прошу дать коментарии

Originally posted by Егор:

а оружие самообороны - не спортивное оружие.Оружие самообороны во всех странах Мира создается именно для этих очень узких целей и его конструкцией предусмотрено разрушение при превышении этих целей.Использование не соответсвующего патрона и многократная темповая стрельба вызывает его разрушение.Впрочем в ремонт это оружие принимают без ограничений и перестволивают без особых вопросов.

А что где-нибудь выделяют "оружие самообороны" из, например, полицейского оружия? В качестве примера можно тот же 19 глок взять, его куда?

ЗЫ Хотя, допускаю, что газовое специально делают некачественным, но это тема ДРУГОГО раздела.

корсар
Оружие самообороны во всех странах Мира создается именно для этих очень узких целей и его конструкцией предусмотрено разрушение при превышении этих целей.Использование не соответсвующего патрона и многократная темповая стрельба вызывает его разрушение.

А он вообще о чем?

------------------
Он будет долго смотреть в твои пустые глаза
И тогда ты поймёшь зачем пришёл он сюда

Sanych
А он вообще о чем?

о оружии самообороны-)))))))

корсар
о оружии самообороны-)))))))

А шо це таке? Конкретные модели мона, которые от "многократной темповой стрельбы" перестволивать приходиццо? Зело любопытно...

------------------
Он будет долго смотреть в твои пустые глаза
И тогда ты поймёшь зачем пришёл он сюда

корсар

о оружии самообороны-)))))))

Соглашусь - кирпичи сейчас совсем никудышные, ни скорострельности, ни мощности. Вот то ли дело булыжники были, которыми в начале прошлого века пролетариат самооборонялся...

а нет ни каких моделей-)))))) это голословное название, товарищ прибывает в уверенности что "во всех странах" оружие самообороные это газовое или резинострельное, и что все оружие самообороны отлично от спортивного, быстро разваливается, ну и тд и тп, дальше у него перлы, для гладкого раздела, в часности что фрма ремингтон врятли торгует продукцеей ижевска, эе это не выгодно-)))))))))ну и тд и тп

корсар
товарищ прибывает в уверенности что "во всех странах" оружие самообороные это газовое или резинострельное

не всех война убила... Галоперидол пробовали? А электрошок? Какие-нибудь другие навязчивые идеи у пациента наблюдаются?

------------------
Он будет долго смотреть в твои пустые глаза
И тогда ты поймёшь зачем пришёл он сюда

Sanych
не всех война убила... Галоперидол пробовали? А электрошок? Какие-нибудь другие навязчивые идеи у пациента наблюдаются?

я уверен что ремиссия врятли наступит-)))))))) случай жудко запущенный-))))))))))) он еще пытается поучать-))))))))))

корсар
а нет ни каких моделей-)))))) это голословное название, товарищ прибывает в уверенности что "во всех странах" оружие самообороные это газовое или резинострельное, и что все оружие самообороны отлично от спортивного, быстро разваливается, ну и тд и тп, дальше у него перлы, для гладкого раздела, в часности что фрма ремингтон врятли торгует продукцеей ижевска, эе это не выгодно-)))))))))ну и тд и тп

В Италии например газовое (баллончики не всчёт)и резинострельное оружие законом не разрешено,а огнестрельное пожалуйста.Поэтому самооборониться можно в рамках закона либо холодным либо огнестрельным оружием.

Ну зачем на товарища накинулись? "Народ хочет разобраться!"
Под определение такого оружия на 100% попадает например панцерфауст, с мухой, базукой и прочими потомками - один раз самооборонился - оружие можно выбрасывать!
;->

zav.hoz
Ну зачем на товарища накинулись? "Народ хочет разобраться!"Под определение такого оружия на 100% попадает например панцерфауст, с мухой, базукой и прочими потомками - один раз самооборонился - оружие можно выбрасывать!;->

ага вот значит где здесь хунден грабен, то биш собака порылась-))))))))))))))))

Бред какой-то.

Sanych

А он вообще о чем?

я тоже не понял

оружие самообороны в интерпертации рядового гражданина россии это как я понимаю резиноплюй, газюк и тэ дэ. т.е. то что никому не нужно кроме гражданина той страны который хочет оружие но это ему запрещается законом.

по моему так.

Egoz

если бы не фраза "во всех странах мира" то другое дело было бы

Откройте тайну.Откуда эта цитата которую просите прокоментировать?

Да с резинострельного. http://guns.allzip.org/topic/46/241495.html

Ну так то по резинки,боевых резинок пока нет.Впрочем,к счастью,и мы пользуемся боевым/полицейским.К самообороне отношение властей везде - неоднозначное.Есть/были места где её запрещали,есть,где стиснув зубы власти с ней мирятся.А дай им волю,так такое "гражданское" оружие самообороны наконструируют,чтобы неповадно было им пользоваться.

Оружие самообороны во всех странах Мира создается именно для этих очень узких целей и его конструкцией предусмотрено разрушение при превышении этих целей.Использование не соответсвующего патрона и многократная темповая стрельба вызывает его разрушение.Впрочем в ремонт это оружие принимают без ограничений и перестволивают без особых вопросов.

4702791

раскажите во многих ли странах есть резинострельное оружие самообороны, а фразочка приведена выше, разве в тех же штатах КС огнестрельный не для самооборонных целей людям разрешано носить?

Ну,парень смотрит со своей колокольни.А издеваться над чужого нещастия думаю не стоит.

В Израиле не то что резинострелов или газовых пистолетов нет... у нас даже пневматика стреляющая с помощью сжатого газа (воздушки)требует разрешения как огнестрел, тоесть тех же обоснований на покупку, тех же денег за пермит.
А пневматика использующая балончики с жатым газом вроде не запрещена официально, но относится к "опасным игрушкам" и купить ее можно тока с рук у сомнительных личностей, причем по цене реально близкой к цене боевого пистолета, если не превосходящей оную.

Или я неверно выразился или меня не поняли.Я имел ввиду,что самооборона это явление с которым горударство,в лучшем случае.мирится.В худшем - запрещает.В тех же США есть группы людей,которые против оружия.Более того,с целью обезопасить свое жилище они вешают на дверь плакат,что в этой квартире нет оружия.Как явствует из темы "оружие в офисе"иные руководители запрещают сотрудникам иметь оружие на работе.
С другой стороны,нет специальных пистолетов "для самообороны".Есть варианты более или менее удобные для повседневного ношения.И это - критерий,а не калибр и мощность патрона.Вот это я и имел ввиду.
По поводу резинострела - моё мнение,что изделие очень спорное.

Если честно обдумать этот вопрос, то очень может статся что я бы тоже озадумался перед тем как разрешать оружие огнестрельное к ношению в целях самообороны. Вот закроцте глаза на 30 секунд и вспомните свое ближайшее окружение, людей с которыми вы сталкиваетесь каждый день: соседей, сослуживцев по работе, покупателей в вашем супере. А теперь подсчитайте скольким из них вы бы лично разрещили носить КС? А ведь 99% из них (если вы не живете и не работаете в колонии строгого режима 😊 ) имеют чистую уголовную историю, здоровы (относительно) психически и в основе своей старше 18/21 года. Тоесть по общепринятым ( в нашей, форумской, среде) понятиям должны иметь право на ношение Огн. Ор. в целях самообороны.
Вот и получается нет способа разлечить нормальног мужика который до того как стовл достать 10 раз подумает, от какого то морального недоноска который сначала тебя на дороге подрежит специально и опасно, а когда ты ему оправданно пойдеш морду бить, вынет ствол и пульнет, так как яИцы у него маленькие-маленькие когда один на один и приходится за поступки отвечать.
У нас раньше после 3-5 лет службы добровольшем в полиции без вопросов давали ствол. Теперь прикрыли лавку - почему - Х.З. А ведь нет способа проверить человека лучше чем увидеть что он готов годами безплатно тратить свое время (а зачастую и деньги) на то чтоб служитьь обществу, боротся с преступностью или нарушением правил дорожного движения (что по ИМХО хуже преступности уголовной, так как убивает и колечит в сотни раз больше людей). ИМХО лучше один такой человек с пистолетом и головой чем 100 случайных людей тока с пистолетами.

4702791

мы уходим в сторону не много, все это понятно, но это скорее тема для раздела гражданское оружие, я просто хотел конкретно узнать, где и в каких странах есть такое оружие самообороны которое разваливается после небольшого настрела, если иммелось ввиду резиновое , то в каких странах оно именно как оружие самообороны дистанцированно

4702791
Как явствует из темы "оружие в офисе"иные руководители запрещают сотрудникам иметь оружие на работе.

а разве применительно к США это нарушение закона, если уж за косые вгляды на ноги секретарши засудить могут то тут и подавно

borman77

все это разговоры в пользу бедных, все ваши доводы можно выразить двумя словами, отсудсвие оружейной культуры (касательно нашей страны), так откуда она возьмется то без него родимого, с другой строны опыт других стран красноречиво опровергает ваши доводы, статистика штука упрямая

ПыСы я не думал что у вас тоже с гражданским оружием все через анус-)))))))) ну таки и наших у вас полно-))))

и его конструкцией предусмотрено разрушение при превышении этих целей.Использование не соответсвующего патрона и многократная темповая стрельба вызывает его разрушение.
Так я это взял из исходного поста.А про огнестрел писал,что не по таким признакам,но по удобству ношения.
А секретарша - одно дело,а запрет,противоречащий закону - несколько иное.То есть разрешено мне МВД,а кто то говорит,в этом помещении - нет.Как бы помещение вне страны и в нем другие законы действуют.

соседей, сослуживцев по работе, покупателей в вашем супере. А теперь подсчитайте скольким из них вы бы лично разрещили носить КС?

а когда ты ему оправданно пойдеш морду бить, вынет ствол и пульнет,

так мужики мы в сторону уходим, щаз точно а гражданку переправят

4702791
Так не надо морду бить.Этим его не исправишь.А о правомочности применения в такой ситуации можно и подискутировать.

полностью согласен, еще если у народа будет дома олружие, хотя бы ментов не будут боятся вызывать, у нас на одной лестничной площадке, в 3х квартирах оружие, и чего то за 10 лет ни кто никого не перестрелял, и попыток не делал

за 10 лет ни кто никого не перестрелял, и попыток не делал

щаз точно а гражданку переправят

4702791
Законное оружие дисциплинирует.Отсутствие возможности обзавестись законным приводит к обороту незаконного и к беспределу.

ну в этом есть рациональное зерно, это как раз и есть та превловутая оружейная культура

О.К.Одним из важных качеств оружия является его надежность.Закладывать в конструктивные особенности оружия ,что оно должно отказывать или ломаться при ,скажем, превышении интенсивности стрельбы,то это неумно и неосторожно.Конструктор не может учесть всех ситуаций.При развитой судебной системе оборонщик у которого отказало бы оружие имел бы хорошие шансы выиграть суд и получить компенсацию.

4702791
О.К.Одним из важных качеств оружия является его надежность.Закладывать в конструктивные особенности оружия ,что оно должно отказывать или ломаться при ,скажем, превышении интенсивности стрельбы,то это неумно и неосторожно.Конструктор не может учесть всех ситуаций.При развитой судебной системе оборонщик у которого отказало бы оружие имел бы хорошие шансы выиграть суд и получить компенсацию.

это очевидные вещи, которые некоторые недалекие умы пытаются оспорить, услышав где то что то краем уха

корсар
4702791

мы уходим в сторону не много, все это понятно, но это скорее тема для раздела гражданское оружие, я просто хотел конкретно узнать, где и в каких странах есть такое оружие самообороны которое разваливается после небольшого настрела, если иммелось ввиду резиновое ,

Я таких стран в Евросоюзе не знаю.
У меня из пистолета H&K P 2000 кал 9X19 настрел под 4000 патронов и думаю хоть он и будет изношенный но и после 40000 не развалится. 😀

DIDI
У меня из пистолета H&K P 2000 кал 9X19 настрел

издеваетесь да?-)))))))))))))))))

корсар
я просто хотел конкретно узнать, где и в каких странах есть такое оружие самообороны которое разваливается после небольшого настрела,

Lehmen

обратите вниманию на фразу " во всех странах мира", вот я о чем-)))))))))мне в пику утверждают что говорим о резине, так вот я хочу узнать во многих ля странах мира, резинострельное и газовое оружие именно для самооброны, краем уха слашал что в болгарри есть резинострелы, в статах патроны с резиновой пулей для ПМ делают, но наверное ПМ от этого не разваливается и резинострелом не становиться

Проблема, как часто бывает, в терминологии. Прежде чем что-либо выяснять, хорошо бы убедиться что под "оружием самообороны" все стороны понимают одно и то же. Если это то, что разрешенно законом для этой роли - это одно. У нас для этих целей можно использовать и спортивное, и полицейское и армейское оружие. Всё оно обладает солидными ресурсами, ни о каком ослаблении конструкции и речи не идёт.

НО, если имеются в виду устройства которые могут использоваться ТОЛЬКО для самообороны (вроде газовых пистолетов) - то действительно, их ресурс и надёжность часто оставляют желать много лучшего.

Таким образом, путаница в терминологии приводит к тому, что правы обе стороны. Или обе не правы.

корсар
Lehmen

краем уха слашал что в болгарри есть резинострелы, в статах патроны с резиновой пулей для ПМ делают, но наверное ПМ от этого не разваливается и резинострелом не становиться

DIDI

Я таких стран в Евросоюзе не знаю.
У меня из пистолета H&K P 2000 кал 9X19 настрел под 4000 патронов и думаю хоть он и будет изношенный но и после 40000 не развалится. 😀

у меня на Глоке тыща. без видимых следов

корсар

издеваетесь да?-)))))))))))))))))

Читал, долго думал- тугодум я. Не понял, где тема разговора?

MVN
Читал, долго думал- тугодум я. Не понял, где тема разговора?

Как всегда ,без темы.

borman77
Если честно обдумать этот вопрос, то очень может статся что я бы тоже озадумался перед тем как разрешать оружие огнестрельное к ношению в целях самообороны. Вот закроцте глаза на 30 секунд и вспомните свое ближайшее окружение, людей с которыми вы сталкиваетесь каждый день: соседей, сослуживцев по работе, покупателей в вашем супере. А теперь подсчитайте скольким из них вы бы лично разрещили носить КС? А ведь 99% из них (если вы не живете и не работаете в колонии строгого режима 😊 ) имеют чистую уголовную историю, здоровы (относительно) психически и в основе своей старше 18/21 года. Тоесть по общепринятым ( в нашей, форумской, среде) понятиям должны иметь право на ношение Огн. Ор. в целях самообороны.

Ужас, как народ вообше в Вермонте и на Аляске живет, где любому человеку которому разрешено владение оружием, автоматически разрешено и скрытое ношение? Без всяких проверок, разрешений и пр. лабуды. Дикая страна.

😊

Vavan

Ужас, как народ вообше в Вермонте и на Аляске живет, где любому человеку которому разрешено владение оружием, автоматически разрешено и скрытое ношение? Без всяких проверок, разрешений и пр. лабуды. Дикая страна.

😊

😀

корсар:
Егор:

а оружие самообороны - не спортивное оружие.Оружие самообороны во всех странах Мира создается именно для этих очень узких целей и его конструкцией предусмотрено разрушение при превышении этих целей.Использование не соответсвующего патрона и многократная темповая стрельба вызывает его разрушение.Впрочем в ремонт это оружие принимают без ограничений и перестволивают без особых вопросов.

Я думаю,что это старая склока между двумя участниками форума,где удачно используется неудачный пост... 😞

ruso
Я думаю,что это старая склока между двумя участниками форума,где удачно используется неудачный пост...

а я думаю не надо делать поспешные выводы нв пустом месте, я этого человека в первый раз видел

И воспользовался...

ruso
И воспользовался...

Чем? просто я хотел показать мнения более компетентных людей по этому вопросу, что в этом плохого?

Плохого-ничего.Просто неэтично...Хотя такое тешит собственное ,,эго,, лучше Прозака...Я эту тему убрал бы.Ни-уму,ни-сердцу...

причем здесь собственное эго? и в чем неэтичность? неэтично указывать человеку на его ошибочное мнение? вы хотите сказать что тем самым я его унижаю? значит если я учился в бауманском, мне должно быть стыдно перед человеком который ПТУ закончил?

ПыСы могу тему стреть, хотя здесь есть ценные коментарии

самые дурацкие темы как правило самые оживленые.

ну раз дурацкая, значит я ее снесу

И?

ruso
Хотя такое тешит собственное ,,эго,, лучше Прозака...

Prozac просто делает жизнь счастливой, Андрей. Впрочем как и Zoloft 😊

------------------
Prozac - препарат, делающий жизнь счастливой...