Пистолет, патрон, стрелок - точность?

MVN

Спустя многие, многие годы, решил восстановить навык "точной стрельбы" по правилам классики на 50 м.
Правда, оружие- пистолет(ы) будут разные, не классические матчевые (они же- произвольные) для такой дистанции.
И как в молодости 😊, дневник: результатов с разбором полётов.
Правда, стрелять такую стрельбу буду только раз в неделю. Ну нет времени, а желание восстановить навык аж вагон.
Ладно, поехали...
Пистолет- ХР-30 .22lr
Решил начать с "мелкашки"- я же результат хочу. Процентов 85 минимум от максимального, а не просто "бахать".
Мишень классическая спортивная для стрельбы на 25/50 метров.
Положение тоже- классика, одна рука.
На пристрелку: 15 минут, потратил 12 выстрелов.
Ах да... патроны "SK" от Лапуа, стандарт.
Разобравшись что и куда целить чтобы попасть, решил стрелять на 10-ть в зачёт за 10 минут.
По времени уложился в 6-7 минут.
От стрельбы аж вспотел 😊. Толи от напряжения, толи... я как расположился на "рубеже", за стеклянной дверью стрелковой галереи сразу народ собрался глазеть "на медведя в цирке".
Блин, ранее утро- 9 утра- заняться им в понедельник чтоль нечем. В тире же штатные тренировки муниципальной полиции идут. Я ж не бегу к ним как в зоопарке поглазеть.
Ну ладно...
Вообщем вот мой ПОЗОР:

То что когда-то был КМС по стрельбе на 50 м... это было давно и наверно уже не правда.
Что интересно- да возраст, да зрение. Да и чёрт с ним- главное это работа над прицельными, положение, хват, дыхание и спуск.
Сразу вылезло это "спуск". Вон тот далёкий отрыв влево вниз, это обработка кончиком указательного пальца, а не концом первой фаланги (или сгибом). Остальные- результат на суд зрителей- это разброс по вертикали. Пока, по первому разу, "почему?" это произошло- свет ли, хват ли, или как ещё- сказать не могу. Очень много эмоций, что для "царской стрельбы" на 50 м, есть совсем нехорошо. Будем разбираться. Анализировать и стрелять далее- на результат. Постепенно подведём и к "крупному калибру".
А пока всё.

P.S. Кто решит присоединиться к теме в практическом исполнении- не обязательно на 50 м стрельбы- приветствуется.

sk21

Это не позор, это нормально после длительного перерыва и стрельбы не класических упражнений.

Белия

На вашем месте, сразу начал бы с Беретта 92. В мелкашки лично я смысла не вижу. 😊

MVN

sk21
Это не позор, это нормально после длительного перерыва и стрельбы не класических упражнений.

Пробую возродить старое доброе РП-3. 😊
Как всегда- всё пропускаю через себя. Начал с урезанного МП-3 и "стандартного пистолета".

vulcan

Я для такойстрельбы уже нормально прицельных не вижу. Может,смогу еще на улице.Но не в тире. Собираюсь уже "окуляторы" одевать.Наверное, в этом году.Тогда посмотрим. Сам еще не собрался?

MVN

Белия
На вашем месте, сразу начал бы с Беретта 92. В мелкашки лично я смысла не вижу. 😊

Дом с крыше же не строишь?
Скажу больше- точная стрельба на таких дистанциях настолько тонкую настройку, по работе всего процесса производства выстрела, требует, что спортсмены-матчевики очень много работают с пневматическим пистолетом на 10 м.
Это как каждому мужику даны кулаки. И вроде каждый в морду дать может. Вот драться не каждый умеет, не всем дано.

MVN

vulcan
Сам еще не собрался?
В четверг к глазнюку на приём записан. Жду приговора 😞.

Народ наверно что "за стеклом" стоял потешался. Я выстрел сделаю, а мониторы так себе, не вижу пробойну, то беру китайскую лупу

и через неё в монитор на мишень смотрю- что я там наваял.
И смех и грех.

Белия

MVN
Дом с крыше же не строишь?

А разве 9х19 не является фундамент? Имеется в виду с практической точки зрения.

MVN

Нет, 9х19 не является "фундаментом". От .30 калибра- 7,62, это "крупный калибр центрального боя". По нашим правилам- от 7,62 до 11,43.

TimUSA

MVN
В четверг к глазнюку на приём записан. Жду приговора 😞.

Я уже через это прошёл. Таперича очки. Но стрелять стараюсь без них.

Karl1

MVN
В четверг к глазнюку на приём записан
Я через это прошёл уже порядочно лет назад. И скажу так: Надо понимать, очки хорошо "работают" на определённую дистанцию. Глазной техник привык, что очки покупаются для чтения или вождения машины. Даст текст читать, на привычной дистанции чтения. Или с нескольких метров буквы узнавать на стенде. А стрелку нужно на дистанции вытянутой руки мушку с целиком видеть. Это несколько иное.
Так что, берите пистолет с собой 😊 Для проверки.

TimUSA

Мда, я представляю лица народа у моего доктора когда я приперся бы с пекалем. Очки бы полиция плашмя бы вбила в одно место.

Karl1

Я смайлик поставил.
А если серьёзно, то когда стреляю из винтовки с железных прицельных, то пользуюсь диоптром, наклееным на "слабые" очки. Иначе мушка и мишеть совсем туманные.
Если из пистолета- приходится усилием фокусировать зрение на прицельных. Это отнимает время и иногда просто забываю. Очки для чтения. Может правда брать пекаль к технику?

MVN

Karl1
Так что, берите пистолет с собой Для проверки.
Он у меня всегда с собой.
А бывает и два.
Я так у психиатора комиссию проходил:
- Снимите куртку.
Снял. Подмышкой ствол и на поясе ствол.
Психиатор невозмутимо:
- Здоров.

TimUSA

Все это знакомо. Больше того я заказал сразу 2 пары очков с разными стеклами и вижу через них по разному. Как ни странно из более дешёвых лучше. У меня другая проблема. При искусственном освещении вижу хуже, а вот на стрельбище при нормальном лучше и тогда стреяю вообще без очков. Фиг его знает что такое.

Я то заказывал очки в моле. Всё открыто. Так Вы представляете если там достать пистолет и начать целиться. Не долгая будет проверка. У нас копы как правило не шутят.

TimUSA

Karl1
Может правда брать пекаль к технику?

Вариант. И скидку попросить. 😀

TimUSA

MVN
Снял. Подмышкой ствол и на поясе ствол.
Психиатор невозмутимо:
- Здоров.

😀 😀 😀

MVN

TimUSA
При искусственном освещении вижу хуже, а вот на стрельбище при нормальном лучше
Во, у меня так же.

TimUSA

MVN
Во, у меня так же.

Реальная беда. В тире включаю лампочку над собой и тогда более или менее, а если из темноты да на освещёную мишень, то блин начинаются проблемы.

Karl1

TimUSA
И скидку попросить.
Умрут но не дадут. Я уже взял привычку заказывать очки по интернету. Из той же Америки. В десять раз дешевле.

Ka Jot

TimUSA
Мда, я представляю лица народа у моего доктора когда я приперся бы с пекалем. Очки бы полиция плашмя бы вбила в одно место.

В конце прошлого года ходил в магазин очковый и там проверял свои старые очки (валяющиеся всегда в бардачке машины) и зрение. Сказал, что мне надо видеть чётко мушку пистолета. Они просто спросили: это какое расстояние. Тогда я их предупредил, что щас достану пекаль и пускай меряют. Достал, померяли проверили и сказали, что всё прекрасно и замечательно, и мне нужны только очки для чтения. А для подальше имеющиеся очки подходят, т.к. зрение за лет 18 практически не ухудшилось. Когда глазник выписывал мне мои очки (18 лет тому), то рекомендовал их носить только когда глаза устают. Это чтобы глаза всё-таки сами не расслаблялись. Как-то так.

Karl1

TimUSA
Реальная беда. В тире включаю лампочку над собой и тогда более или менее, а если из темноты да на освещёную мишень, то блин начинаются проблемы.
Аналогично. Я даже занимаю определённое место в тире всегда. Где освещение чуть лучше. Стоит передвинуться и просвет между мушкой и целиком теряется.

MVN

TimUSA

Реальная беда. В тире включаю лампочку над собой и тогда более или менее, а если из темноты да на освещёную мишень, то блин начинаются проблемы.

У меня наоборот. Если включу свет над собой, всё, не вижу.
Я бывает когда один в галерее, то свет оставляю только у мишеней. Сам из темноты стреляю.

MVN

Я ж почему классику стрелять стал. Из-за зрения. Чтобы целиться.
А так, всё что ближе 15 метров и мишень не менее чем "грудная", а про "поясную" вообще молчу, стреляю не целясь.
Смотришь на мишень- пистолет между глаз и мишенью вставил- по наводке выстрел.
Даже с 11 метров на 6-ти метал.тарелках натренировался. Смотришь на них и просто ведёшь оружие скручиванием корпуса и стреляешь. Не скажу что всегда валишь тарелки с первого выстрела, но, приноровился. С ПМ лучше получается с ЧЗ-85 чуть хуже.
Не одну тысячу патронов перевёл, пока более-менее попадать не целясь стал.

sk21

MVN

У меня наоборот. Если включу свет над собой, всё, не вижу.
Я бывает когда один в галерее, то свет оставляю только у мишеней. Сам из темноты стреляю.

И у меня аналогично. Очки последний раз заказывал на алиекспрес, изготовили точно по рецепту и главное разница в цене в 3 раза. У китайцев 80евро, а в нашей оптике (специально узнавал)250евро. Я не понимаю, как на теже комплектующие и сборку цена различается в 3!раза.

MVN

В четверг узнаю, но по прикидам, как мне сказали, тут если брать, то мои очки от 120 Евро начинаются. Там стёкла кабы из двух состоят- вверху для дали, внизу- для близкого расстояния. Но это пока только прикидка. В четверг выслушаю приговор.

sk21

MVN
Я ж почему классику стрелять стал. Из-за зрения. Чтобы целиться.
А так, всё что ближе 15 метров и мишень не менее чем "грудная", а про "поясную" вообще молчу, стреляю не целясь.
Смотришь на мишень- пистолет между глаз и мишенью вставил- по наводке выстрел.
Даже с 11 метров на 6-ти метал.тарелках натренировался. смотришь на них и просто ведёшь оружие скручиванием корпуса и стреляешь. Не скажу что всегда валишь тарелки, но, приноровился. С ПМ лучше получается с ЧЗ-85 чуть хуже.
Не одну тысячу патронов перевёл, пока более попадать не целясь стал.
Пару лет назад, я летом постоянно стрелял на полигоне, по железу и зачистка помещений. Потом месяца три пришлось востанавливать навыки точной стрельбы.

sk21

MVN
В четверг узнаю, но по прикидам, как мне сказали, тут если брать, то мои очки от 120 Евро начинаются. Там стёкла кабы из двух состоят- вверху для дали, внизу- для близкого расстояния. но это пока только прикидка. В четверг выслушаю приговор.
Это называетя ПРОГРЕСИВНЫЕ. Только для стрельбы они плохо подходят. Для прицеливания приходится совмещать кроме прицела еще и нужную точку на очках. Для стрельбы я использую очки с разными стеклами, правый глаз видит прицел, а левый мишень.

MVN

sk21
Потом месяца три пришлось востанавливать навыки точной стрельбы.
Это точно. Я когда всю эту беготню со стрельбой оставил, то понадобилось более двух лет чтобы уровень свой КМС вернуть в классике.

Karl1

MVN
Там стёкла кабы из двух состоят- вверху для дали, внизу- для близкого расстояния.
У меня жена такие носит. Требуют привыкания. Они тоже разные с широкими и узкими каналами или как то так. Я отказался. Дорогие, а я часто ломаю. Последнее время стал заказывать в титановой оправе. Она моё отношение к очкам переносит.

MVN

sk21
Это называетя ПРОГРЕСИВНЫЕ.
Karl1
Требуют привыкания.
Первично для меня вождение.
Я сейчас не менее 10-ти чвсов за рулём провожу в день. В сумерках и рассвете плохо вижу дорогу и около. Курьёзы уже были. Хорош профессионал- а у меня проф.права- который убьёт пассажиров из-за зрения.
Так что это первично. Стрельба- посмотрим потом.

sk21

MVN
Первично для меня вождение.
Я сейчас не менее 10-ти чвсов за рулём провожу в день. В сумерках и рассвете плохо вижу дорого и около. Курьёзы уже были. хорош профессионал- а у меня проф.права- который убъёт пассажиров из-за зрения.
Так что это первично. Стрельба- посмотрим потом.
Прогресивные ношу постоянно, очень удобно. Только в процессе привыкания вестибулярный аппарат реагировал.

sergeis64

Не покупай прогрессивные линзы, в них стрелять намного труднее.

renars

Первично для меня вождение.
Я сейчас не менее 10-ти чвсов за рулём провожу в день. В сумерках и рассвете плохо вижу дорогу и около. Курьёзы уже были. Хорош профессионал- а у меня проф.права- который убьёт пассажиров из-за зрения.
Так что это первично. Стрельба- посмотрим потом.

Из за зрения отказался от ношения ПМ, в сумерках не смог мелкую мушку разглядеть, по этому и купил Г43. Его крупную мушку пока еще вижу нормально. Помню, пару лет назад в машине вечером включил освещение салона и книгу читал. Теперь уже нет, очки нужны. А для вождения пока еще не надо.

Karl1

MVN
Я ж почему классику стрелять стал. Из-за зрения. Чтобы целиться.
:.

Очень помогает стрельба из винтовки с открытого прицела.
Года четыре назад у меня было время и возможность. Стрелял раз в неделю. Зрение ощутимо улучшилось. Во всяком случае утомление прошло.
Есть тренировка: фокусировать зрение поочерёдно на близкий предмет, на среднюю дистанцию и на дальнюю. Вот с винтовкой это оно и есть.
Полезное с приятным.

MVN

С винтовки пробовал. Не затянуло.
Пистолет тот да. Правда "скорострелка" так себе торкает, вот я и решил, как ранее- 50 метровую дистанцию. С тиром договорился (у нас таких раз два и обчёлся, где можно на 50 м стрелять)- дают целую галерею. И я один! Лепота 😊. Можно и два раза в неделю, но тут уже у меня не получается- только раз в неделю. Вообщем зарезервировал время до конца года. Бум работать.
Кстати, мне сказали что галерею на 50 м, берёт так же и один "винтовочник"-классик. Интересно кто? Мол, раз в неделю, один, с 50 метров "долбит" с ДС мелкана с "колена, лёжа, стоя".
Нас же таких шибанутых не так и много.

Белия

Используйте везде коллиматоры и не мучайте себя и свое зрение. 😊

MVN
Нет, 9х19 не является "фундаментом". От .30 калибра- 7,62, это "крупный калибр центрального боя". По нашим правилам- от 7,62 до 11,43.

Это понятно, но я имел в виду именно с практической (и прагматической) точки зрения, а не что написано в какие-то правила и бумаги. 9х19 - это фундамент, начало. Потом можно расти и дальше.

...
Если задача такая - стрелять на 50 м. из КС без приклад и коллиматор, я бы поставил не мишень, а гонг с диаметр 30-40 см. И только 9х19, ничего ниже этот калибр. И только двуручный хват. Будет пофиг где точно попала пуля в гонге, а попала, или нет. Вот так - "банг-дзъннн", либо "банг-...(ничего, тишина)))". ИМХО.

MVN

Белия
Используйте везде коллиматоры и не мучайте себя и свое зрение.
😀ну не пиши ты глупости. Ну не твоё это.

MVN

Karl1
Очень помогает стрельба из винтовки с открытого прицела.
😀
Меня в конце того года уговорили на соревнованиях "ветеранов" стрельнуть с винтовки.
Потеха была ещё та.
Вообщем уговорили. Отстрелял я свой "стандартный пистолет" и пошёл на винтовку. Ждал-ждал... раз 10-ть покурить выходил. Успел со всеми пообщаться. В предпоследнюю смену объявляют. А винтовка рентовая. Федерация всем ветеранам оружие и патроны предоставляют на соревнования у кого своего нет.
Вышел, лёг на рубеж... А ветераны МВ-8 стреляют, винтовочники и МП-4- пистолетчики. Вообщем лёг. Пока всё подогнал, пока разобрался- всё ж вспомнить надо, лет 30 как не стрелял такого. Ну поехали... А рядом со мной наша ветеран чемпионка, Виктория стреляет. У неё и муж из ветеранов-винтовочников и они так, "по взрослому" к таким соревнованиям относятся. Не то что я- тусовщик. Лежим стреляем... Нихрена я в этот диоптр свою мишень не ловлю. Плавая по 6-кам на мишени N7. Очередной выстрел... мой монитор мишени чист. Следующий выстрел. Ага, попал... в свою мишень. А рядом вдруг Вика: "У меня лишняя дырка! Это не я стреляла!!" Я лежу, целюсь: "Вик, это я."... Вообщем судью зовём, аннулируем пробойну, то сё, и далее стреляем. Через некоторое время я опять- бац- моя мишень чиста. Я: "Вик, что я там у тебя попал?" Вика: "Семь!" И опять зовём судью...
Вот такой я слепой крот. 😀

vulcan

И опять зовём судью...Вот такой я слепой крот.

На военных соревнованиях почти каждый раз такая картина 😊 .Грешен, было и у меня раз. Залепил в рядом картонку,у меня 9 дырок. у соседа 11 .

sergeis64

Поставил, но Ганза пока не протолкнула.

sergeis64



sergeis64

25м с одной руки, Рюгер Сингл Сикс, сток, ССАй патроны 22 лр. По одной на мишень в молоко.

sergeis64

Себе на заметку... Ганза ставит фото с телефона в течении трех часов и с жутким разрешением.

кентярик 777

Ka Jot

В конце прошлого года ходил в магазин очковый и там проверял свои старые очки (валяющиеся всегда в бардачке машины) и зрение. Сказал, что мне надо видеть чётко мушку пистолета. Они просто спросили: это какое расстояние. Тогда я их предупредил, что щас достану пекаль и пускай меряют. Достал, померяли проверили и сказали, что всё прекрасно и замечательно, и мне нужны только очки для чтения. А для подальше имеющиеся очки подходят, т.к. зрение за лет 18 практически не ухудшилось. Когда глазник выписывал мне мои очки (18 лет тому), то рекомендовал их носить только когда глаза устают. Это чтобы глаза всё-таки сами не расслаблялись. Как-то так.

А почему б не сделать лазерную корекцию зрения и забыть про очки на всю жизнь? Или у вас это дорого? Я например в 2002 ( или 2003?) сделал и вот уже 15 лет зрение лучше 100%.

кентярик 777

sergeis64
Себе на заметку... Ганза ставит фото с телефона в течении трех часов и с жутким разрешением.

Хочешь секрет расскажу как моментально фото вставить? После кнопки " выбрать фото нужно нажать загрузить и потом " редактировать ". Сразу же после перезагрузки страницы нужно опять нажать на иконку редактирования и ещё раз нажать на надпись " редактировать ". После этой " двойной " манипуляции фото появиться в сообщении сразу.

vulcan

А почему б не сделать лазерную корекцию зрения и забыть про очки на всю жизнь?

Если это связано с возрастом, то смысла не имеет. Есть такое мнение. Зрение будет потиху садиться.

MVN

sergeis64
25м с одной руки, Рюгер Сингл Сикс, сток, ССАй патроны 22 лр. По одной на мишень в молоко.

И тоже по вертикали разброс основной.
Посмотрел- у револьвера что, прицельные светлые, как весь револь?

Karl1

vulcan

Если это связано с возрастом, то смысла не имеет. Есть такое мнение. Зрение будет потиху садиться.

У меня на работе сотрудник. +6 было. Сделал коррекцию. Четвёртый год без очков ходит. Возраст под 60 сейчас.
Знакомому охотнику делали. Он даже в оптику не видел. Сейчас стреляет. Ему хорошо за семдесят.
У меня тоже были мысли. Но, боюсь. Вдруг испортят.

кентярик 777

Karl1

У меня на работе сотрудник. +6 было. Сделал коррекцию. Четвёртый год без очков ходит. Возраст под 60 сейчас.
Знакомому охотнику делали. Он даже в оптику не видел. Сейчас стреляет. Ему хорошо за семдесят.
У меня тоже были мысли. Но, боюсь. Вдруг испортят.

Не бойся-не испортят. Операция безболезненная и перед ней обязательно смотрят можно вам её делать или нельзя. Если можно то результат 100%ный.

zav.hoz

MVN
У меня наоборот. Если включу свет над собой, всё, не вижу.
Я бывает когда один в галерее, то свет оставляю только у мишеней. Сам из темноты стреляю.
+100
У меня точно так же, причем я этого от коллег по тиру не скрывал никогда и часто тушил свет на позиции - потом как-то совершенно случайно стрелял там же с калаша и вылетевшей гильзой разгрохал лампу на потолке, никто не поверил - что это случайно!
;-)

Теперь zurück к теме, вчера приняв почин уважаемого MVN, вышел на 50 метров с ТОЗ-35, прицельные стояли на 25м., поэтому на 50-ти он ожидаемо высил, но ненамного, пришлось брать визуальную поправку на волосок под мишенью. Первую серию я отстрелял откровенно фуфлыжными патронами S&B Club (на фото мишени - 10 заклеенных дырок, разброс большой), а потом взял более мне привычный и качественный Federal - ну и тут, как бы уже хотя бы все в черном. Сразу покаюсь, стрелял я это с двух рук, т.к. в общем-то классической олимпийской стойке специально не обучен и не тренировал особо никогда, с одной руки стреляю только скоростняк (вернее с обеих рук попеременно), поэтому стрельбу на точность, тем более на такие ответственные дистанции веду обычно с двух рук.

Но затем, чего-то дернуло меня и с одной попробовать - дал еще 5 патронов себе и ничего в общем (мишень Nr.2), слегка растянуто по вертикали, но вполне приемлемо.

А так конечно тренироваться надо регулярнее, слишком много я стреляю всего разного, чтобы вдумчиво сконцентрироваться на чем-то одном.

sergeis64

Прицельные черные, регулируемые. Пистолет под такое дело у меня с Красной Точкой. Могу тоже отстрелять. Из револьвера уже дпвно не стрелял,особенно с одной руки. Стрелял на улице, вечерело, пасмурно.

Белия

zav.hoz
Сразу покаюсь, стрелял я это с двух рук

😀

sergeis64
Стрелял на улице, вечерело, пасмурно.

А разве на улице можно стрелять?

sergeis64

Открытое стрельбище.

vulcan

У меня тоже были мысли. Но, боюсь. Вдруг испортят.

Приятелю испортили.В Тарту. Стало еще хуже.Вобщем,глаз почти не видит.Раньше хреново,но видел. На вопрос ,а можно ли исправитьответили, что тогда есть шанс вообще ослепнуть. Хрусталик ему меняли на искусственный.

кентярик 777

vulcan

Приятелю испортили.В Тарту. Стало еще хуже.Вобщем,глаз почти не видит.Раньше хреново,но видел. На вопрос ,а можно ли исправитьответили, что тогда есть шанс вообще ослепнуть. Хрусталик ему меняли на искусственный.

Так это Совершенно другая операция. Лазерная коррекция абсолютно безопасна. Делаеться в три посещения клиники- первое посещение-ОСМОТР.,втрое - ОПЕРАЦИЯ,третье-КОНТОРОЛЬНЫЙ ОСМОТР. После операции через 15 минут снимают повязки с глаз и у вас уже 100% зрение.

MVN

zav.hoz
вчера приняв почин ... вышел на 50 метров с ТОЗ-35
И сразу вопрос 😊- ТОЗ-35, как стреляем с двух рук? Рукоятка?

Заклеички на мишени смешные.

MVN

Со зрением.
Вчера посетил "инквизитора", не так всё страшно.
Вообщем, стрелять-читать с +2. На оба глаза.
Читать уже начал. Стрелять- в субботу проверю.
Пока не парясь заказывать очки, подобрал сразу на месте недорогие- 3,50 Евро. Ничего, пока нормально.

MVN

А я вчера, выходной всё ж, после глазнюка-инквизитора нет чтоб в тир- в машину и "в глушь, в деревню". Обрыдло в городе за две недели. Хоть на день, но в лес.
В лес с псом попали. Вот только жена увязалась следом. Пришлось не ногами, а машиной по лесу передвигаться:




Грибов немного подсобрали:



Брусники, собирать не люблю- муторно, а вот пожрать с кустиков, это да:

Ну и когда уже стемнело, пришлось возвращаться 😞.

vulcan

Вадим,а где буль?

zav.hoz

MVN
И сразу вопрос - ТОЗ-35, как стреляем с двух рук? Рукоятка?Заклеички на мишени смешные.
Первая мишень - с двух, вторая (где 5 дырок) - с одной.
Рукоятка и сам пистолет - вот

Заклейки - это просто какие-то боны из супермаркета, их на кассе выдавали кучу, но вагон кастрюль со скидкой мне не надо, а мелкан заклеивать - самое оно!
;-)

MVN

vulcan
Вадим,а где буль?

Бульчик в прошлом годе помер- заболел серьёзно, пришлось пристрелить.
Взял эту суку с приюта. Помесь буля и лайки. Уже год как у меня. Была неуправляема. 19 раз её брали и возвращали. Но я как-то убедил её
со мной дружить. Хотя она рвёт всё и всех. Глаз и глаз за ней нужен. Не для города собака, свободу очень любит.

Karl1

MVN
Со зрением.
.... +2. На оба глаза.
Читать уже начал.
Надо же было так терпеть. Я без очков только заголовки в газете могу прочитать. Правда, у меня чуть больше, чем +2. А машину и без очков вожу нормально. Наверное есть особенности зрения у каждого свои.

vulcan

Но я как-то убедил её0 со мной дружить.

И как ты ей объяснял, кто в доме хозяин?

MVN

vulcan

И как ты ей объяснял, кто в доме хозяин?

Мне понадобилось полтора месяца. Жене- два. Дочке- менее двух дней.
А более она никого не признаёт.
Всё исключительно лаской. Даже после укусов.
Да её и в приюте, за два с половинной года что там была- держали на улице в вольере, даже в будку не шла. А если гулять выводили, то редко и на палке с петлёй.

MVN

MVN
А более она никого не признаёт.
Да, ещё кошка. Та три-четыре месяца "объясняла" собаке что она никуда не уйдёт. Я не вмешивался и своим запретил. Кошка смогла.

А вообще собака с историей. Она в приют попала достаточно взрослой. Поэтому, кто, где и жила ли она с людьми- не известно. По повадкам- не жила с людьми.
Её отловили на окраине Риги в одном микрорайоне. Альфа-сука сколотила стаю ну и т.д... Если бы не черта города, то пристрелили, а так, пришлось всех отлавливать. Потом приют- 2,5 года. Попытка пристроить- всё неудачно. Ну, а тут я без пса остался, меня и попросили- возьми, сил с нею нет, убьют же её. Ну вот взял.

MVN

zav.hoz
Рукоятка и сам пистолет - вот
Понял.
Я подумал что что-то не обычное, ан нет.

MVN

Karl1
Надо же было так терпеть. Я без очков только заголовки в газете могу прочитать. Правда, у меня чуть больше, чем +2. А машину и без очков вожу нормально. Наверное есть особенности зрения у каждого свои.

Я тут немножко задумался- 50 м... пистолет... до конца года тир, а там посмотрим... А тут "лёг" в руки ТОЗ-8. Открытый прицел. А почему бы и нет? Недорого. Для души если. Задумался.

carbide

кентярик 777

Так это Совершенно другая операция. Лазерная коррекция абсолютно безопасна. Делаеться в три посещения клиники- первое посещение-ОСМОТР.,втрое - ОПЕРАЦИЯ,третье-КОНТОРОЛЬНЫЙ ОСМОТР. После операции через 15 минут снимают повязки с глаз и у вас уже 100% зрение.

Риск накосячить есть всегда. Делал лазерную иридиотомию, вроде элементарная операция дырку прожечь аккуратно, дак теперь блики на ярком свету, встречные фары троятся. Хорошо ещё, глаз не ведущий.

MasterBlaster77

Подскажите по технической кучности пистолетов?
До этого много стрелял с пневматики. Добрались руки до огнестрела. Глоки, смит вессоны и прочее что на просторах родины доводилось видеть только на картинках и в кино.
Навыки стрельбы с пневматики не пригодились от слова совсем. Все по другому, кроме может обработки спуска.
Много практикуясь возник вопрос насколько максимально кучно может стрелять пистолет на 25м?
Условно Glock 17. Понятно что не пуля в пулю. Но скажем если группа из 5ти выстрелов на 25м укладывается в 10-15см. Лучше почему то не получается. Это мне еще расти и расти. Или это нормальный поперечник рассеивания для оружия с подвижным стволом?

Спасибо!

hiursa

MasterBlaster77
Или это нормальный поперечник рассеивания для оружия с подвижным стволом?
Многовато. Но тому может быть мильон причин.
Как в Вас так и вне.
Попробуйте для начала пострелять с упора. Изменится ли группа. Потом поиграйтесь с патронами. После, в зависимости от результатов, можно будет уже что-то думать.


MVN

Вторая неделя, занятие N2.
Очень ждал. Очень желал... 😊
Сегодня к счастью зрители не висли за стеклом дверей. Папа Римский приехал, есть чем господам-товарищам полицейским заняться- город перекрыт.
И так:
Пистолет тот же: ХР-30 в .22lr,
патроны те же: SK от Лапуа,
дистанция: 50 м,
положение: стоя с одной руки.

Как сказал потом ответственный тира, который регистрировал- "начал", "закончил"- уложился во всю тренировку в 30 мин. Как то очень быстро что есть неправильно.

Сегодня эмоций практически не было. Даже не вспотел. Но, на второй зачётной серии, устал- последние пять выстрелов по две вскидки оружия делал. А четвёртый, пятый выстрел по три вскидки.
Но, по порядку.
Делал две пристрелки. В каждой по пять выстрелов и пять минут на одну пристрелку.
За каждым выстрелом не следил, после серии из пяти, ходил к мишени смотреть.
Определившись, что и как мне надо контролировать в технике выстрела, перешёл к зачётной серии из 10 выстрелов:



- вот эти отклонения вниз влево, это покачивания на носки стоп. 😞

Опять же, за каждым выстрелом не следил. Работал над техникой- хват, стойка, контроль мышц ног, руки, плечи. Контроль положение поворота и наклона головы. Утомление и расслабление глазного яблока ведущего глаза. Дыхание и спуск сгибом фаланги.
Тяжело. Отвык. Нет нет и что-то упущу или забуду.

Потом посидел минутки три четыре. Неспешно сходил поменял мишень.
О-де-л очки 😊... и обнаружил что не то что мишени даже размыто, стены не вижу на 50 метрах.
Ну чёрт с ним. Мне же стрелять- главное целик с мушкой в контроле.
Приблизительно без очков наметил что куда по мышечным ощущениям. Нахлобучил очки и... слепой крот отстрелял 😀:


- вот эти вот выходы из чёрного "яблока", это потеря контроля напряжения плеч. Когда сводишь и напрягаешь лопатки.
Бум тренироваться.
Но, такой разницы в результате не ожидал.
Бум думать думу.

MVN

"И на последок я скажу"(с)... 😊
В тире оказался Страйк что "оне".
Выпросил.
С собой была Беретта и 50 патронов. Так вот, стрельнул с тирового Страйка Матч РРС из 48 выстрелов.
Снимаю шляпу перед создателями- спуск, прицельные, отдача, посадка в руке... ПЕСНЯ!
Выбил из 480 очков 473. ВСЕГО 7 ПОТЕРЬ из тирового пистолета! Без пристрелки и прочего. С первого раза!
УВАЖАЮ...!!!

vulcan

Условно Glock 17. Понятно что не пуля в пулю. Но скажем если группа из 5ти выстрелов на 25м укладывается в 10-15см.

У меня на на глазах настреливали 98 и 99. Серии в 92-94 - обычное дело. Естественно все пружины и коннектор на глоках -правильные. Есть у нас фанаты.

Стрельнул тут с капсюльного револя со стволом 7.5 . В ипсик мишень на 70 м. Попал 5 из шести.Первый стрельнул раньше,чем собирался 😊.Сильно спортивный спуск .Мушку узкую вижу хреново совсем.

TimUSA

MVN
"И на последок я скажу"(с)... 😊
В тире оказался Страйк что "оне".
Выпросил.
С собой была Беретта и 50 патронов. Так вот, стрельнул с тирового Страйка Матч РРС из 48 выстрелов.
Снимаю шляпу перед создателями- спуск, прицельные, отдача, посадка в руке... ПЕСНЯ!
Выбил из 480 очков 473. ВСЕГО 7 ПОТЕРЬ из тирового пистолета! Без пристрелки и прочего. С первого раза!
УВАЖАЮ...!!!

Всё, буду сегодня звонить где мои. 😀

Змейго Рыныч

TimUSA
Всё, буду сегодня звонить где мои.
Да, тяжелый случай. 😊

TimUSA

Змейго Рыныч
Да, тяжелый случай. 😊

Ничего тяжёлого. Только что говорил. В течении двух недель будут. 😀

Змейго Рыныч

TimUSA
двух недель будут
Старые или новые?
Придут, разберем конструкцию в дискуссии. 😛

TimUSA

Змейго Рыныч
Старые или новые?
Придут, разберем конструкцию в дискуссии. 😛

Новые.

Змейго Рыныч

Отлично! Спорю свою кепку от Глока, что через год у вас в хозяйстве появится Глок. 😊

TimUSA

Змейго Рыныч
Отлично! Спорю свою кепку от Глока, что через год у вас в хозяйстве появится Глок. 😊

Дык а я не отказываюсь. Наверняка будет. Кепка в безопасности. Ну почти. 😀

MVN

...
- Как, ты не знаешь баллистики?
- Нет, мне это не интересно, я- стреляю.
- А знал бы, стрелял бы лучше.
- Да? Но, я и так чемпион...

Разговор из жизни кстати.

Белия

"Стойка и особенность хвата пистолета при стрельбе одной рукой"(R):

😀

кентярик 777

Белия
"Стойка и особенность хвата пистолета при стрельбе одной рукой"(R):

😀

И кто из этих симпатичных агентов бонд007?

ventyl

MasterBlaster77
Подскажите по технической кучности пистолетов?
До этого много стрелял с пневматики. Добрались руки до огнестрела. Глоки, смит вессоны и прочее что на просторах родины доводилось видеть только на картинках и в кино.
Навыки стрельбы с пневматики не пригодились от слова совсем. Все по другому, кроме может обработки спуска.
Много практикуясь возник вопрос насколько максимально кучно может стрелять пистолет на 25м?
Условно Glock 17. Понятно что не пуля в пулю. Но скажем если группа из 5ти выстрелов на 25м укладывается в 10-15см. Лучше почему то не получается. Это мне еще расти и расти. Или это нормальный поперечник рассеивания для оружия с подвижным стволом?

Спасибо!

я не совсем понимаю, вопрос про "техническую кучность пистолета" (т.е. стрельба с упора, когда стрелок сводится к минимуму) или же про навыки стрелка (если вопрос про "еще расти") ? 10 см - это чуть больше стандартного стикера со стороной 3 дюйма. Из стандартного Глока 17, с 2х рук, на 25 метров я вообще не знаю ни одного человека кто такую группу сделает из 10 выстрелов. Но у меня нет знакомых спортсменов кто именно упражнения bulls-eye на точность стреляет.

ivik

ventyl

я не совсем понимаю, вопрос про "техническую кучность пистолета" (т.е. стрельба с упора, когда стрелок сводится к минимуму)

когда влияние стрелка сводится к минимуму.
на заводе беретте отстреливают пистолеты новые 3 раза из устройства в котором пистолет может перемещаться только по окружности вверх имитация руки короче говоря.

ventyl

ivik
когда влияние стрелка сводится к минимуму.
на заводе беретте отстреливают пистолеты новые 3 раза из устройства в котором пистолет может перемещаться только по окружности вверх имитация руки короче говоря.

я сначала тоже так понял, но дальше

MasterBlaster77
Лучше почему то не получается. Это мне еще расти и расти.

т.е. как-то связано с умением самого стрелка

ivik

ventyl

т.е. как-то связано с умением самого стрелка

ну это он в риторическом смысле слова сказал ну и подчеркнуть что он хороший и скромный человек как бы.. )

ventyl

ivik
ну это он в риторическом смысле слова сказал ну и подчеркнуть что он хороший и скромный человек как бы.. )

а, понял теперь - стрелок пытается приблизиться к технической кучности пистолета, которая составляет 10-15 см (хотя я читал у глока это 2-3 дюйма, т.е. 5-8 см).

Troll

Вадим, ты бы еще кровь на сахар проверил. Зрение может гулять, сегодня одно а завтра другое, иногда до обеда одно, а после обеда другое. От единицы до +3... Вот там как раз освещение сильную роль играет. То так плохо, то этак.

MVN

Troll
Вадим, ты бы еще кровь на сахар проверил.
Уже.
Два года как на таблетках.
Когда мне сейчас кто-то говорит: "спорт- здоровье"- я смеюсь. Физкультура, вот здоровье.
После 45-ти из меня полезли все болячки... Но, о грустном не буду.

ivik

кентярик 777

И кто из этих симпатичных агентов бонд007?

чтобы проще было сравнивать лица 😊


MVN

Занятие N3.

Сегодня в тир шёл на подъёме- мол сейчас... да сейчас... да я сейчас...
Щазз...!
Потратил 15 минут отведённые на пристрелку и все рекомендуемые 15 выстрелов. Ощущение, как горстью гороха в мишень кинул. Ну всё не так. Акромя стойки- стойка, монумент. А рука- хрен собирается.
Ещё и освещение сегодня... 😞
Вообщем мишень 1-ая, 10ть выстрелов:


перед второй серией ушёл с галереи. Кофе пить. Злой сам на себя.
Пришёл.
Хват вроде собрал. Стойка- памятник. Глаза... очки форева!
Рука... нихрена не собирается. Кисть вывернул уже не естественно, но стало удобней. За спуск уже прям выбирал чуть ли не второй фалангой.
А локоть, ну никак не выключить. Да и плечо "болтается".
И самое обидное. Тень. Не вижу правую сторону мушки и внутреннюю сторону правого плеча целика.
Мишень 2:

3-ю серию уже даже мучить не стал. Хотя планы были до этого...
Стреляю так же- на ощущениях. Мишень смотрю только после 10-ти выстрелов.

MVN

И что ещё. Про стрельбу на 50 м, которая мол, по думкам некоторых товарищей- совсем не нужна.
Сегодня в галерее был не один. Со мной напросились ещё два деда. Наш один, а второй швед.
Стреляли тоже на "полтинник". Наш дед так же с ХР-30. Швед с чего-то своего, но тоже в .22-ом.
Мишени у них свои- для "полевой стрельбы":

Неплохо деды стреляют.

Слово за слово, а познакомились в тире перед стрельбой, оказывается- товарищи. Стреляют этот самый "полевой"- Fältskytting- в Швеции.
Наш дед к другу на выходные мотается периодически и тот дед его на соревнования берёт. А там, средняя дистанция с их слов- 30 метров.
Вообщем, я напросился. Давно думка есть поучаствовать.

Karl1

MVN
А там, средняя дистанция с их слов- 30 метров.
Вообщем, я напросился. Давно думка есть поучаствовать.
https://www.pistolskytteforbundet.se/

? 😊

Karl1

Пару лет назад общался со шведом. Он стрелял это:
https://www.pistolskytteforbun...mfaltskjutning/

Забавный дед был.

MVN

Жалуются.
Ранее на уровне деревенского клуба человек сорок по выходным стреляло. Теперь мол половину еле набирают.

shOOter59

Стреляю так же- на ощущениях.
Это на 50 м?
😞 😞 😞
Злой сам на себя.
Понимаю 😞
Тоже хочу попробовать пострелять со стандартного, посмотреть, что осталось от навыков, да все никак не соберусь 😞
Борьба за жизнь, мать ее 😞времени не остается 😞
но ХР-ов у нас никогда и не бывало 😞
Будем юзать чего попроще..МЦМ, ИЖика 35-го 😞

shOOter59

MasterBlaster77
Подскажите по технической кучности пистолетов?
Много практикуясь возник вопрос насколько максимально кучно может стрелять пистолет на 25м?
Условно Glock 17. Понятно что не пуля в пулю. Но скажем если группа из 5ти выстрелов на 25м укладывается в 10-15см. Лучше почему то не получается. Это мне еще расти и расти. Или это нормальный поперечник рассеивания для оружия с подвижным стволом?

Спасибо!

08 может показывать кучу(на 25 м) с КАСАНИЕМ ПРОБОИН.
Ствол вполне себе подвижный.

MVN

shOOter59
Борьба за жизнь, мать ее времени не остается
Искренне желаю победить.

shOOter59


Искренне желаю победить.
Да хотя бы вничью 😞
За искренность признателен 😊

MVN

shOOter59
Да хотя бы вничью
Один знакомый человек... по этому поводу написал:

MVN

Занятие 4.

После вчера, когда отказался в деревне заниматься хозяйственными работами- за что был нещадно критикован (спасибо что не бит)- и забрав собаку ушли гулять в лес... Прошли "туда" 10 км по дорогам, а уж назад резали через чащи и переправы... и того км 15 осилили менее чем за 5 часов. Поэтому в тир сегодня отдохнувший явился и с мыслью не за результат, а за что нибудь такого этакого.
Да, понимаю, постоянство тренировки оно важно, но я то стал стрелять на 50 м не за место и звание, а для себя. Для души.
Вот сегодня и начал- никаких пристрелок, никаких перекуров-передыхов и пр. Поднял пистолет- выстрел. Опустил- три вдох-выдох и опять, поднял- выстрел. Получилось три серии по 10-ть со скоростью- до 15 сек. на выстрел.
Мишень N1


- в этой серии и не понял что-как. Как машина: поднял- выстрел, опустил- дышим...

Мишень N2


- только ко второй серии обратил внимание на горизонтальный разброс. Зацеливание. Но, как сказал- запретил себе опускать пистолет. Поднял- стреляй.

Мишень N3



- третью серию уже передерживал. По 15-18 сек. на выстрел уходило. Тремор бил нещадно...

Но что и какой вывод.
Вот так с "кондачка", без пристрелки и пр., средний результат не менее 60 процентов.
Да, пистолет "мелкан" и было бы интересней с "боевого", но всё же какая никакая стабильность получилась.
Пусть и 60, а не 75 и выше, но- стабильность.
Моя удовлетворён. Бум тренировать далее.

MVN

Занятие 5. (неудавшееся)

Пришёл как человек с утра. Нет чтоб на рубеж идти, решил кофе попить...
И началось- наверно сегодня в одном местном иностранном посольстве что-то приключилось. С утра в тир попёрли их работники. Всем подавай галерею на 50 м. Хотя сами "пулемётят", до мишени рукой достать.
Вообщем два раза меня из галереи просили, для них, "кофе попить". Шёл пил, пока они там "пулемётили". Как кота из кладовки гоняли.
Какая уж тут стрельба на 50 м.
Когда уж пустили, сказали что есть пол часа, а потом ещё одни эти "обкомовцы" приедут.
Поэтому, решил тоже- отпулемётиться.
Правда по своему:
С 50 м "старт". Добежав до 25 м, взять со стойки пистолет- ХР-30, дослать патрон и 5 выстрелов за 8 сек. Сделал две серии:

- один всё таки "вывалил" вниз в 4-ку во второй серии. Низкая мушка.

Затем всё тоже, но каждая серия за 6 сек. на 5 выстрелов. Две серии:

- первую серию красиво положил в чёрное, а вот вторую- на втором выстреле патрон встал "трубой", пришлось исправлять, секунда-полторы потерял, поэтому три выстрела "вплюнул" за чёрный круг.

Отстрочить когда тебя как кота от сметаны гоняют, не вопрос, а вот уже вдумчивая стрельба на 50 м... тут уже не до неё.

quas

Напечатайте мишени уменьшенные, и не нужна будет галерея 50м. Например, Д25мм десятка - и можно вешать на 25м.

MVN

Да, такая тренировка ранее была популярна. Американцы свой "булзай" до сих пор так стреляют- на ближних дистанциях меньшие мишени.
Но, как помню когда сам тренировался под надзором тренера, было мнение что всё таки уменьшение мишеней с дистанцией это только 30-35 процентов, ну максимум до 40, от того что получаешь в реалии когда работаешь на 50 метрах по стандартной мишени.
Т.е., это не плохо, но помогает не всем и полезно только на начальном этапе.
Хотя... я сейчас тот самый "начальный этап" по прошествии стольких лет наверно и есть.