сказать: - вот именно это и так я и хотел сделать!!!а это попытка перейти в наступление и увести разговор в сторону от гениальных конструкций?Метод творчества и конструирования "имени А.Васильева" на марше!...
Анатолий тяжело когда нету рядом хора подхалимов ?
Balgy12345да ладно! пробку спусковой скобой поджали?боюсь предположить... узел газоотвода неразборный???
Разборный одним движением пальца...:р
Музыкальная пауза в тему дискуссии 😛
https://www.youtube.com/watch?v=V1noby9YOq8
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
Balgy12345
о какой помощи зала может быть речь? от Гения или от Сережи? конструкций первого я вообще не видел потуги второго кроме смеха вообще ни чего не вызывают . схватил мою картинку обрисовал в солиде попрыгал в вашей теме как дурачок пририсовал затвор в 600 гр и неработающий курок и все на этом успокоился не слышно и не видно его . наверное синьку пьет в поисках вдохновения
Про Гения ничего не скажу, про тебя ничего хорошего... А на что способен Сергей я видел и знаю...
[QUOTE][B]А на что способен Сергей я видел и знаю...[/B][/QUOTE]
я тоже знаю и тоже видел . диванные пружины меркнут на фоне этого
вернемся к обсуждению пробки в газоотводе . так как внятного ответа на мой вопрос не последовало ( что пробку подпирает передняя часть спусковой скобы) то рискну предположить что пробка выглядит так .
два варианта
borisovih70А он это в металле сделал?
эскиз mapa
Это по моему вопросу
про тебя ничего хорошего...
а мне без разницы что вы обо мне скажите или подумаете . нам с вами детей не крестить и водку не пить
mokus
Две балды сцепились - оружия вы в глаза не видели, а все туда же
аккуратней, татарин. Тема порожняковая, но гнать не обязательно.
)))
map
Стало быть специально ждёшь "помощь зала", что бы потом можно сказать: - вот именно это и так я и хотел сделать!!!Метод творчества и конструирования "имени А.Васильева" на марше!... 😛
Похоже на то.
borisovih70А он его в железе сделал?
эскиз mapa
Это по моему вопросу
map
Он его держал в руках и разбирал... 😛
А почему он его производить серийно отказался!? Ведь "смерть Глоку" намного лучше Глока (по твоим же словам)...
Balgy12345
о какой помощи зала может быть речь? от Гения или от Сережи? конструкций первого я вообще не видел потуги второго кроме смеха вообще ни чего не вызывают . схватил мою картинку обрисовал в солиде попрыгал в вашей теме как дурачок пририсовал затвор в 600 гр и неработающий курок и все на этом успокоился не слышно и не видно его . наверное синьку пьет в поисках вдохновения
Я ничего нового в оружии не сконструировал, истинно. В общем и не пытался, в этом я тебе не "конкурент", точно. Так, пытаюсь смотреть на твои фантазии с реалистичной позиции, что находит сложно мотивированное невменяемое неприятие.
Серёжа в общем обрисовал то, что ты пытался генерировать - по твоей обрывочной информации в соответствии.
Что то херня какая-то получилась - но ты якобы не при чём, клоун.
.
Balgy12345
я тоже знаю и тоже видел . диванные пружины меркнут на фоне этого
Тоже можно критики накидать. Но пока не выяснили как он он на неё реагирует. У тебя же с этим явные проблемы - вот о чём речь - какое у человека нутро и как он вокруг себя поганит. К тебе множество внятных и состоятельных претензий по этому поводу.
Таурус
А он это в металле сделал?
понятия не имею
эскиз выложил как примерный образец для понимания
вариации могут быть разные
Исходя же из этой схемы, имеется жесткое запирание. Расцепление клина с затвором происходит в момент, когда пуля еще в стволе или уже тю тю?
map
прошло госприёмку
Что это, в твоём понимании?
Balgy12345
я тоже знаю и тоже видел . диванные пружины меркнут на фоне этого
Каждый видит то, что хочет увидеть... 😞
"Дурак ищет преданных, а умный - знающих."
Вот поэтому, наверное, у тебя всё и сводится к лизанию... 😛
С туалетной бумагой напряжёнка, а так хочется благоухать!... 😀
Балда - купи себе чз-52 и наслаждайся и не ипи людям мозгне навязывайте мне свое старье я у вас его все равно покупать не буду потому что чту уголовный кодекс
хм..может кто знает.что это балда решил здесь филиал ОИ открыть.."кто обидел попугайку? кто же в ..опу вставил гайку..?
Газовый ключ ?
ааа
Фигня какая то
чуднО ганза глючит! новые посты вставляются "задним числом". )))
"""кто обидел попугайку? кто же вставил в ...опу гайку""" прям филиал ОИ устроил.. типа всех порву один останусь...бум посмотреть.
Balgy12345
о какой помощи зала может быть речь? от Гения или от Сережи? конструкций первого я вообще не видел потуги второго кроме смеха вообще ни чего не вызывают . схватил мою картинку обрисовал в солиде попрыгал в вашей теме как дурачок пририсовал затвор в 600 гр и неработающий курок и все на этом успокоился не слышно и не видно его . наверное синьку пьет в поисках вдохновения
проясни что ты от меня ждешь?
ты хочешь чтоб я моделировал твой вариант "пистолета 21 века" или свой вариант?
я тебя потроллил, ты просрался кирпичами на тему "суки идейку украли". все 😊
или ты думаешь что я впрягусь что-то делать а ты критиковать и умничать будешь? так ты вообще ничего интересного не запостил.
если предлагаешь что-то типа конкурса "кто лучше" решит какое-то решение, то это уже можно обсудить, а нет, так и нет.
Balgy12345
вернемся к обсуждению пробки в газоотводе . так как внятного ответа на мой вопрос не последовало ( что пробку подпирает передняя часть спусковой скобы) то рискну предположить что пробка выглядит так .
два варианта
Балда - купи себе чз-52 и наслаждайся и не ипи людям мозг
mokus
Фигня какая то
Кровавая ГэБня цензурит... 😛 Предвыборный чёс...
проясни что ты от меня ждешь?я от тебя жду? ты смеешься???
или ты думаешь что я впрягусь что-то делать а ты критиковать и умничать будешь? так ты вообще ничего интересного не запостил.если ты не заметил то мар целую тему создал покритиковать то что я нарисовал .
если предлагаешь что-то типа конкурса "кто лучше"прочти первый пост этой темы там мар уже пытается сравнить мои каляки маляки и творение Далиана причем не спрашивая меня согласен я на этот "конкурс" или нет (не знаю Далиана в курс ставили или нет что он тоже участник этого конкурса) так же как и ты спер рисунки не спрашивая . если решили с маром так потролить то я оценил . только тролинг какой то странный начали тролить меня но почему то опозорились сами . устройте конкурс на пару с гулом помереитись писюнами поплюйте в мою сторону . мар выступит с пламенной речью что "путиноиды не способны а вы способны" так как мыслящие люди в общем все как обычно . обещаю я ни слова в вашей теме не напишу и ни одной идеи не украду как бы об этом мар не мечтал
а гул оказывается еще и поэт . мар книги пишет гул стихи . талантливые люди талантливы во всем . Сереже осталось как то к искусству приобщится например отрастить чуб и начать бренчать на бандуре исполняя заунывную песню о "тяжелой доле зброяра самоучки с хутора" . надеюсь гул с текстом песни тебе поможет .
ты еще не понял что это за чел? --попугайка наш потом,завернувши клюв сверлом-он обгадит всех и вся,громче всех крикнет-"что за х...ня!""-украли у меня!"..
Кровавая ГэБня цензурит... Предвыборный чёс...это две картинки мара заклинили тему . даже ганза их не перевариваетedit log
#1218
P.M. Ц
расклинило )))
Balgy12345
о какой помощи зала может быть речь? от Гения или от Сережи? конструкций первого я вообще не видел потуги второго кроме смеха вообще ни чего не вызывают . схватил мою картинку обрисовал в солиде попрыгал в вашей теме как дурачок пририсовал затвор в 600 гр и неработающий курок и все на этом успокоился не слышно и не видно его . наверное синьку пьет в поисках вдохновения
я не понимаю что ты от меня ждешь. я тебя потролил сделав очертания подобные твоему рисунку и все. ты просрался кирпичами "украли идейку", я проржался, на этом все. или ты хочешь чтоб пистолет 21 века я моделил а ты критиковал?
если ты предлагаешь что-то типа конкурса на лучшее решение, то это можно обсудить, может я на это соглашусь, а иначе какой мне интерес что-то моделировать?
серег,да пусть сам делает.он же не предоставил ничего...даже эскиза нет .одно бла-бла...
да пусть делает, я просто так понял что он от меня что-то ожидает. если будет что-то типа конкурса и будут желающие тоже эту идею прорабатывать, то может и я впишусь.
quote:
проясни что ты от меня ждешь?
я от тебя жду? ты смеешься???
quote:
или ты думаешь что я впрягусь что-то делать а ты критиковать и умничать будешь? так ты вообще ничего интересного не запостил.
если ты не заметил то мар целую тему создал покритиковать то что я нарисовал .
quote:
если предлагаешь что-то типа конкурса "кто лучше"
прочти первый пост этой темы там мар уже пытается сравнить мои каляки маляки и творение Далиана причем не спрашивая меня согласен я на этот "конкурс" или нет (не знаю Далиана в курс ставили что он тоже участник этого конкурса?) так же как и ты спер рисунки не спрашивая . если решили с маром так потролить то я оценил . только тролинг какой то странный начали тролить меня но почему то опозорились сами . устройте конкурс на пару с гулом помереитись писюнами поплюйте в мою сторону . мар выступит с пламенной речью что "путиноиды не способны а вы способны" так как мыслящие люди в общем все как обычно . обещаю я ни слова в вашей теме не напишу и ни одной идеи не украду как бы об этом мар не мечтал
серег,да пусть сам делает.он же не предоставил ничего...даже эскиза нет .одно бла-бла...спасибо баре ))) разрешили
#1225
P.M. Ц
серег ,а оно тебе надо...."Balgy12345 11-12-2017 12:09
удалил сообщения одного невменяемого прохфэссора . вроде как договорились в темах не пересекаться что бы не доводить дело до срача .
но нет "чесоточному" неймется. что зачем писал хз . опять сопли слюни и обвинения во всех тяжких . прохфэссора они такие хотя до "членов корреспондентов " создающих темы в "короткостволе" им еще далеко .
тезисно разберем его писанину
quote:
конкретно из-за тебя в разделе нет участника Гул. бан за мат на 6 месяцев. там и мат-то в его словах еще поди найди... просто резкая реакция на твои оскорбления, но в результате бан на пол года.
Гул пишет маты виноват почему то я . ну покритиковал его запирание вместо аргументов посыпались маты и угрозы . мне что "молодой талант " целовать нужно было? сам регулярно тут получаю "лопаты говн" но до матов не скатываюсь. так что его расшатанная нервная система это его личная проблема .
quote:
P.s. к идее упереть возвратную пружину в спусковую скобу приходил наверное каждый в этом деле. приходил и дальше проходил. потому что она ничем не лучше твоей "змейки". в пистолете под люгер-патрон с коротким ходом нужен ход затвора 30мм длины патрона + 5мм короткого хода + 5мм забег за магазин + 5мм рампа досылания в патронник. около 45мм хода затвора набирается. если сделать нормальную спусковую скобу в которую свободно войдет палец в перчатке, то при ходе затвора в 45мм для возвратной пружины в сжатом виде, гарантирующего отсутствие инерционного соударения витков в динамике, нету места. места конечно хватит если количество витков уменьшить, но тогда будет то же что и со "змейкой". но это все надо самому прорисовать и увидеть, а не на ходу в носу наковырять гениальную идею. проблему можно обойти сделав составную пружину или две пружины горизонтально, но эти решения ведут к следующим вопросам.
вот пример конструктивной критики из которой 60 процентов рассказ прописных истин 30 процентов о моих умственных . ну и 10 процентов описание рисунка который выложил ТТХ в сообщении 249.
в общем своих мыслей у автора нетути один треп и копипаста. по этому ..... с пляжа"
какое же ты запирание критиковал а? там совсем не о запирании разговор был.ты обвинил меня в том что я спер идею .я предложил обосновать или ославить тебя как 3,14з..бола.кем ты и являешься
прочти первый пост этой темыя читаю и вижу там ссылку на твою тему где в первом посте ты на него катишь бочку. он вполне адекватно отреагировал.
ты уже в нескольких сообщениях на последних страницах в мою сторону на говно исходишь. я не против. но что у тебя самого при этом есть за душой? да ничего. нарисовал кроватную пружину, отказался. начал мутить запирание, так и зависло. что-то пытался УСМ изображать, тоже зависло. у тебя даже банально геометрия не сойдется если уже изображенное перерисовать с соблюдением размеров и пропорций. еще и пишешь что у тебя что-то украли, кто-то опозорился... это просто смешно. во всем что ты нарисовал твоя только кроватная пружина, и кому она нужна, кто ее украл? 😊
[QUOTE][B]какое же ты запирание критиковал а? там совсем не о запирании разговор был.ты обвинил меня в том что я спер идею .я предложил обосновать или ославить тебя как 3,14з...бола.кем ты и являешься. [/B][/QUOTE]
усм ни чего не напоминает ?
тут Сережа изображал из себя большого специалиста по узлам запирания рассказывал мне какой я идиет и что у меня нет свободного хода сцепки ствол-затвор до расцепления да и вообще расцепление у меня происходит при офигенных нагрузках . самое интересное по поводу конструкций мапа с таким же "дефектом" он молчит "как рыба об лед"
а теперь самое смешное конструкцию крайнего узла запирания я в наглую спер из темы "страйк стриж" у великого ученого Александра Пиндоса который у Сережи и мара в большом аффтаритете . изменил форму узла но оставил недостатки ( отпирание при высоком давлении)
вопрос от чего эксперды молчали когда рисовал Пиндос и почему исходят на говно когда то же самое рисую я?
этот УСМ еще отлаживать и отлаживать и бесконечно много подгонять. в конце(если дойти до него) там общими могут остаться лишь общие черты. а может и вовсе через несколько других решений выйдет на третье.
этот УСМ еще отлаживать и отлаживать и бесконечно много подгонять. в конце(если дойти до него) там общими могут остаться лишь общие черты. а может и вовсе через несколько других решений выйдет на третье.то что кто то укоротил плечо рычага сделав тяжелым оттягивание затвора не означает что придумал новый усм
самое интересное по поводу конструкций мапа с таким же "дефектом" он молчит "как рыба об лед"какой именно?
а теперь самое смешное конструкцию крайнего узла запирания я в наглую спер из темы "страйк стриж" у великого ученого Александра Пиндоса который у Сережи и мара в большом аффтаритете . изменил форму узла но оставил недостатки ( отпирание при высоком давлении)я этот рисунок первый раз вижу. да я участвовал в той теме, но она жила своей жизнью много лет, я все время за ней не следил. на какой там странице это почитать-посмотреть?
вопрос от чего эксперды молчали когда рисовал Пиндос и почему исходят на говно когда то же самое рисую я?
а зеленая деталька точно у Александра не двигалась?
Balgy12345
то что кто то укоротил плечо рычага сделав тяжелым оттягивание затвора не означает что придумал новый усм
нет, но я не смотрю на это как на укороченное плече рычага. я на это смотрю как на проработку варианта УСМ. при чем проработку очень далекую до финального вида. если ты помнишь, то запирание тоже поначалу выглядело очень привлекательно, но в ходе проработки стало существенно меняться. все очень часто не так как кажется. поэтому я такими словами как "плагиат" стараюсь не пользоваться по чем зря. каждое решение хорошо на своем месте. нет смысла драть что-то с ПМа, глока или любого другого образца лишь потому что он самая самость.
Предъявы ни о чем - обиженного по жизни. Нет в этом ни конструктива, ни вменяемости. Базар в созданной балги теме о том какой он на фоне тех, кто якобы тупой либо в дополнение к этому крадёт идеи у него в том числе.
Сияние алмаза конструкторского таланта среди пустой породы источает обильно.
Тема ни за пистолет.
Его там как не было, так и не появился пока.
Голимый порожняк от части которого он уже открестился, а без этих инноваций что-то совсем скучное и сырое - даже не прорисовывается.
Сначала было забавно, сейчас что-то иссяк искромётный энтузиазм дилетанта .
я этот рисунок первый раз вижу. да я участвовал в той теме, но она жила своей жизнью много лет, я все время за ней не следил. на какой там странице это почитать-посмотретьначни сначала . там же найдешь и вариации на тему запирания гула
какой именно?с качающимся под стволом элементом запирания отпираемым газами
то что кто то укоротил плечо рычага сделав тяжелым оттягивание затвора не означает что придумал новый усма как быть с этим...
[B][/B]посмотри на мой рисунок и внимательно
на усм грача-чем я так уж сильно осложнил передергивание затвора?РС: я никогда не утверждал что придумал новый усм.внимательно перичитай мои посты.. речь шла о запирании.о КХ В ОБЩЕМ!
Предъявы ни о чем - обиженного по жизни. Нет в этом ни конструктива, ни вменяемости. Базар в созданной балги теме о том какой он на фоне тех, кто якобы тупой либо в дополнение к этому крадёт идеи у него в том числе.какое обиженное сообщение . да не плачь ты жизнь наладится найдем мы тебе бабу с тремя сиськами без пи...ды но работящую и детей сделать поможем ... только живите дружно .
Сияние алмаза конструкторского таланта среди пустой породы источает из всех отверстий .
Тема ни за пистолет.
балда-тебя природа обидела 😞но твое счастье ты этого не понимаешь 😊
Предъявы
обиженного по жизни
БазарГений прекращай из себя строить блатного авторитета тебе не идет . а если постараешься и все таки меня выморозишь я тебе наговорю такого что ты огорчишься
Balgy12345
какое обиженное сообщение . да не плачь ты жизнь наладится найдем мы тебе бабу с тремя сиськами без пи...ды но работящую и детей сделать поможем ... только живите дружно .
Спасибо за заботу.
балда-тебя природа обидела но твое счастье ты этого не понимаешьтебе все неймется да?
#1251
P.M. Ц
Balgy12345
Гений прекращай из себя строить блатного авторитета тебе не идет . а если постараешься и все таки меня выморозишь я тебе наговорю такого что ты огорчишься
Я ж для тебя не авторитет - о чём ты, баклан мутнорылый?
Ты и так уже написал достаточно, и расстраиваешь меня неимоверно..
Ну ладно, испугался, притих 😊.
Спасибо за заботу.всегда пожалуйста . обращайся если что
Я ж для тебя не авторитет - о чём ты, баклан мутнорылый?еще раз повторяю не блатуй живи мужиком .
тебе все неймется да?а тебе?
с качающимся под стволом элементом запирания отпираемым газамитого что касается газов я оценивать даже не берусь. копать еще и газовую динамику я сейчас не готов. усе мапоненавистники(о как я загнул 😊 ) почему-то стремятся нам приписывать некое мапопоклонения. это зря. я вполне адекватно его воспринимаю. никакого культа нету, много всего он делал чтоб проверить практикой свои понимания и представления. что-то в большей мере оправдывало ожидания, а что-то в меньшей. ты же и особенно ГорТоп бросаетесь обкритиковать все его изделия как будто их кто-то выдает за недостижимый идеал. он просто пробовал все и по всем направлениям. то что ты ровно нарисовать не можешь он из заготовки выпиливал.
начни сначала . там же найдешь и вариации на тему запирания гуламожет быть когда-нибудь.
Balgy12345
еще раз повторяю не блатуй живи мужиком .
Ну а повод у тебя какой есть людей по мастям раскидывать, или право?
Ты кто?
Ну а повод у тебя какой есть людей по мастям раскидывать, или право?Право и повод дал мне ты назвав меня бакланом и обиженным по жизни . Такое говорить не зная человека признак по крайней мере умалишенного в прилично обществе тебя в лучшем случае не поймут а в худшем стряхнут тебе " лампочку" так что остаток жизни будешь с воробьями на улице здороваться и вместе с ними носом хлеб с асфальта клевать . хотя вполне возможно что в обществе аффтаритетных алкашей в котором ты вращаешься и хватаешь верхушки блатной романтики так и принято обращаться к собеседникам" баклан мутнорылый" и " обижанай по жизни"
Мне такое неприемлемо
Balgy12345
Поаво и повод дал мне ты назвав меня бакланом и обиженным по жизни . Такое говорить не зная человека признак по крайней мере умалишенного в прилично обществе тебя в лучшем случае не поймут а в худшем стряхнут тебе " лампочку" так что остаток жизни будешь с воробьями на улице здороваться и вместе с ними носом хлеб с асфальта клевать . хотя вполне возможно что в обществе аффтаритетных алкашей в котором ты вращаешься и хватаешь верхушки блатной романтики так и принято обращаться к собеседникам" баклан мутнорылый" и " обижанай по жизни"
Мне такое неприемлемо
Так ты понятиями уголовной среды руководствуешься, и при этом меня в "блатные" записал?
Ошибся ты, не петушись (в смысле не задирайся зря).
Обида в тебе присутствует - так почему ты не обижен? Причём вроде всегда почти - значит по жизни.
То, что бакланом себя не осознаёшь - тут верю. Однако ведёшь себя порой по-хулигански вполне.
Есть ещё что непонятое?
Так что видишь - повода тебе я не давал, а прав у тебя и не было.
От скудоумия твои обиды.
Так ты понятиями уголовной среды руководствуешься, и при этом меня в "блатные" записал?А ты в понятия играешься по этому и пытаюсь тебе донести что бы ты не мазался блатной мазью и не использовал в своем лексиконе слов значения которых не понимаешь.
Balgy12345
А ты в понятия играешься по этому и пытаюсь тебе донести что бы ты не мазался блатной мазью и не использовал в своем лексиконе слов значения которых не понимаешь.
То есть ты по понятиям живёшь? Каким - воровским , преступным?
За слова тебе вроде пояснил - вопросов не возникло - так куда буровишь.
Я мастью себя не мечу, а кто ты - за себя пояснить не можешь.
Не бакланский ли базар ?
Пиндоса который у Сережи и мара в большом аффтаритете . изменил форму узла но оставил недостатки ( отпирание при высоком давлении)ни тебя, ни ГорТопа в разделе тогда еще не было, вот потому вы и молчали. а другие что в теме были сразу и нос от этого решения воротить стали.
вопрос от чего эксперды молчали когда рисовал Пиндос и почему исходят на говно когда то же самое рисую я?
http://guns.allzip.org/topic/117/945464.html
так на что этот наброс был расчитан? что все поленятся искать?
То есть ты по понятиям живёшь? Каким - воровским , преступным?Людским я живу . А вот какими понятиями ты живешь это еще вопрос который предстоит выяснить
За слова тебе вроде пояснилРука лицо... районый афтаритет .
а вот почему нельзя разговаривать так как мама в детстве учила? без всех этих мастей и бакланов. вот какая в них нужда? вроде же здешний люд всего этого в общении не пользует, так зачем? выделится? а что иначе нечем?
вот почему нельзя разговаривать так как мама в детстве учила?Меня мама учила разговаривать с людьми на понятном для них языке иначе не поймут
так на что этот наброс был расчитан? что все поленятся искать?Так выходит не я один могу ошибаться?
что за люди?.. любую ж тему засрут
Balgy12345
с качающимся под стволом элементом запирания отпираемым газами
😀 😀 😀 ... 😉
Balgy12345
Людским я живу . А вот какими понятиями ты живешь это еще вопрос который предстоит выяснить
Если людскими, чего по-людски себя не ведёшь ?
Ты же вроде понаписал уже за меня публично всякого, а выяснить это оказывается только предстоит 😊.
Не имел я ввиду тебя опущеным на уголовной фене, о обидах твоих ничтожных (несостоятельных) речь вёл языком русским - а ты невесть чего понавыдумывал и вдруг обиделся. Ничтожно сие, ибо непонимание и ложные выводы без всякого уточнения смысловой нагрузки с твоей стороны. Ну коль ты пояснил, что среда и традиции у тебя какие - то и я поясняю. Ещё раз, лишним не будет думаю.
И не говорите мар я сам долго смеялся .. картинку с этим пистолетом вставлять не буду боюсь сообщения опять зависнут на сутки и дивный срачь так милый вашему сердцу прекратится а что хуже того люди начнут задавать вам вопросы по конструкции вашей а вы будите скромно отмалчиваться
Balgy12345
Так выходит не я один могу ошибаться?
этот вопрос меня озадачил.
сначала пишешь что идею позаимствовал у Александра и указываешь где, потом врешь что ее не критиковали, потом еще и признаешь это ошибкой. а где логика? зачем брал идею которую раскритиковали еще 5 лет назад?
Не имел я ввиду тебя опущеным на уголовной фене, о обидах твоих ничтожных (несостоятельных) речь вёл языком русским - а ты невесть чего понавыдумывал и вдруг обиделся. Ничтожно сие, ибо непонимание и ложные выводы без всякого уточнения смысловой нагрузки с твоей стороны. Ну коль ты пояснил, что среда и традиции у тебя какие - то и я поясняю. Ещё раз, лишним не будет думаю.Вот так чудеса на лету " переобулся"
Balgy12345
Меня мама учила разговаривать с людьми на понятном для них языке иначе не поймут
Правильно мама учила. Но с языком у тебя проблема, не понимаешь часто наверное, что пишешь.
Balgy12345
прочти первый пост этой темы там мар уже пытается сравнить мои каляки маляки и творение Далиана причем не спрашивая меня согласен я на этот "конкурс" или нет (не знаю Далиана в курс ставили или нет что он тоже участник этого конкурса)...
Какой конкурс? 😞
Я просто сравнил подходы к творчеству разных "авторских школ"... 😛
С одной стороны вдумчивое конструирование, расчёты, нормальные чертежи, изготовление прототипа, его отстрел..., и только потом показ широкой публике и обсуждение. 😀
А с другой - публикация каляки-маляки, громкое кудахтание о снесённом яичке "21 века", бочки словесного поноса о, не дающих творчески работать, и ... долгое ожидание "помощи зала"... 😞
О каком Конкурсе тут может идти речь?... 😛
Balgy12345
Вот так чудеса на лету " переобулся"
Дык подумал что разъяснить тебе два раза одно и то же лишним не будет - видишь как в цвет мысль такая пришла. Со второго раза ты и понял только меня 😊. Но закричал, что я "переобулся" 😊.
Ну как ты не баклан мутнорылый , как традиционно людских ценностей не чтящих именуют?
Разумом скорбный иначе.
Balgy12345усм ни чего не напоминает ?
Ну и что?
Мне ТТ и АК тоже многое напоминают... 😞
, а ТТХ утверждает, что "здоровая компиляция" только во благо, и ты ему не возражаешь... 😛
Balgy12345
И не говорите мар я сам долго смеялся .. картинку с этим пистолетом вставлять не буду боюсь сообщения опять зависнут на сутки и дивный срачь так милый вашему сердцу прекратится а что хуже того люди начнут задавать вам вопросы по конструкции вашей а вы будите скромно отмалчиваться
Картинки выдернутые из текста, это кукиш в кармане... 😛
А кукиш на этом форуме я тоже рисовал... и корову...
Но это не значит, что я их изобрёл и создал, аки господь... 😞
Так что можешь смело вставлять, вместе посмеёмся..., вот только над кем?... 😉
ГорТопЧто это, в твоём понимании?
Испытано на прочность, безопасность и соответствие всем оговоренным нормативам и разрешено к продаже и эксплуатации... 😛
И это не моё понимание, а государственное условие получения необходимых клейм... 😞
А в твоём?... 😉
У вас в Германии один испытательный стенд?
В Италии только Banco di prova di Gardone,туда и отсылали на клеймение.
Из российских,что на экспорт идут вроде только Климовский испытательный стенд в ЕС сертифицирован.
Balgy12345
...и вообще расцепление у меня происходит при офигенных нагрузках . самое интересное по поводу конструкций мапа с таким же "дефектом" он молчит "как рыба об лед"
Што-то я совсем запутался... 😞
С твоих слов, у меня отпирание производится газами, но "при офигенных нагрузках", даже определённый эскизик под это имеется...
Да ты, батюшка, еретик!!! Это что же, по-твоему, и АК отпирается при офигенных нагрузках?!!!... 😛
Продолжай дёргать картинки и дальше... 😀
DIDI
У вас в Германии один испытательный стенд?В Италии только Banco di prova di Gardone,туда и отсылали на клеймение.
Лично я бывал на четырёх. Теперь говорят их меньше.
mhasman
что за люди?.. любую ж тему засрут
Робяты! А стоит ли весь этот ажиотаж хоть яйца выеденного? 😞
Может просто посидим на берегу реки и подождём пока мимо не проплывут "пистолет 21 века" и "система оружие-патрон" А.Васильева?
Или вообще не проплывут, тогда и поговорим... 😛
[QUOTE][B]Што-то я совсем запутался...
С твоих слов, у меня отпирание производится газами, но "при офигенных нагрузках", даже определённый эскизик под это имеется...[/B][/QUOTE]
да имеется благо вы уважаемый в интернетах наследили
Да ты, батюшка, еретик!!! Это что же, по-твоему, и АК отпирается при офигенных нагрузках?!!!...в ак такого нету . что бы это понять нужно посмотреть на форму копирного паза затворной рамы . поинтересуйтесь на досуге
ключевое слово "здоровая"
Balgy12345
усм ни чего не напоминает ?Ну и что?
Мне ТТ и АК тоже многое напоминают...
, а ТТХ утверждает, что "здоровая компиляция" только во благо, и ты ему не возражаешь...#1280
P.M.
Balgy12345
в ак такого нету . что бы это понять нужно посмотреть на форму копирного паза затворной рамы . поинтересуйтесь на досуге
Так у мара гильзы дует? Пуля-то в стволе ещё а затвор уже от него отходит. Так представляешь? 😊.
Или пуля в стволе - а расцепление уже происходит?
Что твои конструкторские расчёты либо прикидки показывают?
Что твои конструкторские расчёты либо прикидки показывают?я рисунок прилепил все вопросы к автору
А что ты утверждаешь - имеется некая работа под нагрузкой?
Суть такая?
Balgy12345
я рисунок прилепил все вопросы к автору
для большей наглядности снизу нехватает еще кривой давления для 9х19Пара.
может это для тебя что-то бы прояснило.
для большей наглядности снизу нехватает еще кривой давления для 9х19ПарТак нарисуй и посмотрим
Так нарисуй и посмотримты намекаешь на нагрузку вот и обосновывай свою пзицию. или ты думашь что ты будешь ля-ля а кто-то простыни расчетыв и графиков накатает чтоб важную цацу убедить.
понятно что отпирание тут тоже будет производится под нагрузкой, но таки есть разница в ее величине.
понятно что отпирание тут тоже будет производится под нагрузкой,Мне тоже понятно тогда о чем спор? Хочешь доказать что нагрузка маленькая считай мне достаточно того что она есть
мне достаточно того что она естьиз крайности в крайность. боюсь тебе придется обходится свободным затвором. потому что какая-то нагрузка на запирающие поверхности есть у всех систем запирания
из крайности в крайность. боюсь тебе придется обходится свободным затвором. потому что какая-то нагрузка на запирающие поверхности есть у всех систем запираниякакая-то да есть например для полусвободного затвора считается нормальным отпирание под давлением
map
...подождём пока мимо не проплывут..?
;-)
ЗЫ А вообще, ганза превратилась (как и ожидалось) в тусовку непоймикого. Большинство нормальных участников свалило.
На радость всяким скрепным правдодолбцам.
Вот только, вопрос, кто от этого больше пострадал..?
Сдается мне, что первыми, как раз эти самые писятели (ну и прочая, околопулеметная шушера), которые тут материал для своих вытворов собирали и в разных мурзилках потом печатали.
Донаводились порядков.
"дебилы, мля" (С) LOL
Balgy12345
да имеется благо вы уважаемый в интернетах наследили
Имено, насдедил... 😛
Думал пробовал, мучился долго..., но стрелять заставил... 😀
monkeymouse90;-)
ЗЫ А вообще, ганза превратилась (как и ожидалось) в тусовку непоймикого. Большинство нормальных участников свалило.
На радость всяким скрепным правдодолбцам.
Вот только, вопрос, кто от этого больше пострадал..?
Сдается мне, что первыми, как раз эти самые писятели (ну и прочая, околопулеметная шушера), которые тут материал для своих вытворов собирали и в разных мурзилках потом печатали.
Донаводились порядков.
"дебилы, мля" (С) LOL
Володя, ты проследи за хронологией событий... 😊
Пока я регулярно вешал здесь свои потуги, вся эта свора помалкивала и подбирала крохи... Вона, даже и наш "Андрюша" попытался себе "диссертацию" срубить, знаний, завещанных ему лично незабвенным учителем Ющенко для этого явно не хватало, да и протчии... 😛
Но как-только я объявил, что больше халявы не будет... тут-то они с цепи и сорвались... 😀
Как так без халявы? А как же Родина?!!! 😞
Balgy12345
в ак такого нету . что бы это понять нужно посмотреть ...
Да неужто? 😀
И в СКС "такого копирного паза нет"... и в браунинговской "копалке" тоже. 😞 Стало быть и они стреляют под "офигенными нагрузками"?
Чтобы это понять, нужно хоть немножко знать теорию, думать головой и считать...
Еретичествуешь или юродствуешь? 😛
Да неужто?истинно .
с 2.35 прекрасно видно что движение затворной рамы начинается раньше чем отпирание затвора . а в вашем пистолете сначала происходит отпирание а потом движение затвора или не так?
Анатолий а вот этот выступ обведенный красным кружком случайно не для того что бы оттягивать запирающий элемент ногтем во время ручной перезарядки? почему то мне кажется что по другому передернуть затвор вручную не представляется возможным
Balgy12345
ключевое слово "здоровая"
То-то эта "здоровая" ему уже 6 лет не позволяет уйти дальше каляк-маляк в создании "его" винтовки... 😛
Конструктор. Критика. Расчёты, цифры.
Зачем?
Анимэ... 😊 и прямая аналогия примитивного "клипового мышления" .
Ох, уж эти невнимательные, горячие сибирские парни... 😞
Они даже не заметили, что стрелялку, изображённую на моей "каляке-маляке", невозможно вручную передёрнуть, как обычный пистолет, без дополнительных манипуляций.
Не заметили также, что на фото прототипа из металла нет детали номер 4 (поршень-запор)... и стало быть ОНО запирается как-то иначе...
Ну, поперчил немножко халявку, чтобы слишком сладкой не казалась... 😛 Ну так, я мар -мне положено... 😉
Они даже не заметили, что стрелялку, изображённую на моей "каляке-маляке", невозможно вручную передёрнуть, как обычный пистолет, без дополнительных манипуляций.а вы не заметили что я вам выше написал и даже кружком обвел
Не заметили также, что на фото прототипа из металла нет детали номер 4 (поршень-запор)... и стало быть ОНО запирается как-то иначе...
не знаю, что ты куришь, но прет тебя...тебе в металле показали,свае мнение имеешь ,што ты хочешь.?сам придумай да?,,ты ж разбирающийся..ДА?
Balgy12345
Анатолий а вот этот выступ обведенный красным кружком случайно не для того что бы оттягивать запирающий элемент ногтем во время ручной перезарядки? почему то мне кажется что по другому передернуть затвор вручную не представляется возможным
ногтем какого пвльца и какой руки? ОСЬМИНОГ ТЫ НАШ... 😛
ногтем какого пвльца и какой руки? ОСЬМИНОГ ТЫ НАШ...ну на сколько я помню вы ноготь на мизинце отращивали. где в носу новую конструкцию наковырять где поршень-запор оттянуть . правда потом пришли к выводу что рычаг в скобе удобнее но это уже другая история ....
Думал пробовал, мучился долго..., но стрелять заставил...
ОНО запирается как-то иначе...если судить по порядковым номерам на фото и на рисунке то запирание сделанного в металле МАР2 было хреновей чем в нарисованном МАР3 иначе зачем рисовать то что хуже предыдущего .
не знаю, что ты куришь, но прет тебя...тебе в металле показали,свае мнение имеешь ,што ты хочешь.?сам придумай да?,,ты ж разбирающийся..ДА?Сёма не показывайте мене нерьвы пейте боржом и дышите ровно .
на сколько я помню вы ноготь на мизинце отращивали. где в носу новую конструкцию наковырять где поршень-запор оттянуть . правда потомнаучи ! что ты потребляешь,чтобы делать такие блестящиие выводы. крэк,марихуана,героин,?
Сёма не показывайте мене нерьвы пейте боржом и дышите ровно .а то шо?хомячок испугаетсо?
[QUOTE][B]
научи ! что ты потребляешь,чтобы делать такие блестящиие выводы. крэк,марихуана,героин,?[/B][/QUOTE]
я книжки читаю что и вам с гением рекомендую делать а не слушать рассказы заграничного балдакрута который выставляет фото одного пистолета а разрез подсовывает от другого и утверждает что "усе прекрасно работает"
а то шо?хомячок испугаетсо?кого? интернетбоксера что ли?
я книжки читаю что и вам с гением рекомендую делатьпокурю....но спредыдущих меня так, как тебя не торкало...
кого? интернетбоксера что ли?не надо записывать меня в свою банду .я знаю только одних интернетбоксеров ,и я таки скажу, шо все они накуренные...и прет их ...
Опытные образцы, на которых отрабатываются новые технические решения на практике , по своему смыслу примитивны и не эргономичны - это рабочие модели, никакой потребности в качествах серийного образца (эргономика и дизайн) они не имеют.
Автор идёт путём воплощения идеи поэтапно "через руки" - правильный путь. Чтоб досконально разобраться с перспективами более достойного воплощения этого не избежать, минимизировать же только имея достаточный опыт воплощения подобного.
Можно увлечься другой идеей , убрав предыдущие наработки "в ящик".
Ничего явно недостойного либо глупого в творчестве мара не вижу.
Восторга тоже не испытываю субъективно. Дизайн непривычный, решения новые - это нормально.
Эксклюзив - да. Покупают - значит механизм адекватно работает. Что ещё? Военпреда на него нет - тот бы ко всему критический анализ специфический приложил - но нет - образцы гражданские.
Другой наблюдаемый путь - да его и нет. Есть неприязнь к эмигранту-колбаснику ругающему курс либерально-колониального правительства РФ и потуги на нем потоптаться.
На хера? Человечней нужно быть. Уважать чужой труд.
А создавать правильно.
Модели, идеи, расчёты, пространственные макеты либо визуализация, перебор вариантов.
Техническая база. Отстрелы и доработки, отзывы пользователей, модернизация и отработка заложенных в прототипы изделий ( третье или пятое поколение РАБОТАЮЩЕЙ модели воплощаемого) параметров технологичности.
Модели, идеи, расчёты, пространственные макеты либо визуализация, перебор вариантов.все верно . еще не нужно верить рассказам а верить своим глазам .
Техническая база. Отстрелы и доработки, отзывы пользователей, модернизация и отработка заложенных в прототипы изделий ( третье или пятое поколение РАБОТАЮЩЕЙ модели воплощаемого) параметров технологичности.
действительно не нравится не подход мапа к конструированию ни его оголтелая русофобия не его поведение на форуме где он уже лет 10 если не ошибаюсь расхваливает свои пистолеты . со стороны это выглядит как цыган продает крашенную чернилами и надутую через соломинку клячу выдавая ее за арабского скакуна . любые попытки выдернуть пробку из этой клячи заканчиваются фонтанами говн .
но все это мое субъективное мнение которое я ни кому не навязываю .
Balgy12345
ну на сколько я помню вы ноготь на мизинце отращивали. где в носу новую конструкцию наковырять где поршень-запор оттянуть . правда потом пришли к выводу что рычаг в скобе удобнее но это уже другая история ....
но ещё потом я ноготь поломал, но думать не разучися, и вот до чего додумался... покопайся тут - может ещё жменю вошиков поймаешь... 😛
Ну дык других активных производителей тут нету. Так хоть цыган с руками не из тазобедренных суставов и некоторым опытом.
Со странностями - да хоть и старой диссидентской закалки? Нормальный вполне эмигрант - помню времена когда валили за из "сраной рашки" в европу за сбычей мечт.
Пистолеты свои он не то что расхваливает - да и даже если бы пиарил - конкуренции тут нет. Плохого тоже - необычные решения должны отрабатываться и внедряться хоть малыми партиями прототипов - нужны заказчики. Но этот раздел не его рынок. Он ведь показывает, но не навязывает .
Вполне позитивный жидомасон-цыган-русофоб 😊
Даже если самоутверждается - имеет право.
Власть ругает - так это у эмигрантов заположняк почти. Обидно за отечество, да. Может быть прав местами а может нет - это его личное.
На его уважаемое полу-кустарное творчество я это не проецирую.
Если дойдёт до производственных серий - только порадуюсь.
Balgy12345
... не его поведение на форуме где он уже лет 10 если не ошибаюсь расхваливает свои пистолеты . со стороны это выглядит как цыган продает крашенную чернилами и надутую через соломинку клячу выдавая ее за арабского скакуна ...
но все это мое субъективное мнение которое я ни кому не навязываю .
Но вопишь об этом мнении громче и дольше всего.... 😛
Даже времени на собственное творчество не остаётся, только и приходится надеяться на "помощь зала"... 😞
Какая-то странная психология, ущербная... 😛
Большинство участников этого форума, купив себе Глок, Макаров или АК-моид считают обязательным повесить здесь фото своей покупки с разных ракурсов. Полезной информации от этих фото практически ноль, хотя этих фото уже десятки и десятки тысяч. Просто мы в очередной раз узнаём, что тот или иной индивидуум купил то-то и то-то.
И ничего..., все считают это нормально... 😞
Но стоит кому-нибудь придумать, сделать и показать что-то новое!!! Вот тут-то и начинается бурление говн у "контингента"... 😀
Вот лично Балги из моих эскизов и фото сегодня, узнал, что нельзя делать так, как показано в моей маляке, что перед изготовлением прототипа делаются несколько вариантов эскизов конструкции, что мар отращивает ногти для перезаряжания оружия.. А главное - он "РАСХВЛИВАЕТ" своё оружие, не имея на это никакого права и разрешения властей... и его личного... 😉
А ещё-ещё потом я сделал много затворов и испытал их, с целью выяснения оптимального варианта среди них... 😛
Но "контингенту" о самом оптимальном не скажу... Ибо нехер морды баловать халявой... Пусть книжки и Интернет читают и по ним сразу делают самый-самый оптимальный! Или продолжают копировать "форму копирного паза затворной рамы АК", как-никак "здоровая" компиляция... 😉
map
А ещё-ещё потом я сделал много затворов и испытал их, с целью выяснения оптимального варианта среди них... 😛Но "контингенту" о самом оптимальном не скажу... Ибо нехер морды баловать халявой... Пусть книжки и Интернет читают и по ним сразу делают самый-самый оптимальный! Или продолжают копировать "форму копирного паза затворной рамы АК", как-никак "здоровая" компиляция... 😉
Толик, то, что ты показываешь, им, вообще, не доступно. Ты говоришь не с конструкторами. Они не понимают, что для того, чтобы что-то работало ( я даже не говорю, по-настоящему - хоть как-то), нужно довольно много в утиль отправить (хоть и жалко!). Они-то вообще ничего не сделали.
Я, например, тот пистоль, что ты видел, опять переделываю, потому, что не доволен...
Dalian
Я, например, тот пистоль, что ты видел, опять переделываю, потому, что не доволен...
Ну, жалеть я тебя начну, когда ты его ещё раза три переделаешь... или восхищаться.... 😛
DalianТолик, то, что ты показываешь, им, вообще, не доступно. Ты говоришь не с конструкторами. Они не понимают, что для того, чтобы что-то работало ( я даже не говорю, по-настоящему - хоть как-то), нужно довольно много в утиль отправить (хоть и жалко!). Они-то вообще ничего не сделали.
Точнее говоря большинству это совсем не надо , не интересно и уже некоторых раздражает. Мне не интересно , кроме двустволки, чтоб вникать в детали.
Подача - нате картинки и разбирайтесь - отталкивает и не является элементом взаимоуважительного диалога - раздражение некоторых участников и "бурление говен" мар спровоцировал.
А так да - разрыв между "бумажными молями" и "творцами в металле" значимый, но гордыня последних тоже забавно проявляется.
Взаимная вежливость и доброжелательность не является основой диалога - что определяет его бессмысленность и в общем глупость.
Выкладывать широкой публике незаконченные проекты, эксперименты и подобное - непродуктивно. Потенциальных потребителей (в том числе идей) интересует готовое.
mapВ моём - это когда изделие проходит комплекс испытаний перед принятием на снабжение(вооружение) государственного заказчика.
А в твоём?... 😉
А пройти "госиспытания" в твоём понимании способна и водопроводная труба с ручкой - главное чтоб дырка установленного образца была и безопасность обеспечивалась.
Выкладывать широкой публике незаконченные проекты, эксперименты и подобное - непродуктивно.незаконченые проекты порождают обсуждение и творчество. а все законченые проекты можно смотреть и на витринах магазинов.
Взаимная вежливость и доброжелательность не является основой диалога - что определяет его бессмысленность и в общем глупость.это может быть верно с точки зрения отдельного участника. ненадо это на всех напяливать. по мне так безсмысленно разговаривать с воробьями на ветке дерева. они себе о своем чирикают. человек им интересен только когда в кормушку им подсыпает.
Изделие делается для пользователя.
А не плодить уродцев для "кунсткамеры из смеха".
Видали ужо и "прогрессивные технологии" и "не имеющие аналогов конструкции". LOL
Которые, либо в руках разваливаются, либо не выдают требуемых показателей.
Пусть уж лучше это будет "труба с ручкой", но безопасная для пользователя и обеспечивающая требуемый эхвеукт, чем распонтованное чертиче, с ценой от самолета.
Решает пользователь.
Ктобчетам про map не трындел, а он работает эффективней (не побоимся этого слова ;-)) чем всякие профильные ихсмехи с каками вместе взятые.
Как это не парадоксально... ;-)
mapТруда - много.
много затворов
Была бы шляпа - снял бы.
ГорТоп
В моём - это когда изделие проходит комплекс испытаний перед принятием на снабжение(вооружение) государственного заказчика.
А пройти "госиспытания" в твоём понимании способна и водопроводная труба с ручкой - главное чтоб дырка установленного образца была и безопасность обеспечивалась.
Взял сборник А.Жука, современные и старые каталоги, посмотрел сколько оттуда оружия принято "на вооружение" и сколько "труб с ручкой" изготавливается и продаётся просто так... Оружие Хофера и прочих австрийских и немецких "кустарей" тоже в грязи и пыли не купают, и под танки не бросают..., но стоит оно... 😛 Но люди охотней покупают их, а не "Вепри" и СКСы, кастрированные и со штифтами в стволах. Наверное потому, что и не оружие оно вовсе, а товары широкого потребления, как и мясорубки, телевизоры, бетономешалки и автомобили. За качество которых, потребитель голосует рублём. 😀
Толя да никто уже в рашке рублем не голосует - все ..уй сосут и то на сухую, как в той песне
А как же спасительное импортозамещение?
Ааа...
Кажется понимаю...
Дороги ему не поддаются... ;-)
monkeymouse90
А как же спасительное импортозамещение?
Ааа...
Кажется понимаю...
Дороги ему не поддаются... ;-)
Ничего ты не понимаешь... 😛
Этот парень поёт о Республике Сомали, да ещё и злобно клевещет на эту республику... 😞
Как и клевещут продюсеры бесконечных телесериалов о жизни в глубинках Сомали, а сами весь быт и натуру снимают на Марсе, среди его аборигенов, а не в Сомали... 😛
А некоторые вообще говорят, что в Сомали президентом Самый умный, честный и уважаемый человек в стране!!! И замены ему не найти! "Обыщи весь белый свет - таковых в природе нет!"
Ибо всех более умных, честных и уважаемых людей какие-то, "обиженные" на них, пираты из банды "Дети Гор" почему-то немедленно геноцидят... 😞
map
Взял сборник А.Жука, современные и старые каталоги, посмотрел сколько оттуда оружия принято "на вооружение" и сколько "труб с ручкой" изготавливается и продаётся просто так... Оружие Хофера и прочих австрийских и немецких "кустарей" тоже в грязи и пыли не купают, и под танки не бросают..., но стоит оно... 😛 Но люди охотней покупают их, а не "Вепри" и СКСы, кастрированные и со штифтами в стволах. Наверное потому, что и не оружие оно вовсе, а товары широкого потребления, как и мясорубки, телевизоры, бетономешалки и автомобили. За качество которых, потребитель голосует рублём. 😀
Эк занесло - это оружие а это не оружие.. 😊.
Про штифты и прочую жизнь в России не надо петь из-за угла по мотивам сериалов - давно уже вроде кануло в Лету это глупое поветрие со штифтами .
Вы же в России не живёте, зато как тут хреново байки обильно травите.
Может не стоит за то, что сам достоверно не знаешь , речи двигать?
В Европе не русской мигранты пони в зоопарках любят - трансгендеры в бундесвере и прочая гомосятина , Кёльн тот же.
В России есть оружие в магазинах - ЧЗ Ремингтон и прочие бюджетные сэведжи, советское милитари в ассортименте, блэйзеры и орсисы , оптика очень разная и тепловизоры - покупают и на ганзе не хвастаются. Охотиться благо есть где.
Турок отдельно ассортимент.
Для охоты в России купить поделку Хофера? Сомнительно. Блэйзер и в пластике, можно бикалиберный - на остаток рассмотреть оптику ,тепловизор, лодку с мотором и квадрик - это рационально. Так кто покупает Хофера? 😊
Кустари по гаражам так же кто пистолеты делал, кто винтовки - ассортимент доступных бланков тот же, что в ЕС и США, специнструмент тот же абсолютно - но их наказывают за незаконную деятельность - законодательство так же к ним не лояльно а лицензирование более проблемно.
Так зачем Вы так безапелляционно рассуждаете о том, чего сами не наблюдаете?
Этот парень поёт о Республике Сомали, да ещё и злобно клевещет на эту республику...Как раз этот парень живет очень даже неплохо кровавый режим его регулярно по телевизору показывает. Особенно впечатлил его шедевр " жопа растет"
Бизнес и ни чего личного как говорится
Толя да никто уже в рашке рублем не голосует - все ..уй сосут и то на сухую, как в той песнеМокус а вы работать не пробовали ... ну что бы не сосать по крайней мере.
genium
...Так зачем вы так безапелляционно рассуждаете о том, чего сами не наблюдаете?
Виноват, каюсь!!! 😞
Видно не в ту сторону смотрел, когда наблюдал воочию всего лишь два года назад, но на Кубане, а не в Москве... 😛
и вот до чего додумался...Интересная конструкция. Только мне сдаетса - что неособо она технологичная 😛.
Varnas
Интересная конструкция. Только мне сдаетса - что неособо она технологичная 😛.
А я её и не собирался делать... - ибо права не имею... 😛
А вот это собирался, но не в Германии... И даже блок УСМ для него сделал... Но увы, не сложилось... 😞
map
Виноват, каюсь!!! 😞Видно не в ту сторону смотрел, когда наблюдал воочию всего лишь два года назад, но на Кубане, а не в Москве... 😛
Дык я тоже далеко не в Москве, мне видимо хуже видно?
Человек верит в то, во что ХОЧЕТ верить, а Ваше кредо колбасного эмигранта не вяжется с образом мессии и вообще многое из транслируемого иначе чем сугубо негативным эмоциональным восприятием не объясняется.
При здравом рассмотрении вызывающего Ваше недовольство найдутся иные причины - и некоторые возможно в Вас. Или Вы непогрешимы и не имеете выраженного эмоционального фильтра субъективного восприятия? 😊.
Наверняка упорны и местами даже одержимы.
А вот это собирался, но не в Германии...Это как?
geniumтакова жизнь... а чо нельзя так порассуждать?
Так зачем вы так безапелляционно рассуждаете о том, чего сами не наблюдаете?
по твоим вот рассуждениям ты мастер на все руки и умный, шо кот ученный на волшебном дубе. но за многие годы на ганзе я ниразу не наблюдал ни твоих расчетов чего-либо, ни графиков, ни чертежей, ни даже просто эскизиков. даже не знаю что думать...
зато наблюдаю, как ты Балгениума нашего, по чем зря обижаешь, а ведь он тоже рассуждает как кот учонный, и даже каляки-малеки рисует.
[QUOTE][B]А вот это собирался, но не в Германии... Но увы, не сложилось... [/B][/QUOTE]
классический дизайн времен развитого социализма . неисчерпаемый источник вдохновения
Varnas
Это как?
Намечался Заказ из-за границы... 😛
А делали какой нибудь пистолет с буфером, или понижением оси ствола?
Varnas
А делали какой нибудь пистолет с буфером, или понижением оси ствола?
Не делал..., но думал... 😛 Тут кто-то говорил: - ствол 1900 Браунинга очень хорош... и я подумал 😛 :
Покажите как подумали 😛
Balgy12345
Мокус а вы работать не пробовали ... ну что бы не сосать по крайней мере.
Балда - я не работаю - я зарабатываю 😉
serg-pl
такова жизнь... а чо нельзя так порассуждать?по твоим вот рассуждениям ты мастер на все руки и умный, шо кот ученный на волшебном дубе. но за многие годы на ганзе я ниразу не наблюдал ни твоих расчетов чего-либо, ни графиков, ни чертежей, ни даже просто эскизиков. даже не знаю что думать...
зато наблюдаю, как ты Балгениума нашего, по чем зря обижаешь, а ведь он тоже рассуждает как кот учонный, и даже каляки-малеки рисует.
Точно, как кот учёный. 😊. Понахватался верхушек .
Лет уже почти двадцать назад я делал пистолеты, ничего принципиально нового правда не изобретал - заурядные криминальные поделки .Мне такая слава не нужна.
Считать могу по методикам расчёта , эскизы - деталировки , технологические карты полные - хорошо могу - прямо от руки на одном заходе до рабочих эскизов. Руками - лекальщик. Шабровка и взаимная подгонка по краске. Станочник с квалификацией станкостроителя.
Металлографический анализ. Другое всякое. Когда уничтожался производственный комплекс России, я много где потрудился вместе с почти пенсионерами - пока всё не кончилось совсем. Молодые и среднего возраста уходили оттуда - с зарплатой были проблемы, а мне интересно было - легко обучался.
Тут это не востребовано, да и зачем? Я ж не "изобретатель-оружейник" как многие тут себя чувствуют и позиционируют. Выразил сомнение или вопрос задал , внимание обратил - а считать - доказывать кому чего?
Типа ДОКАЗАТЬ что якобы умный? Зачем картинки, что ты с ними носишься - другого ничего не умеешь ? Уже не впервой от тебя подача - типа если ты умный, то где твои картинки?
Много в разделе картинок умных что-ли? Или тебе должны картинки предоставить? Туповатый агрумент, несостоятельный. Картинки нужно рисовать когда ты что-то создаёшь, а не отдыхаешь - и без случайных людей - как минимум обгадят по скудоумию. Ну а может я просто ленив.
Тут же есть иногда что суровые "оружейники - конструктора" меряются нарисованными или выдуманными пиписьками - забавно наблюдать. Есть здравые и уважаемые - сие интересно и полезно. Случайные люди свои идеи обсудить выкладывают - тоже для мозга разминка.
Балги со своей разработкой обраться бы к военпреду советской школы за оценкой - те без толерантности и застенчивости его достижения бы оценили, я мягок в плане критики. Да там и критиковать пока нечего - "аморфная конструкция", которая очень вероятно может так и остаться иллюзией.
Balgy12345
Как раз этот парень живет очень даже неплохо кровавый режим его регулярно по телевизору показывает. Особенно впечатлил его шедевр " жопа растет"
Бизнес и ни чего личного как говорится
Дык, управляемая оппозиция - наше ВСЁ!!!
Зто давно уже знают и Зюганов, и Жириновский... 😞 Поэтому и живут очень неплохо... 😛 "Бизнес, и ничего личного"... Кому охота с пиратами из Сомали встречаться?... 😛
geniumДык я тоже далеко не в Москве, мне видимо хуже видно?
Человек верит в то, во что ХОЧЕТ верить, а Ваше кредо колбасного эмигранта не вяжется с образом мессии и вообще многое из транслируемого иначе чем сугубо негативным эмоциональным восприятием не объясняется....
Тожеть, наверное не в ту сторону смотришь, а куда велят... 😛
Нормальный человек ни во что не верит, а сообразуется со своей Совестью, воспитанием и здравым смыслом, независимо - есть у него колбаса или нет... 😞
очень хорош... и я подумал :Жал что невоплотили, особенно вариант с запиранием ствола.
Зто давно уже знают и Зюганов, и Жириновский... Поэтому и живут очень неплохо...Ну не так уж и хорошо. Свою половую орентацию приходитса скрывать официально.
mapНе делал..., но думал... 😛 Тут кто-то говорил: - ствол 1900 Браунинга очень хорош... и я подумал 😛 :
Компакты люблю - душу греют после 90х. 9 на 17 ?
Balgy12345
классический дизайн времен развитого социализма . неисчерпаемый источник вдохновения
Увы, дальше детских игрушек в этом дизайне "развитой совок" так и не смог продвинуться...
Как и постсовковые нынешние российские оружейные Знатоки и Ихперды
mapТожеть, наверное не в ту сторону смотришь, а куда велят... 😛
Нормальный человек ни во что не верит, а сообразуется со своей Совестью, воспитанием и здравым смыслом, независимо - есть у него колбаса или нет... 😞
Так, сообразуется. Только кто кому велит куда смотреть - более вменяемо можно пояснить?
А то вроде как население РФ делится на две категории - тупое быдло, лижущее зад вора Путина, и здравое - истерически визжащее об этом.
Вроде как такова Ваша картина мира?
mokusБалда - я не работаю - я зарабатываю 😉
Он тожеть не работает, а зарабатывает на жизнь только на этом форуме... 😛
Ты слышал что-либо о других источниках его доходов?... 😞
Varnas
Ну не так уж и хорошо. Свою половую орентацию приходитса скрывать официально.
Скрывай, не скрывай, а то что в российской ГД все сплошь - пидарасы, даже пингвины в Антарктиде знают!... 😛 Всё это "конст" - неизменные условия!
Давайте лучше о пистолетах!!!
Увы, дальше детских игрушек в этом дизайне "развитой совок" так и не смог продвинуться...Анатолий если заглянуть в закрома российских оружейных кб там можно найти столько всего интересного и в таком количестве ... все не пошло в серию по разным причинам . Коробов Барышев это малая часть того что известно .
Как и постсовковые нынешние российские оружейные Знатоки и Ихперды
а то что в российской ГД все сплошь - пидарасыа в немецкой нет?
Бацка врать не будет
Balgy12345
Анатолий если заглянуть в закрома российских оружейных кб там можно найти столько всего интересного и в таком количестве ... все не пошло в серию по разным причинам . Коробов Барышев это малая часть того что известно .
Ну да, не выдержали условий российской ВОЕННОЙ госприёмки, а на гражданский рынок их хрен, кто выпустит. Ибо не может быть на гражданском рынке оружия, превышающего по своим ТТХ, оружия защищающего сегодняшних властьимущих... 😛
Он тожеть не работает, а зарабатывает на жизнь только на этом форуме...а вы Анатолий вообще слышали о источниках моих доходов или это очередной высер мозга?
Ты слышал что-либо о других источниках его доходов?...edit log
#1361
P.M. Ц
жалуются на власть обычно люди ущербные . по их мнению государство им должно ... к примеру протирает штаны в офисе но хочет ездить на дорогом авто и жить в замке на берегу моря . приходит домой там жена мегера дети двоечники и отсутствие денег и перспектив . кто виноват? государство естественно !
Балда - я не работаю - я зарабатываюработают в основном головой и руками . а зарабатывать можно и задницей
Balgy12345
а в немецкой нет?...
А на Марсе даже бабочкам крылья отрывают!!!
И это гораздо важней того, что сегодня происходит под твоими окнами.. 😛 А на Тау-Кита негров вешают!!! 😞 Кошмар!!!
В "немецкой" люди живут гораздо лучше, даже арабы беженцы... 😞
У вас есть повод чем гордится?
map
Скрывай, не скрывай, а то что в российской ГД все сплошь - пидарасы, даже пингвины в Антарктиде знают!... 😛
Может быть, в духовном смысле. Ещё различные агенты влияния - это нормально, мировой стандарт.
Где ж Д"Артаньянов засилье? В Бундестаге штатовского лобби нет? Колония .лять с военными базами США. Пидорасы в политике им не нравятся, образцу толерантности к различным ослоёбам и стране гей-парадов 😊.
Мы - дотационное из наполняемого продажей ресурсов бюджета общество с хреново сложившимся аппаратом управления.
Не совсем здраво - ну а почему бы и нет? Производства ещё совсем недавно все были плановые и государственные и были уничтожены большей частью неприемлемой для них переменой экономики - кроме перерабатывающих и добывающих сырьевых экспортноориентированных.
Тоже естественно при уничтожении плановой хозяйственной экономики и разделении страны.
Чего Вы ждали, кисельных берегов при таком сломе страны, принципиальной схемы экономики, векторов и менталитетов ?
geniumэто можно сказать о любом участнике который умничает без конкретики. инженер свои мысли словоблудием не излагает, только гуманитарий.
Точно, как кот учёный. 😊. Понахватался верхушек.
теоретически это вполне может так и быть, но практического подтверждения всему этому я не встречал. об этом и пишу.
Считать могу по методикам расчёта , эскизы - деталировки , технологические карты полные - хорошо могу - прямо от руки на одном заходе до рабочих эскизов. Руками - лекальщик. Шабровка и взаимная подгонка по краске. Станочник с квалификацией станкостроителя.
Металлографический анализ. Другое всякое. Когда уничтожался производственный комплекс России, я много где потрудился вместе с почти пенсионерами - пока всё не кончилось совсем. Молодые и среднего возраста уходили оттуда - с зарплатой были проблемы, а мне интересно было - легко обучался.
ну а зачем перечислять свои таланты если это тут не востребовано?
Тут это не востребовано, да и зачем? Я ж не "изобретатель-оружейник" как многие тут себя чувствуют и позиционируют. Выразил сомнение или вопрос задал , внимание обратил - а считать - доказывать кому чего?
не доказать а продемонстрировать что за твоими словами кроме болтовни стоят и умения. болтать то все умеют, но не всех стоит слушать.
Типа ДОКАЗАТЬ что якобы умный?
то другое что я умею к этому ресурсу не имеет никакого отношения, вот я о другом и не пишу особо. а картинка дает четкое и однозначное представление о том о чем пишу другим участникам. поэтому я не ленюсь их делать и использовать. в болтовне все умные, а на картинках и глупость проявляется. боишься глупость свою засветить?
Зачем картинки, что ты с ними носишься - другого ничего не умеешь ?
не знаю, может и не много. зато болтовни умной много, болтовня вообще вся умная пока без конкретики. 😛
Уже не впервой от тебя подача - типа если ты умный, то где твои картинки?
Много в разделе картинок умных что-ли?
когда один участник пишет другому что-то типа "дурак, сделай расчет...", то он сам как минимум должен уметь его сделать. и эти умения неплохо бы хоть раз где-то продемонстрировать чтоб выделится из толпы болтунов-пиздоболов. ты настолько ленив что предпочитаешь оставаться в толпе?
Или тебе должны картинки предоставить? Туповатый агрумент, несостоятельный. Картинки нужно рисовать когда ты что-то создаёшь, а не отдыхаешь - и без случайных людей - как минимум обгадят по скудоумию. Ну а может я просто ленив.
критиковать действительно редко есть что, и не только у него. зато всегда есть кому. вопрос в том, кто есть кто среди критиков.
Балги со своей разработкой обраться бы к военпреду советской школы за оценкой - те без толерантности и застенчивости его достижения бы оценили, я мягок в плане критики. Да там и критиковать пока нечего - "аморфная конструкция", которая очень вероятно может так и остаться иллюзией.
Давайте лучше о пистолетах!!!Давайте. А буфер почему ни в одной конструкции неиспользовали, особенно в крупнокалиберных?
а в немецкой нет?А что - в Германии политик скрывают свою ориентацию? Это лиш наноптлер скрывает свою любоффф к мальчикам.
Бацка врать не будет
а зарабатывать можно и задницейСочуствую.
Balgy12345
а вы Анатолий вообще слышали о источниках моих доходов или это очередной высер мозга?
жалуются на власть обычно люди ущербные ....
Вообще ничего не слышал... Озвучте!
Возможно Вы живёте на проценты от нобелевской премии, или продаёте, как я оружейные идеи, или продаёте авторское оружие, или вы мастер по монтажу ТВЧ-печек.
Спор решит ваш "пистолет 21 века"... 😛 Дерзайте!
Сочуствую.я тоже мокусу сочувствую
А что - в Германии политик скрывают свою ориентацию? Это лиш наноптлер скрывает свою любоффф к мальчикам.нет немецкий политик этим гордится и еще людей учит что " дядя с дядей хорошо а дядя с тетей плохо" а потом правительство что бы хоть как то увеличить поголовье населения германии открывает широко ворота для беженцев с востока .
Вообще ничего не слышал... Озвучте!сейчас у меня свой бизнес связанный с ремонтом . начиная от станков и компьютеров заканчивая парикмахерским инструментом . по образованию инженер машиностроитель . 10 лет отработал на производстве начинал со слесаря наладчика .
вы долго еще будете продолжать кидацца друг в друга гуаном?
я тоже мокусу сочувствуюЯ вам сочуствовал. точнее вашей заднице.
нет немецкий политик этим гордится и еще людей учит что " дядя с дядей хорошо а дядя с тетей плохо" а потом правительство что бы хоть как то увеличить поголовье населения германии открывает широко ворота для беженцев с востока .Это плохо. Но непонятно, почему на фоне етого любофф воздя к мальчикам должна выглядеть хорошо.
Я вам сочуствовал. точнее вашей заднице.а мне то зачем? я работаю а зарабатывает мокус и на жизнь жалуется
Это плохо. Но непонятно, почему на фоне етого любофф воздя к мальчикам должна выглядеть хорошо.Брежнев вот мужиков целовал но почему то ни кто не говорил что он гей .
mapА на Марсе даже бабочкам крылья отрывают!!!
И это гораздо важней того, что сегодня происходит под твоими окнами.. 😛 А на Тау-Кита негров вешают!!! 😞 Кошмар!!!
В "немецкой" люди живут гораздо лучше, даже арабы беженцы... 😞
У вас есть повод чем гордится?
Есть. У меня. Не уровнем дохода конечно. Люди живут хуже - но и причины этого естественны.
Я сохранил основу производственной базы - под универсальное производство типа РМЦ или инструментального цеха. Собирал , как говорится, с бору по сосёнке - под ревизию ремонт и модернизацию среди остатков не уничтоженного ранее оборудования.
Дождался стабилизации расценков на металлобработку - ранее это было почти убыточно либо убыточно - конкуренция сохранившихся производств на фоне нездоровой экономики, сейчас чуть адекватнее ценообразование - ибо менталитет избалованного социалистической индустриализацией потребителя - нужно из колхозного железа на колхозном станке за бутылку кучку.
В процессе разменял жильё на частный дом - лишь бы имелась площадь для постройки творческой студии. Дом требовал и требует капитальных вложений и прочей суеты - но строительство индивидуального индустриального кластера тоже продвигаю.
В процессе помог способному человеку в создании производства оружейной направленности - без криминала. Серьёзное оборудование с оснасткой вместо школьных станков, анод, 3Д принтер - он самостоятельно успешно развивается, пневматика своей конструкции теперь уже самозарядная пневматика, помогаем взаимно .Оснастка , сырьё, бланки и инструмент не хуже иных гансмитов.
Я же ориентирован на станкостроение. Есть разработки, прототипы, образцы - действующие и прошедшие ресурсные испытания у производственных потребителей - идёт нормальный процесс становления производства линейки оборудования .
Если рассматривать это как экономическую модель - она в существующих экономических условиях не привлекательна для инвестиций - капитальные вложения при смутных для инвестора перспективах относительно небольших доходов и иных вероятностных рисках - мне же нормально. Делаю сам, своё и для себя как творческую студию. А чем и как можно загружать подобные производства - я тоже понимаю . Станкостроительная ориентация в этом плане выгодна - производство потенциально может то, что пока не может.
Анекдот про Балду :
Женский монастырь. Монахиня вновь прибывшим:
- Сестры, кто из вас видел мужской стыд? Там тазик со святой водой, промойте глаза! Кто трогал: вымойте руки!
Голос из толпы:
- А можно рот ополоснуть, пока там кто-нибудь ж@пу не помыл?
Брежнев вот мужиков целовал но почему то ни кто не говорил что он гей .да както мнет насрать - ктот брежнев был, гей он там или просто пидораз. Я про нынешнего царька, которому, по его собственному признанию захотелось мальчика потискать.
сейчас у меня свой бизнес связанный с ремонтом . начиная от станков и компьютеров заканчивая парикмахерским инструментом . по образованию инженер машиностроитель . 10 лет отработал на производстве начинал со слесаря наладчика .
Я сохранил основу производственной базы - под универсальное производство типа РМЦ или инструментального цеха. Собирал , как говорится, с бору по сосёнке - под ревизию ремонт и модернизацию среди остатков не уничтоженного ранее оборудования.ВАУ!
Дождался стабилизации расценков на металлобработку - ранее это было почти убыточно либо убыточно - конкуренция сохранившихся производств на фоне нездоровой экономики, сейчас чуть адекватнее ценообразование - ибо менталитет избалованного социалистической индустриализацией потребителя - нужно из колхозного железа на колхозном станке за бутылку кучку.
В процессе разменял жильё на частный дом - лишь бы имелась площадь для постройки творческой студии. Дом требовал и требует капитальных вложений и прочей суеты - но строительство индивидуального индустриального кластера тоже продвигаю.
В процессе помог способному человеку в создании производства оружейной направленности - без криминала. Серьёзное оборудование с оснасткой вместо школьных станков, анод, 3Д принтер - он самостоятельно успешно развивается, пневматика своей конструкции теперь уже самозарядная пневматика, помогаем взаимно .Оснастка , сырьё, бланки и инструмент не хуже иных гансмитов.
Я же ориентирован на станкостроение. Есть разработки, прототипы, образцы - действующие и прошедшие ресурсные испытания у производственных потребителей - идёт нормальный процесс становления производства линейки оборудования .Если рассматривать это как экономическую модель - она в существующих экономических условиях не привлекательна для инвестиций - капитальные вложения при смутных для инвестора перспективах относительно небольших доходов и иных вероятностных рисках - мне же нормально. Делаю сам, своё и для себя как творческую студию. А чем и как можно загружать подобные производства - я тоже понимаю . Станкостроительная ориентация в этом плане выгодна - производство потенциально может то, что пока не может.
один наболтал многа букофф, а другой вообще дофуя букофф. как же определить кто из них круче? букофки пересчитать или тупо монетку подбросить? 😀 😀 😀
serg-pl
ВАУ!
один наболтал многа букофф, а другой вообще дофуя букофф. как же определить кто из них круче? букофки пересчитать или тупо монетку подбросить? 😀 😀 😀
лучше сходи в аптеку попроси таблетку от комплекса неполноценности, может изобрели уже.
xwingлучше сходи в аптеку попроси таблетку от комплекса неполноценности, может изобрели уже.
рацуха не по делу. тема о пистолете 21-го века. вот идея УСМ для такого формфактора была бы по делу.
serg-pl
ВАУ!
один наболтал многа букофф, а другой вообще дофуя букофф. как же определить кто из них круче? букофки пересчитать или тупо монетку подбросить? 😀 😀 😀
Если голова не включается - можешь просто кричать что ты либо кто-то иной круче, например потому что картинки.
Хули, мотивация есть - а вменяемость не обязательна.
Если голова не включаетсяа к чему тут голову включать-то? если б ты предложил по теме механизм какой-то, то я бы сидел думал, косяки искал, а так к чему включать?
ну начните еще дипломы свои постить и оценки в дневнике за 6-й класс.
детский сад. в детстве хвастали "а мой папа...", а сейчас хвастаете "а у меня..." суть та же.
Я же ориентирован на станкостроение.вот это вот что означает? ты можешь разработать станки для автоматизированного производства специфических деталей? отлично. разработай УСМ для накола капсюля в пистолете предложенной компоновки. по этой разработке можно будет оценить твои способности и таланты.
ВАУ!Сергей а что ты можешь написать о себе? Жил боролся на ... напоролся?
один наболтал многа букофф, а другой вообще дофуя букофф. как же определить кто из них круче? букофки пересчитать или тупо монетку подбросить?
Варнас вот знаменит тем что не может простить Путину поцелуй мальчика то ли ревнует что не его чмокнули толи еще что. Я вот к примеру даже не знаю как еврогейских вождей зовут и что высокотехноллгичного делают в прибалтике кроме шпрот.
Мокус тот вообще джигурдит не по детски сыплет бородатыми анекдотами направо и налево . Мап это да величина! Глыба! Сьездил в деревню на Кубани и острым взором заметил развал целой страны. У соседа покосился сортир? Дело ясное в стране воруют деньги. Второй сосед бухает и сидит без денег? Однозначно Путин на это бабло строит очередной замок в испании. Раньше капитализм загнивал теперь Россия загнивает)))
serg-pl
а к чему тут голову включать-то? если б ты предложил по теме механизм какой-то, то я бы сидел думал, косяки искал, а так к чему включать?
ну начните еще дипломы свои постить и оценки в дневнике за 6-й класс.
детский сад. в детстве хвастали "а мой папа...", а сейчас хвастаете "а у меня..." суть та же.
Поинтересовались - ответил. Я ж это не как какой-то довод использую, только ты тут хвастовство увидел.
Пиписьками виртуальными меряться , как ты пытаешься - ну его на .уй.
Стадным чувством ты движим, деля людей на две воображаемых категории - сторонники и противники мара, посему вменяемость теряешь.
serg-pl
вот это вот что означает? ты можешь разработать станки для автоматизированного производства специфических деталей? отлично. разработай УСМ для накола капсюля в пистолете предложенной компоновки. по этой разработке можно будет оценить твои способности и таланты.
Давай обсудим. Сначала кто ты чтоб мне техзадания давать.
Поясни пожалуйста.
Потом кто ты , чтоб оценивать.
Затем мою мотивацию обсудим.
Оценщик х-в..
Сергей а что ты можешь написать о себе? Жил боролся на ... напоролся?где, тут? тут могу написать о себе что два дня пробовал впихнуть УСМ в эту компоновку, но пока ничего не вышло. все. а что в этой теме еще уместно о себе написать?
резюме буду писать когда ныняшняя работа надоест и пойду устраиваться на другую. и писать не сюда а на почту потенциального работодателя.
Мап это да величина! Глыба! Сьездил в деревню на Кубани и острым взором заметил развал целой страны. У соседа покосился сортир? Дело ясное в стране воруют деньги. Второй сосед бухает и сидит без денег? Однозначно Путин на это бабло строит очередной замок в испании. Раньше капитализм загнивал теперь Россия загнивает)))у меня на этот счет есть теория. если человек отлично разбирается в чем-то конкретном, то он в определенной степени может разбираться и в других вещах. а если три детали вкучу слепить не может, то это "невипенный иксперд по сферическим коням".
твои таланты оценю по тому что у тебя получится с тем УСМ что сейчас прорабатываешь.
geniumДавай обсудим. Сначала кто ты чтоб мне техзадания давать.
Поясни пожалуйста.
я участник этой темы. читаю твои посты, пытаюсь понять болтовня это все пустая или за этими словами есть опыт касающийся этой темы.
спрашиваю есть ли тебе что предложить. в ответ словоблудие. твое словоблудие обычно заканчивается раздачей "пробитых". не удивлюсь если и в этот раз так закончится. удивлюсь если закончится конкретным, достойно оформленным, интересным решением по теме. заданий тебе не даю и ничего не требую.
понтами ты уже сверкнул, посмотрим сверкнешь ли каким-либо решением.
serg-plя участник этой темы. читаю твои посты, пытаюсь понять болтовня это все пустая или за этими словами есть опыт касающийся этой темы.
спрашиваю есть ли тебе что предложить. в ответ словоблудие. твое словоблудие обычно заканчивается раздачей "пробитых". не удивлюсь если и в этот раз так закончится. удивлюсь если закончится конкретным, достойно оформленным, интересным решением по теме. заданий тебе не даю и ничего не требую.понтами ты уже сверкнул, посмотрим сверкнешь ли каким-либо решением.
А можно тебя просто на .уй послать?
С твоими намёками что я якобы должен какое-то решение найти?
С "гнилым базаром" за мои "понты".
Это ведь адекватно будет?
geniumА можно тебя просто на .уй послать?
конечно можно. любого можно. только я все равно не пойду 😊
serg-plконечно можно. любого можно. только я все равно не пойду 😊
Да не в этом смысл, не понимай буквально 😊.
Это моё отношение к твоим оценкам.
geniumТак, сообразуется. Только кто кому велит куда смотреть - более вменяемо можно пояснить?
А то вроде как население РФ делится на две категории - тупое быдло, лижущее зад вора Путина, и здравое - истерически визжащее об этом.
Вроде как такова Ваша картина мира?
Вообще-то, картина такова:
Я за 27 лет жития в Германии так и не увидел живьём ни одного американца-окупанта с базы...Ни одного...!!!
Но..., как говорит Кисилёв-ТВ - они там есть, как суслики...
А в каждый мой приезд в Шереметьево вижу Чеченов из расквартированных вокруг Москвы батальёнов "Восток", "Запад" и протчих... многих с автоматами на-перевес... 😞
Да и перекрытые в мусульманские праздники московские магистрали жопами мусульман, утверждают, что американских баз там нет, а есть чеченские...
А уж на Кубани они уже давно как дома.., а местное население передвигается перебежками от плетня до плетня... 😛
Вот и смотрим по сторонам...
geniumМожет быть, в духовном смысле. Ещё различные агенты влияния - это нормально, мировой стандарт....
Чего Вы ждали, кисельных берегов при таком сломе страны, принципиальной схемы экономики, векторов и менталитетов ?
А расстреливать на месте этих "агентов влияния" не пробовали? или их Президент Страны защищает?
Или это именно они этот "слом" организовали, а вы просто сбоку смотрели? Ибо менталитет мешал?... 😛
geniumЕсть. У меня. Не уровнем дохода конечно. Люди живут хуже - но и причины этого естественны.
Я сохранил основу производственной базы - под универсальное производство типа РМЦ или инструментального цеха. Собирал , как говорится, с бору по сосёнке - под ревизию ремонт и модернизацию среди остатков не уничтоженного ранее оборудования.
Дождался стабилизации расценков на металлобработку - ранее это было почти убыточно либо убыточно - конкуренция сохранившихся производств на фоне нездоровой экономики, сейчас чуть адекватнее ценообразование - ибо менталитет избалованного социалистической индустриализацией потребителя - нужно из колхозного железа на колхозном станке за бутылку кучку.
В процессе разменял жильё на частный дом - лишь бы имелась площадь для постройки творческой студии. Дом требовал и требует капитальных вложений и прочей суеты - но строительство индивидуального индустриального кластера тоже продвигаю.
В процессе помог способному человеку в создании производства оружейной направленности - без криминала. Серьёзное оборудование с оснасткой вместо школьных станков, анод, 3Д принтер - он самостоятельно успешно развивается, пневматика своей конструкции теперь уже самозарядная пневматика, помогаем взаимно .Оснастка , сырьё, бланки и инструмент не хуже иных гансмитов.
Я же ориентирован на станкостроение. Есть разработки, прототипы, образцы - действующие и прошедшие ресурсные испытания у производственных потребителей - идёт нормальный процесс становления производства линейки оборудования .Если рассматривать это как экономическую модель - она в существующих экономических условиях не привлекательна для инвестиций - капитальные вложения при смутных для инвестора перспективах относительно небольших доходов и иных вероятностных рисках - мне же нормально. Делаю сам, своё и для себя как творческую студию. А чем и как можно загружать подобные производства - я тоже понимаю . Станкостроительная ориентация в этом плане выгодна - производство потенциально может то, что пока не может.
Зря Вы это так-то, открыто.. 😞
Ить теперь придут "сомалийские пираты" и с благословления самого уважаемого, умного и честного человека в стране отожмут ваши богатства... 😛
И не потому, что им нужны ваши производства, а потому, что они не нужны самому уважаемому и честному... 😞
Ибо дурной пример для остального населения...
:( Поздно. Путлер уже прочёл и отправил два вертолёта с московских оккупационных чеченских баз, набитых жопами мусульман. Теперь зацелует в живот. Укусом в живот он впрыскивает анальный зонд.
Это ты меня заставил открыться, провокатор Путлера!
Чу! Кровавая гэбня ломится в окна и хищно облизывается на на мои богатства, в руках верхонки, трубы и ломы чтоб выкатить станки..
Проща....
mapЭто когда ты в Шереметьево прилетал?!
А в каждый мой приезд в Шереметьево
Сказочник... 😀
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
genium
😞 Поздно. Путлер уже прочёл и отправил два вертолёта с московских оккупационных чеченских баз, набитых жопами мусульман. Теперь зацелует в живот. Укусом в живот он впрыскивает анальный зонд.
Это ты меня заставил открыться, провокатор Путлера!
Чу! Кровавая гэбня ломится в окна и хищно облизывается на на мои богатства, в руках верхонки, трубы и ломы чтоб выкатить станки..
Проща....
Как я тебя понимаю... Я вот тожеть как-то утром ледоруб под окнами нашёл... 😛
Теперь в спальне пулемёт поставил... 😞
Как я тебя понимаю... Я вот тожеть как-то утром ледоруб под окнами нашёл...
Теперь в спальне пулемёт поставил...
Санитары наверное удивляются зачем он у окна с подушкой на вытянутых руках стоит... и просит поднести ленту....
твое лицо когда смотришь на свой УСМ 21 века?
уже который день не проходит у Данилы-мастера каменный цветок. запорррр! а так дышал, так дышал. не пойдем по пути мапа... 😀 😀 😀
по всем вопросам специалист а несколько деталек в кучку слепить не можешь.
пока не вижу как сделать подпружиненный выбрасыватель. если не подпружинивать то чем это плохо обернется?
пока не вижу как сделать подпружиненный выбрасыватель. если не подпружинивать то чем это плохо обернется?Вроде больше закрыйну гильзы будет мять. Но ето мелоч.
без подпружинивания гораздо проще, но ведь чего-то заморачиваются.
Таурус
Это когда ты в Шереметьево прилетал?!
Сказочник... 😀
Это тогда, когда чечен-таксист запросил с меня 70 евров за переезд с Шереметьево-2 на Шереметьево-1... 😛
И 50 евров за подвоз к ближайшей гостинице... А я багаж сдал и дошёл до неё за 3 минуты... 😞 А за порядком на стоянке такси бдили спецефически-бородатые чеченцы с автоматами и в форме... 😀
А на Кубани в отделениях полиции 7 из 10 сидят горные джигиты 😞
Я, конечно, верю...,Что ты ни разу этого не замечал... 😉
А почему нет? Ну так красивее работает при медленном оттягивании затвора. Да и релодыри боле счасливые. Кстати был же пистолетик вобще без выбрасывателя и ничего, работали.
П.С. Солид может смоделировать систему типа арбалета, ну там ускорения стрелы на последних см хода тетитвы с учетом ее растяжимости и динамическую нагрузку на плечи лука?
П.С. Солид может смоделировать систему типа арбалета, ну там ускорения стрелы на последних см хода тетитвы с учетом ее растяжимости и динамическую нагрузку на плечи лука?если к солиду приложить кого-то поумнее меня, то может и может. я даже не знаю с какой стороны к такой задаче подойти. думаю скорее всего задать силу по заданому графику, а график уже как-то экспериментально построить. я такое на нынешнем уровне познаний не осилю.
mapЭто тогда, когда чечен-таксист запросил с меня 70 евров за переезд с Шереметьево-2 на Шереметьево-1... 😛
И 50 евров за подвоз к ближайшей гостинице... А я багаж сдал и дошёл до неё за 3 минуты... 😞 А за порядком на стоянке такси бдили чеченцы с автоматами и в форме... 😀
Ваши претензии к чеченцам не обоснованы. они ж не виноваты что предки русских победили их предков в кавказской войне и присоединили к империи. они может быть барашков пасли бы в горах, а так вынуждены пасти титульную нацию в Москве. старайтесь искать позитив. чечен-таксист врядли водку кушает как русский-таксист. так что хоть и за 70 евро, но гарантировано до гостиницы довезет, а не до столба. и потом, торговаться надо, они люд торговый.
я даже не знаю с какой стороны к такой задаче подойтиНу в простейшем варианте ето несложнее пистолета с свободным затвором, если жесткость пружины заметно изменяетса от сжатия.
я такое на нынешнем уровне познаний не осилю.Тем боле, что простейший вариант меня неинтресует, и интересует некоторые нюансы.
Это тогда, когда чечен-таксист запросил с меня 70 евров за переезд с Шереметьево-2 на Шереметьево-1...Неволнуйтесь, Анатолий. В Вильнюса тоже хватает таксистов, которые за маршрут центр города аеропорт 30-50 просит, и ето независит от национальности - есть такие и литовцы, и поляки и русские.
И 50 евров за подвоз к ближайшей гостинице... А я багаж сдал и дошёл до неё за 3 минуты...
mapДык в каком году дело-то было?... 😊
Это тогда, когда чечен-таксист запросил с меня 70 евров за переезд с Шереметьево-2 на Шереметьево-1...
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
serg-pl
без подпружинивания гораздо проще, но ведь чего-то заморачиваются.
А кольтовский чем не угодил?
А кольтовский чем не угодил?выброс надо делать вверх, а подпружиненый выбрасыватель вверху не вписывается из-за УСМ. ось, пружину, некуда пристроить.
половина УСМ получилась отдельным съемным модулем. на корпусе модуля можно выфрезеровать зуб выбрасывателя и получится довольно просто. впринцыпе можно подпружинить весь этот модуль, но получится сложнее. ну и возможно ось которой модуль фиксируется в затворе(на ней еще детали УСМ болтаются)не очень подойдет для выбрасывателя
serg-pl
выброс надо делать вверх, а подпружиненый выбрасыватель вверху не вписывается из-за УСМ. ось, пружину, некуда пристроить.
facepalm...
https://www.m1911.org/technic2.htm
monkeymouse90facepalm...
https://www.m1911.org/technic2.htm
Смести вбок.
Неподпружиненный выбрасыватель - проблемы при подаче.
Здесь форма углубления в подающем зубе не годится.
Здесь форма углубления в подающем зубе не годится.не понимаю что именно?
Неподпружиненный выбрасыватель - проблемы при подаче.да, это как-то надо переделать.
та некуда его там особо пристраивать.Места для выбрасыаптеля и пружины более чем достаточно
Balgy12345
Места для выбрасыаптеля и пружины более чем достаточно
вот у себя и пристроишь. я так понимаю у тебя по проэкту там где зеркало вообще огрызок какой-то. у меня хоть боковыми стенками укреплен.
вот у себя и пристроишь. я так понимаю у тебя по проэкту там где зеркало вообще огрызок какой-то. у меня хоть боковыми стенками укреплен.
пользуйся .)))
да, это как-то надо переделать.А если так - отверстие в затворе под ось выбрасывателя заметно больше и вместо жесткой оси гибкая?
делаю под скрытую цилиндрическую пружину.
делаю под скрытую цилиндрическую пружину.ну ну ... "абы не як у москалей "
#1426
P.M. Ц
Balgy12345
12951452
УСМ не пустит.
Balgy12345
ну ну ... "абы не як у москалей "
ну да, великие изобретатели москали...
у тебя все просто, каракульку дорисовал и все красиво, а мне то надо учесть остальные детали
у тебя все просто, каракульку дорисовал и все красиво, а мне то надо учесть остальные деталитехнолога пожалей#1429
P.M. Ц
между потенциальным технологом и потенциальным потребителем я предпочитаю последнего. мне не нравится когда дырки и щели зияют, когда торчит что-то. мне важна эстетизьма. технологичное, но убогое это для портизан и нищебродов.
но ты не отвлекайся, тебе ж свое делать.
Кто что думает про такое творение?
http://www.kalashnikov.ru/medialibrary/79d/074_076.pdf
Просьба к тем, кто умеет, выставьте картинки.
Так наглядней будет.
Заранее благодарю!
А почему именно выбрасыватель, качающийся на поперечной оси?
Почему не сделать его цилинтрическим, совершающим только вертикальные перемещения?
По типу того же ГШ-18
А почему именно выбрасыватель, качающийся на поперечной оси?где?
С такой горкой подачи пистолет обречен на провал
этих деталей еще нет. наброски, чтоб от чего-то оттолкнуться
Рисовать - лишь бы рисовать ? Чем будет интересен пистолет ? Опишите концепцию! Это важно
С такой горкой подачи пистолет обречен на провалНу тут еще есть возможность на пару мм ствол опуцстить, и на пол см назад магазин подать. Однако ето отрицательно скажетса либо на ощущаемой отдаче, либо на надежности. Тут без длинного ход/составного затвора/затвора с затворной рамой - имхо неочень. Лет 8-9 назад рисовал такие ескизы, а потом понял, что важно не только превышение ствола над кистью, но и превышение кисти над локтом. И тут проситса наклон рукоятки, да побольше чем у глока или парабелума. Те же плюсы в отдаче, только проще.
Правда патронов чуть меньше и двуручный хват чуть мене удобен.Но вроде наводитса инстинктивно должен быстрее.
Balgy12345
пользуйся .)))
Квадратные патроны не есть супергут. Лучше немного октогональные .
Круглая в сечении гильза - древнее зло унитарного патрона.
Нерационально сие, но невозбранно доселе, ибо зело технологично.
Но в век, когда наши корабли бороздят просторы вселенной и злектроэрозионнохимических технологий, почему бы не сделать этот маленький , но эпохальный шаг к возможностям улучшения внутренней и возможно внешней баллистики и прочей хуеты?
Вокруг витого квадратного в сечении ствола расположится, как на направляющей ,газовый тормоз отката затвора.
Архаичные рудименты в виде подвижного ствола отправляются на свалку истории.
Вопрос точности баз прицельных относительно канала не встаёт в принципе - вместо мушки на конце ствола устанавливается нанобатарейка с встроенным коллиматорным прицелом.
Движение механизмов перезаряда - разнонаправленное либо вперёд, подача патрона из магазина с отсечкой - вверх в составной патронник, экстракция - вбок на любую сторону.
Затвор-ствол с составным патронником - одна неподвижная относительно рамки деталь.
Плюсы : 1 длина ствола - патронник над магазином и общий габарит.
2 отсутствие тяжёлого затвора.
3 Неподвижный ствол и затвор - стабильность и точность прицельных баз и без ущерба для работы автоматики удлинение ствола и установка дульных устройств.
4 Ход механизмов перезаряда вперёд, что позволит сбалансировать действие отдачи на удерживаемое оружие.
Тянет идея на пистолет 21 века?
Пулю согласен пока оставить круглой в сечении.
Гильза - пластик.
mokus
Рисовать - лишь бы рисовать ? Чем будет интересен пистолет ? Опишите концепцию! Это важно
ну один товаристч в ОИ начал тему "пистолет 21 века", начал ее с наброса, и сдулся. а еще у нас глубокая личная антипатия(как-то так получилось). ну я его начал подтролливать и продолжаю это делать чуть опережая его в проработке деталей его концепта. все.
ну а суть в понижении ствола и как под это решение подстроить потроха.
лично для меня задача втиснуться в ограничения и интересна.
Varnasя думаю что нет.
Ну тут еще есть возможность на пару мм ствол опуцстить, и на пол см назад магазин подать.
вообще наверное да, но кроме ствола и магазина в пистолете есть и другие детали которые при этом занимают разные положения. в общем с тем вариантом потрохов что у меня есть сейчас, уже ничего никуда опускать и подавать не получится.
Тяжелый верх и легкий низ - вы уверены в такой концепции ? Усм страйкер ? - мне лично они надоели - остальным думаю тоже. Стрельба 7Н31 ??? Тоже маловероятна.
в общем с тем вариантом потрохов что у меня есть сейчас, уже ничего никуда опускать и подавать не получится.Ясно 😞.
Тяжелый верх и легкий низ - вы уверены в такой концепции ?затворы делают из стали, а рамы из пластика. не я это придумал.
Усм страйкер ?УСМ не знаю к какому типу отнести. это надо чтоб иксперды вердикт вынесли. УСМ накалывает капсюль, для меня этого достаточно. он еще не закончен, предохранение от падения еще не полностью решено, но решение вроде вижу. будет чистый DAO с коротким ходом спускового крючка. ход 6мм. получалось еще меньше, но я подумал что это уже слишьком. ну не факт конечно что работать будет. в диамике еще не пробовал какие энергии и при каких пружинах получатся. по кинематике только вроде получается.
Стрельба 7Н31 ??? Тоже маловероятна.почему? переделаю под магазин с двойным выходом подачи, так вроде лучше получается, и запирание тоже добавлю. затвор в верхней части облегчу. может быть. если не надоест.
Тут главно двухступенчатая пружина. Она и етот пистолет неразделимы как ленин и партия.
Varnas
Тут главно двухступенчатая пружина. Она и етот пистолет неразделимы как ленин и партия.
я тут вижу две простых пружины. с проволоки меньшего диаметра и менее жесткие, но две. расположеные горизонтально. должны поместится. компакта на такой базе уже конечно не сделаешь.
я тут вижу две простых пружины. с проволоки меньшего диаметра и менее жесткие, но две. расположеные горизонтально. должны поместится. компакта на такой базе уже конечно не сделаешь.Ети две пружины только заменяют одну большего дяметра, но нужна пружина с коротким ходои (несколько мм) и на порядок жестче. Так как по твоей схеме очень малый перебег за магазином.
Картинка концептуально нового пистолета под пластиковый боеприпас квадратного сечения.А повиду вобще на овальные или восмиугольные патроны смахивает.
Ети две пружины только заменяют одну большего дяметраэто не так. при одинаковом сечении проволоки, количестве и шаге витков, более жесткой будет пружина с меньшим диаметром.
но нужна пружина с коротким ходои (несколько мм) и на порядок жестче. Так как по твоей схеме очень малый перебег за магазином.не понимаю что ты имеешь ввиду. нормальный там у меня перебег за магазин.
serg-pl
может достаточно как-то так и не заморачиваться.
И этот человек тут поучает других....
serg-plну да, великие изобретатели москали...
у тебя все просто, каракульку дорисовал и все красиво, а мне то надо учесть остальные детали
Не нравятся москали - сопри у рема, рем700 в частности...
Не нравятся москали - сопри у рема, рем700 в частности...Да ему главное что б ни на что непохоже было. Даже если будет в ущерб конструкции.
я не понимаю зачем от чего-то что-то брать. надо просто вписаться по параметрам и все. не важно на что оно будет похоже. меня устраивает мое последнее решение. еще немного переделаю чтоб пружинка внутри не болталась.
ну а у тех у кого нету даже конкретной, промежуточной формы затвора, конечно же подойдет все и от Рема и от ПМа 😀
Да ему главное что б ни на что непохоже было.map-у ноют за плагиат, тут ноют что ни на что не похоже 😊 😊 😊
настоящие иксперды.
Даже если будет в ущерб конструкции.ога, в ущерб. я в твою несуществующую конструкцию ничего не предлагаю, так что никакого ущерба, не кизди. а за мою конструкцию не тебе решать как должно быть, так что опять же не кизди 😀
ога, в ущерб. я в твою несуществующую конструкцию ничего не предлагаю, так что никакого ущерба, не кизди. а за мою конструкцию не тебе решать как должно быть, так что опять же не киздиа шо ми так разнервничались? )))
не знаю шо вы таки разнервничались. может не получается в свои каляки-маляки ремингтон впихнуть?
не знаю шо вы таки разнервничались. может не получается в свои каляки-маляки ремингтон впихнуть?у меня усе получается а у вас?)))
#1460
P.M. Ц
это получается выбрасыватель диаметром 3 мм ? не маловато ли будет?
Balgy12345
у меня усе получается а у вас?)))
пока тебя подожду, чтоб сильно не отстал и не заблудился 😛
Balgy12345
это получается выбрасыватель диаметром 3 мм ? не маловато ли будет?
маловато, хлипковато, кривовато, крупновато... в носу наковырял?
сделай сколько считаешь нужным. ну или рассчитаешь.
а поперечная ось удерживающая выбрасыватель судя по твоему рисунку диаметром в районе 1 мм?
2мм. а что есть опасность что ее выломает? 😊
та ты не волнуйся, надо будет я добавлю.
а у тебя сколько миллиметров? ах да, у тебя же еще затвора нет, какие там оси...
2мм. а что есть опасность что ее выломает?а сам выбрасыватель внутрь заламыватся не будет когда за закраину заскакивать начнет ? ведь на рисунке проточка под поперечную ось практически выходит из отверстия
та ты не волнуйся, надо будет я добавлю.
а у тебя сколько миллиметров? ах да, у тебя же еще затвора нет, какие там оси...
#1467
P.M. Ц
а ты что все эти размеры на глаз прикидываешь? зачем так страдаешь? спрашивай я и покажу. у меня все есть до сотых миллиметра в отличии от кое кого 😊
и УСМ я несколько дней мучал тоже чтоб все до долей миллиметра вылизать. еще правда не все, с каналом ударника поиграюсь, но доделаю. а ты как будешь кинематику выводить? из картонки вырезать? нудный и долгий труд. спрашивай Тауруса, может перекинет в 3Д по ескизу и покрутит. он правда за все денюх просит. ну да ладно. если чо гениальное придумаешь может и я помогу если размеры укажешь.
а ты что все эти размеры на глаз прикидываешь?я с диаметром выбрасывателя ошибся?
Balgy12345
а сам выбрасыватель внутрь заламыватся не будет когда за закраину заскакивать начнет ? ведь на рисунке проточка под поперечную ось практически выходит из отверстия
а ты его в 3Д представь, станет не так страшно. форма его не окончательная, еще плечи под пружинку сделаю чтоб она там не болталась. или другое что придумаю. выбрасыватель не цилиндрический(на скрине видно), если что. и я считаю что достаточно мощный.
Balgy12345
я с диаметром выбрасывателя ошибся?
да нет, по толщине кажется 3мм а по ширине кажется 6.
а вот на рисованых каракульках не мудренно и ошибится. может потому ты их предпочитаешь. нет подробностей чтоб прицепится.
ПШБ - бесшумный. Перезаряжание осуществляется газовым двигателем затвора (жёлтый) движением вперёд.
Ствол, рамка и ствольно-затворная коробка неподвижные детали.
Рассматривается функция тактического дозаряжания через прямоугольное окно квадратно-октагональными в сечении боеприпасами с пластиковой гильзой на рукоятке пистолета.
Возвратная пружина (пружины) не указаны.
УСМ до отработки кинематики модели условно заменён электровоспламенением.
Калибр пули около 7мм. Сторона образующего квадрата патрона - 10мм.
Пистолет до практических испытаний и отработки инновационной концепции позиционируется как спортинвентарь для игр в Зарницу.
Точности стрельбы способствует эргономика и неподвижный ствол с базой прицельных - ствольно-затворной коробкой круглого сечения из 40Х13 жестко связанных с рамкой, минимизация энергии дульного выхлопа и движение подвижной части автоматики вперёд. Вместо подброса возможно вообще "клевание носом", что впрочем настраиваемый параметр.
Напоминаю идею инновационной концепции - патрон из магазина с отсечкой подаётся прямо вверх до упора в верхнюю неподвижную часть патронника и запирается сбоку и снизу затвором-патронником, отсекающим следующий боеприпас. При выстреле затвор-полу патронник поджимается давлением газов в первой малой расширительной камере ствольно-затворной коробки, истекающими далее в бОльшую расширительную камеру.
При выходе пули из ствола газы толкают дульное тяговое устройство затвора-полупатронника, сдвигая его вперёд.
Система настраивается подбором пружины возвратной и дросселирующих отверстий в системе.
Гильза экстрактируется вбок (механизм экстракции не указан) и не её место подаётся патрон. Затвор-полупатронник возвращается в исходное положение , запирая патронник и отсекая патрон в магазине.
да нет, по толщине кажется 3мм а по ширине кажется 6.и как ты собрался глухое прямоугольное отверстие сверлить?
Balgy12345
и как ты собрался глухое прямоугольное отверстие сверлить?
Фрезой . Стенка тонкая - зуб расшатает и выломает нах.
Balgy12345
и как ты собрался глухое прямоугольное отверстие сверлить?
почему прямоугольное? ты хоть на картинку с выбрасывателем крупным планом посмотри
вообще-то в штатных случаях зуб не перепрыгивает через закраину при досылании, а закраина заходит за него. к такой подаче надо стремится. в не очень штатных случаях закраина будет поднимать выбрасыватель воздействуя снизу вверх.
Фрезой . Стенка тонкая - зуб расшатает и выломает нах.второй вариант что стенку просто прогнет внутрь и заклинит выбрасыватель . затвор неслабо о ствол бьется при досылании . фрезой да . я просто такой геморрой представить не мог 3мм фрезой в стенке чашки затвора под углом паз делать
вообще-то в штатных случаях зуб не перепрыгивает через закраину при досылании, а закраина заходит за него. к такой подаче надо стремится. в не очень штатных случаях закраина будет поднимать выбрасыватель воздействуя снизу вверх.в твоем случае он будет именно защелкиваться (перепрыгивать через закраину)
Паз овальный, а пружина круглая небось. Надо две.
Центральная часть зацепа более заглублена в отверстие, опорные площадки пружин - менее. Либо одну пружину в опорном углублении по центру, что упрочняет зацеп, но ухудшает и силу и условия работы подпружиненного элемента.
Две лучше - там одной-то места мало.
Ресурс подобным образом сконструированного узла в условиях знакопеременных ударных нагрузок ....
Паз овальный, а пружина круглая небось. Надо две.и это только до зуба выбрасывателя доипались ))) а если дальше копать...
Центральная часть зацепа более заглублена в отверстие, опорные площадки пружин - менее. Либо одну пружину в опорном углублении по центру, что упрочняет зацеп, но ухудшает и силу и условия работы подпружиненного элемента.
Две лучше - там одной-то места мало.
Balgy12345это если только патрон будет двигаться быстрее затвора.
в твоем случае он будет именно защелкиваться (перепрыгивать через закраину)
Balgy12345вот именно что доипались. как будто кто-то что-то считал или моделировал динамику. в носу поковыряли, щеки надули аж сопли запузырились, вот и весь доеп. 😊
и это только до зуба выбрасывателя доипались ))) а если дальше копать...
serg-pl
вот именно что доипались. как будто кто-то что-то считал или моделировал динамику. в носу поковыряли, щеки надули аж сопли запузырились, вот и весь доеп. 😊
Учитывая вероятную сигму материалов - пиздец наступит в динамике (ресурсный).
Решение КОНСТРУКТИВНО является ущербным - имеющим противопоказания знакопеременным ударным нагрузкам. Даже при дифференциации глубины погружения опорных поверхностей в паз и распределении и увеличении усилия пружин - стенка передняя тонкая весьма.
Учитывая вероятную сигму материалов - пиздец наступит в динамике (ресурсный)ога, глубже в носу ковырни. в какой динамике? ствола окончательного нету, рампы в раме тоже еще нету(в раме еще вообще ничего не вырезал, сплошная болванка), магазина нету(то что есть от другой модели, прилепил чтоб от чего-то отталкиваться). подача патрона вообще даже не начинала прорабатываться. о какой динамике ты говоришь?
стенка тебя передняя волнует? а что выбрасыватель только на передней стенке держится? он вообще-то скруглен на гранях и на этих скруглениях тоже держится. его из этих направляющих не выбить если стенку переднюю вообще убрать.
или ты меня решил словами сигма и дифференциация поразить?
нет . зуб выбрасывателя у тебя сверху значит снизу должна быть ступенька удерживающая дно гильзы в чашке затвора . дно гильзы в этом случае попадает в чашку когда патрон в патроннике . патрон в патроннике зуб выбрасывателя защелкивается
это если только патрон будет двигаться быстрее затвора.
ствола окончательного нету, рампы в раме тоже еще нету(в раме еще вообще ничего не вырезал, сплошная болванка), магазина нету(то что есть от другой модели, прилепил чтоб от чего-то отталкиваться). подача патрона вообще даже не начинала прорабатываться. о какой динамике ты говоришь?то есть у тебя все в такой же стадии как у меня? " ничего нету"?)))
стенка тебя передняя волнует? а что выбрасыватель только на передней стенке держится? он вообще-то скруглен на гранях и на этих скруглениях тоже держится. его из этих направляющих не выбить если стенку переднюю вообще убрать.так и убери ее нахрен сделай как делают все нормальные люди . выбрасыватель в углублении стенки нету . заодно и выбрасыватель толще можно сделать
Balgy12345
нет . зуб выбрасывателя у тебя сверху значит снизу должна быть ступенька удерживающая дно гильзы в чашке затвора . дно гильзы в этом случае попадает в чашку когда патрон в патроннике . патрон в патроннике зуб выбрасывателя защелкивается
защелкивается, но не перескакивая через закраину передней частью зуба. закраина под зуб подлазит при досылании в патронник. в любом случае твои тревоги на счет излома зуба на фиксирующей оси от того что твое гениальное воображение тебе зеркало затвора дорисовать забыло 😀
Balgy12345естественно, все обрастает постепенно. начинаю от компоновки и помаленьку появляются узлы механизма. каждый переделывается доделывается по мере необходимости и в процессе. только оно у меня все в постоянной связи и соблюдении взаимных габаритов. а у тебя все по отдельности дорисовывается. а как работает твое гениальное воображение ты уже продемонстрировал с изломом зуба на оси. 😀
то есть у тебя все в такой же стадии как у меня? " ничего нету"?)))
Balgy12345
так и убери ее нахрен сделай как делают все нормальные люди . выбрасыватель в углублении стенки нету . заодно и выбрасыватель толще можно сделать
а ничего что у меня по большому счету то же самое только с передней стенкой и внутренней цилиндричной пружиной?
тут никого не волнует что направляющие зуба выломает?
тут никого не волнует что направляющие зуба выломает?
не выломает а вот тонкую стенку при ударе вогнет внутрь
закраина под зуб подлазит при досылании в патронник.
каким образом?
а как работает твое гениальное воображение ты уже продемонстрировал с изломом зуба на оси.
чудесным образом зуб выбрасывателя удлинился и в нем появились отверстия под пружины?
Сергей ты совсем еп..ся что решил выбрасыватель в борт чашки затвора упереть? у тебя же выбрасыватель утапливаться не будет )))
не выломает а вот тонкую стенку при ударе вогнет внутрьчто, откуда и куда вогнет? я в твоем сознании не присутствую, и образы не считываю. малевай стрелочки.
чудесным образом зуб выбрасывателя удлинился и в нем появились отверстия под пружины?да, чудесным оразом так все обрастает, меняется и конкретизируется в процесе. я об этом выше писал что доделаю чтоб пружина не болталась.
Сергей ты совсем еп..ся что решил выбрасыватель в борт чашки затвора упереть? у тебя же выбрасыватель утапливаться не будет )))ну ты даешь 😊
это называется интерференция. одна деталь проникает в другую. в зеркале затвора просто вырез не сделан под зуб еще. там же видно что оба тела накладываются друг на друга.
тонкую стенку, можно сделать и потолще увеличив ее толщину наружу, но обоснуйте эту необходимость цифрой. укажите правильно векторы движений, векторы приложенных сил и их величины. я разберусь как делается в солиде циклический расчет на выносливость и проверим сколько той стенке жить.
пока выглядит так. надо будет, еще что-то поменяю.
тонкую стенку, можно сделать и потолще увеличив ее толщину наружу, но обоснуйте эту необходимость цифрой. укажите правильно векторы движений, векторы приложенных сил и их величины. я разберусь как делается в солиде циклический расчет на выносливость и проверим сколько той стенке жить.ты чего в эту стенку зубами вцепился ? она дорога тебе как память?
ну ты даешькогда сделаешь вырез проточку под фиксирующий штифт опусти вниз до конца . по крайней мере цепляться ни чего не будет
это называется интерференция. одна деталь проникает в другую. в зеркале затвора просто вырез не сделан под зуб еще. там же видно что оба тела накладываются друг на друга.
serg-plВ носу наковырял?и я считаю что достаточно мощный.
Стенка передняя- жесть. Что это понять не обязательно расчёт делать.
Перенеси штифт туда - укрепишь хоть этой палкой. Будет его гнуть а не стенку рвать.
Перенеси штифт туда - укрепишь.можно и так. но этот узел не ключевой, все еще может меняться из-за изменения в других узлах. так что изменю его в конце по остаточному принципу. но и так я не вижу там причины для больших нагрузок которые смогут разворотить стальную каленную деталь.
serg-pl
ога, глубже в носу ковырни. в какой динамике? ствола окончательного нету, рампы в раме тоже еще нету(в раме еще вообще ничего не вырезал, сплошная болванка), магазина нету(то что есть от другой модели, прилепил чтоб от чего-то отталкиваться). подача патрона вообще даже не начинала прорабатываться. о какой динамике ты говоришь?стенка тебя передняя волнует? а что выбрасыватель только на передней стенке держится? он вообще-то скруглен на гранях и на этих скруглениях тоже держится. его из этих направляющих не выбить если стенку переднюю вообще убрать.
или ты меня решил словами сигма и дифференциация поразить?
Посадка легкоходовая - чтоб держалось на боковых стенках и не расшатывалась, изобрази ласту - и нах жестяную стенку.
Тогда опорная площадь в обе стороны будет больше и плоскостями.
Заодно можно туда гнеток указателя патрона в патроннике встроить.
Конструктор х-в.
Эх Россиюшка с окраинами! Доколе околоколотехнический планктон в ереси своей упорствовать будет?
Ласту в затворе на долбёжном исполнить можно, а не фрезеровать в металле с тонкой стенкой , коя деформации от даже ВСО подвергнута, с вылетом не жёсткого инструмента более 7 диаметров. На боковых образованных фрезой цилиндрических вырезах образованных сим болтание гавна в проруби вероятнее годной посадки ещё до сминания взаимного контактных поверхностей, на более твёрдом зубе выраженном менее - на затворе более.
Фантазёр-рисовальщик "держания на скруглениях" Т.фу б д ь на твою "техническую школу" не е.и людям мозг.
serg-plзащелкивается, но не перескакивая через закраину передней частью зуба. закраина под зуб подлазит при досылании в патронник. D
Ты в трех деталях не можешь разобраться???
serg-pl
66257937
два варианта приложение силы с соответствующими им эпюрами нагрузок.
специалисты дружно угадывают какие силы приложены и обосновывают откуда им там таким взяться если все работает от возвратной пружины при досылании.
все детали из инструментальной стали X36CrMo17
поговорим по существу без дутья щек.
serg-plдва варианта приложение силы с соответствующими им эпюрами нагрузок.
специалисты дружно угадывают какие силы приложены и обосновывают откуда им там таким взяться если все работает от возвратной пружины при досылании.
все детали из инструментальной стали X36CrMo17поговорим по существу без дутья щек.
Йокарный олень сантаклауса. С наступающим!
Ты эту херотень из куска резанием выполнить вознамерился, а апосля термообработать чтоб повело и перекосоё..ло ?
Ещё пропиши ТО в газовой среде и фасонных обкладках..
Мартенситные превращения один хер тебе выпишут деформацию и последующую чистовую уже по корке. Хоть ванадия добавь процентик. Чистовая чем бля ь? Кошерным искаром на мазаке? В гараже как у МАРа на йо..ных китайцах обдерёшь?
Мозгоблуд колхозный.
К фрезеровщику Дулину подойдёшь с таким рисунком?
Он тебе предложит наглядную эпюру базирования по цилиндрическим поверхностям с тонкой стенкой - щекой.
При знакопеременных нагрузках.
Понапридумывают сигмы увеличение корявое вместо поиска грамотных решений студенистым мозгом . Хрю Му 17 поставлю..
Ну ставь, хули.. только глаза не пучь когда твои фантазии обсчитают в рублях.
специалисты дружно угадывают какие силы приложены и обосновывают откуда им там таким взяться если все работает от возвратной пружины при досылании.если я не ошибаюсь заявленная масса затвора 600 гр ? скорость движения затвора вперед можно взять примерно 1 м.с . площадь контакта стенки и ствола какая ? если взять грубо по рисунку то примерно 3 мм кв . теперь можно посчитать давление на площадь поверхности при ударе .
все детали из инструментальной стали X36CrMo17
Эх Россиюшка с окраинами! Доколе околоколотехнический планктон в ереси своей упорствовать будет?это Украинушка центр Европы и острие передовой технической мысли нам недоступной .
Balgy12345
это Украинушка центр Европы и острие передовой технической мысли нам недоступной .
Дык я смотрю и россияне не хужее - просто тема в другом разделе для критики заркыта.
Ты эту херотень из куска резанием выполнить вознамерился, а апосля термообработать чтоб повело и перекосоё..ло ?Хрю-Му 17 Ещё пропиши ТО в газовой среде и фасонных обкладках..
Мартенситные превращения один хер тебе выпишут деформацию и последующую чистовую уже по корке. Хоть ванадия добавь процентик. Чем бля ь? Кошерным искаром на мазаке? В гараже как у МАРа на йо..ных китайцах обдерёшь?Мозгоблуд колхозный.
К фрезеровщику Дулину подойдёшь с таким рисунком?
Он тебе предложит наглядную эпюру базирования по цилиндрическим поверхностям с тонкой стенкой - щекой.
При знакопеременных нагрузках.
ты чего на человека напал? ну нету у него опыта ни какого не в термообработке ни в фрезерных ни в токарных работах долбежный станок вообще слово ругательное что то типа этого
Дык я смотрю и россияне не хужее - просто тема в другом разделе для критики заркыта.и не говори на твч стволы греют и шлицы в размер накатывают а потом электрохимией без защитного покрытия делают полигональные нарезы .
Balgy12345
и не говори на твч стволы греют и шлицы в размер накатывают а потом электрохимией без защитного покрытия делают полигональные нарезы .
Высаживают а не накатывают. Элекрохимия размерная это не травление в ванночке печатных плат с защитным покрытием - я ж тебе ссылку на реферат по этой теме нащёл, для ознакомления . Вижу способность к обучаемости 😞.
Ты в каком цеху станки курочил , светоч технологии машиностроения?
geniumвот когда обсчитаешь, тогда и напишешь. понты колотить не надо.Йокарный олень сантаклауса. С наступающим!
Ты эту херотень из куска резанием выполнить вознамерился, а апосля термообработать чтоб повело и перекосоё..ло ?
Ещё пропиши ТО в газовой среде и фасонных обкладках..
Мартенситные превращения один хер тебе выпишут деформацию и последующую чистовую уже по корке. Хоть ванадия добавь процентик. Чистовая чем бля ь? Кошерным искаром на мазаке? В гараже как у МАРа на йо..ных китайцах обдерёшь?Мозгоблуд колхозный.
К фрезеровщику Дулину подойдёшь с таким рисунком?
Он тебе предложит наглядную эпюру базирования по цилиндрическим поверхностям с тонкой стенкой - щекой.
При знакопеременных нагрузках.Понапридумывают сигмы увеличение корявое вместо поиска грамотных решений студенистым мозгом . Хрю Му 17 поставлю..
Ну ставь, хули.. только глаза не пучь когда твои фантазии обсчитают в рублях.
указывай векторы приложения сил и их величины. я поменяю материал и проверим.
Balgy12345
если я не ошибаюсь заявленная масса затвора 600 гр ? скорость движения затвора вперед можно взять примерно 1 м.с . площадь контакта стенки и ствола какая ? если взять грубо по рисунку то примерно 3 мм кв . теперь можно посчитать давление на площадь поверхности при ударе .
столько весила та болванка которая была на тот момент. сейчас заготовка с имеющимися вырезами весит 445 грам. сколько весит затвор в сборе я еще не знаю. но ты считай приблизительно как знаешь. подставим твои силы и проверим напряжения.
Balgy12345
ты чего на человека напал? ну нету у него опыта ни какого не в термообработке ни в фрезерных ни в токарных работах долбежный станок вообще слово ругательное что то типа этого
да, достаточного опыта у меня такого нет, я таким и не хвастал никогда. о твоем опыте я знаю только по дутью щек. ничего более ни разу не демонстрировалось.
Вот дураебы
serg-pl
вот когда обсчитаешь, тогда и напишешь. понты колотить не надо.
указывай векторы приложения сил и их величины. я поменяю материал и проверим.
Ты бы лучше решение поменял - я выше описал уже более годное.
Площади контакта просто прикинь увеличение, не надо даже обсчитывать.
Ласта - это ластохвост, если непонятно.
Там и указатель патрона в патроннике при некотором осмыслении появится, и не нужно сигму материала лохматить зазря.
Если конечно не позиционировать потом на фоне сей вундервафли глок как ствол для нищебродов.
столько весила та болванка которая была на тот момент. сейчас заготовка с имеющимися вырезами весит 445 грам. сколько весит затвор в сборе я еще не знаю. но ты считай приблизительно как знаешь. подставим твои силы и проверим напряжения.площадь контакта стенки и ствола какая?
хлопчики, не кидайтесь между собой какашечками. давайте биндеровцу свои варианты векторов сил с обоснованием и будем напряжения смотреть. а то понтов много а цифер мало. давайте конкретику станочники-проффесионалы, а то сретесь и умничаете как алкаши за последний флакон бояры.
Balgy12345
площадь контакта стенки и ствола какая?
я не знаю, смотреть сейчас некогда. продолжим в следующем году.
serg-pl
хлопчики, не кидайтесь между собой какашечками. давайте биндеровцу свои варианты векторов сил с обоснованием и будем напряжения смотреть. а то понтов много а цифер мало. давайте конкретику станочники-проффесионалы, а то сретесь и умничаете как алкаши за последний флакон бояры.
Ссылку на учебник сопромата и эмулятор калькулятора Злектроника 51 ?
Тут даже прикидка точности базирования рулит. Начнёт зуб с таким защеканским базированием зависать перекошенным на донце гильзы не соскакивая в проточку- враз осознаешь.
А предпосылки этого ты заложил конструктивно.
Элекрохимия размерная это не травление в ванночке печатных плат с защитным покрытием - я ж тебе ссылку на реферат по этой теме нащёл, для ознакомления . Вижу способность к обучаемости .травление плат это химический процесс . электрохимическое производство нарезов это когда вставляют оправку изолирующею ( где изоляция там нет сьема металла ) электроэрозия искрой выжигается металл по форме электрода в ванне с керосином или другим диэлектриком . не мешай все в кучу . электроэрозией нарезы не делают так как слишком это дело муторно и дорого .
у меня вообще сомнения вызывают слова о электрохимии нарезов в гш 18 . что то типа рекламного хода с "лазерной заточкой "
Balgy12345
травление плат это химический процесс . электрохимическое производство нарезов это когда вставляют оправку изолирующею ( где изоляция там нет сьема металла ) электроэрозия искрой выжигается металл по форме электрода в ванне с керосином или другим диэлектриком . не мешай все в кучу . электроэрозией нарезы не делают так как слишком это дело муторно и дорого .
у меня вообще сомнения вызывают слова о электрохимии нарезов в гш 18 . что то типа рекламного хода с "лазерной заточкой "
Ну ты бы прочёл - я специально выделил электрохимическая размерная обработка.
Это немного не то пальто, которое ты упорно натягиваешь по скудоумию. Просветись.
Там есть ещё и о злектрохимическо-зррозионной обработке.
Четыре разных польтА. 😊.
Электроэрозионная,
Электрохимическая отделочная,
Электрохимическая размерная,
Электрохимическо-эррозионная.
Ну ты бы прочёл - я специально выделил электрохимическая размерная обработка.этим "пальтом" нарезы не делают . им можно диаметр отверстия увеличить в размер и только . и начни уже книги читать по технологии производства стволов а не рефераты для школьников . тогда может путаться перестанешь
Это немного не то пальто, которое ты упорно натягиваешь по скудоумию. Просветись.
тебе Таурус ссылку на тему прекрасную давал . там человек реально пытался нарезы электрохимией делать . но ты видимо до этой темы не дошел но нашел реферат научно популярный где в общих чертах описан процесс электрохимии . правильно накуя читать? ты же умный !
Когда-то мне предложили спроектировать образец оружия и изготовить его... но при этом расчитать всю стоимость инструментария, оснастки, оборудования и сопутствующих необходимых производств для изготовления, к примеру, 100000 единиц в год. C росписью технологических карт...
Необходимые людские ресурсы и их квалификацию, производственные корпуса, земельные площади, энергозатраты и пр. Их стоимость...
Я охуел... и тут же сдулся... 😛
И начал переделывать придуманную конструкцию... под свою мастерскую, которую я знаю, как собственный карман... 😀
Когда-то мне предложили спроектировать образец оружия и изготовить его... но при этом расчитать всю стоимость инструментария, оснастки, оборудования и сопутствующих необходимых производств для изготовления, к примеру, 100000 единиц в год. Необходимые людские ресурсы и их квалификацию, производственные корпуса, земельные площади, энергозатраты и пр. Их стоимость...когда заводят такие разговоры это означает лишь то что ни кто ни чего делать не будет и люди далеки от производства .
С наступающим новым годом! 😊
А тех кто живет восточнее- с наступившим!... 😊
Balgy12345
когда заводят такие разговоры это означает лишь то что ни кто ни чего делать не будет и люди далеки от производства .
Или начинают производство с нуля, на ровном месте, где-нибудь в песках Аравии... 😛
И имеют для этого деньги.
mapВидимо люди "страшно далеки" от реальности... 😞
Когда-то мне предложили спроектировать образец оружия и изготовить его... но при этом расчитать всю стоимость инструментария, оснастки, оборудования и сопутствующих необходимых производств для изготовления, к примеру, 100000 единиц в год. Необходимые людские ресурсы и их квалификацию, производственные корпуса, земельные площади, энергозатраты и пр. Их стоимость...
Если конструктор сможет не только спроектировать изделие, но и "расчитать всю стоимость инструментария, оснастки, оборудования и сопутствующих необходимых производств для изготовления..."(С), то нахрена ему все эти "деятели"?! Он и без них может справится- он выпоняет не только свою, но и их работу... 😀
Balgy12345Так и есть.
когда заводят такие разговоры это означает лишь то что ни кто ни чего делать не будет и люди далеки от производства .
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Balgy12345
этим "пальтом" нарезы не делают . им можно диаметр отверстия увеличить в размер и только . и начни уже книги читать по технологии производства стволов а не рефераты для школьников . тогда может путаться перестанешь
Таурус так же дал ссылку на описание процесса изготовления стволов на смит-вессон.
Имея эту информацию, можно сопоставить это с описанной в реферате технологией размерной и отделочной электрохимической обработки.
Я сделал скорый вывод, что смит-вессон использует технологию отделочной электрохимической обработки, приспособленную для нужд получения нарезов.
Возможно я ошибаюсь, чтоб утверждать нужно перепроверить, я в этом не компетентен.
Утверждения обратного же так же не мотивированы ничем, кроме личнной убеждённости .
Видимо люди "страшно далеки" от реальности... Если конструктор сможет не только спроектировать изделие, но и "расчитать всю стоимость инструментария, оснастки, оборудования и сопутствующих необходимых производств для изготовления..."(С), то нахрена ему все эти "деятели"?! Он и без них может справится- он выпоняет не только свою, но и их работу...
Если человек не может хотя бы ориентировочно, предварительно подсчитать во что выльется себестоимость его образца..., то ему тоже вряд-ли стоит приступать к конструированию... 😞
Мартышкин труд получится... 😀
C МТХ и его кураторами, наверное, так и получилось... 10 лет всей страной доводили это чудо-оружие до ума... 😞
Вот такая "здоровая" компиляция... 😛
Как и у "Викинга"...
mapНет. То что ты описал в сообщении #1526
Если человек не может хотя бы ориентировочно, предварительно подсчитать во что выльется себестоимость его образца..., то ему тоже вряд-ли стоит приступать к конструированию...;( Мартышкин труд получится...
map
Когда-то мне предложили спроектировать образец оружия и изготовить его... но при этом расчитать всю стоимость инструментария, оснастки, оборудования и сопутствующих необходимых производств для изготовления, к примеру, 100000 единиц в год. C росписью технологических карт...
Необходимые людские ресурсы и их квалификацию, производственные корпуса, земельные площади, энергозатраты и пр. Их стоимость...
Это называется не "ориентировочно, предварительно подсчитать"(С), тут требование полноценного профессионального БИЗНЕСПЛАНА. Для такой задачи лучше нанять профессионала и он напишет бизнесплан... ИМХО
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Утверждения обратного же так же не мотивированы ничем, кроме личнной убеждённости .что убедит?
C МТХ и его кураторами, наверное, так и получилось... 10 лет всей страной доводили это чудо-оружие до ума...;(откуда цифру в 10 лет наковыряли?
Для такой задачи лучше нанять профессионала и он напишет бизнесплан... ИМХОа самое главное просчитать продадутся эти 100000 образцов или нет. иначе мартышкин труд с неслабыми затратами
ТаурусЭто называется не "ориентировочно, предварительно подсчитать"(С), тут требование полноценного профессионального БИЗНЕСПЛАНА. Для такой задачи лучше нанять профессионала и он напишет бизнесплан... ИМХО
Какой профессионал, назови мне его, знает лучше конструктора, изготовившего прототип своими руками, какое оборудование, оснастку, материалы и инструмент он использовал, технологические карты и время работы оборудования и пр.?
Ну может быть в России сегодня такие "профессионалы" бизнесс-менеджеры-кудесники имеются... 😞 В других странах я таких не знаю... 😛
Это разве, что и "конструктор" будет лепить чертежи своих деталей "на отъебись", не задумываясь, кто, как и на чём должен изготавливать эти детали... 😀
Balgy12345
откуда цифру в 10 лет наковыряли?
Здесь на Форуме... 😛
Сравнил конструкцию и технологию изготовления АК в 1947году и в 1960-м... 😞 И количество улучшений и изменений внесённых в него за это время заводскими КБ... 😀
Balgy12345Вот для того что-бы избежать таких фатальных ошибок и нужно обращаться к профессионалу в этом деле.
а самое главное просчитать продадутся эти 100000 образцов или нет. иначе мартышкин труд с неслабыми затратами
Был у меня знакомый- хотел открыть деревообрабатывающий цех для выпуска дверей и окон из дерева. Человек хорошо смыслит в производстве, но профан в торговле и экономических вопросах... Пошел в банк- "Дайте кредит"... Они ему- "неси бизнесплан, мы рассмотрим и решим..."
Так он 2а или 3и раза самостоятельно писал и приносил, его разворачивали и посылали переделывать...
В итоге ему надоело и он нанял специалиста и тот правильно написал бизнесплан.
Кредит дали, НО чуть меньше чем хотелось и пришлось ему ужаться при открытии дела...
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Balgy12345
а самое главное просчитать продадутся эти 100000 образцов или нет. иначе мартышкин труд с неслабыми затратами
Особливо, если предприятие оборонное, государственное и заточенное под госзаказ... 😛
mapЗдесь на Форуме... 😛
Сравнил конструкцию и технологию изготовления АК в 1947году и в 1960-м... 😞 И количество улучшений и изменений внесённых в него за это время заводскими КБ... 😀
Как бы не учитывется, что это уже другой образец производимый по другим технологиям - штампованная коробка с термообработкой и закладными вместо фрезерованной. Это обычная адаптация образца к массовому выпуску с полной переработкой. За "улучшения" небось рационализаторам выписывали кому по стопятьдсят кому по тысяче рублей премии - чего бы не кормиться с этого?
Небось кодла этих технологов "рационализаторов" и расцвела в Ижевске как "конструкторы-улучшатели АК", не имея за душой более ничего, кроме косвенного отношения к авторитету образца.
mapТы даже не понимаешь о чем идет речь... 😞
Какой профессионал, назови мне его, знает лучше конструктора, изготовившего прототип своими руками, какое оборудование, оснастку, материалы и инструмент он использовал, технологические карты и время работы оборудования и пр.?
То что ты перечислил ты сам поясниш специалисту- это мизерная часть (один из пунктов) того что необходимо...
Вот тут https://www.openbusiness.ru/html_other/download.htm
для примера есть "Пример бизнес-плана завода", скачай и ознакомься 😛
Особливо, если предприятие оборонное, государственное и заточенное под госзаказ...такое предприятие не будет обращаться к кустарю одиночке с вопросами
расчитать всю стоимость инструментария, оснастки, оборудования и сопутствующих необходимых производств для изготовления, к примеру, 100000 единиц в год. C росписью технологических карт...особенно производственные корпуса и земельные площади впечатлили
Необходимые людские ресурсы и их квалификацию, производственные корпуса, земельные площади, энергозатраты и пр. Их стоимость...
мне одному кажется что "Остапа понесло"?
geniumКак бы не учитывется, что это уже другой образец производимый по другим технологиям - штампованная коробка с термообработкой и закладными вместо фрезерованной. Это обычная адаптация образца к массовому выпуску с полной переработкой. За "улучшения" небось рационализаторам выписывали кому по стопятьдсят кому по тысяче рублей - чего бы не кормиться с этого?
Может быть... 😞
Но самым-самым-самым-самым АК начали называть только в 70-х... 😛
А до 60-го вообще в чехлах носили... 😀
На "21 век" я бы тоже пока чехол надел.. А, вдруг, украдут чего!
Вона, Серёга уже начал... 😛
Balgy12345
особенно производственные корпуса и земельные площади впечатлили
Меня тоже..., поэтому и завис... 😞
Но ты продолжай работать над "21 веком"..., а вдруг у тебя получится... 😛 и без "земельных участков"... 😀
Тут ГЛАВНОЕ с "электрохимией" разобраться... 😛 Выяснить, кто же из вас прав?!!
mapДа любой "зависнет"- это нормально, если ты никогда в жизни с этим не сталкивался... 😊
Меня тоже..., поэтому и завис...
Вот предлагают услугу по разработке бизнесплана (в том числе и "металлообработка") 😛
http://www.masterplans.ru/bizn...571869101430202
Таких предложений много и они не редкость. Наверняка и в Германии такую услугу тоже предлагают...
Это я к примеру как решить проблему- найти тех кто умеет это делать... 😊
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Меня тоже..., поэтому и завис...понты наколотили . в итоге сделал бы работу и как в анекдоте " ну не шмагла я мужик не шмагла" нужно работать по принципу " деньги в кассу - искусство в массы "
Анатолий с наступающим Вас Новым Годом ! от души желаю вам здоровья счастья и финансового благополучия ! не смотря на ваш противный характер без Вас Ганза не была бы Ганзой )))) с искренним уважением .
Balgy12345+100500...понты наколотили . в итоге сделал бы работу и как в анекдоте " ну не шмагла я мужик не шмагла" нужно работать по принципу " деньги в кассу - искусство в массы "
Balgy12345Присоединяюсь! 😊
Анатолий с наступающим Вас Новым Годом ! от души желаю вам здоровья счастья и финансового благополучия ! не смотря на ваш противный характер без Вас Ганза не была бы Ганзой )))) с искренним уважением .
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Но самым-самым-самым-самым АК начали называть только в 70-х...А до 60-го вообще в чехлах носили...
В кине "Солдат Иван Бровкин" калаши засветили. 55 год,вообщето.
vulcanВ кине "Солдат Иван Бровкин" калаши засветили. 55 год,вообщето.
И что? Это отменяет работу заводских КБ, и их улучшения и изменения не были приняты "на вооружение"?... 😛
И что? Это отменяет работу заводских КБ, и их улучшения и изменения не были приняты "на вооружение"?.
Я о том, что-
А до 60-го вообще в чехлах носили..
И что? Это отменяет работу заводских КБ, и их улучшения и изменения не были приняты "на вооружение"?...а давайте лучше вспомним другую историю не про то как послевоенная страна 10 лет автомат доводила ( успевая при этом ставить его на вооружение)
а как сытая Германия в 90х годах приняла на вооружение G36 которую так и не смогла довести до ума за 20 лет и в итоге начала снимать эту винтовку с вооружения . поражают так же обьмы выпущенных изделий аж 180 000 штук за 20 лет)))
78 страниц ахинеи...
xwing
78 страниц ахинеи...
+1
Онанизм мозга.
xwing
78 страниц ахинеи...
+1
geniumСсылку на учебник сопромата и эмулятор калькулятора Злектроника 51 ?
Тут даже прикидка точности базирования рулит. Начнёт зуб с таким защеканским базированием зависать перекошенным на донце гильзы не соскакивая в проточку- враз осознаешь.
А предпосылки этого ты заложил конструктивно.
зачем мне эта ссылка? я напряжение и в солиде посмотрю.
от тебя требуется лишь вектора приложеных сил нарисовать и их величины. ну и указать материал в котором иркутский технолух сможет слепое отверстие сделать. я все подставлю, софтинка посчитает и посмотрим результат. в чем проблема? умник знающий слова сопромат, сигма и дифференциирование не может вектора сил нарисовать?
serg-plзачем мне эта ссылка? я напряжение и в солиде посмотрю.
от тебя требуется лишь вектора приложеных сил нарисовать и их величины. ну и указать материал в котором иркутский технолух сможет слепое отверстие сделать. я все подставлю, софтинка посчитает и посмотрим результат. в чем проблема? умник знающий слова сопромат, сигма и дифференциирование не может вектора сил нарисовать?
Проблемы у тебя - в том, что ты этого не можешь.
Ещё одна в твоём гнилом подходе к творчеству.
У меня нет.
Проблемы у тебя - в том, что ты этого не можешь.не могу что? по приложеным силам напряжение посчитать могу.
ты не можешь эти силы прикинуть? зачем тогда меня отправлянешь сопроматы изучать? ни что не говорит о том что ты сам в этом разбираешься.
serg-pl
не могу что? по приложеным силам напряжение посчитать могу.ты не можешь эти силы прикинуть? зачем тогда меня отправлянешь сопроматы изучать? ни что не говорит о том что ты сам в этом разбираешься.
Мне в х.. твоя заще..ая конструкция не стучит - импотент-конструктор.
Хули ты носишься со своими высерами, как овца беременная ?
Солид освоил - стал конструктором? Инженером? Вектора ему расставить некому..- надо по-пидорьи кого-то подначивать..
Сколько уже раз внимание на твои гнилые заходы обращаю - без толку, гавнецо из тебя стабильно лезет, видимо это суть твоя недалёкая.
Подь на..й отрок скудоумный - свою х..ню сам и считай.
У меня желание только этот вектор тебе предложить в ответ на твоё настойчивое пидорье попрошайство, х..ета плюшевая.
клоун
Ещё один обиженный на этот раз - хохол, которому все чего-то должны.. и не подают.
Констукторский паноптикум б..дь , "творческий коллектив"..
Гений ты какой синьки накидался что тебя так боком понесло?-))
Красиво изьясняетесь!!! Но можно ли подобрей друг к другу...
Чай, не последний хобот мамонта делим, чтобы дубинами оппонента по башке?... 😛
Balgy12345
а давайте лучше вспомним другую историю не про то как послевоенная страна 10 лет автомат доводила ( успевая при этом ставить его на вооружение)
а как сытая Германия в 90х ...
Ну да! Кругом Враги, и это не мы уже 100 лет грозим всему остальному Миру "Мировой Революцией", а Госдеп... 😛 Видно, переели трошки... 😀
genium
Ещё один обиженный на этот раз - хохол, которому все чего-то должны.. и не подают.
Констукторский паноптикум б..дь , "творческий коллектив"..
А, если бы он был корейцем или сомалийцем, ты бы был к нему добрее?... 😛
Подумай, сколько в твоём гневе личного, а сколько от Киселёва-ТВ?... 😞 По мне, так ни американцы, ни японцы, ни перуанцы не стали злобней после 2000-го года... А вот "дорогие россияне"...?... 😞
Срочно ищу, какое гражданство, какого государства мне принять..., чтобы "руусские" меня не ненавидели так люто... 😀
Может Сирии... или запрещённого в России ИГ?... 😛
Дык этож классический "хохол хитровы...ный" - такие и в Сибири водятся.
Убеждает, что ему все вокруг чего-то должны - ибо он видете ли, халявы от жизни жаждет. Раз обратил внимание, два, три - а ему хоть ссы в глаза.. божья роса.
Какие проблемы? Как-то по другому диалог не строится - у человека его пидорья сущность гнилого халявщика упорно наружу лезет.
КАК по другому? Толерантность и терпимость, которыми прикрывается часто преступное бездействие, тут людскому не способствует.
Возбранное должно быть по мере сил возбранно.
genium
...Какие проблемы? Как-то по другому диалог не строится - у человека его пидорья сущность гнилого халявщика упорно наружу лезет.
КАК по другому? Толерантность и терпимость, которыми прикрывается часто преступное бездействие, тут людскому не способствует.Возбранное должно быть по мере сил возбранно.
Наверное, поэтому он старается, чтобы каляка-маляка Балги всё-таки увидела свет и что-то делает... и показывает Здесь...
А остальные прикрываются "толерантностью и терпимостью" и собственной импотентностью... 😛 И выясняют десятки страниц, что такое "электрокорозия"... 😀
Ведь Это главное в конструкции пистолета!!!
mapА, если бы он был корейцем или сомалийцем, ты бы был к нему добрее?... 😛
Подумай, сколько в твоём гневе личного, а сколько от Киселёва-ТВ?... 😞
При чем тут ТВ - я его лет семь уже не смотрю.
Хитровыебанные хохлы - это обыденная реальность, я с ней в жизни сталкиваюсь. Тут до х..я таких работников - не все в Европе. С советских времён многие тут. Ничего плохого я в них не вижу - но свою мелкую выгоду чтят превыше всего - без сомнений подставляя коллектив.
Поэтому их и выделяют - чтоб не впороли тех, с кем работают. Меры безопасности на производстве, так сказать. Нет у них понятий здравых о труде коллективном - при том патологически ленивы. Наш друг Сергей тому явное подтверждение - свою немочь в недуг другим определить пытается - и как настойчиво..
Новые те, конечно, ещё интереснее - по отдельности сродни классическим , но .. в общем совсем недостойные, не буду о них.
Да и Серёжа сам явно за себя понаписал - его притянуть за его слова и раскатать как скалкой никакого труда не составляет, как дитё малое.
Что-то не так?
Убеждает, что ему все вокруг чего-то должны - ибо он видете ли, халявы от жизни жаждет. Раз обратил внимание, два, три - а ему хоть ссы в глаза.. божья роса.чувак расслабься, мне от тебя ничего не нужно. общение с тобой не представляет никакой ценности так как ты ни разу не продемонстрировал что обладаешь какими-то ценными и полезными для меня знаниями.
отправить учить сопромат может любой клоун который знает слово "сопромат".
ты дырка от пробитого бублика.
map
Наверное, поэтому он старается, чтобы каляка-маляка Балги всё-таки увидела свет и что-то делает... и показывает Здесь...
А остальные прикрываются "толерантностью и терпимостью" и собственной импотентностью... 😛 И выясняют, что такое "электрокорозия"... 😀
Нет. Он тут самоутверждается, так же как и Вы - всего лишь.
Остальное - неуклюжие попытки мотивации этого.
serg-pl
чувак расслабься, мне от тебя ничего не нужно. общение с тобой не представляет никакой ценности так как ты ни разу не продемонстрировал что обладаешь какими-то ценными и полезными для меня знаниями.отправить учить сопромат может любой клоун который знает слово "сопромат".
ты дырка от пробитого бублика.
Ебанько, носом ткнись в свои многочисленные высеры, где ты меня конкретно убеждаешь со своей насквозь дырявой мотивацией, что я тебе что-то должен.
Сейчас ты тоже песенку пидорью затянул - я не я и попа не моя - конечно, так и есть.. полностью согласен. Ты такой.
Поэтому вас (ярких представителей подобной псевдонациональной поведенческой девиации) так и кличут в народе- хитровыебанными.
Ленивые лживые пидорасы - приспосообленцы, ради мелкой личной сиюминутной выгоды готовых на всё.
geniumНет. Он тут самоутверждается, так же как и Вы - всего лишь.
Остальное - неуклюжие попытки мотивации этого.
Ну и чем же я здесь самоутверждаюсь?
Спорами о сущности "электрохимии", сапромата, физики, математики...
Или просто показом собственных стреляющих изделий?
Ну так попробуйте их опровергнуть на стрельбище... 😛
Или, как наш штатный брехунок Андрюша Василев (ТТХ), утверждая, что всё ЭТО не "здоровая" компиляция, а наглый плагиат (воровство) с уже существующих конструкций... 😀
Он сейчас сюда прибежит и со сысылками докажет, у кого, чего и сколько я украл... Может кто-нибудь и без него постарается...
Но на стрельбище из них никто не выйдет... Долгоносики... 😛
geniumЕбанько, носом ткнись в свои многочисленные высеры, где ты меня конкретно убеждаешь со своей насквозь дырявой мотивацией, что я тебе что-то должен.
Сейчас ты тоже песенку пидорью затянул - я не я и попа не моя - конечно, так и есть.. полностью согласен. Ты такой.Поэтому вас так и кличут в народе- хитровыебанными.
Ленивые лживые пидорасы.
этот клоун в теме хоть для кого-то хоть какой-то интерес представляет?
mapНу и чем же я здесь самоутверждаюсь?
Спорами о сущности "электрохимии", сапромата, физики, математики...
Или просто показом собственных стреляющих изделий?
Ну так попробуйте их опровергнуть на стрельбище... 😛
Чем ? Сами же и ответили.
Показом собственных стреляющих изделий.
Что я якобы должен попробовать опровергнуть? На стрельбище?
😊 😊 😊
И Вы не самоутверждаетесь? Или тема - тоже якобы про пистолет? 😊
Или, как наш штатный брехунок Андрюша Василев (ТТХ), утверждая, что всё ЭТО не "здоровая" компиляция, а наглый плагиат (компиляция) с уже существующих конструкций...
Да я как-то особого интереса к Вашему уважаемому творчеству не испытываю - можно ведь 😊 ? Двустволка интересна только - я же об этом писал в этой же теме, повторяюсь..
Хотите обсудить со мной Ваши конструкции?
Или тема - тоже якобы про пистолет?нет, эта тема об электроэрозии и о том что ты невипенный станкостроитель 😀
Хотите обсудить со мной Ваши конструкции?парниша, ты забыл обозначится кто ты есть и чего твое мнение стоит.
geniumЧем ? Сами же и ответили.
Показом собственных стреляющих изделий.И Вы не самоутверждаетесь?....
Чем? Фотографиями стреляющего оружия? Или должен каляками-маляками подтверждать свою квалификацию?
serg-plэтот клоун в теме хоть для кого-то хоть какой-то интерес представляет?
За жопу взяли - заверщал...
Что-то не так, Серёжа?
genium
? Двустволка интересна только - я же об этом писал в этой же теме, повторяюсь..Хотите обсудить со мной Ваши конструкции?
Можете усовершенствовать это оружие - милости просим... Всегда открыт к диалогу. Давайте обсудем!
mapЧем? Фотографиями стреляющего оружия? Или должен каляками-маляками подтверждать свою квалификацию?
Господь с Вами - самоутверждайтесь чем хотите, стреляющими образцами это здраво по крайней мере.
Что Вы должны - не мне Вас учить и указывать, да я и не убеждаю никого что кто-то что-то ДОЛЖЕН, в отличии от Серёжи и иных некоторых не совсем адекватных писателей.
Парадигма же противостояния некоего реального оружейника и "путинского режима" со "штатными брехунками" "прапорщиками на довольствии" и прочими " псами режима" в купе с путиноидами с инсталированным Киселёв-тв несколько комична, не находите?
mapМожете усовершенствовать это оружие - милости просим... Всегда открыт к диалогу. Давайте обсудем!
Для начала неплохо бы ознакомиться с образцами. Некоторые моменты в дизайне на мой взгляд заслуживают внимания - Ваш стиль своеобразен и народ от него "не тащится".
Двустволка мне прежде всего интересна, как пользователю.
Возможно где-то ознакомиться с её описанием?
genium
...
Возможно где-то ознакомиться с её описанием?
http://guns.allzip.org/topic/117/351877.html
https://www.youtube.com/watch?v=mrr8Fn4BBxE
map
...Это разве, что и "конструктор" будет лепить чертежи своих деталей "на отъебись", не задумываясь, кто, как и на чём должен изготавливать эти детали... 😀
Вообще-то, так и происходило. Да и происходит, судя по всему. ;-)
https://grossfater-m.livejournal.com/2591384.html
Это мне напомнило одну конструктора знакомую. Которая проектировала станки, путем слепливания их из стандартизованных узлов, а потом не могла опознать свое детище. LOL
ну что господа которым стенка была тонкой с силой на зуб воздействующей определились?
maphttp://guns.allzip.org/topic/117/351877.html
https://www.youtube.com/watch?v=mrr8Fn4BBxE
Конструкция достаточно продумана и отработана.
Вопросы возникают по базе прицельных и УСМ - нет информации.
Муфта сострела так же возможно может быть доработана.
Основной недостаток для меня - односпусковой УСМ.
Я нарисовал эскиз, как я бы исполнил прототип ложи.
Органы управления несколько укрупнены в масштабе - эргономика этого ещё под вопросом.
Далее - для меня важен регулируемый затыльник, хотя бы по толщине съёмной базой-проставкой - зимняя одежда либо широкие лямки рюкзака.
Желательна планка, хотя бы под установку механических прицельных - и регулируемая щека для различных видов прицельных. Планка базируемая на верхнем стволе, следовательно он - в приемлемом мне варианте нарезной.
Ложе полагаю в единичном или мелкосерийном производстве наилучшим вариантом выполненным из слоистых композитов по типу оружейных ламинатов , возможно с вставками деталей, напечатанных на ЗД принтере с последующей уместной обработкой или фрезерованных алюминиевых.
Это не критичные доработки, но я полагаю желательной фиксацию регулировок затяжкой корпуса муфты, оставив некий тепловой зазор лишь по базовой к стволу поверхности малой втулки.
Регулировку более дискретно производить винтом-червяком расположенном в корпусе муфты ,сопрягаемым с фланцем большой втулки.
Резьба винта и венца например М6 - венец режется метчиком.
Малая втулка возможности подобной регулировки не имеет. Но возможно использование метки на ней и зубьев венца в качестве шкалы лимба.
Вообще я предвижу сложности с сострелом при подобном нелинейном алгоритме регулировки линейных величин.
Может лучше один раз отрегулировать приспособлениями, затянуть винт и опломбировать его.
В таком случае стопор с выборками на фланце,червяк - всё это лишнее.
А ежели к патронам с другой баллистикой перейдёшь... другого производителя? 😛
Каждое оружие любит "свой" патрон...
Мне Заказчик сразу сказал, каким патроном он будет стрелять... 😛
geniumДалее - для меня важен регулируемый затыльник, хотя бы по толщине съёмной базой-проставкой - зимняя одежда либо широкие лямки рюкзака.
Желательна планка, хотя бы под установку механических прицельных - и регулируемая щека для различных видов прицельных. Планка базируемая на верхнем стволе, следовательно он - в приемлемом мне варианте нарезной.
...
Проще и дешевле изменять высоту прицела... 😛
А "базы-проставки" известны уже давно..., даже на рукоятках пистолетов...
mapПроще и дешевле изменять высоту прицела... 😛
А "базы-проставки" известны уже давно..., даже на пистолтах...
В идеале на дробовике не прицельные, а базовая планка с мушкой.
Пусть хоть и вивер с пазом осевым. Целик можно и диоптр на вращающемся основании с фиксацией положений исполнить. Повернул - целик, ещё повернул - диоптр, ещё - нет ничего, только планка с мушкой.
😊 Конечно известны. Регулируемые затыльники тоже не новое изобретение. Не претендую на новизну.
map
А ежели к патронам с другой баллистикой перейдёшь... другого производителя? 😛
Дык гладкий состреливается с нарезным же.
Прицел под нарезь прибивается.
А поправки на гладкий по баллистике , ветру и опережению более интуитивно вносятся выносом точки прицеливания.
Главно СТП с нарезью сбить на полтинник.
Патроны другого производителя и некое изменение баллистики вследствии этого имеют значение при пристрелке нарезного, но это уже оптика и её настройка. Для открытого это в пределах погрешности прицеливания.
Не вижу смысла делать его регулируемым под баллистику - он для накоротке.
Хотя вынесенная планка позволяет барабанчик не только с различными визуализациями целика установить, но и с поправками на понижение траектории нарезного патрона.
Если ось барабанчика регулиируемо перемещается по горизонтали , а мушка по вертикали - то пристрелка и внесение поправок при прицеливании в широчайшем диапазоне доступны.
эй Балгениум, что там у тебя? хвастай давай уже чем-то. или весь задор уже вышел?
Эт кому вопрос был?
к тебе, а к кому же еще. я твою никнейму выговорить затрудняюсь, а писать тем более. имени не знаю, балдой называю, ти сердишсо...
еще думал научишь меня силы считать, так тоже стесняешсо.
geniumДык гладкий состреливается с нарезным же.
Прицел под нарезь прибивается.
А поправки на гладкий по баллистике , ветру и опережению более интуитивно вносятся выносом точки прицеливания.Главно СТП с нарезью сбить на полтинник.
Патроны другого производителя и некое изменение баллистики вследствии этого имеют значение при пристрелке нарезного, но это уже оптика и её настройка. Для открытого это в пределах погрешности прицеливания.
Не вижу смысла делать его регулируемым под баллистику - он для накоротке.Хотя вынесенная планка позволяет барабанчик не только с различными визуализациями целика установить, но и с поправками на понижение траектории нарезного патрона.
Если ось барабанчика регулиируемо перемещается по горизонтали , а мушка по вертикали - то пристрелка и внесение поправок при прицеливании в широчайшем диапазоне доступны.
Я подумал, что проще, наверное, Так... 😛 :
еще думал научишь меня силы считать, так тоже стесняешсо.Дурень тебе давление на площадь стенки тонкой при ударе о ствол нужно считать а не вектора сил рисовать
Интересная статья про пистолет на безгильзовых боеприпасах
https://topwar.ru/33165-avtoma...nko-vag-73.html
Дурень тебе давление на площадь стенки тонкой при ударе о ствол нужно считать а не вектора сил рисоватьога, вона как, раньше переживал что зуб на оси сломается от удара по донцу гильзы, а теперь болеешь о другом....
этой стенкой о ствол можно и не ударять. ударять каким-либо выступом затвора. как такой ум об этом не догадался не понимаю.
ну да ладно. у меня уже почти готово запирание, ствол с прямым коротким ходом. давай считай что там за давление такое страшное на стенке тонкой. или ты только слова страшно умные писать можешь?
а что там с твоим пистолетом 21 века? хоть один механизм прорисовывается?
а что там с твоим пистолетом 21 века? хоть один механизм прорисовывается?У меня все в порядке) а у тебя все тот же ущербный курок стоит? И ты так же свято веришь что торец гильзы будет скользить по зеркалу затвора плавно заходя за зуб выбрасывателя без щелчка?))
У меня все в порядке)хвастай, не стесняйсо.
а у тебя все тот же ущербный курок стоит?то было чтоб тебя подзадорить. сейчас сильно по другому выглядит, но вариант не окончательный так как со всеми деталями еще не состыкован.
И ты так же свято веришь что торец гильзы будет скользить по зеркалу затвора плавно заходя за зуб выбрасывателя без щелчка?))не знаю, никогда такого не говорил. это в идеале так. как будет не знаю. на сегодня как-то так. а завта будет завтра.
TTX
участник :
Вопрос к администрации Guns.ru - почему бы в новом году не заблокировать на сайте украинского поставщика для ВСУ приспособлений к огнестрельному оружию под погонялом Hamond?
Пускай рекламирует свои поделки в зоне .ua
............................................................
Наш "театр одного актёра" со сценарием из Интернета, явно решил подгадить всем, до кого дотянется и, наконец, привлечь к себе внимание.. 😛
надо под любым предлогом всех кто умней забанить и ничтожество будет выглядеть на общем фоне менее ничтожным. а если потом еще немного постараться то станет первым среди первых.
не знаю, никогда такого не говорил. это в идеале так. как будет не знаю. на сегодня как-то так. а завта будет завтра.Спрячь рисунок не позорься и мара не позорь ну или хотя бы не кричи на всех собраниях что многому у него научился
TTXТТХ лжет ?
участник :Вопрос к администрации Guns.ru - почему бы в новом году не заблокировать на сайте украинского поставщика для ВСУ приспособлений к огнестрельному оружию под погонялом Hamond?
Пускай рекламирует свои поделки в зоне .ua
............................................................
Наш "театр одного актёра" со сценарием из Интернета, явно решил подгадить всем, до кого дотянется и, наконец, привлечь к себе внимание..
Balgy12345
Спрячь рисунок не позорься и мара не позорь ну или хотя бы не кричи на всех собраниях что многому у него научился
я вижу ты так боишься опозорится что и нету ничего, только громкое заявление и кроватная пружина.
а я запостил кусочек процеса моделирования и опозориться не боюсь.
а я запостил кусочек процеса моделирования и опозориться не боюсь.И кому он кроме тебя интересен? Мысли в рисунке нету ни какой абсолютно . Вроде простые узлы но ты такого бреда в них нагородил главное ни чем не оправданного
И кому он кроме тебя интересен? Мысли в рисунке нету ни какой абсолютно . Вроде простые узлы но ты такого бреда в них нагородил главное ни чем не оправданногоа по чем тебе знать что оправдано а что нет? ты наверное иксперд знатный?
а полусвободный затвор с коротким ходом ствола это бред оправданый или нет? я такое в прошлом году у кого-то в теме видел.
а по чем тебе знать что оправдано а что нет? ты наверное иксперд знатный?Спроси у мара он тебе обьяснит. Хотя нет он на твою муйню даже время тратить не будет. Максимум выложит фото своего "шедевра" десятилетней давности и подмигивающий смайлик. Типа смотри долгоносик тебе таких высот ни когда не достигнуть даже если ты мне геморрой до девственного состояния залижешь)
а полусвободный затвор с коротким ходом ствола это бред оправданый или нет? я такое в прошлом году у кого-то в теме видел.Я это видел еще раньше в пистолете FN 5 7
Спроси у мара он тебе обьяснит. Хотя нет он на твою муйню даже время тратить не будет.а ты что стесняешься?
я там ничего особо и не показал. показал лишь что процес идет. у тебя тоже идет, но все на словах. наверное получится особосекретное и не имеющее аналогов. которое ты после того как нарисуешь сожжешь и пепел скушаешь.
Я это видел еще раньше в пистолете FN 5 7такое да не такое
а ты что стесняешься?Мне правда не интересно что да как у тебя идет. Обсуждать детский лепет делитанта который пистолет в руках не держал да что пистолет даже напильник нету ни какого желания
я там ничего особо и не показал. показал лишь что процес идет.
Мне правда не интересно что да как у тебя идет.ну в прошлом году очень на зуб запал, но видать пару раз обосравшись тебя отпустило.
Обсуждать детский лепет делитанта который пистолет в руках не держал да что пистолет даже напильник нету ни какого желанияя вообще ничего не держал. у меня даже рук нету. печатаю по клаве силой мысли. 😛
печатаю по клаве силой мысли.Дятлы вроде тебя обычно делают это носом
Balgy12345
Дятлы вроде тебя обычно делают это носом
я вижу к тебе в тему очередной "иксперд по всем вопросам" залетел и во всю объясняет что это ты дятел. иксперд врать не будет. "рыбак рыбака видит из далека" 😀
я вижу к тебе в тему очередной "иксперд по всем вопросам" залетел и во всю объясняет что это ты дятел. иксперд врать не будет. "рыбак рыбака видит из далека"Как залетел так и вылетит. Щас только ссылку ему на эту тему кину ))) будите на пару с ним электропистолет рисовать . А гений электронарезы размерные спроектирует
будите на пару с ним электропистолет рисоватьне, это к гению. у него и патроны будущего и патронник будущего и электрозапал.
Дятлы вроде тебя обычно делают это носомнекоторые так рисуют, что карандаш точно в носу торчит, а не в руке держится 😀
некоторые так рисуют, что карандаш точно в носу торчит, а не в руке держитсяСергей выдай рисунок без помощи компьютера и я сразу пойму куда ты себе карандаш засовывал во время рисования
Сергей выдай рисунок без помощи компьютераа у тебя что компютера нету?
Вам не надоело?
Вам не надоело?если честно надоело . унылый троллинг
map
Я подумал, что проще, наверное, Так... 😛 :
Проще - не значит лучше.
Имеем складные прицельные с высокой стойкой и не ясной точностью и жёсткостью шарниров - их стабильность под сомнением. Они подойдут условно для штуцера, но для стрельбы влёт - нет.
Кроме того, имеем ограниченность базы крепления оптики и необходимость индивидуально изготовленных кронштейнов.
В своё предложение относительно планки я бы внёс коррективы . Желательна установка рельсы ниже планки. Планку визуально можно заменить двумя согласованными базами механических прицельных с возможностью быстрой наводки влёт по этим базами и уже более точной коррекции непосредственно по прицельным, если ситуация позволяет.
Это вариант наиболее полно позволяющий реализовать потенциал образца в возможности установки прицельных. Тот же скаут тут бы был интересен.
Balgy12345
если честно надоело . унылый троллинг
ну так не тролли, кто заставляет. тема же о пистолете 21 века, ты грозился что не пойдешь по пути map-a, а пойдешь по правильному пути. грозится грозился и ... 😊
Проще - не значит лучше.хм...забавные мозгошмыги.. --- Имеем складные прицельные с высокой стойкой и не ясной точностью и жёсткостью шарниров - их стабильность под сомнением. Они подойдут условно для штуцера, но для стрельбы влёт - нет.-----хм...а что мешает бить влет ..-морщерогий кизляк?
Balgy12345
ТТХ лжет ?
ТТХ лжёт, как дышит и уже много лет!!!
Лично мне читать его оппонента намного интересней, И мне абсолютно по-хуй, где живёт их автор, чем ТТХ-ашные унылые простыни ворованные из интернета, выдаваемые за свои, под соусом - "здоровя компиляция"... 😛
С одной стороны, работа и поиск.., с дугой - воровство и подлость... 😞
Выбирай... 😛
вно для штуцера, но для стрельбы влёт - нет.-----хм...а что мешает бить влет ..Имеешь опыт стрельбы влёт с подобных прицельных 😊 ? Поделись 😊
имею.типа подколол...да.... так и при при обычных типа акм..нормально наводиться 😊
Ну дык поделись.
Я одного человека знаю, у которого влёт вдогонку глухарю с оптики всадить пулю получилось.
Ты как он стреляешь?
даже без оптики ...а в догонон сам стреляй и ешь потом 😊 но с не глухаря а гуся 😊
Balgy12345
И кому он кроме тебя интересен? Мысли в рисунке нету ни какой абсолютно . Вроде простые узлы но ты такого бреда в них нагородил главное ни чем не оправданного
Но ты же вообще ничего не "нагородил"... 😞
"мыслю - значит существую!"
А твоих "мыслей" пока не видно... Существуешь ли ты на самом деле?... 😛
Может ты и уток на любом курсе с целика влёт бьёшь ? 😊
а тебе ччто по компАсу наводить мешает? 😊
5-1-2018 21:20genium
Может ты и уток на любом курсе с целика влёт бьёшь ?
гул
даже без оптики ...а в догонон сам стреляй и ешь потом 😊
Дык в голову наверное : ) .
не ,если тебе целик мешает то ..спили его 😊
Дык в голову наверное : ) .ню -ню 😊сам придумал....белую акячрог поймал?
А твоих "мыслей" пока не видно... Существуешь ли ты на самом деле?...у вас с Серегой своих мыслей нету по поводу пистолета решили меня "на слабо" взять? неее граждане крутитесь сами . у вас полет мысли компьютерные программы и богатый жизненный опыт . скооперируйтесь на пару с юным дарованием глядишь и появится "плод вашей любви" а то все от меня чего то ждете видимо "верхи УЖЕ не могут а низы ЕЩЕ не умеют "
я пока в сторонке постою посмотрю . сдается мне если вас идеями не кормить так вы ни чего и не родите паразиты.
тебе ччто по компАсу наводить мешает?
Тише-тише... а то спиздят идею. Кругом враги! 😊
сдается мне если вас идеями не кормить так вы ни чего и не родите паразиты.не припомню я что-то твоей идеи. кроватная пружина что ли? ну да, улыбало всех кто заходил.
а пару страниц назад я убедился что ты и удобно поданную на картинке идею прожевать не мог, страдал что зуб обломится 😀
Лично мне читать его оппонента намного интереснейя тоже читал псевдонаучные опусы о глушителях . пришел в состояние тихого ужаса . "Горе от ума" в самом нехорошем смысле . в теме сплошные "конструкторские прорывы" чувствуется автор умеет "лечить" лохов которые рулят баблом выделенным на АТО . Заезд у него тоже грамотный "парни вы рисуйте я от широты душевной все в программе посчитаю" читай " рисуйте лохи я на вас заработаю" причем он сам даже не считал и 3d модели строил этот эффективный менеджер отдавал "специальным людям ". Еще уё..ок ныл что на российском сайте ватники тупорылые ему великому укру жить мешают .
аплодирую стоя!
все от меня чего то ждете видимо "верхи УЖЕ не могут а низы ЕЩЕ не умеют " я пока в сторонке постою посмотрю . сдается мне если вас идеями не кормить так вы ни чего и не родите паразиты.ну ..посмотрели "шо есть у тебя" ..так нет ничего. даже эскиза с компоновкой решений нет 😞 и чо? ну тему создал ? дюди разные говорили.. о том ,о сем,? и что? все бросил,в кусты? типа без тебя земля пуста идей нету? так и у тебя нету 😞 начал -бросил 😞 или ЗАПЛАТИТЕ МНЕ ГЕНИЮ! так чтоли?
Balgy12345
у вас с Серегой своих мыслей нету по поводу пистолета решили меня "на слабо" взять? неее граждане крутитесь сами . у вас полет мысли компьютерные программы и богатый жизненный опыт . скооперируйтесь на пару с юным дарованием глядишь и появится "плод вашей любви" а то все от меня чего то ждете видимо "верхи УЖЕ не могут а низы ЕЩЕ не умеют "
я пока в сторонке постою посмотрю . сдается мне если вас идеями не кормить так вы ни чего и не родите паразиты.
Правда думаешь что ОНИ (алиенты - содомиты) пытаются в этой теме создать пистолет будущего, воруя у тебя идеи ?
А насколько близка их духовная связь? Что их объединяет в подобную секту?
страдал что зуб обломитсяэто говорит человек который зуб выбрасывателя с прошлого года нарисовать не может на месте топчется . Сережа наличие красок и кисточек (3D программ) не делает человека художником . когда ты уже это поймешь то? твой потолок это к готовым 3D моделям ненужные детали пририсовывать и тупиковые идеи мара "переосмысливать" делая их еще хуже .
а лучше займись проектирование доильных аппаратов на пороховой тяге . глядишь какая ни будь благодарная буренка даст тебе копытом про меж рогов во время испытаний и у тебя наступит просветление в голове .
Правда думаешь что ОНИ (алиенты - содомиты) пытаются в этой теме создать пистолет будущего, воруя у тебя идеи ?в том и проблема что они даже своровать не могут . хрен ли толку что Сирун компоновку попытался спереть ? он уже в трех соснах заблудился . ну нарисую я еще деталей он опять попрет переосмысливать творчески ...заработает себе вывих мозга . а мар меня начнет обвинять что я его последователя довел . оно мне надо?
это говорит человек который зуб выбрасывателя с прошлого года нарисовать не может на месте топчетсязуб выбрасывателя стоит и ждет когда подтянутся другие решения, УСМ тоже. запирание приблизительно на 3/4 готово. все по задумке увяжется на одну деталь которую сейчас делаю. готовы кнопка магазина, магазин с двухрядным выходом условно готов. выбрасыватель впрочем тоже условно готов. пока причин его изменять я не вижу.
Сережа наличие красок и кисточек (3D программ) не делает человека художником . когда ты уже это поймешь то? твой потолок это к готовым 3D моделям ненужные деталитвой потолок - галимые каракульки, которые ты даже скомпоновать не можешь 😊 и кроватная пружина 😀
а лучше займись проектирование доильных аппаратов на пороховой тяге . глядишь какая ни будь благодарная буренка даст тебе копытом про меж рогов во время испытаний и у тебя наступит просветление в голове .ну да, щас, чтоб ты меня в плагиате обвинил, мне твоего не надо.
Тише-тише... а то спиздят идею. Кругом враги! так и ты не книзди! а то тебя повторять начнут.холивар устроят! 😊
Balgy12345
я тоже читал псевдонаучные опусы о глушителях . пришел в состояние тихого ужаса . "Горе от ума" в самом нехорошем смысле . в теме сплошные "конструкторские прорывы" чувствуется автор умеет "лечить" лохов которые рулят баблом выделенным на АТО . Заезд у него тоже грамотный "парни вы рисуйте я от широты душевной все в программе посчитаю" читай " рисуйте лохи я на вас заработаю" причем он сам даже не считал и 3d модели строил этот эффективный менеджер отдавал "специальным людям ". Еще уё..ок ныл что на российском сайте ватники тупорылые ему великому укру жить мешают .
аплодирую стоя!
ты хоть расшифруй что к чему написано, а то я вроде непосредственный участник, а ничего такого не помню.
ты хоть расшифруй что к чему написано, а то я вроде непосредственный участник, а ничего такого не помню.видимо буренка приложила тебя раньше чем ты доильный аппарат изобрел и что то мне подсказывает что приложила она тебя не в то место так как просветление еще не наступило а память уже отшибло .
"Горе от ума" в самом нехорошем смысле . в теме сплошные "конструкторские прорывы" чувствуется автор умеет "лечить" лохов которые рулят баблом выделенным на АТО . Заезд у него тоже грамотный "парни вы рисуйте я от широты душевной все в программе посчитаюда и диты на х..р! чел спросил конкретно.. и ему конкретно ответили! 😊а все остальное он сам бля ,без ансамбля...
да и диты на х..р!вот именно так мои соотечественники ему в разделе и ответили .
Balgy12345
видимо буренка приложила тебя раньше чем ты доильный аппарат изобрел и что то мне подсказывает что приложила она тебя не в то место так как просветление еще не наступило а память уже отшибло .
ох уж эти праздники. говорят что в запое чертики мерещатся, а этому буренки.
вот именно так мои соотечественники ему в разделе и ответили .ты просвети наконец о чем речь. может у тебя уже реально белка.
вот именно так мои соотечественники ему в разделе и ответили .да не ,поцик просто физику в вышке прокурил за углом,,интерференция воллн-выводы, усиленние волн---выводы,распространение волн выводы...и их зависимость от частот! а вот если умеешь балда то реши задачку простую какая будет частота звука если дунуть в гильзу высотой 51 мм! только быстро ! завтра не надо! проверка кончал ли тв вышку! мне такая на экзамене попалась при поступлении в ИНСТИТУТ 1987Г да я не открою 2семена. что в этом направлении в развитых странах ведутся исследованния ...ваше высказывание говорит о вашей зрелости ...
#1655
а вот если умеешь балда то реши задачку простую какая будет частота звука если дунуть в гильзу высотой 51 мм!если диаметр гильзы будет тоже 51 мм то дуть будешь долго .
скорбно мне за скудоумиее твое 😞 в реале прапоршик! 😞 даже техникум не осилил куратор твой! 😞 что огорчает меня безмерно.. решение в 1,5 извилины 0,051/330м/сек=0,0001545445=!5.4545КГерц имхо: на ху...й с ппляжА 😞
решкение в 1,5 извилины 0,051/330м/сек=0,0001545445=!5.4545КГерця бы не стал поступать в такой вуз так как он дает поверхностные знания .
что в принципе можно наблюдать на твоем примере .
ДА ТЕБЕ И НЕ ПОСТУПИТЬ В ЛВУ ЖДВ И ВОСО 😊 НА 2 ФАКУЛЕТ МОСТОСТРОЕНИЕ...600 ЧАСОВ СОПРОМАТА В В ОСТАЛЬНЫХ ВУЗАХ 120..тебе не потянуть 😞 42 ЧЕЛ. на место не хочешь 😞 да на свои знания?
geniumПроще - не значит лучше.
Имеем складные прицельные с высокой стойкой и не ясной точностью и жёсткостью шарниров - их стабильность под сомнением. Они подойдут условно для штуцера, но для стрельбы влёт - нет.
Кроме того, имеем ограниченность базы крепления оптики и необходимость индивидуально изготовленных кронштейнов.В своё предложение относительно планки я бы внёс коррективы . Желательна установка рельсы ниже планки. Планку визуально можно заменить двумя согласованными базами механических прицельных с возможностью быстрой наводки влёт по этим базами и уже более точной коррекции непосредственно по прицельным, если ситуация позволяет.
Это вариант наиболее полно позволяющий реализовать потенциал образца в возможности установки прицельных. Тот же скаут тут бы был интересен.
Ну так сделайте лучше.. Ведь никто не запрещает.... 😛
ДА ТЕБЕ И НЕ ПОСТУПИТЬ В ЛВУ ЖДВ И ВОСО НА 2 ФАКУЛЕТ МОСТОСТРОЕНИЕ...600 ЧАСОВ СОПРОМАТА В В ОСТАЛЬНЫХ ВУЗАХ 120..тебе не потянуть 42 ЧЕЛ. на место не хочешь да на свои знания?от свиста в гильзу .308 на первом курсе института до кривых каракулей на миллиметровке ты прошел огромный путь .
от души тебя поздравляю еще каких ни будь 30 лет напряженного умственного труда и из говна палок а так же синей изоленты ты сделаешь свой первый не имеющий аналогов поджиг .
хихикс! вставь (ну сам знаешь куда) и пердни - и услышь...и подожги... 30 лет ждать не надо! (научный подход-100% повторяемость результата) это парадмгма твоего будущего! 😊на этом форуме! 😊
от свиста в гильзу .308 на первом курсе института до кривых каракулей на миллиметровке ты прошел огромный путь .настоящие иксперды своих путей не раскрывают. а лишь обозначают что их много и они есть. ты сдуру занавеску приоткрыл и все увидели что путь ведет не в Рим а к кроватной пружине. взялся зуб критиковать и в трех деталях запутавшись дважды обосрался на ровном месте. поэтому теперь только с умным видом дуешь щеки, а сам пустой как барабан. а "консультанты" в твоей теме и того не стоят, не имея даже компоновки уже размышляют в открытую кобуру пихать или в закрытую 😀
настоящие иксперды своих путей не раскрывают. а лишь обозначают что их много и они есть. ты сдуру занавеску приоткрыл и все увидели что путь ведет не в Рим а к кроватной пружине. взялся зуб критиковать и в трех деталях запутавшись дважды обосрался на ровном месте. поэтому теперь только с умным видом дуешь щеки, а сам пустой как барабан. а "консультанты" в твоей теме и того не стоят, не имея даже компоновки уже размышляют в открытую кобуру пихать или в закрытуюРисуйте Сережа рисуйте!
Balgy12345
Рисуйте Сережа рисуйте!
я рисую, рисую, предлагаю делать это паралельно. а то ты расказал кто тут кто, где чей потолок, что говно а что повидло, но кто такой Балги до сих пор можно делать вывод только по нескомпонованых каракульках и кроватной пружине. не плохо бы к громким заявлениям какого-то весу прибавить, а то орешь как петух на коньке.
гул
скорбно мне за скудоумиее твое...
Да пОлно...
Оножщасливае! ;-)
Балдуша, а что это у тебя происходит? тебя уже и твои консультанты называют "некий ТС". аффтаритет растерял?
Балдуша, а что это у тебя происходит? тебя уже и твои консультанты называют "некий ТС". аффтаритет растерял?Сережа а это как то влияет на твой творческий процесс?
нет, на творческий процесс влияет предпраздничный кипишь. все поставил на паузу. но и сейчас есть больше чем ты показывал. как только каракулек добавишь я имею что выложить. так что задержка не за мной 😛
serg-plЕсли ты про меня, то я никого не консультирую, включая Balgy12345.
тебя уже и твои консультанты называют "некий ТС"
Он тут человек новый, а по сему не может растерять авторитет, ибо его нужно сперва заработать... 😊
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Он тут человек новый, а по сему не может растерять авторитет, ибо его нужно сперва заработать...ну ты злой, как серпом по яйцам. а он что не заработал? вещает как признаный окодемик и еще у него вроде целый станочный парк ну и еще отправлял читать учебник физики. это что еще не авторитет?
как только каракулек добавишь я имею что выложить. так что задержка не за мнойя чет не пойму ... я лично тебе что то обещал? делаешь делай ради бога . у тебя какая то нездоровая тяга к фалометрии .
serg-plСовсем нет.
ну ты злой
Я вовсе не злой, просто стараюсь судить о людях не по политическим пристрастиям, а по конкретным деяниям 😛
А "мудиноид" или "укроп"- это для меня не имеет значения при составлении впечатления о личности человека 😊
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
Он не злой, он просто пристраивается потихоньку сзади 😀
mokusЗачем? 😊
Он не злой, он просто пристраивается потихоньку сзади
Коли и так уже
serg-pl
серпом по яйцам
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Balgy12345
я чет не пойму ... я лично тебе что то обещал? делаешь делай ради бога . у тебя какая то нездоровая тяга к фалометрии .
ну чито ты сердишсо? зачем мне, обчеству. 😊
а мне ты только расказывал за уровень и потолок. вот я и справедливо интересуюсь кто там такой умный по ту сторону монитора.
"вот в такую задачу я вперся . задача не из простых и моментов спорных много еще больше соблазнов в погоне за "не как у всех" положить болт на целесообразность те пойти по пути Мапа . в общем получилось то что получилось . пока покажу внешний вид с потрохами пока идут разборки ."
твои слова?
"есть технология позволяющея делать такой пистолет в кастрюльной мастерской в случае войны"
опять твои слова. и еще много понтов в этом духе.
тут заливал "У меня обсуждение а тут бурление говн под его чутким руководством."
и где же это обсуждение? нету же чего обсуждать, обсуждальщиков у себя забанил и тут висишь. что-то не сложилось у тебя сен-сей?
ну чито ты сердишсо? зачем мне, обчеству.а ты я так понимаю глас общества? так сказать самовыдвеженец на общественных началах ум честь и совесть всея ганзы?
хотя нет .. это все тот же унылый хохлотролинг.
Сережка ты все по своей наивности ждешь что я сорвусь?
а ты я так понимаю глас общества?зачем общества? ты в мою сторону умничал, я и спрашиваю кто ты такой. а что ты так возмущаешсо?
Сережка ты все по своей наивности ждешь что я сорвусь?в смысле сорвешся?
сорвешся и матов отсыпишь? нет все эти слова я изучил в детстве, не удивлюсь и стучать как ты не стану.
или как сорвешся? ты уже столько раз срывался и голословно умничал, что куда уж дальше, тут хоть бы за то что на умничал ответить.
в смысле сорвешся?
сорвешся и матов отсыпишь? нет все эти слова я изучил в детстве, не удивлюсь и стучать как ты не стану.
или как сорвешся? ты уже столько раз срывался и голословно умничал, что куда уж дальше, тут хоть бы за то что на умничал ответить.
видимо доильный аппарат тебе сильную психологическую травму нанес . но ты крепись в твоей жизни будет еще много разочарований
ты б расшифровал о чем бредишь. на возвратку кроватную пружину а доильный апарат на что?
вот уж голь на выдумки хитра. доильный аппарат и то приспособил. восхищаюсь народным умельцем.
ты б расшифровал о чем бредишь. на возвратку кроватную пружину а доильный апарат на что?Сергей у тебя даже троллить не получается совсем фантазии нету . повторяешься как патефон с заезженной пластинкой . почти в каждом своем сообщении трясешь кроватную пружину ( видимо увидеть пружину такой формы для тебя было откровением ) право слово как деревенский дурачок .
вот уж голь на выдумки хитра. доильный аппарат и то приспособил. восхищаюсь народным умельцем.
выдал бы что ни будь такое этакое ... но нет все то же унылое говно .
с тобой срацца с тоски помрешь .
выдал бы что ни будь такое этакое ... но нет все то же унылое говно .да уж, с тобой выдадишь этакое когда у тебя одна кроватная пружина. запостил бы дальше каракульки, уверен что там было бы и этакое 😊
с тобой срацца с тоски помрешь .
и вообще, что за претензии? как ты умничал, так я и троллю 😛
да уж, с тобой выдадишь этакое когда у тебя одна кроватная пружина. запостил бы дальше каракульки, уверен что там было бы и этакоеСережа я еще в прошлом году заменил кроватную пружину на телескопическую и набросок УСМ нарисовал. А ты все прошлым живешь-))
map
Эту каляку-маляку его автор позиционирует не менее, чем пистолетом 21 века:
Причём с потрошками сего шедевра пока полная неясность, как и принципами действия... Но автор уверен, что сможет превзойти и переплюнуть Этот пистолет, который уже видели в "железе" некоторые участники этого Форума, держали в руках, разбирали, принимали участие в изготовлении и даже!!! стреляли.
Уважаемый Анатолий!
Вы совершенно не правы.
в той теме 21 стр. и здесь набили уже 85...
А ведь речь идёт о попытке творчества в оружейной области.
Т.е. повторение вашего пути...
Но вы уехали в Германию, получили лицензию оружейника и творите достаточно свободно.
Этот же человек пытается придумать что-то новое на бумаге.
Да хоть бы он придумать водяной пистолет, какие претензии?
Да хоть бы он придумать водяной пистолет, какие претензии?Личная неприязнь (я в Анатолии не признаю великого оружейника) и банальная зависть ( за последние годы он не родил ни одной новой идеи даже на бумаге)
Мотивация что автора темы, что обсуждаемого в теме субъекта - взаимный срач.
Колбасный эмигрант - пропагандон антипутинец растревожил мирно дремавшего и не помышлявшего о конструкторской деятельности патриота, боль за поносимое почём зря отечество сдавила горло - и впился он в распоясавшегося неприятеля .
Ату его, русофоба! 😊.
Колбасный эмигрант - пропагандон антипутинец растревожил мирно дремавшего и не помышлявшего о конструкторской деятельности патриота, боль за поносимое почём зря отечество сдавила горло - и впился он в распоясавшегося неприятеля .Не виноват я! Он сам меня соблазнил! Создал тему надел красные труселя и манил меня манил! -)
Ату его, русофоба! .
Balgy12345
Сережа я еще в прошлом году заменил кроватную пружину на телескопическую и набросок УСМ нарисовал. А ты все прошлым живешь-))
я кажись еще в позапрошлом году переделывал УСМ для SIG 250 чтоб обсуждение в разделе оживить. ты мне это в упрек ставишь. я правда не понимаю суть упрека. там я УСМ логически завершил. а у тебя не набросок УСМ, а хуета какая-то недоделанная и не скомпонованая.
от телескопической пружины у тебя увы, только одно название. непонятно сколько она занимает в сжатом состоянии, какой рабочий ход. умещается ли она в твою компоновку. там до ЗАМЕНИЛ еще как до Луны.
непонятно сколько она занимает в сжатом состоянии, какой рабочий ход. умещается ли она в твою компоновку. там до ЗАМЕНИЛ еще как до Луны.Сережа у меня размеры пружины глока. То что ты не знаешь ее размеры это твои проблемы. Про усм твой вспоминаю потому что больше вспомнить нечего. Более свежее это запирание роликами при котором невозможно затвор руками оттянуть. Но этот "шедевр" я даже вспоминать не хочу
Сережа у меня размеры пружины глока. То что ты не знаешь ее размеры это твои проблемы.она где-то есть у меня в 3Д, так что у меня как раз проблем нет.
Про усм твой вспоминаю потому что больше вспомнить нечего.за мое время пребывания в разделе запощено гораздо больше, но и один этот УСМ проработан так что тебе противопоставить нечего.
Более свежее это запирание роликами при котором невозможно затвор руками оттянуть. Но этот "шедевр" я даже вспоминать не хочуне понимаю о чем ты. меня интересовало можно ли ускоряя направляющую пружины замедлять затвор. я построил модель и стал ее гонять в разных вариантах в динамическом анализе. убедился на конкретных значениях что такое решение мне не интересно. только и всего. когда нету требуемого запирающего эффекту размышлять о оттягивании руками уже бессмысленно.
а как ты пришел к выводу что оттянуть руками невозможно не имея геометрии которая "работает" для меня загадка. видать в носу наковырял.
она где-то есть у меня в 3Д, так что у меня как раз проблем нет.а у меня есть сама пружина
не понимаю о чем ты. меня интересовало можно ли ускоряя направляющую пружины замедлять затвор. я построил модель и стал ее гонять в разных вариантах в динамическом анализе. убедился на конкретных значениях что такое решение мне не интересно. только и всего. когда нету требуемого запирающего эффекту размышлять о оттягивании руками уже бессмысленно.а изначально понять без солида что это тупиковый путь ума не хватило?
за мое время пребывания в разделе запощено гораздо больше, но и один этот УСМ проработан так что тебе противопоставить нечего.как говорит ГорТоп приделал пятое колесо к телеге
а у меня есть сама пружинаесть, но в каляку-маляку ее не воткнешь. хотя... может наоботот только в необразмеренную каляку-маляку она и встанет.
а изначально понять без солида что это тупиковый путь ума не хватило?у тебя на все ума хватает без малейшего расчета. может потому что ты совсем ничего расчитать не можешь только других отправляешь физику учить. ни разу не видел чтоб ты чего-то где-то посчитал. у тебя с десяток страниц назад ума нехватило что за зубом находится зеркало затвора и он никак на оси не обломается. почему ж тебя так волнуют мои способности и не волнуют свои?
как говорит ГорТоп приделал пятое колесо к телегепокажи мне хоть что-то что сделал ГорТоп для раздела, или ты. кто там сейчас чего интересного делает?
ГорТоп умничал и был огурцом пока было что критиковать. а теперь что покритикует? твои каляки-маляки или бредятину Андрюши. к стати, где этот мудила сейчас? он хотел порядка в разделе, и что? ему уже никто не мешает. тебе никто не мешает. и что имеем? ты висишь в маповой теме и ждешь чего я запощю чтоб поумничать. я выбрасыватель запостил. три детали, ты дважды обосрался, но весь такой умный и многоопытный 😀
ты висишь в маповой теме и ждешь чего я запощю чтоб поумничать. я выбрасыватель запостил. три детали, ты дважды обосрался, но весь такой умный и многоопытныйСережа если ты не заметил я последние твои рисунки не комментирую практически понял что это дно и дурака учить только портить . я потерял интерес к твоему творчеству .
Сережа если ты не заметил я последние твои рисунки не комментирую практически понял что это дно и дурака учить только портитьтам просто нечего комментировать. все детали в промежуточном состоянии.
и вот это все - дурак, дурака учить и т.д. где ты показал что не дурак? когда это было?
тебя удивляет что я направляющую роликами гонял. я без солида не умею посчитать скорости затвора и направляющих по заданной геометрии и контактных трениях и силах. ты умеешь? почему не написал результаты в цифрах.
все дело в том что я дурак это могу сделать в солиде а ты умник вообще никак. тут только поумничать и остается.
а расскажи ка зачем ты в своей теме забанил Гениума и этого залетного кибернетика? они что как-то принципиально не так как ГорТоп критиковали? по моему и ковыряние в носу, и понты, и намеки на свою причастность к ноукам техническим, все один в один.
все дело в том что я дурак это могу сделать в солиде а ты умник вообще никак. тут только поумничать и остается.я обьясню тебе в чем разница . ни мне ни гению ни гортопу не нужен солид что бы понять будет работать то что ты рисовал или нет . солид не нужен потому что работаем руками и видим механизмы каждый день живьем а ты видишь их на картинке . если обсчитывать каждый бред пусть даже с помощью солида не хватит ни какой жизни .
[B][/B]
а расскажи ка зачем ты в своей теме забанил Гениума и этого залетного кибернетика? они что как-то принципиально не так как ГорТоп критиковали?Гений слишком эмоционален а кибернетик не по адресу заехал с электроприводами и картриджами. а вот лично тебя я забанил потому что ты интриган провокатор и маповский лизоблюд ( читай жоп....лиз) не способный ни к пониманию увиденного ни к обучению .
Balgy12345К Анатолию можно по разному относиться, но как оружейник он себя реализовал (великий, не великий, не столь важно, сделал побольше многих), с этим спорить бесполезно. Вы же рисуете достаточно безграмотные картинки и делаете громкие заявления, и больше ничего. Кто кому в действительности завидует, как бы факт очевидный 😀
Личная неприязнь (я в Анатолии не признаю великого оружейника) и банальная зависть ( за последние годы он не родил ни одной новой идеи даже на бумаге)
не способный ни к пониманию увиденного ни к обучению .учится у тебя нечему и смотреть нечего. о чем ты вообще пишешь...
я обьясню тебе в чем разница . ни мне ни гению ни гортопу не нужен солид что бы понять будет работать то что ты рисовал или нет . солид не нужен потому что работаем руками и видим механизмы каждый день живьем а ты видишь их на картинкеда, да, да, и поэтому ты волновался что выбрасыватель по оси обломится и в зеркало залезет 😀 😀 😀
здается мне что ты руками работаешь только когда ложку держишь
если обсчитывать каждый бред пусть даже с помощью солида не хватит ни какой жизни .так и родилась "кроватная пружина" чуйка рукастого не подвела 😀 😀 😀
К Анатолию можно по разному относиться, но как оружейник он себя реализовал (великий, не великий, не столь важно, сделал побольше многих), с этим спорить бесполезно. Вы же рисуете достаточно безграмотные картинки и делаете громкие заявления, и больше ничего. Кто кому в действительности завидует, как бы факт очевидныйначать с того что ОН завел эту тему . откуда столько внимания к моей персоне и моим безграмотным каракулям?
Balgy12345На пенсии человек, развлекается.
начать с того что ОН завел эту тему . откуда столько внимания к моей персоне и моим безграмотным каракулям?
зачем у меня то? необучаемость это когда человек повторяет одни и те же ошибки . ты даже у мапа ни чему не научился он такую хрень как ты не рисует
не способный ни к пониманию увиденного ни к обучению .учится у тебя нечему и смотреть нечего. о чем ты вообще пишешь...
Balgy12345какие-то ошибки, какая-то необучаемость. очередные пустые но громкие слова ни о чем. а кто их пишет-то? мужик, кто ты?
зачем у меня то? необучаемость это когда человек повторяет одни и те же ошибки . ты даже у мапа ни чему не научился он такую хрень как ты не рисует
а кто их пишет-то? мужик, кто ты?Для тебя "еуропэиц" я Русский Властелин один из наследников Великой Империи имя которой СССР. Грядет тот день когда с помощью МОЕГО чудо оружия мы захватим весь мир а таких как ты насильно примем в пионеры и заставим учить наизусть таблицу умножения а на уроках труда выпиливать молотки из куска железа.
Для тебя "еуропэиц" я Русский Властелин один из наследников Великой Империи имя которой СССР.о Великий Господин с обосраными портками и кучей говна за баней
Грядет тот день когда с помощью МОЕГО чудо оружияиз говна, палок и кроватной пружины перевязаных бичевкой
мы захватим весь мирзатяжные праздники, бояра, стекломой, паренная репа на закуску...
а таких как ты насильно примем в пионерыбыл уже.
и заставим учить наизусть таблицу умноженияни разу не наблюдал что ты сам владеешь такими познаниями.
а на уроках труда выпиливать молотки из куска железа.и тут ты Балдуша мимо. в моем роду по мужской линии все были кузнецами кроме прадеда(был гончаром) и сейчас у нас сохранилась и простенькая кузница и мастерская с приличным как для сельского обывателя набором инструментов. кое что из станков осталось от деда, остальное отец подсобрал. я не зарабатываю на жизнь токарными работами, но пробовал и некоторое понятие имею. в молодости мне было интересно ножеделие, ковал ножики из ресор и клапанов. термообрабатывал, оксидировал, отливал больстеры из алюминия и бронзы. мои творения в количестве с десятка штук были разной степени паршивости, но оприделенный опыт я имею. если мне надо будет что сделать чего не умею, то спрошу отца. если и будет школа в которой я буду выпиливать молотки, то ты там будешь не трудовиком, а вахтером 😛
так что ты этот молоток из куска железа, засунь себе в теплое место.
продолжаю рисовать. пистолет постепенно меняет облик . проработал алгоритм работы усм. усм получился DA-SA. первый выстрел самовзводом остальные с короткого хода спускового крючка. радикально изменил механизм запирания приблизив его к классическому (Лахти L-35) . собрал в один модуль усм ответные копирные пазы запирающей личинки и спусковую скобу.молодец Балгений, молодец, я думал ты совсем прокис, а ты что-то да пытаешься.
по понятным причинам убрал пару деталей из усм ( пущай Сергун сам мозги напрягает ))) чуть позже может выложу полную версию
отпиралка у меня тоже на спусковой скобе завязана, но другого принципа.
УСМ твой мне не интересен так как буду развивать свой. а вот с затвором это ты батенька оптимист. так по патронам ползать при отходе затвора нехорошо. и эту проблему надо бы решить чтоб потом все не перекомпоновывать. но это твое дело.
а чо от идеи сделать ствол в руке по ниже постепенно стал отходить. так нарисуется уже банальный глок по компоновке.
Balgy12345
начать с того что ОН завел эту тему . откуда столько внимания к моей персоне и моим безграмотным каракулям?
Ну, не думаю, что привлечь внимание публики к рождению нового оружия - это намного хуже того, чем доносом забанить участника в разделе и потом поливать его говном безнаказанно... 😛
А так, тебе здесь вся Слава достанется, Первооткрывателя и Конструктора... вместе с ТТХ... 😀
а чо от идеи сделать ствол в руке по ниже постепенно стал отходить. так нарисуется уже банальный глок по компоновке.ствол на том же уровне что и в самом первом варианте разуй глаза .
отпиралка у меня тоже на спусковой скобе завязана, но другого принципапоказывай! или идею с копиром на спусковой скобе спер но еще нарисовать не успел?))
А так, тебе здесь вся Слава достанется, Первооткрывателя и Конструктора... вместе с ТТХ...как бэ у меня своя тема есть а в этой вы булькаете и Сережа пыжится )))
Ну, не думаю, что привлечь внимание публики к рождению нового оружия - это намного хуже того, чем доносом забанить участника в разделе и потом поливать его говном безнаказанно...Анатолий если вы не в курсе у меня самого предупреждение за мат висит. в прицепе какой там мат я во время срача процитировал вас дословно за это и получил. так что все претензии к модератору. я в отличии от вас параною не развиваю . хотя мог бы . Сергун вот в разделе через слово маты лепил но все кары небесные чудным образом обходили его стороной чудеса да и только .
продолжаю рисовать. пистолет постепенно меняет облик . проработал алгоритм работы усм. усм получился DA-SA. первый выстрел самовзводом остальные с короткого хода спускового крючка. радикально изменил механизм запирания приблизив его к классическому (Лахти L-35) . собрал в один модуль усм ответные копирные пазы запирающей личинки и спусковую скобу.по понятным причинам убрал пару деталей из усм ( пущай Сергун сам мозги напрягает ))) чуть позже может выложу полную версию
Можно я немножко подмогну, шоб людЯм удобней было следить за ходом твоих мыслей и полётом фантазии? 😛
Можно я немножко подмогну, шоб людЯм удобней было следить за ходом твоих мыслей и полётом фантазии?да ради бога
ствол на том же уровне что и в самом первом варианте разуй глаза .а упор в руку? или ты от чего меряешь?
показывай! или идею с копиром на спусковой скобе спер но еще нарисовать не успел?))нэ валнуйся. у меня вращение. копирный паз построить как надо не получается.
Сергун вот в разделе через слово маты лепил но все кары небесные чудным образом обходили его стороной чудеса да и только .я предполагаю что после вашего жмаканья треугольника модератор на твои слова попал и для приличия дал предупреждение. а так то ему и дела небыло что там кто писал.
нэ валнуйся. у меня вращение. копирный паз построить как надо не получается.так показывай скобу или ее тоже еще не нарисовал?
а упор в руку? или ты от чего меряешь?первый рисунок фото под углом а крайний сканирован . опчический одман у тебя
Balgy12345
да ради бога
Вот, спасибо!
А то у нас тута тоже как-то Андрюша Васильев (тот, который здеся "ТТХ") затеял как-то конструировать "винтовку с Кривошипно-шатунной механизьмой", утверждая, что он любимый и наилучший ученик Юрченка..., а сам запузырил маховик с вращением в одну сторону и наколом капсюля "на пролёте" и регулированием "опережения зажигания" при помощи молитвы всем святым... 😞 Да ещё и пузырей носом надул полную ванну, (страниц на 50), обвиняя всех в неграмотности и некомпетентности...
Потом, когда его здешние коллеги натыкали в пахнущие тапки носом, своё изобретение быстренько удалил... и "запузырил" КШМ с "двумя маховиками"..., обозвав "винтовкой с повышенной точностью"... 😀
Опять не проканало, и он замахнулся аж на "Систему Оружие-Патрон"!!!
Вот теперь мы все ждём от него обещанных результатов с заявленными им: массой, габаритами, скорострельностью, дальностью и кучностью, обещанной системы... 😉
А то у нас тута тоже как-то Андрюша Васильев (тот, который здеся "ТТХ") затеял как-то конструировать "винтовку с Кривошипно-шатунной механизьмой", утверждая, что он любимый и наилучший ученик Юрченка..., а сам запузырил маховик с вращением в одну сторону и наколом капсюля "на пролёте" и регулированием "опережения зажигания" при помощи молитвы всем святым... Да ещё и пузырей носом надул полную ванну, (страниц на 50), обвиняя всех в неграмотности и некомпетентности...к стати тут кто то говорил что я сижу жду когда мне решений кучу нарисуют что бы потом спереть . не припомните кто такое мог сказать?Потом, когда его здешние коллеги натыкали в пахнущие тапки носом, своё изобретение быстренько удалил... и "запузырил" КШМ с "двумя маховиками"..., обозвав "винтовкой с повышенной точностью"...
Опять не проканало, и он замахнулся аж на "Систему Оружие-Патрон"!!!
Вот теперь мы все ждём от него обещанных результатов с заявленными им: массой, габаритами, скорострельностью, дальностью и кучностью, обещанной системы...
Balgy12345
как бэ у меня своя тема есть а в этой вы булькаете и Сережа пыжится )))
Ну "булькаю" я не так уж много. Ты бы просто посчитал, сколько моих сообщений приходится на эти 80 страниц и сколько твоих? Но я очень стараюсь обойтись без личных оскорблений - воспитание не позволяет.... 😞
И чё, в этих темах чертежи-маляки совсем даже разные и абсолютно не твои? И мы говорим о совершенно разных вещах???!
Как-то странно, предлагать конструкцию, приглашать всех к обсуждению её, но не пускать и банить там оппонентов, и запрещать её обсуждение во всех остальных местах... 😛 Что-то Это мне Напоминает... 😞
Неуж-то, ПОЛИТИКА?!!!... 😞
Представляю как Серега наспех делает перекомпоновку своего узла запирания на спусковую скобу . что бы соответствовать сказанному
отпиралка у меня тоже на спусковой скобе завязана, но другого принципа
Серега давай быстрее время тикает . или процесс "творческого переосмысления" туго идет?-)
Balgy12345
к стати тут кто то говорил что я сижу жду когда мне решений кучу нарисуют что бы потом спереть . не припомните кто такое мог сказать?
Не помню... 😛 Но некроватной пружины ты уже дождался...И о своей системе-конструкции запирания забыл... 😉
А ещё в народе говорят, что у дураков мысли сходятся. И здесь они сошлись... 😛
А ить тута и ствол сидит в блоке "спусковой скобы" и возвратная пружина в неё упирается, и "запиралка" на нём базируется, и УСМ... 😛
И сам этот блок крепится в рамке при помощи двух пинов... 😞
Но давай будем думать и считать "по-ТТХ" это "здоровой компиляцией"... 😀
Как-то странно, предлагать конструкцию, приглашать всех к обсуждению её, но не пускать и банить там оппонентов, и запрещать её обсуждение во всех остальных местах...во первых запрещать ни кто не запрещал . раздражает что делают это без спроса . второе баню я не оппонентов а любителей пофлудить и развести срачь . ну и третье мне нужно сказать вам спасибо . оттянули в свою тему массу бесполезных в плане проектирования людей .
Представляю как Серега наспех делает перекомпоновку своего узла запирания на спусковую скобу . что бы соответствовать сказанномуперечитай посты за выходные и убедишься что зря представляешь. а если посмотришь мои старые темы, то увидишь что у меня уже было запирание завязаное на спусковую скобу 😛 это будет иным, но роль спусковой скобы в отпирании будет аналогична.
это собственно и не скоба а модуль в котором будет спусковой крючок, пружинки, кнопка магазина.
Серега давай быстрее время тикает . или процесс "творческого переосмысления" туго идет?-)это у тебя он туго идет. то что у меня есть проработано гораздо глубже чем у тебя. просто я вынужден все узлы подгонять паралельно.
а ты сначала прорисуй в пропорциях затвор в заднем положении. думаю тебя ждет нежданьчик.
Balgy12345
первый рисунок фото под углом а крайний сканирован . опчический одман у тебя
ты бы себе ось ствола чертил, чтоб самому то не обмануться. 😛
Не помню... Но некроватной пружины ты уже дождался...И о своей системе-конструкции запирания забыл...некроватную пружину я видимо у глока дождался лет эдак 5 назад . конструкций запирания я нарисовал штуки три причем за короткий срок . ладно вру две моих и одна не моя честно спертая на форуме что бы над Сережей поржать . систему Пиндоса немного усовершенствовал сделал прямой ход до расцепления. прицепив запирающие элементы к направляющей пружины (двигаются назад вместе с направляющей до упора (3-4 мм) потом поворачиваются . три системы запирания я только нарисовал а сколько их еще было я лучше промолчу .А ещё в народе говорят, что у дураков мысли сходятся. И здесь они сошлись...
на счет мысли сходятся не понял . это про Сергуна? так я рисунка его пока не видел а говорить что "у меня тожа так может любой )
систему Пиндоса немного усовершенствовал сделал прямой ход до расцепленияэто о каком рисунке речь?
это у тебя он туго идет. то что у меня есть проработано гораздо глубже чем у тебя. просто я вынужден все узлы подгонять паралельно.да кидай то что есть без проработки я пойму . или нету ни чего?-)
Balgy12345
... ну и третье мне нужно сказать вам спасибо . оттянули в свою тему массу бесполезных в плане проектирования людей .
Ну вот, а ещё три страницы назад ты меня за это проклинал...)
Мягше к людЯм нужно... Мягше... 😛
Ну вот, а ещё три страницы назад ты меня за это проклинал...)порой мы не видим скрытую суть происходящего .осознание приходит позжеМягше к людЯм нужно... Мягше...
Balgy12345
во первых запрещать ни кто не запрещал . раздражает что делают это без спроса ....
Да и одному оратору никто ничего не запрещал, просто всадили четыре пули в спину. Без спроса... 😛
Меня не волнуют идеи пострадавших - меня волнуют методы заказчиков!!!
Странно, когда меня приглашают к обсуждению, чего-либо..., я ещё должен дополнительно спрашивать разрешения?... 😞
Когда был пионэром, я в классе единственным был, кто рисовал стенгазеты. И однажды нарисовал "дедушку Ленина"... Хотели исключить "из пионэров". - Не имел разрешения от "Союза Художников СССР" на изображение ВОЖДЯ!!. Хотя мой "Ильич" был намного более похожим на оригинал, нежели Ильич "Союза Художников"... 😛
Но... "сделал без спроса"... 😀
А когда в ПИОНЭРСКОМ Лагере спел песню "Здравствуй, милая картошка!", меня выперли из этого "Лагеря" за исполнение песен, порочащих социалистический строй и идеи коммунизма!!!... 😛
map
Странно, когда меня приглашают к обсуждению, чего-либо..., я ещё должен дополнительно спрашивать разрешения?...Когда был пионэром, я в классе единственным был, кто рисовал стенгазеты. И однажды нарисовал "дедушку Ленина"... Хотели исключить "из пионэров". - Не имел разрешения от "Союза Художников СССР" на изображение ВОЖДЯ!!. Хотя мой "Ильич" был намного более похожим на оригинал, нежели Ильич "Союза Художников"...
Но... "сделал без спроса"...
А когда в ПИОНЭРСКОМ Лагере спел песню "Здравствуй, милая картошка!", меня выперли из этого "Лагеря" за исполнение песен, порочащих социалистический строй и идеи коммунизма!!!...
ну а потом когда уже можно было все петь и рисовать вы рисовали дедушку ленина и пели песни?
или в вас просто сидел примитивный разрушитель а когда система разрушилась то и вам стало быть делать стало уже нечего?
непонятна ваша ирония просто. а что вы создали? школу создали? может быть написали хорошие песни? написали картины которые где нибудь экспонировались?
может быть вы изготовили целевой пистолет штучный? не стесняйтесь, напишите о себе и о своем творчестве
Странно, когда меня приглашают к обсуждению, чего-либо..., я ещё должен дополнительно спрашивать разрешения?...проглядел все глаза но не нашел слов " дорогой мар приглашаю вас к обсуждению моего пистолета " -)))
собственно о чем речь. пистолеты произведенные за последние 30 лет можно поделить условно на две категории первая это слишком сложные типа зиг беретта и иже с ними . во вторую попадают практически эрзац пистолеты типа силумина в 45 кал и коротких пп без автоогня которые называют штурмовыми пистолетами . достичь баланса удалось только Глоку совместить простоту и технологичность конструкции с ее боевыми качествами . но прошло уже больше 30 лет с момента его появления а за это время появились новые требования ( ствол пониже что бы уменьшить подброс . конструкция модульная что бы была итд) но при этом сохранить простоту надежность и технологичность )скорее даже наоборот . нелестно отозвался о вашем подходе к конструированию
вот в такую задачу я вперся . задача не из простых и моментов спорных много еще больше соблазнов в погоне за "не как у всех" положить болт на целесообразность те пойти по пути Мапа . в общем получилось то что получилось . пока покажу внешний вид с потрохами пока идут разборки .
Balgy12345
некроватную пружину я видимо у глока дождался лет эдак 5 назад . конструкций запирания я нарисовал штуки три причем за короткий срок . ладно вру две моих и одна не моя честно спертая на форуме что бы над Сережей поржать . систему Пиндоса немного усовершенствовал сделал прямой ход до расцепления. прицепив запирающие элементы к направляющей пружины (двигаются назад вместе с направляющей до упора (3-4 мм) потом поворачиваются . три системы запирания я только нарисовал а сколько их еще было я лучше промолчу .
на счет мысли сходятся не понял . это про Сергуна? так я рисунка его пока не видел а говорить что "у меня тожа так может любой )
Поэтому, как я думаю, для "своего" пистолета выбрал глоковскую, как и конструкцию запирания выбрал не свою, а спёртую на Форуме. И мимо ненавистного тебе Пиндоса тоже мимо не прошёл, сумел кое-что утащить.
"Три системы запирания, а сколько их ещё было...", Но ни одна в конструкцию не вошла, как рабочая... 😞 Пришлось прибегнуть к "здоровой компиляции" по "ТТХ"...
Смотри пост 1725... 😞 может он придаст тебе вдохновения... 😛
мудрость приходит с годами. По настоящему талантливый человек не разрушает он создает. И так самореализуется его интеллект его сущность.
А песдабол типа Солженицына он критикует и графоманит ибо это на порядок легче. И неважно за кого и против кого он- родись в США он и там трудягой-инженером не был бы а опять протестовал против кого то..
дураки самореализуются в татуировках в разрушениях. Толковые-в созидании
песдаболы же- в графоманстве..
а Серега все со скобой и "творческим переосмыслением " все тянет . ссылается на то что еще не готов рисунок точнее готов но не совсем просчитан.. я понимаю в солиде быстро как карандашом не нарисуешь время нужно и руки растущие не из жопы а времени рисовать скобу в срочном порядке нету -)))
И однажды нарисовал "дедушку Ленина"...
а я больше теток рисую когда есть время и настроение .
Смотри пост 1725... может он придасттебе вдохновения...
А ить тута и ствол сидит в блоке "спусковой скобы" и возвратная пружина в неё упирается, и "запиралка" на нём базируется, и УСМ...
пардонте а где тут усм в скобе? или скоба понятие растяжимое?
ivikну а потом когда уже можно было все петь и рисовать вы рисовали дедушку ленина и пели песни?
И рисовал, и пел. Особенно под стопку и солёный огурчик... 😛
И сегодня пою и рисую... 😉
А вы?... 😛 Или "Союз Художников и Композиторов" до их пор не позволяет?
Вот уже здесь в Германии на одной гулянке как-то, по памяти рисовал дрожащей рукой..Звыняйте за качество..., пьянс был... Просто люди заказывали, а я рисовал маляки... 😊:
ivik
[B....непонятна ваша ирония просто. а что вы создали? школу создали? может быть написали хорошие песни? написали картины которые где нибудь экспонировались?
может быть вы изготовили целевой пистолет штучный? не стесняйтесь, напишите о себе и о своем творчестве[/B]
Увы, жизнь длинная... Со временем понял, что я и не художник, и не скульптор, и не поэт, и не художник... 😞
И начал делать "целевые штучные пистолеты"... И нашёл себя!!!
а Серега все со скобой и "творческим переосмыслением " все тянет .тяну с 15-го года. ты же вроде читал эту тему http://guns.allzip.org/topic/117/1705346.html
скоба оттуда. только перепиливаю под измененное запирание. паз не получается.
в солиде быстро как карандашом не нарисуешь время нужно и руки растущие не из жопы а времени рисовать скобу в срочном порядке нету -)))в солиде некоторые криволинейные вырезы построить сложнее чем каляки-маляки рисовать. паз сделал но он не сопрягается с запирающей деталью и я его переделываю.
тяну с 15-го года. ты же вроде читал эту тему http://guns.allzip.org/topic/117/1705346.html
скоба оттуда. только перепиливаю под измененное запирание. паз не получается.
мне кажется или спусковая скоба у тебя нечто большее чем спусковая скоба? это скорее вкладыш в пластиковую рамку со спусковой скобой
Balgy12345
90955967
началось как спусковая скоба, потом добавил туда все остальное.
у тебя же тема направляющих тоже пока не раскрыта. и я над ними еще не думал. вполне возможно что скоба станет вкладышем. а может и нет.
мдяяя . "отрубил" скобу от старой модели и теперь судорожно пытаешься ее в свое творение впихнуть? а ну да ... время поджимает же
мдяяя . "отрубил" скобу от старой модели и теперь судорожно пытаешься ее в свое творение впихнуть? а ну да ... время поджимает жес пятницы пытаюсь. неспеша. потому и нет еще.
а время куда поджимает? будь добр запости как выглядит твое измененное творение с затвором в крайней задней точке. торопить не буду, посиди, подумай.
mapно я не иронизирую по поводу пребывания в пионерлагере.И рисовал, и пел. Особенно под стопку и солёный огурчик... 😛
И сегодня пою и рисую... 😉А вы?... 😛 Или "Союз Художников и Композиторов" до их пор не позволяет?
Вот уже здесь в Германии на одной гулянке как-то, по памяти рисовал дрожащей рукой..:
я туда просто не ездил и все.Но иронизировать- зачем. Я не разрушитель.
вы никто получается и иронизируете над теми которые создали хоть что то. например сеть пионерлагерей.
Мне непонятна нынешняя ваша ирония, ирония взрослого человека.
есть категория людей которые за все берутся и ничего не доводят до ума.
где ваши целевые пистолеты которые вы упоминали? фото можно? какова их кучность серия 5 выстрелов на 25 метров?
у тебя же тема направляющих тоже пока не раскрыта. и я над ними еще не думал. вполне возможно что скоба станет вкладышем. а может и нет.
у меня она изначально раскрыта
мдяяя . "отрубил" скобу от старой моделии че? не имею права что ли? модель-то моя. в отличии от тебя запирание у Лахти не спиздил.
и че? не имею права что ли? модель-то моя. в отличии от тебя запирание у Лахти не спиздил.для начала посмотри какое у него запирание потом трынди . общего только П-образная деталь и та перевернута и переделана
Balgy12345
для начала посмотри какое у него запирание потом трынди . общего только П-образная деталь и та перевернута и переделана
так нету еще твоей детали. ты ее еще не проработал.
и чтоб на говно не исходить обрати внимание на пост нумер 1650 этой темы.
у тебя еще и затвора нету который будет адекватно на патроны в магазине воздействовать при выстреле. даже в каракульках нету. а ты уже какое-то время мне отсчитываешь.
Balgy12345у меня она изначально раскрыта
рама стальная?
рама стальная?пластик
ivik
мудрость приходит с годами. По настоящему талантливый человек не разрушает он создает. И так самореализуется его интеллект его сущность.
Эт-т точно!!!... 😛
ivik
......Мне непонятна нынешняя ваша ирония, ирония взрослого человека.
есть категория людей которые за все берутся и ничего не доводят до ума.
где ваши целевые пистолеты которые вы упоминали? фото можно? какова их кучность серия 5 выстрелов на 25 метров?
Несомненно!...
Да вот они! Любуйтесь! :
у тебя еще и затвора нету который будет адекватно на патроны в магазине воздействовать при выстреле. даже в каракульках нету. а ты уже какое-то время мне отсчитываешь.у меня есть усм есть запирание есть и затвор с выбрасывателем есть практически все . все есть в рисунках . то что я показываю это малая часть . с размерами не выкладываю потому что слишком жирно будет любителям халявы . по той же причине не рисую часть деталей . умный и так поймет замысел а может и лучше сделает .
эти формы меня восхищают. видать для алиенов-содомитов пистоль 😊
ты такую компоновку мультяшную делаешь чтоб я поржал или у тя иначе детальки не влезают? нарисуй такую компоновку чтоб это человек в руки взять мог нормально. все таки пистолет 21 века. это через несколько веков возможно человечество мутирует, а пока рисуй под нынешних гомосапиенсов.
Balgy12345та вроде на этот автобус больше твой бластер для мутантов похож.
я так понял ты тяготеешь к автобусному дизайну 60-х годов? Львовский автозавод .
я с затвором еще думаю что делать. его облегчать надо, тяжеловат.
Balgy12345а я больше теток рисую когда есть время и настроение .
Все мы были юными романтиками...
Я тоже в 8 классе рисовал свою любимую... 😛
умный и так поймет замысел а может и лучше сделает .а куда же он денется. как станет искать решение как твои детали подгонять, то совсем другой результат получится.
покажешь как выглядит затвор в заднем положении с соблюдением всех пропорций?
я с затвором еще думаю что делать. его облегчать надо, тяжеловат.не мудрено если изначально сделал 600 граммовый свободный затвор а потом решил приделать запирание
mapНесомненно!
и в сухом остатке ноль у вас 😊что я и предполагал
ivik
мудрость приходит с годами. По настоящему талантливый человек не разрушает он создает. И так самореализуется его интеллект его сущность.....
песдаболы же- в графоманстве..
Поэтому я не реорганизовывал Здравоохранение и Образование России, её Экономику и Промышленность, её Сельское Хозяйство, Армию и Флот, её Правоохранительные и Силовые Институты... Внутреннюю и Внешнюю Политику.. 😞
Видно я ещё слишком юн... Поэтому это зделал более Зрелый и "Талантливый" человек... Самореализовался... так сказать... 😛
А "пездаболы" - эт-т точно, наиболее видны в графоманстве!!! Как и "конструкторы" в конструировании.. 😀
Тоска великая.. Как будто наблюдаю процесс родов попой мёртвого ёжика..
Balgy12345
не мудрено если изначально сделал 600 граммовый свободный затвор а потом решил приделать запирание
отрезать я успею. сколько весит твой затвор ты понятия не имеешь.
я хочу посмотреть как выглядит твой затвор с забегом за магазин на 3мм. укажи пожалуйста его ход и как это его положение согласуется с геометрией рукоятки. чуваку у которого все есть с размерами это ведь не составит труда, правда?
можешь сильно не спешить. "кто спешит, тот людей смешит". завтра к утру будет в самый раз. а я может как раз копирный паз доделаю и под запиралку подгоню, которую в свою очередь подгоню под затвор.
ivik
вы никто получается и иронизируете над теми которые создали хоть что то. например сеть пионерлагерей.
....
Конечно! И иронизирую я над теми, кто создал пионерлагеря по-типу Гулага, где командовали, как правило, самые безграмотные и аморальные слои общества, бывшие преступники, жулики и уголовники - "социально близкие".
Поздравляю Вас с Этим!
Теперь хоть понятно, откуда берётесь вы!!!! 😛
mapКонечно! И иронизирую я над теми, кто создал пионерлагеря по-типу Гулага, где командовали, как правило, самые безграмотные и аморальные слои общества, бывшие преступники, жулики и уголовники - "социально близкие".
Поздравляю Вас с Этим!
Теперь хоть понятно, откуда берётесь вы!!!! 😛
но вы не создали ничего. И поэтому вам со стороны кажется что это легко- что либо довести до логического завершения.
Такая же жизнь как у Солженицына. Критиковал песдаболил. Это проще, легче на порядок чем созидать.
И вы ничего не создали -ни когда "вам мешали" ни когда "вам не мешали"
Ноль
периоды жизни у вас разные были а результат одинаковый -ноль
Нольтаки на ганзе есть куча народу которая видела что перед нулем еще циферка стоит в графе количество созданного огнестрела. а у тя циферка возле нуля в какой графе стоит?
периоды жизни у вас разные были а результат одинаковый -ноль
serg-pl
таки на ганзе есть куча народу которая видела что перед нулем еще циферка стоит в графе количество созданного огнестрела. а у тя циферка возле нуля в какой графе стоит?
ещё раз только внятнее напиши свою мысль
Balgy12345
... то что я показываю это малая часть . с размерами не выкладываю потому что слишком жирно будет любителям халявы . по той же причине не рисую часть деталей . умный и так поймет замысел а может и лучше сделает .
А можно ли увидеть, ту самую "большую часть"? Или она до конца "помощи Зала" так и не будет доступной?... 😞
ivikещё раз только внятнее напиши свою мысль
свои достижения покажи. его творения многие и видели и пробовали.
ivikно вы не создали ничего. И поэтому вам со стороны кажется что это легко- что либо довести до логического завершения.
Такая же жизнь как у Солженицына. Критиковал песдаболил. Это проще, легче на порядок чем созидать.
Конечно!!! По сравнению с главными конструкторами российского госконцерна "Калашников" - так совсем ничего... 😞
serg-plсвои достижения покажи. его творения многие и видели и пробовали.
ну пусть и предъявит фото. я не видел его творения.
я шел своей дорогой ничего не разрушая ни над чем не смеялся в детстве. получается какой мастер такой и адвокат у него которого с трудом понимаешь.
Я обычный человек.
если мап претендует на что то большее то он может предъявить что он изобрел, создал. если ты читал -меня удивила его ирония. которая свойственна подросткам скорее
Balgy12345
Тур Хейердал на папирусной лодке Ра ? -)))
Просто мечта детства... И Хиердал её виновник... 😛
ivikну пусть и предъявит фото. я не видел его творения.
я шел своей дорогой ничего не разрушая ни над чем не смеялся в детстве. получается какой мастер такой и адвокат у него которого с трудом понимаешь.
Я обычный человек.
если мап претендует на что то большее то он может предъявить что он изобрел, создал. если ты читал -меня удивила его ирония. которая свойственна подросткам скорее
Ну так вернитесь в пост номер 1756... Сможете скопировать или сделать лучше - я не буду возражать... 😛 Не сможете - покажу более лёгкие модели... 😀
Или она до конца "помощи Зала" так и не будет доступной?..."помощь зала" она такая ))) как бы самому с такой помощью без "штанов" не остаться . так торопятся "помочь" что скобу спусковую по кнопке выброса магазина режуть . к стати о кнопке и мне кое что подправить нужно . есть мысля впихать декокер в кнопку магазина .
ivikно вы не создали ничего. И поэтому вам со стороны кажется что это легко- что либо довести до логического завершения.
....
Интерессно, что может быть более "логическим завершением", чем пуля в сердце врага, для пистолета или винтовки? Графоман ты наш?!!! 😛
Не создал, конечно! Но пули летят куда надо... 😀
Этож только в России наш "ТТХ" (Андрюша Васильев) в оправдание своей жопорукости и рукожопости может создать целую "теорию" о необязательности кучности автоматического оружия. Мол, стволу не нужно попадать - он должен "разбрасывать!!!". И он в сегодняшней России уже "Оружейный Эксперд" и "Знаток Оружия"... 😛 Как он себя называет...
Вот вы и выбирайте теперь между тем: - попадаешь, куда целишь, или целишь и никуда наХрен не попадаешь, а разбрасываешь!!... 😀
Вот Теперь такие у вас Эксперты и Знатоки!
так торопятся "помочь" что скобу спусковую по кнопке выброса магазина режутьэто есть во всех моих моделях. так что ты опять мимо.
и наглая же ты морда. это я-то тебе не помогаю? уже который день талдычу разберись с геометрией рамы. затвор в крайнем заднем положении не поместится. если ты и этого не видишь, то представляю как там УСМ проработан. 😀
к стати о кнопке и мне кое что подправить нужно . есть мысля впихать декокер в кнопку магазина .та хоть в мушку пихай. тебе все равно раму переделывать.
Balgy12345
"помощь зала" она такая ))) как бы самому с такой помощью без "штанов" не остаться . так торопятся "помочь" что скобу спусковую по кнопке выброса магазина режуть . к стати о кнопке и мне кое что подправить нужно . есть мысля впихать декокер в кнопку магазина .
Йопт, картинко! Ну щас дела пойдут! Ещё пара месяцев и можно будет что-то покритиковать! 😊
Мап сделал много оригинальных и рабочих пистолетов. На которые люди нежалуютса. Чего ето стоит...
Вот к примеру https://www.youtube.com/watch?v=xh7IN-AZaxA
Hudson H9. Работали 3 года несколько людей. На компах,ессно, как сечас модно. Результат поначалу казался хороший - подброса почти нет и пситолеты уходили за 1200 долларов со свистом и улюлюканием.
Впрочем не зря консрукция кажетса стремной - уже идет рапорты об осечках одна за одной на обычных патронах, неподачи патрона и прочих задержках. Скоро пополнит список пистолетов, которые никому ненужны, ибо слишком глючные. Резюмируя - пока даже большие фирмы ничего оригинального предложить немогут. Да что там с оригинальным - ремингтон даже копию глока неосилил...
mapПоэтому я не реорганизовывал Здравоохранение и Образование России, её Экономику и Промышленность, её Сельское Хозяйство, Армию и Флот, её Правоохранительные и Силовые Институты... Внутреннюю и Внешнюю Политику.. 😞
Видно я ещё слишком юн... Поэтому это зделал более Зрелый и "Талантливый" человек... Самореализовался... так сказать... 😛
А "пездаболы" - эт-т точно, наиболее видны в графоманстве!!! Как и "конструкторы" в конструировании.. 😀
А при чём тут политика?
Якобы тоже компетентны и в этом вопросе?
Тоска по советской юности ?
Вообще забавно - самоутверждение выкладыванием фото своего творчества - и очередная порция несвязного на вентилятор..
В пиздабольстве ведь одно другому не мешает, верно 😊 ?
Впрочем не зря консрукция кажетса стремной - уже идет рапорты об осечках одна за одной на обычных патронах, неподачи патрона и прочих задержках. Скоро пополнит список пистолетов, которые никому ненужны, ибо слишком глючные.работало, работало и перестало? надо искать причину, может конструкция тут и не при чем.
serg-pl
какие-то ошибки, какая-то необучаемость. очередные пустые но громкие слова ни о чем. а кто их пишет-то? мужик, кто ты?
А то не ясно?
Очередное чмо.
Вот, "как это делается" LOL
http://www.shok.me/sozdatelyam-maxpark-com/
https://ss69100.livejournal.com/1261382.html
http://urb-a.livejournal.com/4402793.html
Ганза, и так уже выродилась в сборище жуликов и околопулеметных писак-паразитов.
Верным путем идете, ТОВАРИСЧИ! LOL
geniumЙопт, картинко! Ну щас дела пойдут! Ещё пара месяцев и можно будет что-то покритиковать! 😊
а с чего ты взял что твоя критика для других чего-то стоит? покажешь кто ты есть, чего можешь и умеешь, тогда и покритикуешь.
А то не ясно?
Очередное чмо.
Вот, "как это делается" LOLhttp://www.shok.me/sozdatelyam-maxpark-com/
https://ss69100.livejournal.com/1261382.html
http://urb-a.livejournal.com/4402793.html
Ганза, и так уже выродилась в сборище жуликов и околопулеметных писак-паразитов.
Верным путем идете, ТОВАРИСЧИ! LOL
о! пропагандист мутант из украинского филиала общества "ревнителей либеральных ценностей" появился . я думал опять про "падающие ракеты" выть начнет ан нет . про то что какой то сайт прикрыли . какое это имеет отношение к оружейному форуму? да ни какого ! так же как и сам monkeymouse90 .
Балгений, твоя пистолетка при таком затворе должна выглядеть приблизительно вот так.
пространства под стволом уже слишком много для составной пружины, можно смело отрезать и выходим на класическую глоцкую компоновку с запиранием Лахти и несостоятельным УСМ 😛
Балгений, твоя пистолетка при таком затворе должна выглядеть приблизительно вот так.как твой зеленый квадрат с дырдочкой поживает? нарисовал в нем копирный паз или уже забил?
пространства под стволом уже слишком много для составной пружины, можно смело отрезать и выходим на класическую глоцкую компоновку с запиранием Лахти и несостоятельным УСМ
траекторию подачи патрона вниз потом вверх с пулей ныряющей в прорезь для УСМ оставим на совести автора, явно решение не имеющее аналогофф. как при этом поведет себя патрон с бронебойной пулей или экспансивной когда воткнется в вырез для УСМ отдельная тема. в общем пока все как ты говорил, все переплагиатил но по пути map-a не пошел 😛
живой пример классического идиотского подхода к проектированию компоновки. увиличить раму вместо того что бы укоротить затвор
Сережа ты почему такой глупый то?
Balgy12345
как твой зеленый квадрат с дырдочкой поживает? нарисовал в нем копирный паз или уже забил?
ну дык когда? помогаю тебе компоновку сделать, чтоб ты хоть с места сдвинулся. покажи что-то образмеренное, а то я все таки конкретную геометрию показываю а ты абстрактные каракульки.
траекторию подачи патрона вниз потом вверх с пулей ныряющей в прорезь для УСМ оставим на совести автора, явно решение не имеющее аналогофф. как при этом поведет себя патрон с бронебойной пулей или экспансивной когда воткнется в вырез для УСМ отдельная тема. в общем пока все как ты говорил, все переплагиатил но по пути map-a не пошелдебил ты даже угол входа патрона в ствол нарисовать не смог . ствол назад отходит и становится ближе к магазину .
живой пример классического идиотского подхода к проектированию компоновки. увиличить раму вместо того что бы укоротить затворты совсем долбоеб? затвор будет с разбегу ударять по верхнему патрону? это премия Дарвина гарантирована.
Сережа ты почему такой глупый то?
помогаю тебе компоновку сделать, чтоб ты хоть с места сдвинулсясебе помоги хотя бы паз нарисовать . а то что бы ты не нарисовал в пояснениях к рисункам пишешь " это еще не точно я переделаю ... потом"
ты совсем долбоеб? затвор будет с разбегу ударять по верхнему патрону? это премия Дарвина гарантирована.все что ты пишешь мне можно уместить в один короткий ролик
дебил ты даже угол входа патрона в ствол нарисовать не смог . ствол назад отходит и становится ближе к магазину .я нарисовал приблизительный вектор движения. возможно это еще хуже, патрону меньше места чтоб выровнятся. а может и нет. по каракулькам однозначно не скажешь.
Balgy12345
себе помоги хотя бы паз нарисовать . а то что бы ты не нарисовал в пояснениях к рисункам пишешь " это еще не точно я переделаю ... потом"
у тебя вообще ни одной черточки точной нету. ты даже затвор не смог в рукоятку уместить.
все что ты пишешь мне можно уместить в один короткий роликя тебе еще и рисую. не понимаю почему за столько дней ты сам этого не сделал.
а вот так бы выглядела картина с затвором в заднем положении у нашего аБалдуя, если б я ему не помог. а этот свин еще и хрюкает-возмущаетсо. 😊
ты совсем долбоеб? затвор будет с разбегу ударять по верхнему патрону? это премия Дарвина гарантирована.дебил я уже столько по этому поводу писал но ты видимо где то отсутствовал . лично для тебя 3D все как ты любишь . смотри с 1.43 и не говори потом что не видел
а вот так бы выглядела картина с затвором в заднем положении у нашего аБалдуя, если б я ему не помог. а этот свин еще и хрюкает-возмущаетсо.ты правда думаешь что я тебе тут нормальные рисунки выкладывать буду?
только общие виды от руки что бы была понятна идея а не чертежи с размерами
дебил я уже столько по этому поводу писал но ты видимо где то отсутствовал . лично для тебя 3D все как ты любишь . смотри с 1.43 и не говори потом что не виделглаза раззуй. там выступ понижается на четверть, может на треть диаметра пули, а ты нарисовал до оси. что ты ровняешь хуй с пальцем. они сделали плохо а ты еще хуже.
у тебя пуля(тяжелее гильзы) и так вниз смотрит. а ты ее еще долбанешь со всей дури и она вообще в магазине сальто вперед сделает.
глаза раззуй. там выступ понижается на четверть, может на треть диаметра пули, а ты нарисовал до оси. что ты ровняешь хуй с пальцем. они сделали плохо а ты еще хуже.решил узнать как я эту проблему решил? ни куя у тебя не выйдет думай сам хитропопый -)
ты правда думаешь что я тебе тут нормальные рисунки выкладывать буду?я тебе выкладываю то что есть и ты сразу норовишь укусить меня за пятку. аж два раза на ободном зубе обосрался. а ты что имеешь чертежь на милиметровке а для нас каракульки отдельно рисуешь чтоб выставить себя идиотом? сильный ход 😀
только общие виды от руки что бы была понятна идея а не чертежи с размерами
ну давай покажи какой-то чертежик, значения размеров можешь замазать. ты меня вчера торопил, покажи что у тебя они есть.
Balgy12345пардонте а где тут усм в скобе? или скоба понятие растяжимое?
В скобе, батюшка, в скобе.... 😛
Balgy12345я уже узнал достаточно о твоем пространственном мышлении, так что спасибо, не надо. оставь свой секрет себе. у меня нет нужды по патрону сверху дубасить.
решил узнать как я эту проблему решил? ни куя у тебя не выйдет думай сам хитропопый -)
Балгений, а можешь показать как выглядит твой пустой затвор. интересует его геометрия на этом этапе. ты писал что у тебя уже все почти готово.
я тебе выкладываюа оно мне нужно?
ну давай покажи какой-то чертежикдавать тебе будет жена и показывать тоже .
а ты что имеешь чертежь на милиметровке а для нас каракульки отдельно рисуешьименно так . потому что ты воруешь решения не отходя от кассы . то компоновку то решение со спусковой скобой. еще имеешь наглость требовать поточнее рисунки тебе делать потому что ты тупенький и разобрать ни чего не можешь . может вам и ключ от квартиры где деньги лежат отдать? рожа не треснет от таких подарков?
В скобе, батюшка, в скобе....
из всех деталей ударно спускового механизма я там увидел только спусковой крючок
в моем понимании усм в спусковой скобе выглядит примерно так у вас видимо понимание другое
Balgy12345о! пропагандист мутант из украинского филиала общества "ревнителей либеральных ценностей" появился . я думал опять про "падающие ракеты" выть начнет ан нет . про то что какой то сайт прикрыли . какое это имеет отношение к оружейному форуму? да ни какого ! так же как и сам monkeymouse90 .
Они не падающие.
Они подводные!
Только тебе, чмо убогое, этого не понять. LOL
Они не падающие.падают падают только вы от народа правду утаиваете -)
Они подводные!
Только тебе, чмо убогое, этого не понять. LOL
Balgy12345
из всех деталей ударно спускового механизма я там увидел только спусковой крючокв моем понимании усм в спусковой скобе выглядит примерно так у вас видимо понимание другое
Ну, дык, в твоей каляке тожеть ничто не говорило о отдельном блоке спусковой скобы... 😞
Я ж говорю: - "мысли сходятся"... 😛
даже изначально не просто говорило а КРИЧАЛО! За каким лешим я тогда все детали усм в одну кучу собирал ?
Ну, дык, в твоей каляке тожеть ничто не говорило о отдельном блоке спусковой скобы...
а оно мне нужно?вчера на говно исходил покажи да покажи...
давать тебе будет жена и показывать тоже .ясно. ничего кроме галимых нескомпонованых каракулек нету.
потому что ты воруешь решения не отходя от кассыкакие?
то компоновку то решение со спусковой скобой.все это у меня уже было в теме за 15 год. 😊
еще имеешь наглость требовать поточнее рисункиты так с рамой напартачил, что я еще с затвора поржать хочу. те что стыдно свое творение народу явить?
все это у меня уже было в теме за 15 год.только "скоба" была раза в два длиннее и называлась вкладыш в пластиковую раму . ну и сам пистолет имел похожую рукоятку не более
Balgy12345
... За каким лешим я тогда все детали усм в изначально кучу собирал ?
Ну, эт-т, наверное, от большого ума!... 😛
Кстати, скока там мм от спуска до заднего упора для нормального человека должно быть?... 😞
Лично для моей руки - от 64мм до 74мм.... 😀
просто один хитрый хохол решил обвести мой рисунок и впихать в солид ..но что то пошло не так и он на меня обиделсо . теперь на говно исходит )))
ты так с рамой напартачил, что я еще с затвора поржать хочу
Balgy12345на скобу завязывалось запирание. завязывается и сейчас. сообщил тебе об этом еще в пятницу. успокойся.
только "скоба" была раза в два длиннее и называлась вкладыш в пластиковую раму . ну и сам пистолет имел похожую рукоятку не более
похожая рукоятка на что? на твою абстрактную каракульку? там у меня 3Д деталь конкретной формы и размеров вод которые подогнаны другие детали. у тебя такое есть? где? никто не видел 😊
Кстати, скока там мм от спуска до заднего упора для нормального человека должно быть?...у меня чуть больше 60 мм с учетом вменяемой толщины рукоятки .#1818
P.M. Ц
Balgy12345потролил тебя манехо, ты обиделсо. усбагойся. там ничего общего нету. а пружины возвратные в скобу я упирал гораздо раньше тебя.
просто один хитрый хохол решил обвести мой рисунок и впихать в солид ..но что то пошло не так и он на меня обиделсо . теперь на говно исходит )))
к стати в твоей нынешней компоновке того упирания в скобу уже и не требуется. разве что для красоты как в этом Хадсоне. а ось ствола у тебя уже выше упора в руку чем у меня. не осилил ты тут справитсо с изначальной компоновкой. все ближе к класической подходишь.
Balgy12345
у меня чуть больше 60 мм с учетом вменяемой толщины рукоятки .
Это, я так понимаю, что в ДА. А скока тогда в СА получается?
А вменяемой толщиной я считаю, которая вмещает в себя двухрядный магазин под .45АСР... 😛
Balgy12345
у меня чуть больше 60 мм с учетом вменяемой толщины рукоятки .
это когда затвор в руку залазит? или когда патрон в магазине сальто делает? 😀
Балгений, что ты там в спешном порядке меняешь, затвор или раму с рукояткой?
я б раму менял, ато просто ужоснах. для алиенов-содомитов стрелька 😊
Balgy12345у меня чуть больше 60 мм с учетом вменяемой толщины рукоятки .
это когда затвор в руку залазит? или когда патрон в магазине сальто делает?
идиет даже не понял о чем речь идет
Балгений, что ты там в спешном порядке меняешь, затвор или раму с рукояткой?ты бы так скобу свою с фигурным вырезом рисовал как тут трындишь . шалабол автобусостроитель
Balgy12345
решил узнать как я эту проблему решил? ни куя у тебя не выйдет думай сам хитропопый -)
Видишь ли, батюшка, есть очень существенная разница, очень заметная всем. Это когда: - 1. Показываешь эскиз почти готовой конструкции, недоговаривая и утаивая что-то. И впоследствии добавляешь подробности. И: - 2., когда показываешь каляку и потом, практически с нуля, при "помощи зала" пытаешься её превратить во что-либо удобоваримое... 😛
Balgy12345
из всех деталей ударно спускового механизма я там увидел только спусковой крючокв моем понимании усм в спусковой скобе выглядит примерно так у вас видимо понимание другое
А ты думаешь к этому:
нельзя было присобачить металлическую спусковую скобу? А потом впендюрить всё это в пластиковую рамку?
Ан, не додумались-не догадались... 😞
Ну, тупы-ы-ые!!!
Balgy12345идиет даже не понял о чем речь идет
а что там понимать то. в обозначеные габариты обозначеный затвор не помещается. или затвор обрезать(патрон от удара будет сальто делать и с УСМ не факт что обрезание увяжется) или удлинять рукоятку как я нарисовал. удлинять правильное решение. так и расстояние до спуска станет оптимальным. но ведь ватник из принцыпа не пойдет на предложение биндеровца и будет лепить транклюкатор для алиенов. успехов тебе аБалдуй.
вче ра писал что время тикает а тут оказалось что у самого ничего нет. клоун. 😊
Balgy12345
падают падают только вы от народа правду утаиваете -)
https://www.pravda.ru/news/sci...64857-falcon-0/
Надо будет, на досуге, статью в Вику накатать.
Типа
Убогое чмо. (чмо убогое)
Пользователь ганзы с ником Balgy12345.
Он же балда. Он же балбес. Он же обалдуй.
В просторечьи, просто чмо. LOL
работало, работало и перестало? надо искать причину, может конструкция тут и не при чем.Да врядли он с самого начала надежно работал. Одна возратная пружина чего стоит. Хоть бы телескопическую сделал бы. И Кстати тут как раз проситса поворотный ствол...
Надо будет, на досуге, статью в Вику накатать.можешь еще в ООН и Гаагский трибунал на меня пожаловаться .
Типа
Убогое чмо. (чмо убогое)
Пользователь ганзы с ником Balgy12345.
Он же балда. Он же балбес. Он же обалдуй.
В просторечьи, просто чмо. LOL
нельзя было присобачить металлическую спусковую скобу? А потом впендюрить всё это в пластиковую рамку?ключевой момент "к этому присобачить скобу" а не "в скобу присобачить все это ".Ан, не додумались-не догадались...
Ну, тупы-ы-ые!!!
Balgy12345
ключевой момент "к этому присобачить скобу" а не "в скобу присобачить все это ".
Ну-да! Скоба несосмненно является важнейшей и непременейшей деталью любого пистолета, как и револьвера.. 😛.
Но "тупы-ы-е" научились её как-то делать менее трудозатратно... и даже без электроэрррозии... 😞
Быва-а-ет!
1. Показываешь эскиз почти готовой конструкции, недоговаривая и утаивая что-то.и это пишет человек который показывает рисунок одного пистолета а выкладывает фото другого .
Кстати Анатолий почему вас совершенно не интересует конструкция Сергея? он я думаю с радостью поделился с вами своими разработками . Он так активно пытается привлечь ваше внимание аж из штанов выпрыгивает а вы его игнорируете не хорошо это не по европейски...
Ну-да! Скоба несосмненно является важнейшей и непременейшей деталью любого пистолета, как и револьвера.. .скоба занимает намного меньше места чем металлический вкладыш в пластиковую рамку разницу чувствуете?
Balgy12345
и это пишет человек который показывает рисунок одного пистолета а выкладывает фото другого ....
Ну,дык, проверка на вшивость и профессионализьм лишней никогда не бывает... 😛
Вот такой я, паскудный... 😞
Balgy12345
...
Кстати Анатолий почему вас совершенно не интересует конструкция Сергея? он я думаю с радостью поделился с вами своими разработками . Он так активно пытается привлечь ваше внимание аж из штанов выпрыгивает а вы его игнорируете не хорошо это не по европейски...
Та, не волнуйся ты так! Он-то несомненно мне всё покажет..., и даже с точными размерами... Над ним гриф "Совершенно секретно", якобы, не висит и дышать не мешает... 😛
Ну,дык, проверка на вшивость и профессионализьм лишней никогда не бывает...меня проверили или еще нет?Вот такой я, паскудный...
Balgy12345
скоба занимает намного меньше места чем металлический вкладыш в пластиковую рамку разницу чувствуете?
Я понимаю, что в России уже давно научились делать направляющие для затвора прямо в пластике... 😊
Но мы до этого ещё не доросли... 😞
Да, тв еще и жадина 😊
Та, не волнуйся ты так! Он-то несомненно мне всё покажет..., и даже с точными размерами...а я из прынцыпа показывать не буду . разве что все туманно и намеками. проверю ваш профиОнонизьм. умный поймет а дурачку жизнь усложню
Balgy12345
меня проверили или еще нет?
Проверил: - не Прошёл!
Balgy12345
скоба занимает намного меньше места чем металлический вкладыш в пластиковую рамку разницу чувствуете?
я разницы не чувствую. что считаю нужным, то и делаю.
через скобу(когда она определенной формы), можно более равномерно перераспределять импульс в раму после удара затвора в эту скобу. поэтому у меня и вырез под кнопку в скобе. разборку можно завязать на скобу(там где это удобно) что я и планирую сделать. спусковой крючок, его пружину и предохранитель туда засуну.
Проверил: - не Прошёл!Я не расстроился
а я из прынцыпа показывать не буду . разве что все туманно и намеками. проверю ваш профиОнонизьм. умный поймет а дурачку жизнь усложнюя уже заценил как ты туманно укомпоновал затвор в раму 😀
в этой туманности куча косяков которых ты даже сам не видишь. так что поумничать с этой туманностью ты сможешь только перед Ярлушей да Андрюшей 😊
Balgy12345
а я из прынцыпа показывать не буду . разве что все туманно и намеками. проверю ваш профиОнонизьм. умный поймет а дурачку жизнь усложню
Оно и понятно. Когда показывать нечего, тогда и показать невозможно: - сколько б ни тужился, одни пузыри... 😛
Оно и понятно. Когда показывать нечего, тогда и показать невозможно: - сколько б ни тужился, одни пузыри...
я уже заценил как ты туманно укомпоновал затвор в рамуна этом и остановимся . больше тему "покажи да покажи" прошу не поднимать . сами рисуйте и сами смотрите
в этой туманности куча косяков которых ты даже сам не видишь. так что поумничать с этой туманностью ты сможешь только перед Ярлушей да Андрюшей
на этом и остановимся . больше тему "покажи да покажи" прошу не поднимать . сами рисуйте и сами смотритеа кто это вчера из штанов выпрыгивал "время тикает"?
а сам то что показал? запиралку Лахти?
запиралка Лахти, возвратка от Глока, компоновку я подрисовал, УСМ еще нету 😊
так чего ты прыгал?
Balgy12345
на этом и остановимся . больше тему "покажи да покажи" прошу не поднимать . сами рисуйте и сами смотрите
Ну, стало быть "Аминь"!!!
Так и не увидит Мир твоего "пистолета 21 века"... 😞
"Ну, не шмогла, не шмогла я!"
Быва-а-ет... 😛
а сам то что показал? запиралку Лахти?Сережа сделай милость покажи как выглядит узел запирания пистолета Лахти . особенно интересует "запиралка" и копирные пазы . просто хочу понять ты понимаешь о чем пишешь или нет?
Balgy12345
Я не расстроился
А мне сугубо фиолетово.. 😛
Так и не увидит Мир твоего "пистолета 21 века...я переживу не тщеславен . вы я тоже думаю не помрете от того что не увидите
вангую щас начнется "слился" "уря уря мы победили" "" наобещал и не показал" и прочая мура -)
это на поверхности ... а внутри " вот же сука раздраконил и обломал на самом интересном месте"
останется только одно рассматривать унылое 3D говно которое натужно выдавливает из себя Серун .
теперь каждый раз как будите клянчить у меня рисунки меня это будет радовать -)))
теперь каждый раз как будите клянчить у меня рисунки меня это будет радовать -)))а ты балдуша веселун...
Balgy12345
Сережа сделай милость покажи как выглядит узел запирания пистолета Лахти . особенно интересует "запиралка" и копирные пазы . просто хочу понять ты понимаешь о чем пишешь или нет?
а что там показывать. запиралка нормальная. в твой пистоль идеально встанет. я ж надеюсь что ты не совсем ебанутый чтоб двумя сраными пупырышками запирать в твоем нынешнем варианте. там сумарной площади ка бы 16мм квадратных набралось. на смех курям. копирный выступ мало нагруженный сделал сплошным и масивным а в место масивного запирающего выступа Лахти какие-то пупырышки. какой смысл? чтоб не так как у Лахти? ох Балда ты Балда.
Balgy12345
вангую щас начнется "слился" "уря уря мы победили" "" наобещал и не показал" и прочая мура -)
это на поверхности ... а внутри " вот же сука раздраконил и обломал на самом интересном месте"
останется только одно рассматривать унылое 3D говно которое натужно выдавливает из себя Серун .теперь каждый раз как будите клянчить у меня рисунки меня это будет радовать -)))
Не-не... Доктор сказал "Аминь" - стало быть "Аминь",... в морг! 😀
serg-plа что там показывать. запиралка нормальная. в твой пистоль идеально встанет....
Отож... "И чого его пробовать, сало оно и есть - сало!"... 😞
Балгений, я тебя за запиралку троллю, она конечно же существенно отличается, в худшую сторону, но икспердам важен принцып. а принцып то Лахти. стало быть ты плагиатор 😊 да еще и сделал хуже чем в Лахти.
serg-pl
Балгений, я тебя за запиралку троллю, она конечно же существенно отличается, в худшую сторону, но икспердам важен принцып. а принцып то Лахти. стало быть ты плагиатор 😊 да еще и сделал хуже чем в Лахти.
Ошибаисся... 😞
Прынцып имени фирмы Димы Стрешинского - Браунинга!... 😛
там сумарной площади ка бы 16мм квадратных набралось. на смех курямпри выстреле развалится на 1000000 частей? загнется? появится наклеп? что произойдет то?
но икспердам важен принцып. а принцып то Лахти.
Ошибаисся...Прынцып имени фирмы Димы Стрешинского - Браунинга!...
один меня цитирует про Лахти потому что своих мозгов нету второй более продвинутый вспомнил пистолет Стриж и Браунинга . Старый да малый ... но ни кто не вспомнил Блиша . хотя оба мнят себя специалистами .
Вспомним о Вечном... 😊
https://www.youtube.com/watch?v=Z_QBBJT2S5Y
У меня сейчас над головой кричат журавли...
У меня сейчас над головой кричат журавли...
И ещё:
https://www.youtube.com/watch?v=Rz3Rg8qmin8
и "под небом чужим" достаточно прекрасного и не загаженного "кисилёвщиной"... 😛
Девочка родилась и росла в России... Но патриоты Эрнсты, Пугачёвы и прочие Моисеевы с Киркоровыми не могли позволить вражеский элемент допустить до широкой публики (не САМИ, конечно, а по указивке свыше)... Вот и большое им за это наше СПАСИБО!!
Увы, ваш удел теперь ежегодно наслаждаться Киркоровым и Басковым... 😛
И вот этим:
https://www.youtube.com/watch?v=-AViL_Q7t5k
Balgy12345
при выстреле развалится на 1000000 частей? загнется? появится наклеп? что произойдет то?
что произойдет надо смотреть в анализе. но зачем делать хуже если можно сделать нормально. ты что нормально не мог придумать? в литературе встречал что минимум 18кв.мм надо для 9х19. с учетом зазоров между стволом, запиралкой и затвором. там у тебя и 16 с трудом наберется при затворе шириной в 29-30мм. ради чего?
но ни кто не вспомнил Блиша. хотя оба мнят себя специалистамиэто не ко мне, это к икспердам. я за этого Блиша первый раз слышу. map-a знаю, Блиша нет 😊
[QUOTE][B]
это не ко мне, это к икспердам. я за этого Блиша первый раз слышу. map-a знаю, Блиша нет
#1872
P.M. Ц
[/B][/QUOTE]
хреново дело ... пп Томпсон
serg-pl
это не ко мне, это к икспердам. я за этого Блиша первый раз слышу. map-a знаю, Блиша нет 😊
Дык, он в японских трофеях не попадался... Про него узнали в России только после появления там Интернета... 😞
Ничё, не расстраивайся... Как только ТАМ отключат Интернет, по примеру Северной Кореи, так Там через две недели и забудут о Блише.. и впомнят о Черепановых, Ползуновых, Крякутных и Можайских... 😀
И ты ещё Юрченко знаешь только благодаря "ТТХ", дикарь-салоед с пороховой маслобойкой!!!... 😛
Девочка родилась и росла в России... Но патриоты Эрнсты, Пугачёвы и прочие Моисеевы с Киркоровыми не могли позволить вражеский элемент допустить до широкой публики (не САМИ, конечно, а по указивке свыше)... Вот и большое им за это наше СПАСИБО!!да да .Анатолий вы таки наивны как дитя -)))Увы, ваш удел теперь ежегодно наслаждаться Киркоровым и Басковым...
та же девочка поет на русском песни Маши Распутиной в германии и немцам это нравится -)))
наслаждайтесь ватницей !
Дык, он в японских трофеях не попадался... Про него узнали в России только после появления там Интернета...ну все погнал.... тебе узнать кто такой Блиш даже интернет не помог .
ну все погнал.... тебе узнать кто такой Блиш даже интернет не помог .ну Блишь и Блишь. ты лучше объясни зачем двумя куцыми пупырышками запираеш если всех блишей знаешь. че нормальное чего не мог сплагиатить?
что нельзя было П образную деталь взять со скосами на концах. даже без выступающих по бокам как у Лахти. получилось бы достаточно надежное и прочное. ты меня аж разочаровал. меня улыбали твои решения с затвором, но запирание просто добило 😞 худший из всех возможных вариантов.
Balgy12345
да да .Анатолий вы таки наивны как дитя -)))та же девочка поет на русском песни Маши Распутиной в германии и немцам это нравится -)))
наслаждайтесь ватницей !
А почему им ЭТО не должно ндравиться, им "Скрепы" этого не запрещают, если поёт хорошо... 😛
Но поёт эта "ватница" уже в Германии, а не в России. И поёт хорошо... Поэтому и наслаждаемся..., и насрать нам "ватница" она или нет. 😛 У нас бьют не по паспорту, а по таланту...
А вам оставляем наслаждаться Машей Распутиной... Вряд ли она так же исполнит "Аве Мария"... 😉
Balgy12345
ну все погнал.... тебе узнать кто такой Блиш даже интернет не помог .
Эт-т точно!!! Пострелял из Томпсона и с Блишем и без него. Сумел успел оценить, задолго до Интернета в России... 😛
может как-то так переделаешь? хоть краснеть за тебя не будем.
тебе узнать кто такой Блиш даже интернет не помог .Толку то с етого блиша - томпсон и без етого вкладыша работал, после чего его и вобще неделали... Фрикционные полусвободники - ето конец 19 века по перспективности...Но тебе етого непонять.
Balgy12345
ну все погнал.... тебе узнать кто такой Блиш даже интернет не помог .
И всё-таки, очень бы хотелось услышать, как американский изобретатель Блиш помог вам в создании исконно российского православного "пистолета
21 века"?.. 😛
Но поёт она в Германии, а не в России. И поёт хорошо... Поэтому и наслаждаемся... А вам оставляем наслаждаться Машей Распутиной... Вряд ли она так же исполнит "Аве Мария"...
ой не говори у нас таланты так душут так душут ...
девочка выросла
может как-то так переделаешь? хоть краснеть за тебя не будем.edit log
#1880
P.M. Ц
Сергун попер "переосмысливать творчески" яплакал . видимо то что я нарисовал Сереге на долго хватит
И всё-таки, очень бы хотелось услышать, как американский изобретатель Блиш помог вам в создании исконно российского православного "пистолетавдохновил он меня
21 века"?..
Толку то с етого блиша - томпсон и без етого вкладыша работал, после чего его и вобще неделали... Фрикционные полусвободники - ето конец 19 века по перспективности...Но тебе етого непонять.картечница Гатлинга тоже была отстоем ... но тебе этого не понять
[QUOTE]Изначально написано Balgy12345:
[B]
ой не говори у нас таланты так душут так душут ...
...
Верю!!! Верю, батюшка!
Вона, дажеть тебе, болезному, не позволяють опубликовать конструкцию "пистолета 21 века"... Душуть и душуть, и всё заставляют "сикретить", родимый!... 😛
Вона, дажеть тебе, болезному, не позволяють опубликовать конструкцию "пистолета 21 века"... Душуть и душуть, и всё заставляют "сикретить", родимый!...смешной заезд на кривой кобыле -))) сиди мучайся что да как я там нарисовал )))
И на что тебя Американец Блиш вдохновил? Покажь?... 😛
Balgy12345
смешной заезд на кривой кобыле -))) сиди мучайся что да как я там нарисовал )))
Дык, ты б сперьва хучь бы карандаши заточил, соколик... А потом мы уже и мучаться обязательно начнём... 😞
Очередной пустобрёх, типа Андрюши Васильева... 😛
Более 100-та страниц ( с учётом базовой темы) и не крупицы полезной информации... 😞
Дык, ты б сперьва хучь бы карандаши заточил, соколик... А потом мы уже и мучаться начнём...дык уже нарисовано )) к стати еще один усм ради смеха в тех же габаритах нарисовал ударниковый простой и не имеющий аналогов )))
И на что тебя Американец Блиш вдохновил? Покажь?...так узел запирания крайний посмотри . заодно Сереже обьясни что мне достаточно по 1мм на запирающие выступы накинуть ( места достаточно ) и площадь запирания станет 20 мм а то он попер переосмысливать и "арку" городить потом будет думать как ее на ствол надеть и как копирный паз на скобе менять... заплутает и меня обвинять начнет что все неправильно опять же у меня
Сергун попер "переосмысливать творчески" яплакал . видимо то что я нарисовал Сереге на долго хватита что ты нарисовал? ты ничего еще не нарисовал.
еще один усм ради смеха в тех же габаритах нарисовалнарисованное ради смеха смех и вызовет. УСМ не тот механизм где все плюс минус на три пальца. там надо все до долей выверить, сопоставить, и подогнать. а ты затвор с рукояткой сопоставить поленился.
не рисуй ради смеха, рисуй что-то путнее.
картечница Гатлинга тоже была отстоем ... но тебе этого не понятьКартечница гатлинга работа прекрасно. И очень быстро, когда изобретатель пркрутил електродвигатель. И до сих пор работает. Но тебе етого непонять. Продолжай фапать на блиша...
Balgy12345
дык уже нарисовано )) к стати еще один усм ради смеха в тех же габаритах нарисовал ударниковый простой и не имеющий аналогов )))
Пшёл на... !!!
Жалко времени, потраченного на очередного прапорщика-бездаря!... 😞
Более 100-та страниц ( с учётом базовой темы) и не крупицы полезной информации...тему создали вы Анатолий вот и "наполняйте контентом" (как любит говорить Сережа) самостоятельно . а я буду флудить по мере сил ... клеймить позором европейцев и Меркель сыпать сюда немецкие криминальные сводки тролить вышиватников и рассказывать обезьяномыши про упавшие американские космические ракеты . алаверды так сказать
а что ты нарисовал? ты ничего еще не нарисовал.
рисуй что-то путнее.мар тебе нарисует )))
Пшёл на... !!!нервишки сдали ... а чего без мата? модератора боитеся?
Пробившись попусту час целой,
Жалко времени, потраченного на очередного прапорщика-бездаря!...
Пошла и говорит с досадою: 'Ну, что́ ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь'.
serg-pl
нарисованное ради смеха смех и вызовет. УСМ не тот механизм где все плюс минус на три пальца. там надо все до долей выверить, сопоставить, и подогнать. а ты затвор с рукояткой сопоставить поленился.
не рисуй ради смеха, рисуй что-то путнее.
Серёжа, я думаю ЕГО нужно оставить в гордом одиночестве, и не мешать творить "конструктору", тогда более выпукло проявится ЕГО талант... 😛
Помнишь,как было с А. Васильевым: - Кончились оппоненты, некого стало обвинять в некомпетентности... и прикрылся его "фонтан", и кончился ТТХ с его "идеями"... 😀
мар тебе нарисует )))он себе нарисует. я себе нарисую. и ты себе нарисуй чтоб самому не было смешно. а то болтаешь громко, а слушать нечего. а смотреть и того меньше. детский сад.
map
Серёжа, я думаю ЕГО нужно оставить в гордом одиночестве, и не мешать творить, тогда более выпукло проявится ЕГО талант... 😛
да все иксперды натворили в стол как говна за баней, хвастают и дуют щеки друг перед другом. каждый из них понимает что ничего у него путнего нет. и понимает что ничего нет у других колег по цеху. в такой ситуации становится важным лишь размер раздутых щек.
я думал хоть этот окодемик не такой. ну и есть еще шанс что не такой. за Лахти додумался, чуть-чуть не дотянул. 😊
serg-pl
...я думал хоть этот окодемик не такой. ну и есть еще шанс что не такой. за Лахти додумался, чуть-чуть не дотянул. 😊
ОН именно Такой, и до "лахти" не он додумался, а "помощь зала"... 😞
Обычный российский интелектуальный вампир!!!
Не питай его своей энергией, и ОН дохнет... 😛
Но, если тебе невтерпёж, можешь продолжать диспут с Ним... 😀
ТТх уже показал уровень екпертов - создал свою тему про глушителей - дескать новые принципы и разработки, и ни один икперт там даже неотписался. Кризис жанра. Вернее полное отсутствие мозгов. Фапать на скрепы - ето не технику создавать.
Но, если тебе невтерпёж, можешь продолжать диспут с Ним...чтоб продолжать диспут, надо что-то обсуждать, а чтоб что-то обсуждать, надо
что-то показать. глупые каракульки закончились, посмотрим сможет ли он родить что-то поумнее. тогда возможно диспут и продолжится.
чтоб продолжать диспут, надо что-то обсуждать, а чтоб что-то обсуждать, надопоказывай пообсуждаем . два вида которые ты выложил спереди ни о чем не говорят . или ты все копирный паз в спусковой скобе переосмысливаешь? Сережа у тебя уходит куча времени на раздумья как в солиде нарисовать а не на то что бы что то новое придумать . 90 процентов твоих придумок можно не гонять в солиде а сразу выкинуть а оставшиеся 10 можно погонять ...и тоже выкинуть потому что их сделали до тебя и гораздо лучше .
что-то показать
Серёжа, я думаю ЕГО нужно оставить в гордом одиночестве, и не мешать творить "конструктору", тогда более выпукло проявится ЕГО талант...теперь немецкому брехунку фрау Меркель пенсию урежет за то что у ватника секрет пистолета не выведал ))) придется самому мозгой скрипеть что да как . это тебе не Биг Мар делать с плавным эстонским досыланием патрона за три с половиной секунды . ))) что не рассчитал что запирающий элемент зажимать будет при движении затвора вперед?)))
Balgy12345Это когда впервые делаешь какуюто нетипичную поверхность.
уходит куча времени на раздумья как в солиде нарисовать а не на то что бы что то новое придумать
Дальше уже даже не думаешь о том как рисовать- думаешь о конструкции, а 3D рисуется на автомате 😛
В итоге скорость построения 3D деталей может быть не меньше чем черчение на бумаге 😊
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
с этим пазом мудохался долго. несколько способов перебрал пока удовлетворился результатом.
serg-plПаз прекрасен! Только не ясно как будет осуществлятся неполная разборка- снятие затвора со стволом с рамки?...
с этим пазом мудохался долго. несколько способов перебрал пока удовлетворился результатом
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
вообще такой паз многии способами построить можно, но когда стал примерять запиралку то обнаружилось что по криволинейному участку ее клинит. и тут начался секс. ну а потом еще переделывал чтоб потом можно было угол поворота менять при проверке в динамике и в результате потратил достаточно много времени. если бы это пришлось делать вырезае из воска или еще что-то в этом роде, то руки бы точно опустились.
с разборкой еще сам не знаю. планирую скобу вниз оттягивать, но это буду решать ближе к финалу.
serg-pl😀 😀 😀
А зачем возвратка под стволом?
Почему не одеть ее на ствол и упереть задним концом в ту же спусковую скобу?
А площадь боевых упоров на П-образной запирающей личине можно легко увеличить в два раза. Выполнить ее каждое перо в виде вилки. Получится по два упора с каждой стороны.
Если принять высоту каждого упора в 5мм, а ширину в 3мм, то общая площадь запирания составит 60 кв.мм.
Правда ход запирающей личинки по вертикали будет аж 5мм, но если сделать копирные пазы по бокам, в районе оси ствола, тогда можно уложиться в нарисованные габариты.
Наверное высоту хода и площадь запирания можно уменьшить. ИМХО 60кв.мм это с избытком.
Хотел скопировать картинку пистоля Baldy, но не получилось...
Предложения даны именно по его эскизу.
та П образная что я выше предложил и проще и площадь с избытком. посмотрим что Балгений решит. 😊
Вот, дочитал сегодня книгу:
И чувствуется, что автор просто любит Людей, независимо от того: Ватники ли они, Укропы, Грызуны или Пиндосы-Алеуты... 😛
По сравнению с ним ваша 86-ти %-ая гопота выглядит очень непрезентабельно..., даже до нормальных "белых" людей не дотягиваете.., обычные беснующиеся Зомби, ничего не знающие, не умеющие, но во-всю дующие пузыри из ноздрей, по команде "фас!"... 😞
Но в "Оружейных Идеях" вы по-прежнему имеете рейтинг "0"... 😞
serg-plПоздравляю и сожалею!!!... 😛
...
map
Поздравляю и сожалею!!!... 😛
дякую.
жаль что время уходит, но и остановится тоже не хотелось бы. собрались сегодня близкие, вспоминали разные времена. и те когда еще меня небыло и 80-е, и 90-е, и 00-е. во все времена мне было хорошо. не то чтоб хорошо, нормально на сколько оно могло быть нормально, но я не хотел бы вернуться ни в один из этих периодов больше чем на несколько дней. я дорожу нынешним. и всеми вами в частности.
Поздравляю. Главноt - чтоб жизнь имела смысыл 😊
дякую
serg-plдякую.
жаль что время уходит, но и остановится тоже не хотелось бы. собрались сегодня близкие, вспоминали разные времена. и те когда еще меня небыло и 80-е, и 90-е, и 00-е. во все времена мне было хорошо. не то чтоб хорошо, нормально на сколько оно могло быть нормально, но я не хотел бы вернуться ни в один из этих периодов больше чем на несколько дней. я дорожу нынешним. и всеми вами в частности.
Мы на Новый год собрались все, дети, внуки...
Сын заархивировал все семейные фото в комп, и каждому скопировал флешку.
Сидели и три часа смотрели на большой плазме. Рассказывал и я и жена про ихних прадедушек и прапрабабушек, обо всех кто был на этих фото.
Увы, когда умерла моя мама, наши российские скоты в берлинском посольстве открывали мне визу для поездки на похороны две недели!!?
Мамин дом разграбили, да и хрен бы с ним... Но какая-то мразь утащила даже весь архив с семейными фотоальбомами... 😞
Только то, что сразу с собой увезли в Германию и осталось...
:(
Varnas
😞
Маму брат похоронил, но тут же уехал, а сосед-пенсионер, что за домом присматривал, не рискнул выйти: - дом ЛКНы, гордые сыны гор грабили целой толпой средь бела дня, тогда уже "неподсудные и неувиновные"... 😞
Хотя "честный российский участковый" жил через пять домов на той же улице и был в то время дома... Но "неподсудные"... хули... 😞
Ну да - дали козалюбам свободу, лиш бы власть поддерживали. Чего им ее неподдерживать, раз все позволяют... За одно и люди больше думают о то, как домой целыми добратса, а не про политику, и почему в стране денег нет...
Varnas
Ну да - дали козалюбам свободу, лиш бы власть поддерживали. Чего им ее неподдерживать, раз все позволяют... За одно и люди больше думают о то, как домой целыми добратса, а не про политику, и почему в стране денег нет...
Ну дык, одни и те же мрази, что в Кремле, что в Посольствах, что на Кавказе!!!... 😞
Веда в том - что они пытаютса експортировать не только нефть, но и себе подобных...
Varnas
Веда в том - что они пытаютса експортировать не только нефть, но и себе подобных...
Я никогда не был верующим, но теперь бога молю, чтобы Путин подольше там оставался у Власти... 😛
Чем дольше он сидит на Престоле, тем более тупей они становятся в массе...И 86% стремительно приближаются к 100%... И тем спокойней становится остальным нормальным людям... 😛
Я достаточно насмотрелся на этих мудиноидов в отпусках, чтобы понять, что ВНЕ России они не жизнеспособны, так - вымирающая мутация... 😀
Есть такой феномен у микробиологов, когда культура бактерий, посеянная в чашки Петри, начинает активно пожирать всё доступное. Но когда достигнет стенок чашки или попадёт в другую культуру, то тут же погибает... 😞
Называется: - нежизненноспособная мутация... 😛
Ну да. "деды воевали"!!! Но внуки-то даже какой-то сраной Чечне, завоёванной прапредками просрали, и теперь платят пожизненную дань... 😞 Кровью и жизнями единоверцев...
Несомненный повод этим гордиться!
Как я понял у оружейного гения кризис жанра...
Жёлтая вода в голову ударила.
Бывает...
Интересно, а когда ТС пишет по русски, его на клавиатуру не выворачивает?
ДОК76
Как я понял у оружейного гения кризис жанра...
Жёлтая вода в голову ударила.
Бывает...
Бывает!
Ну так по мне, пусть лучше жёлтая вода, чем кинжал чеченца в брюхо, на площади трёх вокзалов... 😞
Тебе уже не долго ждать осталось... 😛
Или ты уже из тех, которые уже с кинжалами и надеешься избежать "дружеского огня?... 😀
Хочу предупредить: - на яхтах Путина и Медведева места очень ограничены, может и не достаься... А глотки Сыны Гор будут резать всем подряд. не заглядывая в кредитные карточки... 😛
Ни на Кавказе, ни в Москве... 😞
mapНу да. "деды воевали"!!! Но внуки-то даже какой-то сраной Чечне, завоёванной прапредками просрали, и теперь платят пожизненную дань... Кровью и жизнями единоверцев...
Несоненный повод этим гордиться!
Называется: - нежизненноспособная мутация... 😛
а где ета самая, заповедная но жизнеспособная мутация?
В Израиле? Евреи также берберов всяких содержат, арабов в процентном соотношении там круче если сравнивать с чеченами в РФ.
Может за океаном, в США? да вроде бы тоже кисловато с той жизнеутверждающей мутацией- содержат индейцев также всяких велферщиков тоже.
А может в европе? тоже дармоедов там хватает пришлых причем
Или вы чисто попиздеть решили на тему мутаций и разговор поддержать?
а Вы уверены что то кавказцы были? может внучки деда-пенсионера что присматривал обчистили да на фунфырики обменяли? а на ЛКН просто все списать.
Так скорее тебя нашпилят, где нибудь в подворотне, юные беженцы с ближнего востока.
Держись там!
Ну да. "деды воевали"!!! Но внуки-то даже какой-то сраной Чечне, завоёванной прапредками просрали, и теперь платят пожизненную дань... Кровью и жизнями единоверцев...+100Несоненный повод этим гордиться!
В Израиле? Евреи также берберов всяких содержат, арабов в процентном соотношении там круче если сравнивать с чеченами в РФ.Но арабы там неявляютса привелирированной кастой, как ЛКН в Росии 😀 😀 😀.
И кстати мусульманских прадников там на государственном уровне, в отличии от Росии, небывает...
Varnas
Но арабы там неявляютса привелирированной кастой, как ЛКН в Росии 😀 😀 😀.
И кстати мусульманских прадников там на государственном уровне, в отличии от Росии, небывает...
какая разница- бабло евреев идет на подкормку муслимов точно также как и в России кормят чеченов. принципильной разницы нет в удельном соотношении.
Кажется тут мап такой тезис задвигал что РФ какая то уникальная в этом отношении страна. Совершенно нет
"Думайте сами - решайте сами: - иметь или не иметь!"
mapВот же неугомонный беженец-лишенец... 😊
Или ты уже из тех, которые уже с кинжалами и надеешься избежать "дружеского огня?... 😀Хочу предупредить: - на яхтах Путина и Медведева места очень ограничены, может и не достаься... А глотки Сыны Гор будут резать всем подряд. не заглядывая в кредитные карточки... 😛
Тебе бы о судьбе мачехи-германии подумать...
А о матушке-России подумают те кто в ней живёт.
Ферштейн?
ДОК76
А о матушке-России подумают те кто в ней живёт.
Ферштейн?
Тогда наверное вы в курсе, что Вождь практически узурпировал власть в РФ?
Если да, то голосуйте за Навальный. Второе место - Грудинин. Только не и для Вождя.. он превращается в классический диктатор. Весь мир будет смеяться, если он победит еще раз на 6 лет.. 😞
ivikа где ета самая, заповедная но жизнеспособная мутация?
В Израиле? Евреи также берберов всяких содержат, арабов в процентном соотношении там круче если сравнивать с чеченами в РФ.Может за океаном, в США? да вроде бы тоже кисловато с той жизнеутверждающей мутацией- содержат индейцев также всяких велферщиков тоже.
А может в европе? тоже дармоедов там хватает пришлых причемИли вы чисто попиздеть решили на тему мутаций и разговор поддержать?
Дык, 146% ОБО ВСЁМ говорят... 😛
serg-pl
а Вы уверены что то кавказцы были? может внучки деда-пенсионера что присматривал обчистили да на фунфырики обменяли? а на ЛКН просто все списать.
Серёжа, это ж деревня, а не Басманский Суд и не Кисилёв ТВ... 😛 Там -то разное говорят... И про дом, опечатанный личной печаткой того же честного участкового... 😞
ДОК76
Так скорее тебя нашпилят, где нибудь в подворотне, юные беженцы с ближнего востока.
Держись там!
Ну, ежели нашпилят, то и опять же, окажусь я прав, а не вы... 😛
Сегодня меня - завтра вас.. 😞 Но мест на яхтах так и не окажется больше...
ivikкакая разница- бабло евреев идет на подкормку муслимов точно также как и в России кормят чеченов. принципильной разницы нет в удельном соотношении.
Кажется тут мап такой тезис задвигал что РФ какая то уникальная в этом отношении страна. Совершенно нет
Конечно нет!!! На Марсе чупиков в мочу опускают, так и мы имеем право дань зверям платить!!! И ЭТО даже почётней!!!
БелияТогда наверное вы в курсе, что Вождь практически узурпировал власть в РФ?
... Второе место - Грудинин. Только не и для Вождя.. он превращается в классический диктатор.... 😞
Да, успокойся, братушка! Грудинин - Это очередной Медведев, он только паспорт поменял... 😛
ДОК76
Вот же неугомонный беженец-лишенец... 😊...
А о матушке-России подумают те кто в ней живёт.
Ферштейн?
Интересно, как можно думать при отсутсвии мозгов?... 😛
Страна в этом плане блятская - все вокруг колхозное - все вокруг мое 😞
map
Серёжа, это ж деревня, а не Басманский Суд... 😛 Там разное говорят...
я тоже в деревне живу. старики умерли, а дети в городе. приедут, а чугунная плита из печки уже вывернута. а кавказцев тут и не было никогда. а алкаши есть. их даже много не надо, с десяток хватит. так что могут быть и кавказцы и адепты святого Боярышника.
Пары хронов хватит 😞 все в радиусе 25 км вынесут - проверено!
какая разница- бабло евреев идет на подкормку муслимов точно также как и в России кормят чеченов. принципильной разницы нет в удельном соотношении.В каждой стране есть професиональные безработные. Но тут есть несколько разниц.
Кажется тут мап такой тезис задвигал что РФ какая то уникальная в этом отношении страна. Совершенно нет
1 арабов в Израиле кормит как безработных, а не как арабов.
2- Чечне деньги идут чтоб царя поддерживали.
3 Арабы в израиле неведут себя так нагло, как чеченцы в России. И ладно бы тероризировани отдельных индивидов, так дела еще хуе. Спотрел несколько месяцев назад какой то мусульманский праздний в Москве. харам бырам или чтото такое. Улицы перекрыты молющимися, на улицах режет баранов, после праздник на улицах внутренности баранов валяетса.
Интересно, как можно думать при отсутсвии мозгов?...Спинным мозгом. Рефлексы копи пасте.
serg-plя тоже в деревне живу. старики умерли, а дети в городе. приедут, а чугунная плита из печки уже вывернута. а кавказцев тут и не было никогда. а алкаши есть. их даже много не надо, с десяток хватит. так что могут быть и кавказцы и адепты святого Боярышника.
Когда тебе ствол в лоб лично специфически-бородатые, говорящие специфически джигиты наставляют - трудно ошибиться... 😛
особливо, если этих джигитов ты видишь в своеЙ ДЕРЕВНЕ вот уже 17 лет и одного же участкового теже 17 лет , И все они в Партии "Единая Россия" активистами состоят.... 😛
map
на Кавказе!!!... 😞
mapБывает!
Ну так по мне, пусть лучше жёлтая вода, чем кинжал чеченца в брюхо, на площади трёх вокзалов... 😞
Тебе уже не долго ждать осталось... 😛
Или ты уже из тех, которые уже с кинжалами и надеешься избежать "дружеского огня?... 😀
Хочу предупредить: - на яхтах Путина и Медведева места очень ограничены, может и не достаься... А глотки Сыны Гор будут резать всем подряд. не заглядывая в кредитные карточки... 😛
Ни на Кавказе, ни в Москве... 😞
Как страшно жить. Кавказцы имели тебя ректально? Думаю, русские имели тебя многократно во все отверстия.
БелияТогда наверное вы в курсе, что Вождь практически узурпировал власть в РФ?
Если да, то голосуйте за Навальный. Второе место - Грудинин. Только не и для Вождя.. он превращается в классический диктатор. Весь мир будет смеяться, если он победит еще раз на 6 лет.. 😞
Весь мир уже от смеха потух. Оне соединили целевизер напрямую с холодильником. За такое изобретение не гаага корячится, а шнобелевская премия с занесением в ААААналы. Мозги отморозили, жрать нех, везде подделка и наебон. Но будут воевать за айфоновиллы и яхты до потери пульса собственных жен и детей. 😀
Тогда наверное вы в курсе, что Вождь практически узурпировал власть в РФ?А не напрягает сколько лет фрау Меркель у власти? Или наследование престола в США ? От отца к сыну еще туда сюда а вот династия муж жена показалась перебором
Balgy12345
наследование престола в США
😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
В цирке между номерами паузу заполняет клоун а тут между обсуждениями пистолета 21века выступает мар рассказывает свои похмельные видения на потеху публике. Стандартный набор ни чего нового путиноиды и бородатые чеченцы с кинжалами . Как тут уже писали мар стоит с подушкой на вытянутых руках у окна и требует поднести пулеметные ленты ...
Balgy12345А теперь понятно.
В цирке между номерами паузу заполняет клоун а тут между обсуждениями пистолета 21века выступает мар рассказывает свои похмельные видения на потеху публике. Стандартный набор ни чего нового путиноиды и бородатые чеченцы с кинжалами . Как тут уже писали мар стоит с подушкой на вытянутых руках у окна и требует поднести пулеметные ленты ...
Я то думаю: что тут беженец-лишенец какую то дикую дичь несёт.
А это понос его больного мозга сдобренный хмелем....
Немного жалко, таких богом обиженных людей.
наследование престола в СШАДинастия Бушей отец и сын. Попытка Клинтонов сначала муж потом жена . Жена до президента не дотянула но во власти больше мужа просидела
Balgy12345
Династия Бушей отец и сын. Попытка Клинтонов сначала муж потом жена . Жена до президента не дотянула но во власти больше мужа просидела
😀 😀 😀
А это понос его больного мозга...Несколько инсультов и алкоголь дают о себе знать
Да, очень умиляет тяга таких персонажей к мазохизму: тянет их, понимаешь, на русскоязычный сайт излить свой бред.
Трепались-бы со своими бюргерами, ан нет: бюргеры их за равных, похоже, не считают...
Да, очень умиляет тяга таких персонажей к мазохизму: тянет их, понимаешь, на русскоязычный сайт излить свой бред.Отсюда и проблемы . Пытаются доказать всем в том числе и себе что они большие европейцы чем коренные жители европы .
Трепались-бы со своими бюргерами, ан нет: бюргеры их за равных, похоже, не считают...
Ну, что-же: как сказал их "старший брат" (тот, что любит прослушивать телефон их канцлерины) - возьмём на карандаш этих чудесных персонажей.
Balgy12345
Несколько инсультов и алкоголь дают о себе знать
какие недуги тебя тревожили, что ты от кроватной пружины ушел к пупырышному запиранию? что не решение, то либо тупое, либо еще тупее. не иначе дар Божий. 😊
надо особым даром обладать чтоб копируя Лахти сделать в два раза хуже.
ivikкакая разница- бабло евреев идет на подкормку муслимов точно также как и в России кормят чеченов. принципильной разницы нет в удельном соотношении.
И давно из Израиля? ;-)
Или так, позвездеть заглянул?
Ааа...
Это куратор новое ЦУ спустил... LOL
БелияТогда наверное вы в курсе, что Вождь практически узурпировал власть в РФ?
Если да, то голосуйте за Навальный. Второе место - Грудинин. Только не и для Вождя.. он превращается в классический диктатор. Весь мир будет смеяться, если он победит еще раз на 6 лет.. 😞
Хули ТЫ ноешь? Дела же не твои. Шушера залётная почему-то думает, что знает как жить другим людям в другой стране и вправе советовать..
По любому раскладу - нет. Мнение Ваше - ничтожно по определению.
По любому раскладу - нет. Мнение Ваше - ничтожно по определению.по каким вопросам правительство учитывает и руководствуется мнением той прослойки общества к которой ты относишся? я не говорю о вопросах где взгляды совпадают, а о тех где взгляды не совпадают, но ориентируются на вас. просто любопытно.
Арабы в израиле неведут себя так нагло, как чеченцы в России. И ладно бы тероризировани отдельных индивидов, так дела еще хуе. Спотрел несколько месяцев назад какой то мусульманский праздний в Москве. харам бырам или чтото такое. Улицы перекрыты молющимися, на улицах режет баранов, после праздник на улицах внутренности баранов валяетса
Пригласили меня раз поучаствовать в их празднике таджики и узбеки - барашка зарезали, приготовили, арбузы и национальная кухня. Хороший праздник, осень и ещё тёплое время. Душевно общаются, мясо кушают - без алкоголя. Внутренности не разбрасывают - нет такой традиции. Это наверно москвичи только, если вообще правда - пропагандонам тут веры нет.
Пиздят как дышат за то к чему отношения не имеют, клоуны опидаревшей европейскости..
То за толерантность к пидорасам, то межнациональную рознь разжигают.
Эти мусульмане хоть работают в России - строителями да дворниками, а толерасты европейские только учить, как жить нужно пытаются, имея адекватность уровня спесивых дебилов.
Varnasты был в чечне и со знанием дела пишешь?
В каждой стране есть професиональные безработные. Но тут есть несколько разниц.
1 арабов в Израиле кормит как безработных, а не как арабов.
2- Чечне деньги идут чтоб царя поддерживали.
3 Арабы в израиле неведут себя так нагло, как чеченцы в России.
лино я не видел в РФ нагло ведущего себя чечена. Но допускаю что они ведут себя нагло. Видел арабов как то пару раз доводилось- по сравнению с ними кавказцы России это спокойные англичане.Вероятно мне просто не повезло -видел всего 2 раза и попались как раз те которые вели себя как обезьяны в зоопарке
твои доводы слабы
Varnasя видел по этому поводу фото как потом оказалось, это были улицы европейских городов, а выдавали за МОСКВУ.
И ладно бы тероризировани отдельных индивидов, так дела еще хуе. Спотрел несколько месяцев назад какой то мусульманский праздний в Москве. харам бырам или чтото такое. Улицы перекрыты молющимися,на улицах режет баранов, после праздник на улицах внутренности баранов валяетса.
если нетрудно размести фото с доказательствами ч это -именно город Москва. Каким образом лично ты или тот чел который оперировал теми фото установил что Москва? я не утверждаю что московских фото не существует но тем не менее -доказательства предъяви
-видел всего 2 разаНу ето конешно исчерпывающая статистика.
ты был в чечне и со знанием дела пишешь?Тыкать - ето к жене своей...
я видел по этому поводу фото как потом оказалось, это были улицы европейских городов, а выдавали за МОСКВУ.А видео тоже из европейских городов? https://www.youtube.com/watch?v=ytPPgMgDb-w
https://www.youtube.com/watch?v=kgciCaSAnBU
https://www.youtube.com/watch?v=sPBj49DfiPM
Что до фото с европейских городов - так давайте фото, где ето фото есть в западных источниках. Ато киселевщина доверия незаслуживает...
Varnas
А
Что до фото с европейских городов - так давайте фото, где ето фото есть в западных источниках. Ато киселевщина доверия незаслуживает...
я не буду все смотреть ты писал про внутренности животных которые были на улице Москвы - давай фото размещай. или ролик и смотреть с такой то минуты.
а киселевых хватает по обе стороны океана
Varnas
Ну ето конешно исчерпывающая статистика.
вот о чем и речь- лично ты ни разу чеченов не видел а пишешь.
по моему среди арабов идиотов побольше чем среди чеченов
.......
В конце концов вы должны понять, что никакой царь-батюшка-император в 21-м веке нет и не может быть. Власть дается народом в течение короткого периода времени (4 года), а затем должна вернуться обратно.
To Varnas:
Ник у тебя правильный, мозги у тебя действительно птичьи))
Белия
86009436
а помните как я вас поправил вы писали что хотите "приобрести футболку с образом Путина"? Я написал что уместнее писать "с изображением Путина"?
😊 эволюция мышления произошла..
ivikа помните как я вас поправил вы писали что хотите "приобрести футболку с образом Путина"? Я написал что уместнее писать "с изображением Путина"?
😊 эволюция мышления произошла..
Помню. И кстати еще хочу такая футболка.)
Но вижу как начал делать ошибка после ошибки, исчерпался.. а наиболее раздражает меня то, что он не хочет уйти. Не люблю я политики, которые не хотят уйти от власти и не допускают честные выборы.
Белияя приблизительно также думаю как и вы. Уточнение только-он делал ошибки и раньше, до того как исчерпал свой потенциал.Но вижу как он начал делать ошибка после ошибки, исчерпался.. а наиболее раздражает меня то, что он не хочет уйти. Не люблю я политики, которые не хотят уйти от власти и не допускают честные выборы.
А на счет выборов- ну правит "политбюро" а не один человек и оно сытое.
нынешние нахапали им много не надо..
Если придет Навальный/ любой оппозиционер с его голодным новым "политбюро" - будут воровать гораздо больше но эффективность управления будет сопоставима с нынешней командой.
в общем больше издержек будет чем смысла, менять что либо. Да это и вряд ли возможно вообще то.
To Varnas:Знаете, судя во вашим мозгам вы результат пьяного зачатия между вашей матерью и вашим дедом...
Ник у тебя правильный, мозги у тебя действительно птичьи))
вести с полей
ivik
Если придет Навальный/ любой оппозиционер с его голодным новым "политбюро" - будут воровать гораздо больше.
И мы так думали в начале 90-х. Но практика показала точно наоборот: если меняете власть на каждые 4 года, то общая кража будет намного меньше, чем если оставите одна команда скажем за 16 лет.
Просто новый человек первый год все еще не осмеливается воровать. Затем у него есть еще три года.. да все воруют без исключения, но за три года максимум цифра достигает несколько десяток миллионов евро. А тот же человек за 16 лет наворует куда больше. 😊 Вот и вся правда.
БелияИ мы так думали в начале 90-х. Но практика показала точно наоборот: если меняете власть на каждые 4 года, то общая кража будет меньше, чем если оставите одна команда за 16 лет.
Просто новый человек первый год все еще не осмеливается воровать. Затем у него есть еще три года, да все воруют без исключения, но за три года максимум цифра достигает несколько десяток миллионов евро. А тот же человек за 16 лет наворует куда больше. 😊 Вот и вся правда.
Россия огромная сложная страна пока руководитель войдет в курс дела должны пройти годы и годы.
Для России более целесообразно хорошее пугало в виде мощного США которого бы боялась элита РФ, команда руководителя страны и сам руководитель.
Вот в таком случае прогресс в России будет.
И мы так думали в начале 90-х. Но практика показала точно наоборот: если меняете власть на каждые 4 года, то общая кража будет намного меньше, чем если оставите одна команда скажем за 16 лет.А кроме того что воруют меньше какие то еще изменения в лучшею сторону происходят? Ну там пенсию повышают цены падают безработица меньше становится ?
.......
В конце концов вы должны понять, что никакой царь-батюшка-император в 21-м веке нет и не может быть. Власть дается народом в течение короткого периода времени (4 года), а затем должна вернуться обратно.
Народ как-нибудь сам определится, и вам он ничего не должен.
Если человек в целом оправдывает доверие , нет смысла менять его.
В РФ отстроить вертикаль власти только один срок нужно потратить.
Институты государственного управления не были развитыми, прогресс только последние 4 года некоторый.
Не сравнивайте вашу мелкую страну-саттелита евросоюза и российскую федерацию - по масштабу и смыслу вещи разного порядка. Вы часть мира евросоюза, рф - свой обособленный мир , не имеющий прямых либо косвенных аналогов. Исключительный и неповторимый.
Ещё отличие - РФ проводит свою независимую внешнюю политику, на что ваша даже в экономическом аспекте неспособна.
Так что народ большинством голосов выразит поддержку нынешнему вполне адекватному президенту под завывания разного рода пидорасни.
В том числе ваши.
Исключительный и неповторимый.Не то слово. С такми ресурсами так бедно жить - ето действительно без аналогофф.
Ещё отличие - РФ проводит свою независимую внешнюю политику, на что ваша даже в экономическом аспекте неспособна.Ага - результаты радуют. Не людей России конешно. Беда в том, что нынешния политика России направленна на удовлетворения имперских амбиций бывших силовиков(а также на том, чтоб продержатса у власти подольше), а не на уровень жизни граждан.
вести с полейВести с диванов.
Перед взрывом ракеты все чуваки на видео пропадают. Монтажер-рукожоп.
CIC
Вести с диванов.
Перед взрывом ракеты все чуваки на видео пропадают. Монтажер-рукожоп.
ну в меру песдят по обе стороны океана.
вроде да без монтажа не обошлось.
genium, выскажусь в защиту конкретно Белии.
Он реально не осознаёт ни масштабов нашей страны, ни того, что с ней происходило последние 30 лет.
Как то я ему пытался объяснить, что если от живого организма (даже такого большого как СССР) оторвать с мясом 14 частей - не каждый и выживет.
Мы выжили, не развалились (не смотря на все старания наших западных партнёров).
Вот Югославии не повезло - разорвали её, при попустительстве либерастической европы и нашей слабости при Боре Ельцине.
Так, что его слова не от злобы а от малознания...
ДОК76
genium, выскажусь в защиту конкретно Белии.
согласен, Белия хороший человек
Спасибо, конечно. 😊
......
Но хватит и с эту глупость о "масштабов страны". Какой на самом деле масштаб? 140-150 млн. человек, да? Это "средняк", даже одна Германия 180 млн., а США вообще наверное больше 350 млн.
Но никто не говорит, что Трамп должен быть какой-то супер-мупер император. США на мой взгляд является самая сложная для управление страна в мире, но вот приходит обычный бизнесмен, как-то справляется, рынки растут, никто не считает что он должен стоять в власти 50 лет чтобы научится управлять..)))
но вот приходит обычный бизнесмен, как-то справляется,Ну так там куда проще. Там в основном правитса по законам. В росии по понятиям друзей ближних и дальних, да еще приходитса народу кости покидать, на международной арене белыми и пушистами прикидыватса и тд. Забот полный рот...
БелияНу я же говорю что плохо их в школе учили...
Но хватит и с эту глупость о "масштабов страны". Какой на самом деле масштаб?
На минуточку у России 11 часовых поясов и вся Болгария меньше по территории, чем одна Новосибирская область...
ДОК76
Ну я же говорю что плохо их в школе учили...
На минуточку у России 11 часовых поясов и вся Болгария меньше по территории, чем одна Новосибирская область...
Территория - это хорошо. Территория дает плюсы: нефть, газ и все остальное.
А население .. ну, вот и проблем. Надо кормить, зарплаты давать, пенсии, образование, медицина, дороги и так далее. Короче: люди хотят уровень жизни, а не говно.
США самая сложная для управление страна, потому что она самостоятельно играет роль мирового полицейского. А это означает очень сложный баланс интересов м/у нато, евросоюза, арабов, евреев, китайцев, ядерные державы, региональные державы и прочие. Россия с 1989 года не выполняет такие функции и все гораздо проще. Вождь хорошо продавал нефть, проблемы начались, когда он захотел от роли васала приобрести роль независимого игрока. Но при такая экономика это невозможно.. янки только будут давить.. медленно и упорно. 😛
Вождь хорошо продавал нефть, проблемы начались, когда он захотел от роли васала приобрести роль независимого игрока.
Вот оно чё, Михалыч ..
Твоя страна с раздвинутыми перед янки булками - значит и моя должна быть не лучше твоей?
😊
Что ещё мне пожелаешь, "хороший человек" ?
Varnas
Знаете, судя во вашим мозгам вы результат пьяного зачатия между вашей матерью и вашим дедом...
Учитывая оккупацию твоей страны русскими, о которой вы кричите на всех углах, скорее всего это ты результат зачатия между моим пьяным дедом и твоей матерью 😊
Белия
.......
В конце концов вы должны понять, что никакой царь-батюшка-император в 21-м веке нет и не может быть. Власть дается народом в течение короткого периода времени (4 года), а затем должна вернуться обратно.
какая несусветная чушь!!! ты работал где нибудь начальником? Я вот к примеру работал завгаром на одной автостанции-у меня работало 24-30 человнк. у нас была малЯрка-6 человек 2а кузовных цеха 5-6 человек агрегатный цех-2-3 человека электроцех-2 человека моторный цех-2-3 человека пошивочыный цех-2 человека акумуляторный цех-2 человЕка-цех сборки и разборки авто-2 человека цех по ремонту пластика-1 человек.плюс уборщик сторожь и прочая обслуга. так пока Я вник в производственный процесс прошло пару лет-только тогда станция заработала без простоев без косяков и сбоев! ..2 ГОДА-ЧТОБЫ НОРМАЛЬНО ВНИКНУТЬ И ПОНЯТЬ КАК ПРАВИЛЬНО НАСТРОИТЬ И ОБУСТРОИТЬ ПРОЦЕСС РАБОТЫ 30ТИ ЧЕЛОВЕК И НЕСКОЛЬКИХ НЕБОЛЬШИХ ЦЕХОВ! А СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ НУЖНО ЧТО ПРАВИЛЬНО ОРГАНИЗОВАТЬ РАБОТУ ЗАЩИТУ И ПРОЦВЕТАНИЕ СТРАНЫ САМОЙ БОЛЬШОЙ И БОГАТОЙ В МИРЕ?"! КАКИЕ НАХ 4 ГОДА? ТЫ О ЧЁМ ВООБЩЕ?"!
БелияБелия, страной США легче управлять и вот почему.
Но хватит и с эту глупость о "масштабов страны". Какой на самом деле масштаб? 140-150 млн. человек, да? Это "средняк", даже одна Германия 180 млн., а США вообще наверное больше 350 млн.Но никто не говорит, что Трамп должен быть какой-то супер-мупер император. США на мой взгляд является самая сложная для управление страна в мире, но вот приходит обычный бизнесмен, как-то справляется, рынки растут, никто не считает что он должен стоять в власти 50 лет чтобы научится управлять..)))
Там проще наполнять бюджет- сколько захотели столько электронных нолей и подрисовали сами себе на банковских счетах или напечатали денег на бумаге ( которые Все страны мира принимают к оплате).
Плюс в США наиболее рациональный климат.
а так управляют они похуже чем в РФ- один мощный снегопад и движение бывает парализованным в городах США а для РФ это штатная ситуация
Белия
все воруют без исключения,
😀 😀 😀
Caucasian64😀 😀 😀
ну используют служебное положение например это не менее эффективно для обогащения чем воровство.
Зять Трампа делает успешную политическую карьеру ведь не только из за своих личных качеств
и сынок Байдена Хантер ведь не спроста занял сразу же кресло в совете директоров нефтяной компании Украины.
Так везде и всегда, по обе стороны океана.
geniumрф - свой обособленный мир , не имеющий прямых либо косвенных аналогов. Исключительный и неповторимый.
ДОК76На минуточку у России 11 часовых поясов и вся Болгария меньше по территории, чем одна Новосибирская область...
Толку никакого. Большая часть территории- как в Канаде- никого и них..я. Рамер доли ВВП- 1.5%. Бестолочи.
Белияянки только будут давить.. медленно и упорно. 😛
Фиг с ними, с янкАми...конфедераты , тьфу, блин, республиканцы, гораздо серьёзнее настроены, слава создателю.
geniumЧто ещё мне пожелаешь
Тебе можно пожелать покупки медведоабромовичами очередного футбольного винограднояхтногоолимпа.
кентярик 777пока Я вник в производственный процесс прошло пару лет-только тогда станция заработала без простоев без косяков и сбоев!
Как сказал классик дуроскопа- тупые...ну тупые...
Caucasian64Фиг с ними, с янкАми...конфедераты , тьфу, блин, республиканцы, гораздо серьёзнее настроены, слава создателю.
а в чем планы республиканцев в США если не секрет, на ваш взгляд?
ivikну используют служебное положение например это не менее эффективно для обогащения чем воровство.
Зять Трампа делает успешную политическую карьеру ведь не только из за своих личных качеств
и сынок Байдена Хантер ведь не спроста занял сразу же кресло в совете директоров нефтяной компании Украины.
Так везде и всегда, по обе стороны океана.
У них бабла без политической карьеры достаточно. Трампампам вааще-та кучу денег потерял на своём президентстве. Хохлами тоже надо каким-то образом управлять....а то построят очередной недотраханый совок. 😀
ivik
США легче управлять и вот почему.
Там проще наполнять бюджет- сколько захотели столько электронных нолей и подрисовали сами себе на банковских счетах или напечатали денег на бумаге
Какой вкусный бред...уже лет 50 повторяют, а во рту не сладко... 😀 😀 😀
ivikа в чем планы республиканцев в США если не секрет, на ваш взгляд?
Дык, отобрать у вас ресурсы и качать, качать, качать...бесплатно...сократить ваше население до...че там, по Тетчер? 5 миллионов? Или ещё какой-то бред, не помню....
Caucasian64ну тебе не сладко а мне сейчас жить зашибись например.Какой вкусный бред...уже лет 50 повторяют, а во рту не сладко... 😀 😀 😀
мне было несладко при СССР и я мечтал смотаться куда нибудь из неё.
А сейчас меня все устраивает
Caucasian64до толи 30 толи 50млн человек по Тетчер, не помню точно.Дык, отобрать у вас ресурсы и качать, качать, качать...бесплатно...сократить ваше население до...че там, по Тетчер? 5 миллионов? Или ещё какой-то бред, не помню....
Понял. Ну что нормальные планы, значит не позволят Путину и его друзьям расслабиться и они будут работать а не балду гонять..
ivikА сейчас меня все устраивает
Так всегда бывает, перед отходом в мир иной...всё становится хорошо, тихо, спокойно. Ангелы вокруг на стерхах летают, соединяют скрепами уже отлетевших с телевизором. 😀
ivik
до толи 30 толи 50млн человек по Тетчер, не помню точно.
Понял. Ну что нормальные планы не позволят Путину и его друзьям расслабиться..
Несомненно, вам придумают новые налоги и поборы, для затыкания бюджетной дыры из подешевевшей нефти и гонки за ушедшим поездом прогресса. 😀 😀 😀
Caucasian64Так всегда бывает, перед отходом в мир иной...всё становится хорошо, тихо, спокойно. Ангелы вокруг на стерхах летают, соединяют скрепами уже отлетевших с телевизором. 😀
а ты что, уже приготовился к отходу? по сторонам огляделся и старческой дрожащей рукой набираешь эти строки.
нет, перед тобой сидит цыпочка с ноутбуком и ты свистящим натужным шепотом диктуешь "Не так я жил Кларра.." )
Caucasian64к сожалению огорчу- нефть сейчас дорожает и быстро. Уже 70 долл за барель.Несомненно, вам придумают новые налоги и поборы, для затыкания бюджетной дыры из подешевевшей нефти и гонки за ушедшим поездом прогресса. 😀 😀 😀
недавно была 50 долл.
Не зря принцев арабских гоняют ссаными тряпками штаты, не зря 😊
это наверняка демократы постарались в пику республиканцам
ivikа ты что, уже приготовился к отходу? по сторонам огляделся и старческой дрожащей рукой набираешь эти строки.
нет, перед тобой сидит цыпочка с ноутбуком и ты свистящим натужным шепотом диктуешь "Не так я жил Кларра.." )
Тебе бы книжки писать, начальник. Ужасы ненаучной фантастики.
Caucasian64Тебе бы книжки писать, начальник. Ужасы ненаучной фантастики.
спасибо 😊
ivik
к сожалению огорчу- нефть сейчас дорожает и быстро. Уже 70 долл за барель.
недавно была 50 долл.
Не зря принцев арабских гоняют ссаными тряпками штаты, не зря 😊
Узбагойся... 😀 громкий стук от падения не заставит долго ждать. Тут качают, как будто завтра наступило вчера. Сокращая поставки и задирая цены ОПЕК+недоделки дают штатовским добытчикам шикарный кусок рынка, причем без усилий и добровольно.
Caucasian64Узбагойся... 😀 громкий стук от падения не заставит долго ждать. Тут качают, как будто завтра наступило вчера. Сокращая поставки и задирая цены ОПЕК+недоделки дают штатовским добытчикам шикарный кусок рынка, причем без усилий и добровольно.
а чего мне волноваться то?
всё когда нибудь упадёт в свое время.
шикарный кусок рынка нефтяного есть и у РФ
лично мне вполне хватает всего в РФ
ivikа чего мне волноваться то?
😀 😀 😀
В правительстве заявили о необходимости обложить население новыми налогами
http://www.finanz.ru/novosti/a...gami-1012037090
Латать бюджет будут фронтальным повышением цен
http://www.finanz.ru/novosti/a...-cen-1010400698
Росстат зафиксировал рекордный за 8 лет обвал промышленности
http://www.finanz.ru/novosti/a...osti-1011550704
Сборы с населения и бизнеса увеличат на триллион рублей
Caucasian64СТРАННО...ВЫ В ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ ЖИВЕТЕ? ВО ВСЕМ МИРЕ ПОСЛЕДНИЕ ПОЛГОДА НЕФТЬ СТАБИЛЬНО ДОРОЖАЕТ-А У ВАС ДЕШЕВЕЕТ))) ХОРОШЬ БУХАТЬ-ПРАЗНИКИ ТО КОНЧИЛИСЬ)
из подешевевшей нефти
кентярик 777
СТРАННО...ВЫ В ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ ЖИВЕТЕ? ВО ВСЕМ МИРЕ ПОСЛЕДНИЕ ПОЛГОДА НЕФТЬ СТАБИЛЬНО ДОРОЖАЕТ-А У ВАС ДЕШЕВЕЕТ))) ХОРОШЬ БУХАТЬ-ПРАЗНИКИ ТО КОНЧИЛИСЬ)
да он ипанутый немного, плюс жадный завистливый вот и переклинивает у него
Caucasian64]В правительстве заявили о необходимости обложить население новыми налогами
[URL=http://www.finanz.ru/novosti/a...gami-1012037090
на 4% увеличат зарплаты и на 4% поднимут ( если поднимут) налоги вот и всё
кентярик 777
СТРАННО...ВЫ В ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ ЖИВЕТЕ? ВО ВСЕМ МИРЕ ПОСЛЕДНИЕ ПОЛГОДА НЕФТЬ СТАБИЛЬНО ДОРОЖАЕТ-А У ВАС ДЕШЕВЕЕТ))) ХОРОШЬ БУХАТЬ-ПРАЗНИКИ ТО КОНЧИЛИСЬ)
Дык...погоди чутка..и до половины пока не добралась та нефть...вот долезет до 140, тады и скажешь, подорожала, блин. 😀 Смешные вы...
ivikда он ипанутый немного, плюс жадный завистливый вот и переклинивает у него
ivik
[/URL]
на 4% увеличат зарплаты и на 4% поднимут ( если поднимут) налоги вот и всё
Халва, халва, халва... 😀
Учитывая оккупацию твоей страны русскими, о которой вы кричите на всех углах, скорее всего это ты результат зачатия между моим пьяным дедом и твоей матерьюТвой дед невылезал из хлева где имел скотину вперемешку со своими детьм и внуками 😀 😀 😀 😀
Varnas
Твой дед невылезал из хлева где имел скотину вперемешку со своими детьм и внуками 😀 😀 😀 😀
А чей хлев был? Тоже у хохлов отжал?
ivikкстати у меня мама заведущая в музыкальной школе-само собой бюджетница..так вот им в декабре подняли на 5-7% зарплаты(смысле ставку увеличили на 5 процентов-а вместе с северными 30% получилорсь общая прибавка процентов 7 примерно).
на 4% увеличат зарплаты и на 4% поднимут ( если поднимут) налоги вот и всё
Прочитал одну страницу,ужаснулся.Закрываю.