револьвер...

Вот вопрос - выбор револьвера "универсального"(насколько ето возможно) для ношения, для IPSC, дла ...

по скромному личному опыту - Смит-Вессон 686 с 4" стволом.
дя ношения конечно тяжеловат, зато точен и весьма живуч.

в револьверах ... ну как ето сказать... полный 0 ... стрелял из оных немного ... собственного устоявшегося мнения нет ... Револьверwики образуйте(образумте)...

S&W, 4-6 дюймов как нравится. неубиваемая машинка.

берите в .357маг сможете стрелять и 38спешал а по универсальности я думаю минимум с 3 дюимовым стволом, а так надо смотреть што у вас продаётса и конешно што самому нравится у нас например выбор револверов в .357 очень скромный пришлось покупать што есть

Вот с универсальностью "для ношения, для IPSC, дла ... " есть две большие проблемы:
1. По правилам IPSC в барабане должно быть только 6 патронов. Учитывая важность скорости перезарядки, револьвер должен быть 6-зарядным. А для ношения и...больше подходят 7- и даже 8-зарядные. Есть и 10-зарядные в .22 калибре.
2. Револьвер позволяет использовать мощные патроны (.357Mag, .44Mag, .50) при меньшем, чем Desert Eagl, размере и весе. Но такие патроны реализуют свой потенциал только при наличии длинного ствола (6" хотя бы). Носить 6" не очень-то удобно.
Так что, имхо, револьвер для постоянного ношения, для IPSC и для охоты - это три совершенно разных рквольвера.

P.S. У самого для "классического" спорта S&W 22 калибра с 6", а для IPSC и (теоретически) для обороны дома - Ruger GP 100 .357 Mag опять же с 6".

Универсального револьвера нет. Тут много тем было о револьверах. АТ, ДИДИ, я другие владельцы писали.
Сейчас конкурентноспособность с пистолетом сохранили два класса револьверов - карманные пятизарядники с 2" стволом в калибрах 357/38сп и 9х19. Этот типоразмер проверен временем и остается популярным, благодаря сочетанию мощности, компактности, надежности, простоты обрашения и веса.

Другой класс - крупные револьверы под мощный патрон для охоты, самообороны от крупного зверя, стрелбы на длинные дистанции по силуэтам.

Среднеразмерные револьверы, типичные армейские и полицейские шестизарядники, наиболее "универсальны", но они проигрывают сопоставимым пистолетам.

Согласен с Наблюдателем. Для ношения лучше маленький 5-зарядный револьвер, а для спорта другой, большой. Если не смущают минимум 5 перезарядок на длинном упражнении, малое количество револьверщиков в регионе и т.п. 😊

Наиболее популярен S&W.

СпасиБо.
nabludatel , Mar согласен ,да сам я пистолетчик ...
Но вот думал есть джегит какой-нибудь ... как тему осветит ... как загарится у людей огонь ... и уменя в ж... тоже ...

Вообwе у меня ход мысли такой...есть 2 пистолета ЦЗ75 ,ПМ...
ЦЗ у меня только для стрельбиwя и IPSC (удовлетворяет полностью ,покрайне мере пока, я стрелок без амбиций , да и не ахти какой ...),ПМ для ношения ,вот как раз ему я и иwю замену, пора ему на пенсию ... с пистолетоми все понятно ... вот у меня и мысль почему не револьвер? ... умом я понимаю лудше пистолет ... но почему бы не револьвер?
ПС
но так если взвешивать ... единственное превосходство ето ... патрон и патронник ... ето я про Латвиские ограничение

Ну ограничение на патрон в патронник конечно есть, но некоторые его игнорируют. 😛

А так - я считаю, для ношения надо брать Глок. Хотя бы 26-й - 10 патронов в магазине все же лучше, чем 5.

Ну револьверы среднего класса тоже вполне ничего еще, со стволом 4" или как скрипучий компромисс - 3" вполне пригодны к ношению, но если ношение подразумевает не просто килограмм железа таскать - а не дой Бог когда-то применить, то тут и всплывают преимущества револьверов:
- не оставляет гильз
- практически никогда не заедает
- позволяет применять намного более мощный патрон, чем пистолет такого же размера (что частично компенсирует короткий ствол на ближней дистанции) + зачастую и разные патроны (со сменой барабана или без оной)
но и про недостатки забывать не стоит:
- малый боезапас + невозможность быстрой перезарядки
- скорострельность ниже пистолета
- прорыв пороховых газов из барабана (кроме нагана) - что снижает энеригию выстрела и сильно демаскирует стрелка в темноте
- толщина (особенно важно для скрытого ношения).

А насчет чтоб загорелось в одном месте - надо попробовать Cassul в калибре .454 с 6- или 8-дюймовым стволом...
;->

С точки зрения оптимального удобства и точности - мне лично симпатичен 6-дюймовый Ruger.

zav.hoz
- не оставляет гильз

При применении легального оружия это неважно 😛

[QUOTE]Originally posted by zav.hoz:
- прорыв пороховых газов из барабана (кроме нагана) - что снижает энеригию выстрела и сильно демаскирует стрелка в темноте
- толщина (особенно важно для скрытого ношения).
- малый боезапас + невозможность быстрой перезарядки

=======================

-при попадании в грудь или голову противника жалобы на недостаток энергии точно не поступят 😀 😀 😀

-часто ношу Таурус-85 с 3-дюймовым стволом. Просматривается на теле много меньше чем Глок-19 (мое ИМХО и отзывы посвященных знакомых)

- малый боезапас, согласен пожалуй, но попадит 5 из 5, список желающих "дозу панодола" уменьшится сам собою. Пользуюсь спидлодером,,,, поверьте, сильно помогает ,,, только потренироваться надо чтобы руки не дрожали... и будет Вам счастье 😀

Ооо!!! Я почитал местных знающих людей, (Большое спасибо Наблюдателю, АТ и ДИДИ) и немного скорректировав (с учетом личного вкуса), купил себе 2-х инчевый Торус 5 на 38 сп, в исполнении Блю-стил и хорошей деревянной рукояткой. Почти доволен. Красивое воронение в сочетании странного вида спускового крючка и курка ((будто вовсе без обработки, (кроме места нажатия пальцем в зоне крючка) там тоже заворонено)) Вот куплю к нему еще хорошую кожанную кобуру от Контакта, так буду полностью доволен... 😊.

Ну, не всё так здорово:

zav.hoz
- не оставляет гильз
- практически никогда не заедает

Гильз не оставляет - это если перезарядки не было. Ибо если она была, то (в суете и запарке) не только гильзы, но и спидлодер с "пальчиками" останется.

Нсчёт заедает - не заедает - он, конечно, заедает реже, чеи пистолеты - это хорошо видно на соревнованиях, тут и обсуждать нечего. Но револьверы тоже, бывает, заедает, и вот если револьвер заел - то это конец, без инструмента не справиться. Заеданий у револьверов бывает два:
1) Патрон без пороха попался, причём капсуль выпихнул пулю в ствол, но хвостовик пули остался в барабане. Всё! Револьвер - мёртвый, нужен молоток и (алюминиевый) стержень, и много времени.
2) После продолжительной стрельбы или нечищеный бывает тоже намертво заедает, если грязь попадает в то место, где ось, на которой откидывается барабан, крутится в корпусе. Я это неоднократно проходил на Рюгере GP-100. Это тоже - надолго. Барабан вращаться перестаёт. Разбирать, промывать, чистить.
Никита.

Господа, в калибре 38/9мм 5 патронов не делают барабан существенно меньше чем 6. А на двух нападающих 6 патронов это минимально разумное количество. Надеяться надо на лучщее, а готовиться к худшему.

Револьверы заедает бывает даже хуже чем пистолет - это когда пуля вышла из гильзы но не вошла в ствол - ни барабан не повернешь, ни откинешь. Никита прав на деньги! Приходится вбивать пулю обратно в гильзу и хорошо если она легко войдет.

Хмм... У меня такого ни разу не было. А стреляю я с револьвера постоянно и много.

в бочину
Револьверы заедает бывает даже хуже чем пистолет - это когда пуля вышла из гильзы но не вошла в ствол - ни барабан не повернешь, ни откинешь. Никита прав на деньги! Приходится вбивать пулю обратно в гильзу и хорошо если она легко войдет.

у меня такого ни разу не было и слышу честно говоря впервые тоже...да и в фильмах, пожалуй, тоже не довелось увидеть.

Интересно, описываемый случай случился с револьвером и патронами производства какой страны? уж не релоуды имеются ввиду (упоминаемые Никитой)?

У Vlad17 было что-то подобное

У меня были несколько случаев с релоудами. Дело не в отсутствии пороха, а в необъяснимых случаях его несгорания. Вся камера засыпана несгоревшим порохом. Конечно хорошо бы использовать фабричный боеприпас, но когда его никто не выпускает это несколько труднее чем релоудить.

Судить о жизни по фильмам не советую.

Mar
У Vlad17 было что-то подобное

У него в гильзе не было затравочного отверствия. Капсюль вылез назад и барабан заклинило.
Еще неприятно, когда стреляешь 38сп, а потом без чистки переходишь на 357маг. В каморах колечки грязи образуются и 357е не лезут.

в бочину
Господа, в калибре 38/9мм 5 патронов не делают барабан существенно меньше чем 6. А на двух нападающих 6 патронов это минимально разумное количество. Надеяться надо на лучщее, а готовиться к худшему.

Револьверы заедает бывает даже хуже чем пистолет - это когда пуля вышла из гильзы но не вошла в ствол - ни барабан не повернешь, ни откинешь. Никита прав на деньги! Приходится вбивать пулю обратно в гильзу и хорошо если она легко войдет.

Разница между 5 и 6 есть. 6 это уже рама К или Л, все больше хоть чуть. А в целом набегает. И получается что 5 зарядный с 2" стволом в карманной кобуре почти не заметен, а 6ти зарядный с 2.5" или 3" стволом уже для поясной кобуры. Летом в футболке и легких брюках или шортах уже трудно носить скрытно. Исчезает одно из главных достоинств такого револьвера.

И в каком калибре 5-зарядный барабан значительно меньше 6-зарядного?
Скажем так, 8мм 10-зарядный ненамного больше 6-зарядного, все из-за рантового патрона.

Я решил проблем так. Купил револьвер SW 686 (6 зарядной, 4" ствол). Для IPSC (6-зарядной), для охоте (L-frame стреляет без проблем мощних магнумов) и для самообороне (вот тут сделал компромис с ношения). Для ношения K-frame намного удобнее.

в бочину
.

Судить о жизни по фильмам не советую.

конечно судить по фильмам о жизни не стоит, там револьверы по указанию режиссера-рас3,14здяя стреляют 20 и более раз без перезарядки, но и у них не видел такого, что пуля застряла ну и заклинила барабан.
Если это как правило релоуды,то тогда понятно и спокойно, я их не делаю и,вероятно, не буду по причине своей ленности в этом вопросе

в любом калибре 5-зарядник будет меньше 6-зарядника по габаритам. разница кажется небольшой, но она обычно принципиальна для скрытого и удобного ношения.
для мкпс нужен револьвер 6 инчей на 6 патронов, для носки надо 2 инча 5 зар, оба в 357 маг. компромисс в 3 инча 6 зарядник типа как у Влада - ни то ни се.

вывод - или покупать 2 револьвера или отказаться от каких-то требований, ибо совместить их НЕВОЗМОЖНО

для спорта, да еще такого адреналинового как IPSC, надо выбирать по максимуму, ибо проигрывать из-за оружия - глупо и обидно. Отсюда явный приоритет надо отдать 5-6 инчей на 6 патронов - торус или СВ или ругер, при этом я так понимаю, что для МКПС в явном фаворе будет СВ 625 под 45 АКП - быстрая перезарядка клипами, мажор, дырка, малая отдача

сделал для себя вывод ... револьвер с рамкой Л .357 ствол 4 с натягом проходит ... теперь надо определить ... возможно ли его носить 7/24 ... рассмотреть финансувую сторону вопроса ... стоимость револьвера, боепрепасов ... предложение на рынке (модели) ... ну и купить ... ГЛОК 😀 😀 😀

Я довольно часто ношу свой револьвер Вальтер R 99 357 маг с трех дюймовым стволом, плюс на поясе два спидлоудера. Патроны -хидрошок. Под пиджаком или под рубашкой на выпуск практически незаметно. Почему так часто ношу? Мощный боеприпас с ИМХО огромным ОДП, от звука выстрела в закрытом тире осыпается потолок 😊, базука в общем. Да и эстетически мне револьверы нравятся больше пистолетов, наверное в прошлой жизни я жил на Диком Западе. 😊 летом револьвер не ношу - от пота рамка быстро покрывается пятнышками ржавчины.

Михаил HORNET
в любом калибре 5-зарядник будет меньше 6-зарядника по габаритам. разница кажется небольшой, но она обычно принципиальна для скрытого и удобного ношения.
для мкпс нужен револьвер 6 инчей на 6 патронов, для носки надо 2 инча 5 зар, оба в 357 маг. компромисс в 3 инча 6 зарядник типа как у Влада - ни то ни се.

вывод - или покупать 2 револьвера или отказаться от каких-то требований, ибо совместить их НЕВОЗМОЖНО

для спорта, да еще такого адреналинового как IPSC, надо выбирать по максимуму, ибо проигрывать из-за оружия - глупо и обидно. Отсюда явный приоритет надо отдать 5-6 инчей на 6 патронов - торус или СВ или ругер, при этом я так понимаю, что для МКПС в явном фаворе будет СВ 625 под 45 АКП - быстрая перезарядка клипами, мажор, дырка, малая отдача

Поддерживаю. Про 45АКП калибр в револьверах. Для меня это открытие последнего года. Раньше не понимал этого калибра в револьверах.
А вот для спорта СВ-625 похоже именно то что надо. Во первых перзаряядка клипами действительно быстрее любого спидлоадера, особенно для 45АКП калибра. В отличие от 357го, 45АКП не распирает, и гильзы выпадают свободно. Патрон короткий и вставлять его быстро.
Клипы у Смит-Вессонов 625 толстые, патроны вставлять в них трудно, зато ни не так легко гнутся как тонкие от Торуса.
Длинный ствол помогает. Правда я предпочитаю легкий тонкостенный. Писал где-то отчет о чудном на первый взгляд револьвере Торус 4410 под калибры 410 дробовой и под 45ЛК. Практически с клипом он стреляет и 45АКП. Прицеливаться легко, длина ствола и яркая мушка позволяет. И отдача у 45АКП мягкая.

А я сейчас, летом револьвер, Таурус 85 с 2-х дюймовым стволом ношу повсеместно. Глок только на работе.
Вот кто знает, в IPSC по правилам, перезарядка револьвера после шести выстрелов. А если стрелять из восьмизарядного, но перезаряжаться после шести, как по правилам? Допустят ствол с восмизарядном барабаном? Может кто пробывал?

в бочину
И в каком калибре 5-зарядный барабан значительно меньше 6-зарядного?
Скажем так, 8мм 10-зарядный ненамного больше 6-зарядного, все из-за рантового патрона.

Во всех калибрах, и рантованный патрон здесь не причем.
Особенно в калибрах 9мм/38сп/357маг. Как я уже писал все работает понемногу. А результат такой что 5зарядник J рамы с стволом 2" помещается в мягкую карманную кобуру, и в отличие от пистолета аналогичного размера носится скрытно, благодаря обтекаемой форме. Субкомпакт Глока или ПМ, при таком ношении явно виден из-за угловатости форм, толстого ствола.
А вот револьвер с рамой К или Л, и 4" стволом в стандартный карман уже не входит.

PINOCHET
сделал для себя вывод ... револьвер с рамкой Л .357 ствол 4 с натягом проходит ... теперь надо определить ... возможно ли его носить 7/24 ... рассмотреть финансувую сторону вопроса ... стоимость револьвера, боепрепасов ... предложение на рынке (модели) ... ну и купить ... ГЛОК 😀 😀 😀

Если всеже остановитесь на среднеразмерном шестизаряднике, рекомендую посмотреть револьвер Барракуда, от ФН. У участника АТ есть такой в калибре 357маг. Он писал о этом револьвере здесь. В Европе выпускался со сменными барабанами под 357маг и 9х19.

nabludatel

Поддерживаю. Про 45АКП калибр в револьверах. Для меня это открытие последнего года. Раньше не понимал этого калибра в револьверах.
А вот для спорта СВ-625 похоже именно то что надо. Во первых перзаряядка клипами действительно быстрее любого спидлоадера, особенно для 45АКП калибра. В отличие от 357го, 45АКП не распирает, и гильзы выпадают свободно. Патрон короткий и вставлять его быстро.
Клипы у Смит-Вессонов 625 толстые, патроны вставлять в них трудно, зато ни не так легко гнутся как тонкие от Торуса.
Длинный ствол помогает. Правда я предпочитаю легкий тонкостенный.

Слово в слово что я хотел написать. Если ему еще сделать trigger job поставить правильную рукоятку и целик с подстветкой, есть реальный шанс повторить подвиг Микулика.

The bottom line - для IPSC лучший револьвер - S&W625.

--
Коган-варвар

"летом револьвер не ношу - от пота рамка быстро покрывается пятнышками ржавчины."
С подобны проблем уже столкнулись,на мой 686- 4" не то пятнышками, а язвы есты,попробуйте нанести тонкий слой безцветый лак на рамке.
У нас такой лак под тарговлей марке "Космос" продавается, если интересно могу посмотрет на спецификацию.

надо покупать не компромиссные варианты, а максимально эффективные вещи. Зачем покупать универсальный предмет, который будет делать одинаково плохо все для чего он предназначен???
Тем более если стрелять IPSC? зачем его вообще стрелять, если сразу настраивать себя на конец таблицы? для галочки что ли?
вас кто-то заставляет что ли покупать, из-под палки?
надо купить СВ 625 со стволом 5-6 инчей, он на Л-раме )те.е. габарит у него 686), его носить точно также как и 686 4 инча, только он НАМНОГО быстрее.
для носки 24\7 ну всяко 2 инча 5 зар ТОЛЬКО, если Вы конечно не Рэмбо или не Тэклберри из Полицейской академии 😊

а если тэклберри, то тогда какой?

См. аватар. 😀

видно плохо. .454 касул?

А хрен его знает что у него там было по фильму. Но Кацула тогда в природе не было. .44 наверное.

Всем прив! Коротко пробежался по теме и сделал некоторые выводы.

1) Револьверы под патрон .357 Magnum, со стволом длиной 102 мм / 4 дюйма и 6 - 7 зарядными барабанами не используются в качестве основного КС, так как превосходя современные пистолеты в надежности работы, останавливающем действии пули используемого патрона и точности стрельбы в режиме одинарного действия, они значительно уступают многозарядным пистолетам в скорострельности, огневой мощи (емкость барабана более чем в двое меньше двухрядного магазина среднеразмерного пистолета) и имеют значительно большие габариты, в особенности по ширине. Револьверы такого типа предпочтительнее всего использовать для самообороны при хранении дома или в автомобиле, а также для спортивно-развлекательной стрельбы.

2) Среднеразмерные, такие как Смит-Вессон 625, с длиной ствола 102 мм или 127 мм, под патрон .45 ACP, больше всего популярны у любителей спортивной стрельбы из револьверов из-за быстрой перезарядки пластинчатыми обоймами, не большой отдачи, и в результате, большей скорострельности и кучности при скоростной стрельбе. Плюс к этим преимуществам, данное оружие обладает большой эффективностью боевой стрельбы, благодаря высокому ОДП патрона .45 ACP. По этому такое оружие достаточно гибко в целях использования.

3) Компактные пятизарядные, со стволами длиной 51 мм / 2 дюйма, под патрон .357 Magnum идеальны при скрытом ношении для самообороны или в качестве запасного оружия по причине сочетания малых размеров и высокого останавливающего действия пули. Такой класс револьверов будет наиболее востребован. Как правило, стрельба на поражение с использованием компактного короткоствольного оружия скрытого ношения ведется на сверхмалых дистанциях - от стрельбы в упор и до 5 метров. При этом решающими являются первые выстрелы и емкости револьверного барабана, рассчитанного на 5 патронов вполне достаточно для такого применения оружия. При этом огромное значение имеет ОДП, так как необходимо максимально быстро нейтрализовать противника. Надежность при боевом применении оружия также имеет огромное значение, а револьвер всегда на порядки превосходил и будет превосходить по этому качеству любой самозарядный пистолет.

Если что-то напутал или в чем ошибся, поправьте плиzz.
С уважением Влад!

Влад357
Всем прив! Коротко пробежался по теме и сделал некоторые выводы.
..........
С уважением Влад!

Я согласен со всеми выводами, но всеже СВ-625 надо отнести к большим, а не средним револьверам. Он, как и 629й, 44маг, построен на большой раме N.

Кроме этого в классификации Вы забыли упомянуть охотничьи револьверы, под охотничьй патроны 41маг, 44маг, 454касул и самые новые сверхбольшие, под патроны 500св, 460, 480ругер и 45-70.

2 nabludatel:

1. Еще лучше, отдача меньше.

2. Ну, этих монстров я и не хотел упоминать. 😛 Все же это очень узко специализированное оружие - только для стрельбы на большие дистанции по стальным силуэтам и некоторых видов охот. Такую артиллерию для самообороны или в полиции непоюзаешь. Просто меня больше интересует боевое оружие.

Влад357
2 nabludatel:

......
2. Ну, этих монстров я и не хотел упоминать. 😛 Все же это очень узко специализированное оружие - только для стрельбы на большие дистанции по стальным силуэтам и некоторых видов охот. Такую артиллерию для самообороны или в полиции непоюзаешь. Просто меня больше интересует боевое оружие.

Тем не менее эти крупные револьверы занимают половину револьверных прилавков, по крайней мере где я живу. И их покупают, в отличие от ДИ.

очень правильные такие револьверы. чем сильнее бабахает тем лучше.

nabludatel

Тем не менее эти крупные револьверы занимают половину револьверных прилавков, по крайней мере где я живу. И их покупают, в отличие от ДИ.

Хм, по ходу предстоит горячая дискуссия в защиту великого и ужасного перед мощными револьверами.

Может быть их и покупают как автомобильную артилерию - у кого больше пушка, тот и выиграл?

PINOCHET
Вот вопрос - выбор револьвера "универсального"(насколько ето возможно) для ношения, для IPSC, дла ...

Такой.

fantic
Такой.

Такой для ношения только шкафу два метра и 160 кг...

bulawog
Такой для ношения только шкафу два метра и 160 кг...

Весит меньше кило... ну 990 грамм 😊, чего там страшного?
Любой стальной полноразмерник прилично тянет карман - разниц нету, а с коротышками никакого спорту толком не получится, ни с какими.

А то теперь на вопрос подскажите револьвер для ношения и спорта - Все знают праааильный ответ - Глок17... угу

Тут к слову и барабанчик 8-местный уютный такой. Хороший баланс, совсем не запредельный (не охотничий) вес сообразный в управлении оружием зарядам .357маг и 38сп+Р. Точен - бесподобно, спуск - свиитли, надежен и премил.

fantic
Весит меньше кило... ну 990 грамм , чего там страшного?

Дело не в весе..в габаритах

bulawog
Дело не в весе..в габаритах

А вот с револьверами интересно на самом деле, у них один момент "в габаритах" - барабан, а рукоятка и ствол весьма беспроблемно существуют около тела в разных местах. На самом деле револь приспособить именно к удобному ношению имхо проще чем полуавтомат и длина ствола не помеха в целом до 6ти дюймов, ну до 5ти точно. А 2ух инчевые вообще самая удобная вещь для ношения, с любым барабаном.

Вот эта же модель с коротким стволом - всем хорошо, только спорта мало, да и стрелять из 5 инчевого приятней, зато такой носить...

fantic

Тут к слову и барабанчик 8-местный уютный такой. .

Красив. Но useless for IPSC. Там лимит на 6 патронов и, как тут уже объяснили, 625-й перезаряжается в разы быстрее.

--
Коган-варвар

ctb

Красив. Но useless for IPSC. Там лимит на 6 патронов и, как тут уже объяснили, 625-й перезаряжается в разы быстрее.

--
Коган-варвар

Ой все Вам ИПСЦ. 😊 НА ИПСЦ со Сфинксом надо ходить. 😊
А с этим на точность пострелять и на теле 8 маслин уже тогос не 6, в хорошем калибре да с хорошим стволом...

fantic
Вот эта же модель с коротким стволом - всем хорошо, только спорта мало, да и стрелять из 5 инчевого приятней, зато такой носить...

Вот если б у нас такой можно было бы купить для ношения... 😞

bulawog
Вот если б у нас такой можно было бы купить для ношения... 😞

А в чем проблема с S&W у Вас?

fantic
А в чем проблема с S&W у Вас?

В том,что можно только для тира или охоты. На ношение простому смертному бумагу шиш.

bulawog
В том,что можно только для тира или охоты. На ношение простому смертному бумагу шиш.

Ну так я понимаю это Вы в принципе сокрушаетесь за ношение всего разного, а то я подумал что Вам перестали револьверов отчего-то давать совсем.

Давать еще дают..но неохотно.

... но дают. хехе :-Р

ctb

Красив. Но useless for IPSC. Там лимит на 6 патронов и, как тут уже объяснили, 625-й перезаряжается в разы быстрее.

--
Коган-варвар

В принципе можно изпользовать, но надо делать перезарядку после 6 вистрелов (7-8 носит процедуру). 625- абсолютной хегемон в МКПС. Носит високий power factor и предезаряжать намного удобней. Мне лично N-frame не удобен. Склоняюсь к L и K.

shura
... но дают. хехе :-Р

Пока что..

я б сказал "все еще" и "налетай подешевело!!!"

shura
налетай подешевело!!!

А годика через два - трррах!!! - и очередной "новеллирунг дес Ваффенгезетцес"...

да ладна тебе, прааативный. :-P

ctb

Красив. Но useless for IPSC. Там лимит на 6 патронов и, как тут уже объяснили, 625-й перезаряжается в разы быстрее.

--
Коган-варвар

Вот два прибора с мун клипами, верхний весит на 400 грамм больше, на теле в парке имеет на два аргумента меньше в барабане и аргументы к тому не магнум - вот. Ну типа компромисс вроде как. 😊
Да и ко всему на отпеформленном лоттар-вальтеровский отменный ствол.

2 fantic:

Эх, хороши стволы!

bulawog

Такой для ношения только шкафу два метра и 160 кг...

Обсалютно не согласен-сам такой почти ношу,только ствол 2,5 дюйма,а в остальном та-же рамка.
Правды ради стоит сказать что с антропологическими параметрами Вы почти угадали,только рост на 23см меньше да и вес на 50 кг то-же.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИДИ:
[Б]
Правды ради стоит сказать что с антропологическими параметрами Вы почти угадали,только рост на 23см меньше да и вес на 50 кг то-же.
[/Б]
[/QУОТЕ]

Во-во. А на моей тушке в 62 кг он торчать будет - мама не горюй

bulawog
А на моей тушке в 62 кг

MVN
Кушать надо 😛.

Да!!! Одна особенность револьверов- чем толще стрелок, тем более место для ношения speedloader-ов 😛

Бляха-Муха Вы меня растраиваете...получается с моей комплекцией только маленькую рамку и ствол 2 дюйма... Девки засмеют ... он же у меня больше чем 2 дюйма ... но ведь не поверят ... 😀 😀 😀

PINOCHET
Бляха-Муха Вы меня растраиваете...получается с моей комплекцией только маленькую рамку и ствол 2 дюйма... Девки засмеют ... он же у меня больше чем 2 дюйма ... но ведь не поверят ... 😀 😀 😀

Рамка может быть большой, а ствол два инча (на пред. странице) - деффки не засмеют.

fantic

ствол два инча - деффки не засмеют.

В толщину.

--
Коган-варвар

ctb
В толщину.

Что пять в длину, что два в толщину - это знаете во всех смыслах не так чтобы и..., а вот для револьвера вполне. 😊

MVN
Кушать надо

Дык я того,кушаю..

bulawog
Дык я того,кушаю..

MVN
Лучше надо... чаще... Ты себя это- заставляй

Так у меня пузо растет..а все остальное ..тооооненькое. Револь только в подмышечной незаметно носить выходит

качаться надо, я вон уже 10 кг мышц прибавил... 😊 Когда-то я тоже весил 65 😛
автору темы - бери 625, и не мучайся. носить для самообороны можно в кожаной папке "для документов". У меня так один хороший знакомый носит резинострел, который на базе ПП Кедр 😊

и вообще в стандартной офисной одежде носить оружие негде совершенно без ущерба для внешнего вида. Ножик-то маленький и то кое-как (продвинутый народ замечает).
Поэтому в сумке/папке оно вполне, конечно, готовность падает, но сохраняется все же, просто надо помнить об этом и ситуацию прогнозировать

Полностью согласен с предыдущим оратором! Сам после долгих размышлений купил папку для бумаг со специальным отделением, где на "липучке" держится кобура, ну и сумка для компьютера, с которой я на работу хожу, тоже имеет специальное отделение со встроенной кобурой. На самом деле мне сей приём позволяет решать чисто практические проблемы: например, хочется по дороге из клуба зайти кофе попить, а оставлять оружие в машине стрёмно. Украдут, так потом мне же и лицензию не дадут.

Скорость извлечения, конечно, падает - тренировался с таймером, пока молнию расстегнёшь, пока вытащищь - в общем, если оппонент вооружён, то я бы даже и начинать не советовал. К тому же, если на плече сумка, то приходится её левой рукой придерживать, чтоб не падала, и для стрельбы остаётся только одна рука, что...хм..круче, вот! 😊 С другой стороны, я читал, что как-то в Штатах один департамент полиции выяснил, что на практике необходимости в быстром извлечении оружия практически не возникает. Полицейские сталкиваются обычно с двумя ситуациями: 1) оружие извлекается заранее при вхождении в опасную зону и 2) извлекать уже поздно, тбо на тебя уже направили ствол или уже стукнули поголове. Дуэлей в стиле а-ля Сергио Леоне не зарегистрировано.

Кстати, сумки-папки с кобурами, что я купил через и-нет в Штатах, сами по себе - прекрасного качества и недорогие, т.е. их можно купить даже рассматривая их чисто как офисную сумку. Ну это так, к слову.

Никита.

Никита, а линк или фото такой папки/компьютерной сумки - можно выложить?
У меня ноутбуковый портфельчик от Solidex, вроде не маленький, но если туда пистолет положить - то на ноут места не останется.

Вот те предметы, которые у меня: http://www.ccwsupply.biz/CCWNotebookPortfolioPAGE.htm http://www.ccwsupply.biz/CCWAssistantBriefcasePAGE.htm
Ну, та много ещё чего есть. Покупал вот в этой самой фирме. Обоими предметами доволен, в сумку входят и ноутбук, и бумаги, и Рюгер с 6" стволом. Качество на вид и на ощупь очень хорошее, но наплечная накладка на ремне сумке быстро потёрлась и потрескалась. Всё остальное - ОК.
Никита.

я ношу обычную сумку для бумаг, из нейлона, формата примерно А4 (чуть больше). там есть специальное отделение, которое можно легко использовать и под револьвер с 5-6 инч стволом. а так там живет Оса.

Никита
Полностью согласен с предыдущим оратором! Сам после долгих размышлений купил папку для бумаг со специальным отделением, где на "липучке" держится кобура, ну и сумка для компьютера, с которой я на работу хожу, тоже имеет специальное отделение со встроенной кобурой. На самом деле мне сей приём позволяет решать чисто практические проблемы: например, хочется по дороге из клуба зайти кофе попить, а оставлять оружие в машине стрёмно. Украдут, так потом мне же и лицензию не дадут.

Скорость извлечения, конечно, падает - тренировался с таймером, пока молнию расстегнёшь, пока вытащищь - в общем, если оппонент вооружён, то я бы даже и начинать не советовал. К тому же, если на плече сумка, то приходится её левой рукой придерживать, чтоб не падала, и для стрельбы остаётся только одна рука, что...хм..круче, вот! 😊 С другой стороны, я читал, что как-то в Штатах один департамент полиции выяснил, что на практике необходимости в быстром извлечении оружия практически не возникает. Полицейские сталкиваются обычно с двумя ситуациями: 1) оружие извлекается заранее при вхождении в опасную зону и 2) извлекать уже поздно, тбо на тебя уже направили ствол или уже стукнули поголове. Дуэлей в стиле а-ля Сергио Леоне не зарегистрировано.

Кстати, сумки-папки с кобурами, что я купил через и-нет в Штатах, сами по себе - прекрасного качества и недорогие, т.е. их можно купить даже рассматривая их чисто как офисную сумку. Ну это так, к слову.

Никита.

Я, когда буду носить, только in-the-pants. Благо, фигура тела позволяет. Что-нить вроде ХD субкомпакта или HK P7. Я вседа хожу в майке навыпуск или в гавайке. А зимой - просто в кармане куртки (может, во внутреннем).

--
Коган-варвар

Никита
На самом деле мне сей приём позволяет решать чисто практические проблемы: например, хочется по дороге из клуба зайти кофе попить, а оставлять оружие в машине стрёмно. Украдут, так потом мне же и лицензию не дадут.

Скорость извлечения, конечно, падает - тренировался с таймером, пока молнию расстегнёшь, пока вытащищь - в общем, если оппонент вооружён, то я бы даже и начинать не советовал. К тому же, если на плече сумка, то приходится её левой рукой придерживать, чтоб не падала, и для стрельбы остаётся только одна рука, что...хм..круче, вот! 😊 С другой стороны, я читал, что как-то в Штатах один департамент полиции выяснил, что на практике необходимости в быстром извлечении оружия практически не возникает.

Полицейские сталкиваются обычно с двумя ситуациями: 1) оружие извлекается заранее при вхождении в опасную зону и 2) извлекать уже поздно, тбо на тебя уже направили ствол или уже стукнули поголове. Дуэлей в стиле а-ля Сергио Леоне не зарегистрировано.

А Вам в кафешном писуаре после "зайти попить" - папка с 6-инчевым ругером внутри, ноутбуком, спидлоадерами, ключами и прочим - не мешает? Или вы ее на столике оставляете? Или не писаете в кафе никогда, если приперлись туда с пистолетом?

Тренировать на скорость извлечения действительно не стоит - все равно если Вас будут грабить именно пухлая папка-сумка сразу привлечет к себе внимание грабителей и ее заберут целиком, со всем содержимым.

Полицеские - это полицейские, с чем бы они не столкнулись у них достаточно свобод - извлекать оружие. Для Вас "опасных зон" в которых Вы можете заранее извлекать оружие - не предусмотрено, поэтому ствол Вы можете таскать в кафе на предмет его применить после того как - Вам здорово и однозначно угрожают, чем-либо. То есть т.н. самооборона предусматривает изначально работу вторым номером, когда первым - это уже нападение.
Вторым номером - это когда например на Вас уже направлен ствол. Тут два случая - либо Вас хотят убить (по какой-то неизвестной Вам заранее причине) и сразу начинают стрелять. Тогда Вам все равно что там с полицейской статистикой в этом случае, но есть несколько возможностей. Например можно пытаться скрыться, напасть самому и завладеть оружием нападающего несмотря на то что он в Вас стреляет или если у Вас есть оружие извлечь его и убить нападающего до того, как он убьет Вас. Причем здесь следует помнить - что пулевые ранения например из КС - несмертельны в 80% случаев, а статистика попаданий в среднем около 2% выпущенных в цель боеприпасов. Т.е. если Вы неплохо стреляете, а пистолет у Вас под рукой и быстро извлекается - у Вас неплохие шансы отправится в больницу и выйти оттуда - отправив злобного супостата на кладбище.
Случай второй - на Вас направлено оружие, но в Вас не стреляют, что более вероятно - банально угрожают и грабят. У Вас опять масса вариантов - отдать что требуют и лежать тихо тихо, попытаться скрыться, напасть на грабителя и попытаться завладеть оружием и инициативой или если у Вас есть оружие под рукой - воспользоваться им выбрав подходящий момент.
В обоих случаях - если планировать в принципе применять оружие - лучше носить его на теле и скрытно (чем более очевидно что Вы вооружены, тем более вероятны проблемы именно у Вас в момент внезапного нападения).

В любом случае Вы должны быть готовы во всех смыслах применить оружие, если носите его в целях самообороны. Если Вы носите его "шоб было" и этак гипотетически на случай "помочь полиции в опасной зоне" - Вы скорее всего провоцируете нападение на себя преступника, с целью завладения оружием - Вашим оружием.

ctb

Я, когда буду носить, только in-the-pants. Благо, фигура тела позволяет. Что-нить вроде ХD субкомпакта или HK P7. Я вседа хожу в майке навыпуск или в гавайке. А зимой - просто в кармане куртки (может, во внутреннем).

--
Коган-варвар

И это абсолютно в душу верное решение - либо через секунду стрелять, понимать что такое может понадобится и быть к этому готовым - либо дома в сейфе, в багажнике машины и етс...

Дима, рожденнй быть пистолетчиком, револьверщиком быть не может! Победа , один хрен, будет за нами, пистотлетчиками!

рожденнй быть пистолетчиком, револьверщиком быть не может! Победа , один хрен, будет за нами, пистотлетчиками!

Воистину!!! Но Чёрт возьми, как красив барабан набитый чертенятами с экспансивными мордочками....

pu

Воистину!!! Но Чёрт возьми, как красив барабан набитый чертенятами с экспансивными мордочками....

Пробывали револьвещики против наших пистолетчиков.0:1 в нашу пользу. А экспансивные чертенята в любом стволе, что револьверном, что пистолетном = это маленький "ядерный взрыв", жаль, что у нас запрещены.

Вячеслав, вот так "глупые фантазии въюноши" разбиваються о суровую реальность... 😞 😀 😀 😀

PINOCHET
Вячеслав, вот так "глупые фантазии въюноши" разбиваються о суровую реальность... 😞 😀 😀 😀

А напрасно батенька, напрасно...

- Феликс Эдмундович, вы онанизмом занимаетесь?

- Да что вы, Владимир Ильич, как можно?!

- Напгасно, батенька, напгасно! Пгепгиятнейшая вещица, должен вам заметить.

хорош тут флеймить, народ
сумка не мешает, куда бы ты не пошел, она же на ремне висит. Кроме того, там в сумке, собственно, се остальное - документы, деньги, фонарик, мультитул и т.п. т.е. сумка всегда с тобой. Конечно, с револьвером внутри она будет ощутимо тяжелее.

автору темы еще раз. брать надо 625.

Михаил,сумка ето вариант,хотя и не самий удобный...
Сам в "приличной" одежде не хожу,все как-то джинсы, штаны с карманами и т.д. майка на выпуск ... (короче как пацаняненок ,хоть и 30 лет уже и трое детей)...625 увы у нас ограничение по калибру мах 9мм т.е. .45 не доступен (хотя в ополчении у нас были(возможно еwе есть) 1911, удолось пострелять ... запал мне в души .45).
Остается 38/357 ...
П.С. Все понимаю пистолет превосходит револьвер(практически во всем)... но как доберусь до магазинов не факт что победит холодный разум ... 😀

fantic
[B]

А Вам в кафешном писуаре после "зайти попить" - папка с 6-инчевым ругером внутри, ноутбуком, спидлоадерами, ключами и прочим - не мешает? Или вы ее на столике оставляете? ....
.....В любом случае Вы должны быть готовы во всех смыслах применить оружие, если носите его в целях самообороны. Если Вы носите его "шоб было" и этак гипотетически... [B]

Вот ведь хороший пример, когда человек читает совсем не то, что наисано. Извиняюсь, вовсе не имею в виду оскорбить кого-либо лично. Я же вроде объяснил, что ношу (вообще-то обычно НЕ ношу) НЕ в целях самообороны, а совсем в других - из машины, знаете ли, очень легко украсть, и среди моих знакомых в клубе были случаи, когда оружие крали из закрытой машины НА СТОЯНКЕ У КЛУБА, а потом губернатор отказывался давать лицензию на том основании, что оставлять оружие в машине - халатность. Вот и думай после этого, какое из правил нарушать. Вообще-то я стараюсь не делать никаких заходов в кафе и т.п., когда из клуба еду. Но - бывают исключения.

Никита.

Никита

Вот ведь хороший пример, когда человек читает совсем не то, что наисано. Извиняюсь, вовсе не имею в виду оскорбить кого-либо лично. Я же вроде объяснил, что ношу (вообще-то обычно НЕ ношу) НЕ в целях самообороны, а совсем в других - из машины, знаете ли, очень легко украсть, и среди моих знакомых в клубе были случаи, когда оружие крали из закрытой машины НА СТОЯНКЕ У КЛУБА, а потом губернатор отказывался давать лицензию на том основании, что оставлять оружие в машине - халатность. Вот и думай после этого, какое из правил нарушать. Вообще-то я стараюсь не делать никаких заходов в кафе и т.п., когда из клуба еду. Но - бывают исключения.

Никита.

Таки что было написано и понято не так. Вы вот папку купили револьвер в ней носить, чтобы не оставлять его в машине когда в кафе идете "попить чего-нибудь" по дороге домой из стрелкового клуба.
В этой связи я Вам задал вполне конкретный вопрос - не мешает ли папка в интимных обстоятельствах?
По существу Вашего ответа можно понять так, что мешает в достаточной степени для того, чтобы Вы - старались не делать никаких заходов в кафе и т.п.
Стало-быть вот проблема - из машин прямо со стоянки клуба оружие сволочи воруют (ценная вещь оружие однако). Ну а если Вы туда с шот-ганом придете пострелять или еще с каким кулеметом - в клуб-то? Папка увеличится до размеров внушительного чемодана, который Вы будете целый день катать за собой на колесиках? Может быть какие-то еще решения есть для охраны личного имущества от кражи из автомобиля?

Ребята Револьвер это Людеуравниватель . А пистолет просто оружие.
как не крути ..
револьвер это эталон киллера . не одна гильга не потеряется ))

contact
Дима, рожденнй быть пистолетчиком, револьверщиком быть не может! Победа , один хрен, будет за нами, пистотлетчиками!

PINOCHET
Вот вопрос - выбор револьвера "универсального"(насколько ето возможно) для ношения, для IPSC, дла ...

А я свой выбор остановил на Taurus 905 пятизарядник с 2" стволом, калибер 9х19. Только что забрал у дилера.

Как первый и в какой-то мере универсальный для меня, хотя пока носить и в IPSC участвовать не собираюсь.

Спасибо AT и nabludatel за обзоры этой модели.

Я всё хочу спросить:а с какой одеждой носится револьвер?
З.Ы:искренне завидую бегемотикам,которые носятся с КС-ом там,где ничего не происходит.

ruso
Я всё хочу спросить:а с какой одеждой носится револьвер?
З.Ы:искренне завидую бегемотикам,которые носятся с КС-ом там,где ничего не происходит.

В кармане шорт мой трудно разпознать как оружие.
Быть бегемотиком необязательно, 160lb рост 5' 10".

mkmk
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

А вот интересно, кроме конструкции камор, у 905-го есть какие-нибудь отличия от 85 S ? Может заказать у Тауруса барабан под 9х19, и влындить его вместо 38-го ? Рамка стальная, прочная вроде... Можно подобное сделать, не знаете?

Troll
mkmk
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

А вот интересно, кроме конструкции камор, у 905-го есть какие-нибудь отличия от 85 S ? Может заказать у Тауруса барабан под 9х19, и влындить его вместо 38-го ? Рамка стальная, прочная вроде... Можно подобное сделать, не знаете?

лучше всего ответит производитель, коллега Troll, не пробовали спросить прямо в Таурусе?

Troll
mkmk
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

А вот интересно, кроме конструкции камор, у 905-го есть какие-нибудь отличия от 85 S ? Может заказать у Тауруса барабан под 9х19, и влындить его вместо 38-го ? Рамка стальная, прочная вроде... Можно подобное сделать, не знаете?

Я пробовал. У меня есть Taurus 651SHC это Протектор 357маг с полускрытым курком в титановом исполнении и 905 в черной стали. Попытка переставить барабаны вместе с кронштейнами не удалась. Думаю просто погрешности изготовления. У 905го барабан чуть короче, как и должно быть, место для клипа требуется. Вставляются, но оба крутятся с трением. Тоесть какаято индивидуальная подгонка деталей всеже делается при сборке.

nabludatel Спасибо!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Да ладно... Расстраиваться не стоит. Сейчас отстрелялся как раз из своего Торуса, результаты конечно не плохие, но револьвер явно не для тира, так что переход на более дешевый патрон тут погоды не сделает, купить пачку 38-х, и на год хватит, и мощности добавить тоже бы не очень хотелось, он и так из рук хорошо вырывается... И это ведь 85-й, стальной и тяжелый, а как же себя ведет 357 маг, да еще в титановом исполнении?

ruso
Я всё хочу спросить:а с какой одеждой носится револьвер?
З.Ы:искренне завидую бегемотикам,которые носятся с КС-ом там,где ничего не происходит.

С классическим костюмом (практически незаметно), с рубашкой навыпуск, с любой легкой курткой.

ruso
Я всё хочу спросить:а с какой одеждой носится револьвер?
З.Ы:искренне завидую бегемотикам,которые носятся с КС-ом там,где ничего не происходит.

ruso
Я всё хочу спросить:а с какой одеждой носится револьвер?
З.Ы:искренне завидую бегемотикам,которые носятся с КС-ом там,где ничего не происходит.

Скажу как бегемотик, что при моей фигуре револьвер прячется под любой одеждой,а при переходе на стиль "кэжуал" на мне и дробовик спрятать нетрудно.
Ношусь с КС-ом именно потому как живу слава всевышнему в мирное время,ибо когда жил в немирное и служил в армии,то носил нарезное длинноствольное оружие+боекомплект к нему+КС+6запасных магазинов+четыре гранаты+армейский бронежилет и всё равно не помогало ибо ранение(к счастью пустяковое) получил от разрыва прилетевшей хрензнает откуда мины.
Вот такая жизнь неоднозначная штука.
😀