Новый крутой револьвер и другое хай энд оружие.

TimUSA

Есть предложение обсудить именно дорогие хай-энд пистолеты и револьверы. Какой будет ваш выбор и каких именно компаний и,моделей, почему, для каких целей и стоит ли оно того. Я думаю что к этому разряду можно отнести КС стоимостью миниум от $1000, я бы даже начал от $1500, поскольку в Европе цены часто выше. Естественно по ценам в США.

Предлагаю начать с нового револьвера, который кажется уже можно заказать в Европе.

Korth National Standard Super Sport

Револьвер явно для спортсменов, причем не бедных.

Выдержка про характеристики:

"Револьверы выпускаются в двух вариантах, как понятно из названия, со стальной рамкой и рамкой из алюминиевого сплава. Вариант STX имеет массу 1,65 кг, вариант оружия с обозначением ATX весит 1,32 кг. В остальном характеристики оружия совпадают. Так, оба варианта револьвера имеют длину 280 мм при длине ствола 152 мм.

Питаются из барабана с шестью каморами патронами .357 Magnum. Ударно-спусковой механизм, само собой двойного действия, регулируемый по усилию и ходу спуска. Помимо патронов .357 Magnum револьвер также может использовать патроны 9х19 и .38 Special, после замены барабана."

Стоимость 3583 Евро.


Нам их не увидеть, а вот тем кто в Европе вполне доступен. А нужен?

Нравится, но увы и ах.

Видео

https://www.youtube.com/watch?v=KVuoOy1s1n4

https://www.youtube.com/watch?v=MraN_bu8ntU

TimUSA

Или например реально стоит ли своих денег ЧЗ Акку Шадоу 2?

Характеристики.

Product Name AccuShadow 2 SKU 91763
MSRP $1,999.00
Chambering 9mm Luger
Magazine Capacity 17+1 Frame Steel
Trigger Mech SA/DA
Sights Fiber Optic front, HAJO rear
Barrel Cold Hammer Forged Barrel
Length 4.89 in
Weight 46.5 oz
Overall Length 8.53 in
Safety Ambidextrous Manual Safety

Double Action pull weight 7.5#-8.5#

Single Action pull weight 3#-4#


В этом случае вопрос не просто так задаю. Давно приглядываюсь. Ещё со времен первого Акку Шадоу. Стоит ли он того ? Может у кого он есть.

Пара видео.

https://www.youtube.com/watch?v=QaiSLi7hETA

https://www.youtube.com/watch?v=mubmDGfA8H0

xwing

Револьвер для следующей серии Старшип Труперз , сцукобластер для завоевания галлактики.

TimUSA

Блин, ни у кого нет Акку Шадоу? Жаль.

TimUSA

xwing
Револьвер для следующей серии Старшип Труперз , сцукобластер для завоевания галлактики.

Я вобще не понимаю кто за такие деньги их покупает. Насколько могу судить по фото там даже не дорогое и красивое воронение или тем более не нержавейка, а просто покрасили чем то вроде дуракот или серакот. И даже на спортивном, на хрена там столько планок пикатинни? Прицельные интересные.

DIDI

Я свой Шэдоу CZ-75SP 01 кастомизировал когда он у меня был.Получился технически не хуже моего TANFOGLIO LIMITED CUSTOM.
Поменял много что,но в первую очередь усм переделал с SA | DA на SA.

DIDI

До пределки УСМ:

TimUSA

У Акку Шадоу я так понял ещё затвор переделан как на 1911. Реально даёт это преимущество? Я так понимаю они подгоняют бушинг и ствол.

DIDI

TimUSA
У Акку Шадоу я так понял ещё затвор переделан как на 1911. Реально даёт это преимущество? Я так понимаю они подгоняют бушинг и ствол.

Думаю,ято преимущество даёт.Таже Беретта на своих спортивных моделях ставит регулируемый бушинг.На кастом 1911х их разных не счесть.

TimUSA

DIDI

Думаю,ято преимущество даёт.Таже Беретта на своих спортивных моделях ставит регулируемый бушинг.На кастом 1911х их разных не счесть.

Никогда не видел таких Беретт. Тоже цельностальные?

DIDI

Те что мне попадались были на алюминиевой рамке,но вроде и стальную можно заказать.

DIDI

92 Stock - limited production IPSC Pistol - frame mounted safety - special barrel bushing - double action - fine checkered front & back strap - serrated slide front and rear - allow frame.

http://www.berettacollection.com/dave/new1.html

TimUSA

DIDI
Те что мне попадались были на алюминиевой рамке,но вроде и стальную можно заказать.

Ну это в Италии. А было бы интересно. Просто вот в Акку Шадоу все прибамбасы уже прямо из коробки. Круче только CZ 75 TS Czechmate и CZ 75 TS Czechmate Parrot. Но то ваще другие деньги, особенно Пэротт. Они от $4000 и мне он как в принципе не нужен. Цвета коенечно... точно попугай.


TimUSA

DIDI
Те что мне попадались были на алюминиевой рамке,но вроде и стальную можно заказать.

И сколько иони стоят? Там стволы тоже матчевые или обычные.

DIDI

У вас там Пардини прдают?
Вот чисто спортивный кастомный ствол,они только спортивное оружие делают.
http://www.pardini.it/
Но это на любителя,особенно рукоятки с углом как у Р-08.

TimUSA

DIDI
У вас там Пардини прдают?
Вот чисто спортивный кастомный ствол,они только спортивное оружие делают.

А какая вместимость магазина? А то я бы уже Сиг 210 взял, но там 8 патронов. 😞 Так уже практически за те же деньги можно взять Акку Шадоу. Можно найти примерно за $1500-1600.

DIDI

TimUSA

И сколько иони стоят? Там стволы тоже матчевые или обычные.

Стволы матчевые
Стоят в США,это нужно смотреть,спроси у диллера или глянь на сайтах.

Пока нашол это

https://www.gunauction.com/buy/8787114

TimUSA

DIDI

Стволы матчевые
Стоят в США,это нужно смотреть,спроси у диллера или глянь на сайтах.


Судя по кейсу и магазинам, так это ещё с 90-х. Никогда не видел. Должна быть интересная вещь. Не думаю что можно найти.

DIDI

TimUSA

А какая вместимость магазина? А то я бы уже Сиг 210 взял, но там 8 патронов. 😞 Так уже практически за те же деньги можно взять Акку Шадоу. Можно найти примерно за $1500-1600.

Там двухрядные магазины.

Знаю двух человек,кто подсев на Пардини,уже не хотят для спорта других пистолетов.
Многим другим он не нравится.
Их мелкашки в многих олимпийских командах стреляют.

TimUSA

DIDI

Там двухрядные магазины.

Знаю двух человек,кто подсев на Пардини,уже не хотят для спорта других пистолетов.
Многим другим он не нравится.
Их мелкашки в многих олимпийских командах стреляют.

Опять же стоимость практически вдвое больше, чем за ЧЗ. Я не такой крутой спортсмен. Так, для себя. Пардини в основном знал по мелкашным пистолетам.

xwing

DIDI
У вас там Пардини прдают?
Вот чисто спортивный кастомный ствол,они только спортивное оружие делают.
http://www.pardini.it/
Но это на любителя,особенно рукоятки с углом как у Р-08.

Видел Пардини на шоу за 450 баксов, в 9мм, модель не знаю. Не купил т.к. не знал зачем оно мне...

TimUSA

xwing

Видел Пардини на шоу за 450 баксов, в 9мм, модель не знаю. Не купил т.к. не знал зачем оно мне...

Сейчас поставляют две модели в калибре 9мм и 45 . Обе от $2600.

Вот ссылка:

https://www.pardiniguns.com/store/index.php?cPath=1_9

TimUSA

Симпатичная вещь.

persida

Вряд ли среди спортсменов есть дураки настолько большие, что выложат такую кучу денег за "это"? - такой дивайс навесит на себя разве что какой-нибудь воротила-наркоторговец или какой-либо глава "семьи" да и то, на "парадный выход", подчеркнуть статус (золотые рамки-затворы а-ля генерал-майор Кадыров вещь конечно красивая, но для стрельбы не годная).

NFN

Кабот на любителя, а вот Лес Баер, Эд Браун и AccuracyX это как раз инструмент для спортсменов и от спортсменов.)))

xwing

Манурин французский вроде делает спортивные револьверы еще? Вот он кроет эти корты и ,разумеется, американские изделия.

ctb

Caucasian64
Ну, хай, ну энд...

http://cabotgun.com/better-than-custom-1911-pistols/#1

http://www.edbrown.com/

https://www.nighthawkcustom.com/

https://www.wilsoncombat.com/

https://www.lesbaer.com/

Ну да, ну да. Но сколько же их, 1911-то, можно? Хочется ж разнообразия!

--
Коган-варвар

Caucasian64

ctb

Ну да, ну да. Но сколько же их, 1911-то, можно? Хочется ж разнообразия!

--
Коган-варвар

Разнообразные 1911, самое то... 😉

DIDI

xwing

Видел Пардини на шоу за 450 баксов, в 9мм, модель не знаю. Не купил т.к. не знал зачем оно мне...

Только тем,кто любит винтики. 😀
Пока отрегулируешь под себя УСМ затрахаешься.Это наверное самый регулируемый пистолетный УСМ.Регулируется каждыый параметнр:
1.длинна хода спускового крючка
2.расположение спускового крючка относительно вертикальной оси оружия
3.ресет спускового крючка
4.усилие спуска
5.сцепление курка с шепталом

xwing

ctb

Ну да, ну да. Но сколько же их, 1911-то, можно? Хочется ж разнообразия!

--
Коган-варвар

Половина этих поделок из коробки не работают, если 1911 форум почитать. Да и достовляет что кое кто из именитых использует филипинские рамки и затворы.

NFN

1.длинна хода спускового крючка
2.расположение спускового крючка относительно вертикальной оси оружия
3.ресет спускового крючка
4.усилие спуска
5.сцепление курка с шепталом
Круть))))))))

DIDI

:D

Белия

Ничего особенного. Такой УСМ для любой Глок продается (ZEV Technology). Правда, у нас стоит дорого - около 200 евро..

TimUSA

DIDI

Только тем,кто любит винтики. 😀
Пока отрегулируешь под себя УСМ затрахаешься.Это наверное самый регулируемый пистолетный УСМ.Регулируется каждыый параметнр:
1.длинна хода спускового крючка
2.расположение спускового крючка относительно вертикальной оси оружия
3.ресет спускового крючка
4.усилие спуска
5.сцепление курка с шепталом

Да, это очень интересно, но сложно. Это для самых продвинутых видимо.

TimUSA

Белия
Ничего особенного. Такой УСМ для любой Глок продается (ZEV Technology). Правда, у нас стоит дорого - около 200 евро..

Вы видели эти пистолеты от Зев. На вид чёрт знает что.

DIDI

Белия
Ничего особенного. Такой УСМ для любой Глок продается (ZEV Technology). Правда, у нас стоит дорого - около 200 евро..

У Глока по определентю не может быть спортивного спуска.Там недовзвод ударника.Я сколько глоков не перепробовал,даже те, в которые хозяева по 2тысячи евро вложили заменив рамку на титановую и всё прочие на кастом,но всё равно спуску у них в силу конструкции до СинглЭкшн спортивного куркового пистолета далеко.

TimUSA

xwing

Половина этих поделок из коробки не работают, если 1911 форум почитать. Да и достовляет что кое кто из именитых использует филипинские рамки и затворы.

Кстати я тоже читал что практически все эти "крутые" 1911 зачастую не работают надёжно. Не все, но бывает и не редко. За те деньги что за них просят они обязаны работать на все 100. Опять же если брать, то с двухрядным магазином, а так совсем не интересно.

ivik

TimUSA

Кстати я тоже читал что практически все эти "крутые" 1911 зачастую не работают надёжно.

ну если сделать "крутой ПМ" без зазоров больших то он тоже будет давать задержки

TimUSA

ivik

ну если сделать "крутой ПМ" без зазоров больших то он тоже будет давать задержки

Да, но ПМ будет давать задержки за $300, ну пусть "крутой" за $500-600, а эти за $1500 и выше.

Белия

TimUSA
Вы видели эти пистолеты от Зев. На вид чёрт знает что.

Не пистолеты, а полный УСМ для любой Глок. Там все регулируется с помощью небольшого шестигранного ключа.

https://www.bularms.com/index....detail?Itemid=0

DIDI
но всё равно спуску у них в силу конструкции до СинглЭкшн спортивного куркового пистолета далеко.

Да, это так. Но я думал, что обсуждаем регулировки спуска, а не SAO vs. SA/DA vs. Страйкер.

xwing

ivik

ну если сделать "крутой ПМ" без зазоров больших то он тоже будет давать задержки

Блеать а что вы хотите достичь на пистолете с неподвижным стволом путем уменьшения "зазоров"? В каком месте вам там зазоры на точность влияют?

xwing

TimUSA

Кстати я тоже читал что практически все эти "крутые" 1911 зачастую не работают надёжно. Не все, но бывает и не редко. За те деньги что за них просят они обязаны работать на все 100. Опять же если брать, то с двухрядным магазином, а так совсем не интересно.

Фсе это было заеппись, когда эти пистолеты таки делали руками те, чьи имена в названиях. Это таки кастомы были. Сейчас... больше маркетинга. Как и во всем.

hiursa

https://ibb.co/bwWHqw

TimUSA

Мне вот этот очень нравится, но цена...

STI DVC Limited


TimUSA

hiursa
https://ibb.co/bwWHqw

Это только для тира и стрельбища или для охоты?

DIDI

TimUSA
Мне вот этот очень нравится, но цена...

STI DVC Limited

Один мой знакомый такой купил недавно в ЕС.
Цена поболе чем в Штатах. 😀

TimUSA

DIDI

Один мой знакомый такой купил недавно в ЕС.
Цена поболе чем в Штатах. 😀

Куда уж больше? Небось доволен как слон. 😀

TimUSA

Круче только DVC Steel

ivik

не уверен что изложу свою мысль понятно.

когда любительский спорт превращается в профессиональный я теряю интерес к нему.
Т е если бы дядьки в камуфляже бегали бы с 1911-м без коллиматора с обычной модификацией пистолета и стреляли бы по мишеням то это было бы интереснее чем эта рафинированная фигня.

Всё равно с таким пистолетом не ходят и не пользуются им в армии и в полиции.

Это как боевое фехтование постепенно выродилось в какое то пидерастическое спортивное соревнование. Оно не настоящее.

DIDI

TimUSA

Куда уж больше? Небось доволен как слон. 😀

Он IPSCцу стреляет на серьёзном уровне.
Доволен,хотя поломки есть,ео это при настрелах измеояемом тысечами и тысечами в год неизбежно.

NFN

не уверен что изложу свою мысль понятно.
Так никто никого не держит, ПМ в руку и на Донбасс

ivik

NFN
Так никто никого не держит, ПМ в руку и на Донбасс

я писал про любительский спорт который мне нравится больше чем профессиональный.

А на счет "ДНР"- я отношусь и относился с самого начала к этому проекту гаранта резко отрицательно; Там они сами разберутся, на украине без меня.

NFN

Спорт есть спорт и техника стрельбы там не выхолащивается. Ну а бластеры нужны затем, чтобы давать лучший результат. А то можно и к биатлонистам прикопаться ))))

Белия

Коллиматор на пистолете рулит и кайфует. 😊 Но не на такой пистолет и не такой коллиматор - это только спорт. Для повседневного ношения на улице не годится.

s_makarov

Белия
Коллиматор на пистолете рулит и кейфует. 😊

В дождь стреляли хоть раз из пистолета с коллиматором?

Белия

s_makarov
В дождь стреляли хоть раз из пистолета с коллиматором?

Нет. 😊

s_makarov

Белия

Нет. 😊

Зря.

Norge

Мне бы ваши проблемы и цены 😊 А глок 17 за 1300 не хотите ? 😊 Или смит энд вессон 686 плюс в нержавеечке за 1800? 😊)) А они тут кастомы дорогими обхывают 😊 ЗАелись, буржуи 😊 А когда-то и вальтер ппк в доминикане стоил 2800 😊 Мир большой..

Белия

s_makarov
Зря.

Почему зря - дождь мешает? Ладно, тогда будем целиться с классические целик и мушка.))

Norge
Мир большой..

Факт. Но на Ганзе есть только три КС: Наган, ТТ и ПМ. Все. 😀

hiursa

TimUSA

Это только для тира и стрельбища или для охоты?

Канада. Какая охота с КС? Низзззя.
Так что по бумажкам и тыквам.

TimUSA

hiursa

Канада. Какая охота с КС? Низзззя.
Так что по бумажкам и тыквам.

Нихрена се КС! Там ещё чуть-чуть и карабин ёлы палы, а с правильным калибром так тем более для охоты нормально. Какой калибр то? Перформансе Центр - это беспорно хорошие револьверы.

hiursa

TimUSA

Нихрена се КС! Там ещё чуть-чуть и карабин ёлы палы, а с правильным калибром так тем более для охоты нормально. Какой калибр то? Перформансе Центр - это беспорно хорошие револьверы.

.44 Маг
Смит с Вессоном кричат, что это лучшее что у них есть.
Может и так. Очень аккуратно сделана машинка.

TimUSA

hiursa
.44 Маг
Смит с Вессоном кричат, что это лучшее что у них есть.
Может и так. Очень аккуратно сделана машинка.

Ну а я о чём? Это их топовые модели и относительно не дешёвые.

ctb

DIDI

Он IPSCцу стреляет на серьёзном уровне.
Доволен,хотя поломки есть,ео это при настрелах измеояемом тысечами и тысечами в год неизбежно.

Эти пистоли очень крепкие. Единственная деталь, которую надо постоянно менять - оптическое волокно в мушке. Оно после 400-500 выстрелов обычно вылетает. То есть 2-3 матча.

--
Коган-варвар

hiursa

TimUSA

Ну а я о чём? Это их топовые модели и относительно не дешёвые.

Плюс прицел минус сэйл около 18 сотен получилось. Вашими.

TimUSA

hiursa
Плюс прицел минус сэйл около 18 сотен получилось. Вашими.

Охоты у Вас там знатные как рассказывает один чел, который повадился в Ваши края на охоту. У нас всё мелкое, а ему мишек с лосями подавай. Я был в Ванкувере и потом на пароме до Нанаймо на острове. Что за места!!! Обалдеть! Людей маловато если поглубже забираться как я влип. Но красиво...Тысячи водопадов, горы, озёра, форель хоть руками и даже пить воду можно прямо из ручьёв.

Но с топливом и сигналом для телефона там реально хреново. Не забуду знак при дороге предупреждающий что на следующие 170 киллометров ни того, ни другого нет.

TimUSA

Norge
А глок 17 за 1300 не хотите ? 😊 Или смит энд вессон 686 плюс в нержавеечке за 1800?.

Нет, не хочу. 😀 Вы уж как нибудь сами. 😀

av39

Ну, и как все эти хай-энды по критерию стоимость-эффективность?
Пока что можно оценить по критерию "корявые понты"-стоимость.

TimUSA

av39
Ну, и как все эти хай-энды по критерию стоимость-эффективность?
Пока что можно оценить по критерию "корявые понты"-стоимость.

Они же для определённых целей, а не для войны. Но многих из них гарантия кучности и в рубль некоторые стреляют на 50м. Для другого они и в принципе они того стоят, но не для всех. Там работы и подгонки много, а каждый труд должен быть оплачен.

Caucasian64

Красивый и хорошо сделанный из хороших материалов пистолет, приятно покрутить в руках.

av39

TimUSA
и в рубль некоторые стреляют на 50м
Уж позвольте не поверить- на 15 футов в 1,5 см- поверю, на 50м-не верится. На такой подвиг способен не каждый матчевый пистолет классики ИССФ.
Caucasian64
Красивый и хорошо сделанный из хороших материалов пистолет приятно покрутить в руках.
Большинство из них красивы только на фотках- на определенном фоне и освещении, которые сделаны "специально обученными фотографами". Попробуйте сделать фотки в полевых условиях или в тире- красота слезет, как старый лак с ногтей.
Предел гламурности тогда уж- толстослойное золочение и панировка стразами от Сваровски.
В этом отношении боевые пистолеты красивы суровой минималистической красотой, например, все тот же 1911, где нет лишнего и вычурности. Особенно, дженерал оффисер с воронением с синеватым отливом.
Но сие- моя ИМХА.

Caucasian64

av39
Большинство из них красивы только на фотках- на определенном фоне и освещении, которые сделаны "специально обученными фотографами". Попробуйте сделать фотки в полевых условиях или в тире- красота слезет, как старый лак с ногтей.
Предел гламурности тогда уж- толстослойное золочение и панировка стразами от Сваровски.
В этом отношении боевые пистолеты красивы суровой минималистической красотой, например, все тот же 1911, где нет лишнего и вычурности. Особенно, дженерал оффисер с воронением с синеватым отливом.
Но сие- моя ИМХА.

Я видел красивое оружие и видел, как его создают. И таки 1911 в карбония блу от Кольта, выглядит красиво..и покрутить в руках приятно.

hiursa

av39
Уж позвольте не поверить- на 15 футов в 1,5 см- поверю, на 50м-не верится.
.
Этот СиВ на 70 м перекрывает пробоины.
И в реальности гораздо красивее, чем на фото.
😊

TimUSA

Caucasian64

Я видел красивое оружие и видел, как его создают. И таки 1911 в карбония блу от Кольта, выглядит красиво..и покрутить в руках приятно.

Ооо, Кольтовское воронение пожалуй одно из лучших точно. 😊

TimUSA

av39
Уж позвольте не поверить

Вы местных красавцев на разных шоу не видели. В иглу попадают с метров 15 каждый раз и в монетки на лету. Ковбои, ёлы-палы.

Caucasian64

TimUSA

Ооо, Кольтовское воронение пожалуй одно из лучших точно. 😊

https://www.cowanauctions.com/...w-in-box-894918

https://www.gunsamerica.com/92...IA-BLUE-NIB.htm

TimUSA

Caucasian64

https://www.cowanauctions.com/...w-in-box-894918

Мне больше нравится такое их воронение.

Классика. Я такой у соседа держал в руках. Этот балбес его продал, а теперь хнычет.

TimUSA

Caucasian64
Поворонили на Моссберге.

https://i2.guns.ru/forums/icon...0788/788411.jpg

Класс! Но если только для себя. Аутентичность потеряна.

Caucasian64

TimUSA

Класс! Но если только для себя. Аутентичность потеряна.

Аутентичность румына, после заваривания дыры от самодельного преда....

http://guns.allzip.org/topic/4/224702.html

TimUSA

Caucasian64

Аутентичность румына, после заваривания дыры от самодельного преда....

Очень хорошо получился. А эти преды ну такая гадость. Причем на всех ТТ.

av39

Пардон, БЛЕСТЯЩЕЕ воронение на БОЕВОМ пистолете?
ИМХО, матовое, с легкой потертостью- самое то.

Caucasian64

TimUSA

Не, очень хорошо получился. А эти преды ну такая гадость. Причем на всех ТТ.

Аха...теперь на нем китайский хромированный ствол....полная аутентичность...

TimUSA

Caucasian64

полная аутентичность...

av39

ЗЫ. Кучность в 15мм на 50-70м- это от 225(300)мм и немного выше на километр, ну, пусть 500мм в идеальных условиях. "Свежо предание...(с).
ЗЗЫ. А в иглу- это в торец?

Caucasian64

TimUSA

Дык...сурпласом можно бабахать не боясь загубить канал ствола...два ТТшных я уже загубил. 😀

TimUSA

av39
ЗЫ. Кучность в 15мм на 50-70м- это от 225(300)мм и немного выше на километр, ну, пусть 500мм в идеальных условиях. "Свежо предание...(с).
ЗЗЫ. А в иглу- это в торец?

😀 Ну не в остриё же.

TimUSA

Caucasian64

Дык...сурпласом можно бабахать не боясь загубить канал ствола...два ТТшных я уже загубил. 😀

Аутентичность нужна в наших краях только с Советскими ТТ и то на довоенных или времен войны.

Caucasian64

TimUSA

Аутентичность нужна в наших краях только с Советскими ТТ и то на довоенных или времен войны.

А что не так с послевоенными? Кстати, китайский ствол встал и на советскиий и на румынский ТТ, как домой....ни подгонки, ни пристрелки...Качество лучше, чем советского и румынского.

TimUSA

Caucasian64

А что не так с послевоенными? Кстати, китайский ствол встал и на советскиий и на румынский ТТ, как домой....ни подгонки, ни пристрелки...Качество лучше, чем советского и румынского.

Просто для коллекционеров более интересны имено довоенные или военные. Послевоенные советские тоже дорогие, но не настолько. С ними всё хорошо, но ценятся меньше.

Caucasian64

TimUSA

Просто для коллекционеров более интересны имено довоенные или военные. Послевоенные советские тоже дорогие, но не настолько. С ними всё хорошо, но ценятся меньше.

Я не коллекционер и мне пофиг аутентичность. Самые качественные ТТшки были польские.

TimUSA

Caucasian64

Я не коллекционер и мне пофиг на аутентичность. Самые качественные ТТшки были польские.

Не знал. Мне всегда больше Юговские нравились. Там рукоятка длиннее и на один патрон больше. Буду знать, может попадётся.

DIDI

Наверное наибольшую коллекционную ценность сегодня имеет ТТ марки "Оплот". 😀

Caucasian64

DIDI
Наверное наибольшую коллекционную ценность сегодня имеет ТТ марки

Вьетнамские.

DIDI

Caucasian64

Вьетнамские.

https://tvzvezda.ru/news/vstra...020855-35cu.htm

😀 😀 😀

Caucasian64

TimUSA

Не знал. Мне всегда больше Юговские нравились. Там рукоятка длиннее и на один патрон больше. Буду знать, может попадётся.

Юговские неплохие, но бывают глючными...преды на них двух вариантов- на рамке и на затворе....бред. 😀

Caucasian64

DIDI

https://tvzvezda.ru/news/vstra...020855-35cu.htm

😀 😀 😀

Ну, про этот изврат я слышал...имееть будет великую коллекционную ценность, лет через сто.

TimUSA

Зато раритет 😀

DIDI

Какие сейчас правила привоза трофеев для солдат США? 😀

TimUSA

DIDI
Какие сейчас правила привоза трофеев для солдат США? 😀

Чтоб я так знал. Вы предлагаете съездить в ДНР?

DIDI

Я ничего не предлагаю. 😀

xwing

DIDI
Наверное наибольшую коллекционную ценность сегодня имеет ТТ марки "Оплот". 😀

А он существует? Самые наверное раритетные - сев. корейские.

кентярик 777

xwing
А он существует?
Второй год уже делают. Для своей армии. Современный цех там-станки с чпу-все фрезерованное.

ctb

У меня, кстати, вызывает некоторые сомнения рычажок защелки барабана. Уж очень он торчит, легко зацепить чем-нибудь, барабан и вывалится. Та же фигня, кстати, и у нового кимберского револьвера. На Смитах это хорошо сделано, никак не зацепишь.

--
Коган-варвар

TimUSA

ctb
У меня, кстати, вызывает некоторые сомнения рычажок защелки барабана. Уж очень он торчит, легко зацепить чем-нибудь, барабан и вывалится. Та же фигня, кстати, и у нового кимберского револьвера. На Смитах это хорошо сделано, никак не зацепишь.

--
Коган-варвар

Я здесь видел на Смитах такие.

TimUSA

Я конечно всё понимаю, но нафига это хм...нужно. Претендует на хай энд по цене, поскольку $3900.

AF-2011 от Арсенал

Характеристики

Double Barrel 1911 100th Anniversary
Stainless, Blued, or Black Oxide Finish
Walnut or G-10 Grips
The Dueller Prismatic as seen in Bond's "SPECTRE" laser cut, ported barrels and slide.
Caliber .45 acp
Guaranteed to print 2" group at 15 yds.
Includes Break down tool
Shot Target
Includes 1 x 16 rds. Dual magazine
Book Manual
Dual combination lock case.



DIDI

TimUSA
Я конечно всё понимаю, но нафига это хм...нужно. Претендует на хай энд по цене, поскольку $3900.

AF-2011 от Арсенал

Характеристики

Double Barrel 1911 100th Anniversary
Stainless, Blued, or Black Oxide Finish
Walnut or G-10 Grips
The Dueller Prismatic as seen in Bond's "SPECTRE" laser cut, ported barrels and slide.
Caliber .45 acp
Guaranteed to print 2" group at 15 yds.
Includes Break down tool
Shot Target
Includes 1 x 16 rds. Dual magazine
Book Manual
Dual combination lock case.

Держал в руках этот "сон разума" на выставке ИВА в Нюрнберге в 2011м году.Очень прикольный девайс лишонный не только всякого практичкского смысла,но и даже возможного использования.Для меня осталось загадкой как даже по мишеням из него стрелять.Рукоятка жудко неудобная,если только ваши ладони не размером с тарелку.

TimUSA

DIDI
Держал в руках этот "сон разума" на выставке ИВА в Нюрнберге в 2011м году.Очень прикольный девайс лишонный не только всякого практичкского смысла,но и даже возможного использования.Для меня осталось загадкой как даже по мишеням из него стрелять.Рукоятка жудко неудобная,если только ваши ладони не размером с тарелку.

И заметьте гарантирована группа в 2 дюйма на 15 ярдов. Это с одного выстрела двумя патронами или как?

DIDI

Без понятия. 😀

DIDI

ctb
У меня, кстати, вызывает некоторые сомнения рычажок защелки барабана. Уж очень он торчит, легко зацепить чем-нибудь, барабан и вывалится. Та же фигня, кстати, и у нового кимберского револьвера. На Смитах это хорошо сделано, никак не зацепишь.

--
Коган-варвар

Кстати а этот Кимберовский револьвер уже кто-нибудь тут приобрёл?

TimUSA

DIDI

Кстати а этот Кимберовский револьвер уже кто-нибудь тут приобрёл?

Я на него каждый раз в магазине рядом натыкаюсь. Не возбуждает. Ваш Торас лучше. 😀

NFN

Я конечно всё понимаю, но нафига это хм...нужно
Для этого


TimUSA

Не убедили. 😀

кентярик 777

А кстати кто нибудь сам стрелял с такого двойного кольта? Как там с отдачей? С одной руки реально стрелять?

hiursa

кентярик 777
А кстати кто нибудь сам стрелял с такого двойного кольта? Как там с отдачей? С одной руки реально стрелять?
Опасно экспериментировать.

TimUSA

Воспользуюсь что я ТС и никому не помешаю оффтопом. Сегодня заметил интересную деталь после того когда забирал ещё один ЧЗ75. Не спрашивайте зачем. Я его вобщем то не покупал, а поменялся на П10С. Именно в таком виде они мне нравятся и всё тут. Но не это главное. Я уже выставлял фото отпалированого мною ЧЗ75 в нерже. Вот попался отпалированый заводской в коробочке с отстрелом в сотню патронов. Разница в годах выпуска. Мой старый 2008ого, а этот 2009ого. Но интересная деталь. "Бобровый хвост" на пистолетах разный. Там есть ещё отличие в обработке металла, но это внутри и так не видно.

Интересно, а у тех у кого есть или были CZ 75 какие были "Бобровые Хвосты"? Просто итересно они что с 2009 дизайн поменяли?

"Сладкая парочка", но не Твикс.

zav.hoz

У меня на 85-м чередины 90-х, хвост был, как у левого (притупленный).

А если вернуться к началу тему - у Корта есть и модель с лаконичным классическим дизайном.

NFN

Просто итересно они что с 2009 дизайн поменяли?
Они из рынка сбыта могут отличаться. У нас с вздернутым бобром))) идут Нью Эдишн и Шадоу, остальные со стандартным.

Caucasian64

На моём 75B SA был такой, длинный...

http://guns.allzip.org/topic/81/175429.html

http://guns.allzip.org/topic/4/296652.html

TimUSA

Caucasian64
На моём 75B SA был такой, длинный...

http://guns.allzip.org/topic/81/175429.html

http://guns.allzip.org/topic/4/296652.html


А что с ним было не так? Вы с ним кажется расстались.

TimUSA

Только что зашёл сосед в готи похвастаться новым ревОльвером. Рюгер Редхок 357 8-зарядный. Ох и интересная игрушка. Спуск не имеет никакого песка или как там его зовут-creep. Всё на уровне. На фоне товарища он не такой и большой. В кармане шорт и не видно совсем. Но тяжёлый зараза. Стоил $750+налоги.

sergeis64

Om-nom-nom...

TimUSA

Забыл что есть эта тема.

Пошел я наверное на эту покупку после слов Фоксбата, что типа не лучше ли вместо 2-3 пистолетов купить один, но очень хороший.

Хотел я сначала ШАДОУ 2, но что то не глянулся он мне. Потом решил уже взять Акку Шадоу или ещё лучше Акку Шадоу 2. Очень понравился последний. Но все нарушил один наш бывший соотечественник. Он для супруги купил пистолет и потом оказалось что он для неё тяжеловат и для него тоже. У этого товарища разных кастом ЧЗ ещё 5 штук. Недавно он кстати продал СИг Х5 за $5000, но там вообще была сумасшедшая машинка. Короче стрельнули 42 патрона и решили продать. Я до этого интересовался именно этим пистолетом и я звонил в компанию и они мне сказали что могут сделать, но это займет до 2-х с половиной месяцев. А тут он. И даже я немного выиграл по деньгам. Короче переправка и трансфер наконец сегодня завершились.

Вобщем не будем тянуть резину. Пистолет ЧЗ Булл Шадоу 2, которые только начали делать на CZC. Ствол и затвор они делают сами здесь в США, а рамки Чешские. На одном из фото обратите внимание на спуск и саму отстреленую мишень(25м). Первые вмечатление могу описать одним словом-"Wow!!!". Лучшего спуска в ДА и СА я ещё не встречал. Ресет настолько обалденный что челюсть падает. Затвор не окрашен, а вороненый. Ну а остальное видно на фото. Впереди обкатка.




Кстати проверку пистолета проводил их самый крутой гансмит Эрик Зинн. Подпись на мишени. Извините на одном из снимков правой стороны слишком много масла. Ну только из коробки.


TimUSA

Кстати выяснилась одна интересная вещь. Вот все тут возмущаются что Сиги плохо работают и многие другие пистолеты отстой, но как мне кажется никто не упоминал проблем с рамками ЧЗ Шадоу 2. А они были. На этом уже апдейтнутая с релив катс. А на старых часто появлялись трещины и иногда они ломались. А пистолеты не дешёвые. Но опять же я бы со старой даже и не брал.

TimUSA

Я убрал отдельную тему. Это как раз сюда. Просто забыл об этой теме.

Белия

Судя по фото, УСМ похож на часы с кукушкой. 😀

xwing

Белия
Судя по фото, УСМ похож на часы с кукушкой. 😀

А работает в загрязненных условиях надежнее глоковского. Парадокс.

TimUSA

Белия
Судя по фото, УСМ похож на часы с кукушкой. 😀

Мне все равно что там с чем, но Глоку до этого пистолета как гм.. не буду.

Белия

А при чем тут Глок?

...
Кстати я хотел бы поздравить вас с новым пистолетом, но не буду - вы все равно продадите его в течение месяца.)))

TimUSA

Белия
А при чем тут Глок?

...
Кстати я хотел бы поздравить вас с новым пистолетом, но не буду - вы все равно продадите его в течение месяца.)))

И не надо. А вот продавать я его не буду. Слишком нравится. Может завтра получиться пострелять. А Глок при том что он у Вас как солнышко в небе и ничего рядом.

Нормальные люди сначала поздравляют, а потом кукушек вспоминают.

Белия

TimUSA
А вот продавать я его не буду. Слишком нравится.

Поживем-увидим. 😊

TimUSA
Нормальные люди сначала поздравляют, а потом кукушек вспоминают.

Факт. Но и нормальные люди когда покупают новый пистолет, носят его с собой 24/7 минимум год, прежде чем продавать. Только тогда можно говорить, что они поняли какое оружие купили. При вас такое не вижу, все происходит в течение месяца: купил-продал-забыл. 😀 Да, можно и покрасить и стрельнуть пачку патронов.. но это ничего не меняет. Вы так или иначе ничего от этого оружия не поймете. ИМХО.

p.s. Мне нравится такой bull barrel.

TimUSA

Белия

Факт. Но и нормальные люди когда покупают новый пистолет, носят его с собой 24/7 минимум год, прежде чем продавать. Только тогда можно говорить, что они поняли какое оружие купили. При вас такое не вижу, все происходит в течение месяца: купил-продал-забыл. 😀 Да, можно и покрасить и стрельнуть пачку патронов.. но это ничего не меняет. Вы так или иначе ничего от этого оружия не поймете. ИМХО.

p.s. Мне нравится такой bull barrel.

Чтоб Вам Ваши дети пожелали такое поносить 24/7. Вы в своем уме? Вы знаете сколько он весит? Это пистолет дом-стрельбище-дом. Всё. Для этого и куплен. И какие я пистолеты продал из нормальных?Глок в разряд нормальных не входит. Так разменная монета. Вам наверное виднее что я делаю. Ваше ИМХО держите при себе или засуньте...

Белия

А зачем вам нужен пистолет, который не будете носить? Не понимаю, я такой никогда не купил бы - "дом-стрельбище-дом".

И не поймите меня неправильно - я не спорю с вами, деньги ваши, делайте что хотите. Просто высказываю свою точку зрения.

Белия

TimUSA
Вы знаете сколько он весит?

Вряд ли весит больше чем Ругер Аласкан, который я носил в городе скрыто 4-5 месяцев без никаких проблем. 😀

TimUSA

Белия
А зачем вам нужен пистолет, который не будете носить? Не понимаю, я такой никогда не купил бы - "дом-стрельбище-дом".

И не поймите меня неправильно - я не спорю с вами, деньги ваши, делайте что хотите. Просто высказываю свою точку зрения.

Ещё раз повторю это пистолет для спорта, а не для самообороны и войны. В этом весь смысл. Для носки у меня П365 и хватит. Все остальные для пострелушек в тире и на стрельбище. Я отсеиваю кучу оружия и оставляю только то что мне реально нравится. Глок к сожалению ушел из этой категории. Надоел конструктор, который никогда не заработает так как мне нравится. По надёжности НК мне больше нравится. Следующим будет НК P30LS и ничего другого. Ещё Стрижы придут скоро.

TimUSA

Белия

Вряд ли весит больше чем Ругер Аласкан, который я носил в городе 4-5 месяцев без никаких проблем. 😀

Носите хоть холодильник на поясе. Лично Ваше дело. Я не садомазохист и артилерия мне с собой не нужна и тем более каждый день. Я точного веса не знаю, но не меньше чем Аляскан. Ну Вы у нас оригинал. В то время когда все работают над тем чтобы скрыть оружие и сделать его поменьше и полегче, а некоторые готовы с АК каждый день ходить.

xwing

Хороший чизет. Интересно было б с моим 210-6 сравнить в плане точности и эргономики.
Чехи реально красавцы, ухватили тренд.

TimUSA

xwing
Хороший чизет. Интересно было б с моим 210-6 сравнить в плане точности и эргономики.
Чехи реально красавцы, ухватили тренд.

Спасибо! Да, молодцы. Причем линейка их в Шадоу и Шадоу 2 реально впечатляет. На любой вкус. Да и простые тоже собственно, а потом довести можно на свой вкус.

TimUSA

Вот неплохое видео о его собрате. Правда у него только прототип.




MVN

xwing
Хороший чизет. Интересно было б с моим 210-6 сравнить в плане точности и эргономики.
Чехи реально красавцы, ухватили тренд.
В июне, в Чехии, был открытый чемпионат по "РРС-1500". Кое кто из наших поехал туда. С чезетами. А чехи засранцы, все с Сиг-210, Сиг-220 х-сикс и 226 х-сикс. Пока стреляли на до 25 метров, Шэдоу был на равных. А вот как перешли на 50 метров, вот тут и стало видно в чём Сиг рвёт ЧЗ.

TimUSA

MVN
В июне, в Чехии, был открытый чемпионат по "РРС-1500". Кое кто из наших поехал туда. С чезетами. А чехи засранцы, все с Сиг-210, Сиг-220 х-сикс и 226 х-сикс. Пока стреляли на до 25 метров, Шэдоу был на равных. А вот как перешли на 50 метров, вот тут и стало видно в чём Сиг рвёт ЧЗ.

Как раз тот чудак у которого я купил этот, продал его Х5 причем какой то там крутой за $5000 и оставил себе ЧЗ Шадоу в кол-ве 5 штук. Тут выбор каждого индивидуальный. КМК. Кто то привык к платформе 1911 2011, а кто к Сиг. Вот я простой Шадоу 2 попробовали и вот не понравился и АККУШадоу тоже. Вот Акку Шадоу 2 уже класс. Я держал как то недорогую версию Х5 в руках. Единственное что не понравилось это то что ось ствола высоковата. А потом видел интересные, но те уже были более $3000 и я даже сейчас себя не вижу тратящим такие бабки на пистолет. Я и этот то брал пересилив себя. Правда сейчас не жалею.

Кстати завтра он получит от Cajun Gun Works уже 6-ой кастом ЧЗ. Там тоже что то бешеное.

MVN

А я для себя выбрал- к чему стремиться: Sig-Sauer P220 X-Six II PPC.
Его спуск Superatach (Singl Action Only) с регулировкой от 1000 г до 1600 г, просто сказка какая-то. Да и заявленная "куча" на 50 метров в 20 мм, это для 9х19 что-то из области "есть ли жизнь на Марсе?".

TimUSA

На этом 1,4кг., а самовзвод 3,3кг. Легче уже мне не нужно и так кайфую. А так стрелять на 50м из пистолета я никогда не буду. И это точно, тем более с такими группами.

TimUSA

MVN
А я для себя выбрал- к чему стремиться: Sig-Sauer P220 X-Six II PPC.
Его спуск Superatach (Singl Action Only) с регулировкой от 1000 г до 1600 г, просто сказка какая-то. Да и заявленная "куча" на 50 метров в 20 мм, это для 9х19 что-то из области "есть ли жизнь на Марсе?".

Ну так они и стоят около $5000. Нее не моё.

MVN

Ну, а мне, с годами много не надо, железа. Его и сейчас- мне столько не нужно. 😊
Один для ношения- таки ОН есть у меня, и, два для удовольствия. "Мелкан" уже этот, "для удовольствия" у меня есть. Остался "крупняк" выбрать.
Я как то в этом году с удовольствием пострелял на полигоне всё больше с КС от 50 до 100 м. Многие "железки" сами и "отвалились" в выборе "прицижен" стрельбы. А те что выбрались в "мне подходит", прям кайф получал от время препровождения.

TimUSA

Я сегодня пострелял из этого пистолета. Конечно кайф. Стрелял на 25м. Подброс никакой. Отдачи не чувствуется. Помогает что он тяжелее чем Шадоу или Шадоу 2. Стрелял мимоходом и времени было очень мало. Отстрелял три пистолета за минут 15-20 и уехал. Если бы не торопился результаты были бы явно лучше. Но и эти ничего. В мишени 17 патр. 1 флайер от неожиданно лёгкого спуска.

Потом у них был на прилавке обычный Шадоу 2 и я сравнил вес. Мой потяжелее.

TimUSA

MVN
Многие "железки" сами и "отвалились" в выборе "прицижен" стрельбы. А те что выбрались в "мне подходит", прям кайф получал от время препровождения.

Вот у меня сегодня такой кайф был. С собой три пистолета, а я из двух других пострелял после этого и вернулся к ЧЗ. И хотелось ещё уже более концетрировано на кучность, но ехать нужно было.

MVN

Вот, кайф от стрельбы 😊.
У меня есть такой знакомый. Он на полигоне на сотку попперы в ряд ставит, шесть штук с расстоянием метр, и со своего Г-17 тренируется.
Когда выстрелов семь на все шесть уходят- до-о-во-олен, как слон.
Правда калибрует их, чтоб падали от попаданий в верхние две трети.
А вот когда и со всего магазина не завалит... тут лучше не подходи 😀.

TimUSA

MVN
А вот когда и со всего магазина не завалит... тут лучше не подходи 😀.

Ну да, подходящий то ближе чем 100м. БЯда может быть. А так мухи не обидит, правда? 😊

Белия

Рябятя, хватит, на 100 метров из пистолета нужен коллиматор. 😀 Вот тогда да - согласен - будет кайф..

Целик и мушка придуманы до 25 м. максимум, хотя и тут ред дот опять рулит.

TimUSA

Я на 100м использую винтовку. Могу и без коллиматора. Вот хочу теперь попробовать на 50м. в ближайший выезд на стрельбище. С коллиматором любой может, а интересно с простыми прицельными.

TimUSA

ЧЗ. Среди них и мой перед отправкой.

MVN

Пистолет, это оружие до 50 м. И если стрелок не способен на эту дистанцию поражать "силуэт", он заранее в проигрыше не приведи господи к перестрелке. И именно на этих дистанциях стрелок пользуется прицельными. Ибо дистанции "ближнего боя", если хочешь выжить, прицельными не пользуешься. Никогда.
Мы тут недавно на полигоне на эту тему целую можно сказать лекцию прослушали.
Мой друг и приятель, а так же коллега в прошлом, и старший товарищ что меня вводил как практик в профессию, 15 лет не брал оружие в руки. Ну вышел в пенсионеры и вышел. Решил о прошлом забыть совсем. А за плечами и Афган, и выживание после как был сбит ракетой с "вертушкой", и служил как раз в подразделении ст.л-та Онищука (на полигоне нам много о нём порассказывал)... Вообщем, чтобы выжить, и с автоматов они на войне на дистанциях до 100 метров стреляли не целясь. По фонтанчикам попаданий ориентировались. Много чего показал и рассказал- и как с "духовских" взятых М-16 патронами 5,45х39 стреляли... А на этих дистанциях из пистолета:


стрелял только навскидку, серией выстрелов. 20 м до мишени. Прицельные не использовал совсем. Ни разу в силуэт не промазал. Фото как раз его. А человек 15 лет не брал в руки оружие.

Белия

Все это хорошо, но среди любителей стрелкового оружия далеко не каждый воевал в Афганистане и даже если честно - то вообще пофиг для любой конфликт и войны. Говорим о люди с гражданские профессии.. врачи, инженеры, учителей и пр. Государство их не обучало стрелять, просто хобби и кайф. Так что для хобби и кайф коллиматор все таки рулит. А спецназ и военные - пусть воюют и стреляют как хотят. Точнее: пусть стреляют с то, что Родина купила и вручила в руках. 😀 А я на свои деньги и для удовольствия намерен делать только то, что хочу.

Как-то так.))

ivik

Белия
Все это хорошо, но среди любителям стрелкового оружия далеко не каждый воевал в Афганистане и даже если честно - то вообще пофиг для любой конфликт и войны. Говорим о люди с гражданские профессии.. доктора, инженеры, врачи и пр. Государство их не обучало стрелять, просто хобби и кайф. Так что для хобби и кайф коллиматор все таки рулит. А спецназ и военные - пусть воюют как хотят. Точнее: пусть воюют с то, что Родина купила и вручила в руках. 😀 А я на свои деньги намерен делать то, что хочу.


Как-то так.))

на самом деле есть люди способные к стрельбе из пистолета а есть так себе.
Это в любом деле- игра в футбол, в волейбол игра в шахматы итп
кому то дано а кому то нет.
вот и всё.

просто надрачивают тех кто имеет способности от природы а потом говорят "вот человек своим упорством и трудом добился успеха" Чушь собачья. Человек добился прежде всего своим способностям данным от природы.
Это кстати мысль подтвердил хоккеист Павел Буре. Что это опаснейшее заблуждение- раньше говорили бред что успех это " 1% таланта и 99% упорства и тренировок." так говорили бред этот в годы моей юности.
человек должен искать нишу своего применения того занятия которое ему дано от природы и развивать данное.

Но это всё не главное. Главное в человеке его личность, гармоничная личность. Это труднодостижимое состояние.
Человек должен уметь многое но на Любительском уровне. Это будет ценнее чем выращивать сраных мастеров чемпионов которые сжигали сотни патронов за одну тренировку сидя на шее общества. Это крайность

Белия

ivik
на самом деле есть люди способные к стрельбе из пистолета а есть так себе.

Да, но на какой-то средний уровень каждый может научиться. Не так сложно.

А вот "высший пилотаж" в стрельбе.. наверное нужен и талант. Либо как Джерри Микулек - спать на тире в течение 40 лет. 😊

MVN

Белия
А я на свои деньги и для удовольствия намерен делать только то, что хочу.
Да за ради Бога. "Хоть козу, хоть бабу"(с) 😀
Белия
Рябятя, хватит, на 100 метров из пистолета нужен коллиматор.
Но "ребята" сами решат, что когда хватит. И тоже- за свои деньги. Ок? 😛

Белия

MVN
Но "ребята" сами решат, что когда хватит. И тоже- за свои деньги. Ок? 😛

Конечно, конечно. Просто я тоже пробовал с целик-мушка на 100 м. из Г35. 😞 Что сказать.. короче - мучение. Мои закрывают мишень, нужен корректировщик огня с биноклем. Ну, не люблю я такие вещи..

ivik

Белия

Да, но на каком-то средном уровне каждый может научиться. Не так сложно.

да, для гармоничного развития каждый должен уметь стрелять из пистолета и показывать пусть не очень высокие результаты.
Белия
А вот "высший пилотаж" в стрельбе.. наверное нужен талант. Либо как Джерри Микулек - спать на тире в течение 40 лет. 😊

это крайность ибо профессиональный спорт уродлив сам по себе. Любая гипертрофированность уродлива.
А с точки зрения практики есть какой то уровень, достаточно высокий конечно, владения пистолетом, выше которого бессмысленно упражняться ибо это состояние будет нестабильное нестойкое и второе на практике будет масса разных факторов которые все равно не учесть т е сверхумение будет неизбежно снивелировано реалиями жизни

MVN

Белия
Ну, не люблю я такие вещи..



Ну, а мне в кайф и нравятся такие вещи- как "bullseye pistol shooting":




за стрельбу с ОДНОЙ РУКИ на 50 ярдов
и
РРС-1500 за стрельбу:




за туже стрельбу на 50 ярдов/метров.
А от скандинавской "полевой стрельбе"...




где только дистанции стрельбы никогда не угадаещь- до 90 метров (согласно правилам у шведов например).
...просто тащусь 😊.

Белия

ivik
профессиональный спорт уродлив сам по себе

Согласен. После Второй мировой, профессиональный спорт превратился в допинг и деньги. Но это офф.

...
Кстати Тими наверное уже продал этот ЧЗ с bull barrel. 😀 😀

Белия

MVN
Ну, а мне в кайф и нравятся такие вещи- как "bullseye pistol shooting"

Я сторонник полной свободы. Если не нарушаешь законов, то делай то что тебе нравится. 😊

MVN

А я думал- что мне не хватает...

TimUSA

MVN
Ну, а мне в кайф и нравятся такие вещи- как "bullseye pistol shooting":

где только дистанции стрельбы никогда не угадаещь- до 90 метров (согласно правилам у шведов например).
...просто тащусь 😊.

Класс! Это мне тоже нравится.

TimUSA

Белия

...
Кстати Тими наверное уже продал этот ЧЗ с bull barrel. 😀 😀

Шли бы Вы батенька лесом к цыганам 😊 Теперь фигушки!

Белия

Ну, вот на мой взгляд правильные пистолеты для стрельбы до 100 м:



/после девятой минуты/

TimUSA

Белия
Ну, вот на мой взгляд правильные пистолеты для стрельбы до 100 м:

Ага, особенно верхний за $7500.

Мне например коллиматор не нужен. Если стрелять, то без всяких там приспособ. Обычные прицельные интереснее. А так мухлёж какой то получается. Мне реально стало интересно пострелять на 50м.

Белия

TimUSA
Ага, особенно верхний за $7500.

Тот, кто хочет стрелять из пистолета на 100 метров, пусть найдет такие деньги.

Точно так, как если хочешь стрелять по слонов в Африке, должен купить винтовка в калибр .500 Нитро Експрес.. а она дорого стоит. 😀

MVN

TimUSA
Класс! Это мне тоже нравится.
История этих "полевых стрельб" с середины 30-ых годов прошлого века.
Там и с ДС тоже стреляют. У этих обычно дистанции до 700 метров:

zav.hoz

Белия
Рябятя, хватит, на 100 метров из пистолета нужен коллиматор.
Белия, тут есть сразу две проблемы и обе толстые:

1.На ярком солнце, как на фото со стрельбища (100 метров закрытом в тире бывает редко) - ред-дот очень хреново видно, особенно на компактных пистолетных прицелах.
2.На 100 метров размер точки зачастую перекрывает мишень, особенно если это не силуэтная, а обычная, маленькая.

Белия

zav.hoz
Белия, тут есть сразу две проблемы и обе толстые:

1.На ярком солнце, как на фото со стрельбища (100 метров закрытом в тире бывает редко) - ред-дот очень хреново видно, особенно на компактных пистолетных прицелах.
2.На 100 метров размер точки зачастую перекрывает мишень, особенно если это не силуэтная, а обычная, маленькая.

Эхх, от вас точно не ожидал, что напишете такой бред. 😊

Лучше удалите ваш постинг и я потом вытиру этот.

zav.hoz

?????
Бред?

Это не бред, а личный опыт.

Белия

zav.hoz
Это не бред, а личный опыт.

1. Каждый коллиматор позволяет регулировать интенсивность точку и даже в самый солнечный день она прекрасно видна. На мой Г19 сидит коллиматор, который имеет датчик освещенности и в любая ситуация, менее чем за секунду дает хорошую картину. Это режим "авто", а можно и вручную регулировать, но не вижу смысла.

2. Даже если точка 7 МОА (с такая стреляю из пистолета на 15 м.) - это лучше на 100 м. чем целик. Стандартный глоковский целик полностью закрывал любую мишену - личный опыт. А если точка 2-3 МОА, то это совсем другое дело, в разы лучше.

Вообще, сравнивать стальные целик-мушка с коллиматор, при стрельбы на расстоянии более 25 метров - это смешно. ИМХО.

MVN

zav.hoz
Это не бред, а личный опыт.
Просто ты стрелять умеешь.

Белия

MVN
Просто ты стрелять умеешь.

Да, конечно, кто спорит..

Я говорю другое - если есть простой способ стрелять и попадать, то почему мы должны мучиться с целик и мушка.. и еще сказал бы так: тот, который изобрел коллиматора, должен получить Золотую медаль и Нобелевскую премию одновременно. 😀 А по сути это шведская компания Aimpoint.))

hiursa

Стреляю на 70 метров. Точка ред-дота 2-3 МОА реально закрывает мишень.
Мне пришлось найти ред-дот с точкой 1 МОА.

TimUSA

hiursa
Стреляю на 70 метров. Точка ред-дота 2-3 МОА реально закрывает мишень.
Мне пришлось найти ред-дот с точкой 1 МОА.

Мне вот как раз это было интересно, а то у некоторых 3 МОА и как из него стрелять на 100м или даже 50м не понятно.

hiursa

TimUSA

Мне вот как раз это было интересно, а то у некоторых 3 МОА и как из него стрелять на 100м или даже 50м не понятно.

Интересен ред-дот?
Вот он:
http://sightronusa.com/product/s33-4r/
Вот тут немножко про него и пистолет:
https://www.youtube.com/watch?v=oVvkX0PKoVg&feature=youtu.be


TimUSA

hiursa
Интересен ред-дот?
Вот он:
http://sightronusa.com/product/s33-4r/
Вот тут немножко про него и пистолет:
https://www.youtube.com/watch?v=oVvkX0PKoVg&feature=youtu.be

Не, ну это слишком громоздко. Trijicon RMR как то поменьше.

hiursa

TimUSA

Не, ну это слишком громоздко. Trijicon RMR как то поменьше.

Не могу с коллиматором стрелять.
То есть стрелять-то получается, а вот попадать на уровне открытого прицела.
Не собирается группа. Старый стал, глазки уже увы.

TimUSA

hiursa
Не могу с коллиматором стрелять.
То есть стрелять-то получается, а вот попадать на уровне открытого прицела.
Не собирается группа. Старый стал, глазки уже увы.

Понятно. 😞

xwing

У мен из-за астигматизма звездочка а не точка. Поэтому коллиматоры не для меня.

Белия

hiursa
Не могу с коллиматором стрелять.
То есть стрелять-то получается, а вот попадать на уровне открытого прицела.
Не собирается группа. Старый стал, глазки уже увы.

Я тоже устарел и глаза трудно сфокусируются на картинку "мушка-целик-цель".

При коллиматора все точно наоборот - красную точку вижу прекрасно и для меня очень легко стрелять так. Поэтому поставил ред дот практически везде. 😊

...
И чтобы все было понятно.. точка 1 МОА закрывает на 100 м. круг с диаметр 26 мм. При 7 МОА, на 100 м. это будет круг с диаметр 18-20 см. т.е. даже с 7 МОА можно попасть в грудная мишень. А с 1, 2, или 3.5 МОА будет куда легче.

Мое ИМХО: для КС подходит либо точка 7 МОА (для быстрая стрельба на близкие расстояния), либо 3.5 МОА как универсальная точка. 1, 2 и 2.5 МОА - это размер для ДС, для КС будет слишком стремно..

MVN

Белия
Я тоже устарел и глаза трудно сфокусируются на картинку "мушка-целик-цель".
😀открою страшную тайну- даже молодые глаза не могут сфокусироваться на картинку "мушка-целик-цель". Либо только "мушка", в скоростной стрельбе, либо "целик"- в неспешной стрельбе на точность (так делают те кто учился ещё по "старой школе" стрельбы).
А вот чтоб "мушка-целик-цель", таких уникумов в природе нет. Это уже- стрельба глазами выходит.

Откуда родилось это понятие- в центр массы? Кто нить задумывался в чём корень выражения? 😛

hiursa

MVN

Откуда родилось это понятие- в центр массы? Кто нить задумывался в чём корень выражения? 😛
Что тут сложного? Берешь мишень, взвешиваешь и зная значение g определяешь массу.
Потом исходя из размеров и плотности материала мишени определяешь центр массы. И в него стреляешь. Все просто.

Белия

MVN
открою страшную тайну- даже молодые глаза не могут сфокусироваться на картинку "мушка-целик-цель". Либо только "мушка", в скоростной стрельбе, либо "целик"- в неспешной стрельбе на точность

Я в курсе, но это ничего не меняет.

MVN

Белия
Я в курсе, но это ничего не меняет.
Ничего не видишь?
Или не видишь чётко вблизи? Или вдали?
Отвечу, почему спрашиваю. Хуже всего когда человек не видит вблизи- прицельные. Это плюсовое зрение. Так вот, всё что от +3 и менее, стреляет с механическими прицельными- без проблем корректировки.

Белия

MVN
Ничего не видишь?
Или не видишь чётко вблизи? Или вдали?

Вижу, но сфокусировать целик на мишень (мушка позади - в тумане) всегда труднее, чем красная точка коллиматора на мишень.

Если есть простой способ, зачем нужно мучиться и напрягаться?

xwing

Коллиматор на пистолете для самообороны - вещь лишняя и вредная.

ivik

MVN
😀открою страшную тайну- даже молодые глаза не могут сфокусироваться на картинку "мушка-целик-цель". Либо только "мушка", в скоростной стрельбе, либо "целик"- в неспешной стрельбе на точность (так делают те кто учился ещё по "старой школе" стрельбы).
А вот чтоб "мушка-целик-цель", таких уникумов в природе нет. Это уже- стрельба глазами выходит.

Откуда родилось это понятие- в центр массы? Кто нить задумывался в чём корень выражения? 😛

Центр масс - это геометрическая точка, положение которой характеризует распределение масс в теле.

Белия

xwing
Коллиматор на пистолете для самообороны - вещь лишняя и вредная.

В случае реальной самообороны, никто не будет использовать ни коллиматор, ни целик/мушка. Это до 4-5 м.

А для тира коллиматор - вещь очень даже полезная.

MVN

Белия
Вижу, но сфокусировать целик на мишень (мушка позади - в тумане)
По русски- мушка, это то что впереди. Целик- сзади.
Белия
Если есть простой способ, зачем нужно мучиться и напрягаться?
Что может быть проще- вывести мушку (то что спереди) в ЦЕНТР СИЛУЭТА мишени. Почему "силуэта"? Потому что чёткость мишени это даже не вторично.

Белия

MVN
По русски- мушка, это то что впереди. Целик- сзади.

Ой, извиняюсь за мой плохой русский. 😞 Имел в виду наоборот, сори.

MVN

Белия
В случае реальной самообороны, никто не будет использовать ни коллиматор, ни целик/мушка. Это до 4-5 м.
До 15 метров.
Систему подготовки описывать не буду. Это моё- в спорт институте нашем, специалисты со стрелковой кафедры, говорят на кандидатскую тянет. Но нет у нас "стрелковой ветки" не спортивной стрельбы. Поэтому чтобы "защитить" мне работу, надо выучиться на "спорт.тренера". А мне это не надо.
Но это ладно.
Так вот- до 15 метров.
И, была у меня девочка, очки -4,5. Т.е., зрение +4,5 и вблизи она даже мушку видит как в молочном тумане. Но, обучая её стрелять до 15 метров по своей методике, на трёх дистанциях, с чередой контроля зрения от совсем безприцельной стрельбы до контрольно прицельных, в итоге она научилась стрелять БЫСТРО и ТОЧНО в цель.
И... 😀 насчёт таланта- она обычная девушка. Таланта там до стрельбы не более среднего человека. Это только бездари сетуют что они "простые", не "таланты" и не могут мол осилить. А в стрельбе, если не делать олимпийца, стрелять выше среднего (1 разряд или даже КМС, если приравнивать к спорту) можно любого, если он только не 100 процентов слепой, безрукий или псих.

Белия

MVN
До 15 метров.

Не знаю как у вас, но для наших реалий, доказать самооборона на 15 метров потом будет тяжело. Если конечно опонент не стрелял по вас с огнестрел и вы были вынуждены ответить..

MVN

Ну, тогда не надо учить стрелять. А учить "рукопашному бою с пистолетом".
Кто умеет стрелять "дальше", на дистанциях "ближе" делает это незадумываясь. Т.е., при психологическом стрессе, фактор самой стрельбы, для него будет как само разумеющееся.

А самооборона у нас тоже для прокурора понятна до 7 метров.
Вот только на этой дистанции- до 7 метров- те кому надо уметь, учатся это делать с закрытыми глазами.

TimUSA

Сегодня игрушку приобрёл. Точнее махнулись не глядя на то что у меня валялось без дела. Привет из 80х-90х так сказать.

Кольт 6450 9мм. Штучка чисто для коллекции, но если иметь второй аппер, то и пострелять вдоволь можно.



Потом хочу сделать из него вот такое.

Basically, the AR6450 was a semi-auto only version of Colt's 9mm SMG. This subgun has been used by the USMC (Marines), as well as many police departments and the DOE. It is a CAR15, reworked to fire 9x19 NATO. This means it has all of the same familiar controls and layout of any M16 or M4.
Features include: 16" long chromelined & MP tested barrel, removable birdcage flash hider, NATO bayonet lug, front and rear sling mounts, adjustable front post and 9mm specific A1 type rear sights, CAR15 style handguards with heatshield, fixed carry handle, 9mm port door with polymer gas deflector, slick sided upper receiver, and heavy 9mm specific buffer in milspec 4 position receiver extension. The buttstock is M4 style and pistol grip is standard M16/M4. The lower receiver has the single piece 9mm magwell insert and is all Colt. It is rollmarked with the law enforcement, restricted scr1pt that Colt put on during the '94 Federal Assault Weapons Ban (AWB) period. It is also marked Colt's Defense and 9mm AR15.

TimUSA

По теме. Съездил на стрельбище и вот что заметил за собой нового. После приобретения этого Булл Шадоу 2 не очень хочется стрелять из более простого оружия. Глок товарища вообще не пошёл. Всё очень дубово. ХК П30 и ВП9 уже более или менее. Но постоянно хочется вернуться к этому Шадоу. Короче испортили меня господа спортсмены с этого форума. 😊

MVN

А это нормально. 😊
Да-авно уже- из спорт.оружия или околоспортивного, выжимаю себя на расширение горизонтов возможностей. Своих конечно, а не оружия. А оружие класса "сервис" или "дути", для отработки навыков стрельбы оборонной и наработок рабочих "заготовок".
Гоночные машины для автодромов, обычные же- для обычных общественных дорог.

Пы.Сы.
Когда-то, давно, в самом начале хотел пистолет чтобы и "работа" и "спорт" и "самооборона". Три в одном. Со временем понял- это как морская свинка. И не свинка и не морская. Для каждого "места" свой "инструмент" должОн быть.

TimUSA

Да из него стрелять проще как то что ли. Там ещё фишка наверное в том что за счет более тяжелого ствола и затвора идёт как бы замедление работы. Короче интересное ощущение. Стрелял на 50м. и получается как ни странно. И это явно не предел.

Белия

TimUSA
Сегодня игрушку приобрёл.

Поздравляю. 😊

Свободный затвор, или газовый двигатель?

TimUSA

Белия

Поздравляю. 😊

Свободный затвор, или газовый двигатель?

Свободный затвор.

Белия

TimUSA
Свободный затвор.

Понятно, и я так думал. А почему Кольт оставили такая большая шахта для магазина.. т.е. почему не преработали шахту под 9х19? Выглядит несоразмерно.)

TimUSA

Белия

Понятно, и я так думал. А почему Кольт оставили такая большая шахта для магазина.. т.е. почему не преработали шахту под 9х19?

Может из за того что в любой момент можно переделать обратно под 223. Два пина и можно вытащить блок-адаптер. Ставим аппер ресивер в комплекте под 223 и всех делов.

Белия

TimUSA

Этого и я не понимаю. Может из за того что в любой момент можно переделать обратно под 223. Два пина и можно вытащить блок-адаптер. Ставим аппер ресивер в комплекте под 223 и всех делов.

Т.е. в шахту внутри нет направляющие для маги 9х19? Можно сразу поставить магазин в .223?

TimUSA

Белия

Т.е. в шахту нет направляющие для маги 9х19? Можно сразу поставить .223?

Вот как он устроен. Но у меня более свежая версия и УСМ обычный как на 223.



Белия

TimUSA
Вот как он устроен.

Спасибо.

TimUSA

Кстати вот история этого карабина. В принципе все тоже самое, только ствол удлинили.

https://www.sadefensejournal.com/wp/?p=3476

Нужно будет прикупить вот этот аппер.

TimUSA

Сегодня мне принесли повозиться вот эту Беретту. Стали довольно редкими экземплярами. Делались не в США, т.е. чистая Италия. Затвор у них самый оригинальный из 92-ых КМК. И с двумя стволами в 9мм и 40СВ.

Beretta 90 Two.


k@mik@dze

TimUSA
Кстати вот история этого карабина. В принципе все тоже самое, только ствол удлинили.

https://www.sadefensejournal.com/wp/?p=3476

Нужно будет прикупить вот этот аппер.

А какие-то ограничения есть, если зарегистрировать эту балалайку как короткую винтовку?

TimUSA

k@mik@dze
А какие-то ограничения есть, если зарегистрировать эту балалайку как короткую винтовку?

Нет, кроме того что ее нельзя ни продать(легко), ,ни дать другу пострелять, ни оставить родственникам после смерти. 😀

Михаил HORNET



Вот этот "пистолет" по моему получше будет простой переделки от Кольта

k@mik@dze

TimUSA
Нет, кроме того что ее нельзя ни продать(легко), ,ни дать другу пострелять, ни оставить родственникам после смерти. 😀
Тогда какой смысл в изделиях с "не прикладами", если можно купить нормальный карабин (пусть не прямо сейчас и по бумажке)?

TimUSA

Михаил HORNET
Вот этот "пистолет" по моему получше будет простой переделки от Кольта

Да много чего навыпускали. Но во первых цены разные. Во вторых и пожалуй это главное, что можно зарегисрировать как короткоствольную винтовку и когда нужно можно выбить два пина, вытащить блок и использовать в калибре 223.

Михаил HORNET

А смысл такого короткого ствола в 223??? Это чисто 9х19 ствол
Для оружия 223 надо минимум 14,5" ствол, а лучше не меньше 16"

TimUSA

Михаил HORNET
А смысл такого короткого ствола в 223??? Это чисто 9х19 ствол
Для оружия 223 надо минимум 14,5" ствол, а лучше не меньше 16"

Вы не поняли. Я не уточнял какой аппер в 223. Но я бы поставил 14,5, а это уже только на зарегистрированый как короткоствольный лоуер.

TimUSA

Пока по интернету ходил наткнулся на 1911 от INFINITY. Модель Paradise


Стоимость .............$20000

zav.hoz

Рукоятка интересная, а в остальном - гравера шибко торкнуло от передозировки женьшеня, что такую хохлому с драконами наваял.
;-)

xwing

Белия
Это не совсем оружие, но гм.. почти довели до ума - робот ведет себя как человек. Завтра они дадут ему винтовка и пистолет и все. Пошел..


Эту хуйню из мелкашки элементарно обезвредить и на них не распостраняются конвенции, можно хуярить всем подряд, хоть фосфором залей.

TimUSA

Во второй половине ролика интереснее.