Когда участвуешь в стрелковых соревнованиях, или ещё как борешься за первенство- это другое.
Кто нибудь и как то над этим работал, или сталкивался, задумывался, настраивался и т.п.?
участвуешь в стрелковых соревнованияхТут надо конкретизировать - в каких соревнованиях? Стрельба "олимпийская" - на точность - это одно, стрельба с перемещениями с фактором скорости - другая вещь.
как то над этим работал, или сталкивался, задумывался, настраивался и т.п.?Я думаю, что из за специфики стрельбы этот фактор менее значим, чем в некоторых иных видах спорта.
Александер.ФНе соглашусь. Мало того, даже психологическая подготовка в некоторых областях не связанная со стрельбой, достаточно подчас влияет на саму стрельбу.
Тут надо конкретизировать - в каких соревнованиях? Стрельба "олимпийская" - на точность - это одно, стрельба с перемещениями с фактором скорости - другая вещь.
Да, она косвенно сказывается либо на "точность", либо на "скорость". Но если мы говорим о результате, то даже в скорости без точности результата не будет. Так?
Александер.ФПо моим наблюдениям и собранному материалу за годы- есть два основных этапа. Обобщю, первый- так называемый до 1-го разряда (эксперт), потом нужен прорыв в "Мастер". Это две основные ступени.
Я думаю, что из за специфики стрельбы этот фактор менее значим, чем в некоторых иных видах спорта.
Есть третья- достижения "Хай мастерства"/мировой рейтинг- тут уже физика и техника вторичны, именно вылазит на первую позицию- психология.
психологическая подготовка в некоторых областях не связанная со стрельбой, достаточно подчас влияет на саму стрельбу.Скажем более обобщённо: На результат.
Тут придётся представиться. Коротко о себе: В молодости занимался спринтерским бегом. На протяжении 3 лет участвовал в соревнованиях довольно высокого уровня. Варился в этой кухне и слышал рассказы наших олимпийцев (чемпионов) об этих вещах.
именно вылазит на первую позицию- психология.И опять соглашусь. Из литровой бутылки больше литра не нальешь, а меньше налить можно, расплескав.
Не соглашусьДля точной стрельбы важнее настрой на обстрагирование от реальности, от отвлекающих факторов, сосредоточенность, но есть время на "подстройку" перед каждым выстрелом. При скоростных же видах, таких как IPSC настрой иной. Именно обострённое восприятие меняющейся реальности.
в скорости без точности результата не будет. Так?Там, где рулит фактор, зачастую потеря очков оправдана экономией времени.
По "АП" мне это на сегодня- в связи с тем что это на данный день моя тема- очень хорошо видно.
А вот
Александер.Ф"результат", цель, она разная.
На результат
Мне повезло тем, что в той же стрельбе пришлось повариться как самому "в супе" школы олимпийского резерва, это в молодые годы. Так же уже в армейские годы пройти стрелковую практику РГСпН: "пистолет-автомат-пулемёт". И, уже потом, продолжая стрелять "прикладную стрельбу" с КС, на примере гранд-мастера как от IPSC, так и "Пулевая стрельба"- конкретно Олимп.чемпион, так и "РРС-1500"- хай-мастер, искать и под час находить "схожести и различия". Анализировать уже собранный материал мне помогала методист спорт.академии нашей. Конкретно, человек работающий методистом и имеющим научную степень в преподавании по "пулевая стрельба" из короткоствола.
Очень признателен что мне не навязывали выводов. Их я сам должен был для себя сделать.
Ну это так. Лирика.
А по теме если, то тут вопрос не только в высших достижениях, а... ну например пришлось мне как то работать с бойцом спец.полицейского отряда. Чем он мне запомнился- воин?- да, но- на тренировках есть результат, а вот на соревнованиях- ни как. И было это в чисто психологии проблема.
Но если мы говорим о результате, то даже в скорости без точности результата не будет. Так?
Там, где рулит фактор, зачастую потеря очков оправдана экономией времени.
В ИПСЦ важен компромисс. Баланс между точностью и скоростью. Есть упражнения,где надо выложиться на максимум скорости,рискуя потерять немного очков,но это некритично, а есть,где надо стараться собрать все альфы, возможно,чуть жертвуя скоростью. особенно это касается стрельбы из карабина.
По ИПСЦ: есть упражнения со сложной траекторией движения,тут очень важно образное мышление и зрительная память,часто бывает,что упражнение для ознакомления получается пройти только один раз и здесь важно запомнить,"сфотографировать" все нюансы,попутно отмечая какие-то важные якоря.Часто гейм план приходится менять/корректировать уже по ходу выполнения . Да.Важно умение собраться. Бывает,что матч стреляется несколько дней в не самых благоприятных условиях (жара,дождь,грязь) причем время старта одного дня отличается от другого. Плюс дорога выматывать может. Вобщем,перед стартом надо стараться разгрузить мозг,для того,чтоб потом загрузть 😊 . А вообще,как в любом серьезном виде спорта,где есть соревнования.
Например. Как заставить "мандражиста" или просто незнакомца со специализированным стрелковым стрессом, преодолеть это? А ждать- первые "ноты" сигнала таймера (для IPSC, PPC), начала движения поворота мишеней (для "пулевика"). Сосредоточится не на том "как и что" попадёт, а на скором движении при этом самом начале. Что интересно, некоторые достигнув своих результатов, спустя годы и став даже инструкторами, мне это вспоминают- мол "я до сих пор... по первому звуку, по первому движению..." переключаюсь как тумблером в "боевую работу".
Последнее.
Мне тут давали печальный материал на анализ одного самоубийства. Пришёл человек в тир. Что не характерно, самоубийцы в тир приходят обычно в одно определённое время, а этот выпал из "традиции". Взял в рент пистолет, патроны и с инструктором пошёл на рубеж. Стрелял он... это уже мои выводы (кому легче- пусть считает что это мои домыслы)... как будто вёл бой. Нет, он не бегал и т.п., а строго чётко и методично всаживал каждую пулю в цель, а уже последнюю- в себя.
Рассмотрев этот материал, я его проиграл на месте на себе. У меня получилось что вот таким методом человек настроился на то что сделал. Вначале воевал, а потом... не сдался в плен.
Так что психология, настрой, мотивация, это такие же сильные позиции как и сама физика и техника. Ну я так думаю.
"я до сих пор... по первому звуку, по первому движению..." переключаюсь как тумблером в "боевую работу".
Не. на первом упражнении важно как раз не загоняться, а пройти всю трассу стабильно,не зажигая максимума на одном упражнении.
У меня получилось что вот таким методом человек настроился на то что сделал. вначале воевал, а потом... не сдался в плен.
У нас немного пострелял,потом- тоже самое. Но воевал немного ( патроны остались изрядно).Такчто - не тот сценарий.
самоубийцы в тир приходят обычно в одно определённое время,
?
С утра ? Попозже.Не совсем с ранья.
vulcanЯ не сказал о всём упражнении. Только о начале движения первого выстрела. Только.
Не. на первом упражнении важно как раз не загоняться, а пройти всю трассу стабильно,не зажигая максимума на одном упражнении.
vulcan.
?
в той же стрельбе пришлось повариться как самому "в супе"Вот и отлично. Может быть интересно тем, что в стрельбе Ваши понятия глубже, я же могу видеть аналогии и различия касательно других видов спорта. В результате можно понять какие заимствования могут быть полезны, а какие - неприемлимы.
на тренировках есть результат, а вот на соревнованиях- ни как.Как ни сстранно, но это может проявляться не только у спортсменов ссреднего уровня. Мировые рекорды были установлены или во второстепенных (для рекордсмена) соревнованиях или не в финале, а на предварительных стадиях. А слишком сильное желание победить или показать свой лучший результат приводили к зажатости, часть энергии пропадала в работе против своих же мышц-антагонистов, что только снижало результат.
Мне очень в этом как пример импонировал- так само вышло- Ральф Ваничек.
Оно само получилось, уж больно интересный персонаж. Стреляет ВСЁ что связано с короткостволом.
Собирал его технику, опять же- для примера- по крупицам.
Как настраивается перед выходом...
... однообразно работает что с револьвера, что пистолета. И он превзошёл и там и там.
А интерес возник на начале- он почти одногодка. В стрельбу пришёл из "классики" и довольно поздно. А вообще он, был повар 😊.
Вообщем интересный персонаж. Стреляет всё. От мелкана, спорт.крупного калибра, до любимого мной "армейского пистолета". И дисциплины- проще перечислить что он не стреляет.
А слишком сильное желание победить или показать свой лучший результат приводили к зажатости, часть энергии пропадала в работе против своих же мышц-антагонистов, что только снижало результат.
Да.На финалы где деруться надо выходить с желанием подраться как следует,а не победить во что бы то не стало.Агрессия боевая нужна,но не как у камикадзе- любой ценой,что близко уже к истерии. Вобщем настройка на процесс, а не на результат. Ученикам объяснял непечатно.Сразу доходило 😀
надо выходить с желанием подратьсяЯ, даже, не про единоборства, хотя и тут первая ошибка может стать и последней.
Видел как сидел Грауфель на ЧМ .Это - последняя стадия. Откинуть все посторонние мысли, разговоры. А что было раньше, накануне. Победить желание велико, но можно "перегореть". Получил схемы упражнений, прокрутил их "N" раз в голове и готово. Выложился полностью, но за день до старта. Есть иные, кто вообще упражнения не смотрят заранее, всё равно в реале они будут отличаться от чертежа-схемы.
упражнения со сложной траекторией движения,Вот и я об этом. Тут степень абстрагирования от окружающего мира не может быть такой же, как при точной стрельбе с места.
vulcan
В ИПСЦ важен компромисс. Баланс между точностью и скоростью. Есть упражнения,где надо выложиться на максимум скорости,рискуя потерять немного очков,но это некритично, а есть,где надо стараться собрать все альфы, возможно,чуть жертвуя скоростью. особенно это касается стрельбы из карабина.
По ИПСЦ: есть упражнения со сложной траекторией движения,тут очень важно образное мышление и зрительная память,часто бывает,что упражнение для ознакомления получается пройти только один раз и здесь важно запомнить,"сфотографировать" все нюансы,попутно отмечая какие-то важные якоря.Часто гейм план приходится менять/корректировать уже по ходу выполнения . Да.Важно умение собраться. Бывает,что матч стреляется несколько дней в не самых благоприятных условиях (жара,дождь,грязь) причем время старта одного дня отличается от другого. Плюс дорога выматывать может. Вобщем,перед стартом надо стараться разгрузить мозг,для того,чтоб потом загрузть 😊 . А вообще,как в любом серьезном виде спорта,где есть соревнования.
Тут больше тактики, а я про психологию.
Александер.ФКак правило отталкиваются от двух факторов, точность, а потом- скорость прохождения. По суммированию этих двух факторов получают компромисс результата.
Тут степень абстрагирования от окружающего мира не может быть такой же, как при точной стрельбе с места.
Правда например у Микулека- он определяет контрольные точки с которых поражается большее количество мишеней и скорость строится уже на эти точки. Но это уже нюансы.
И это тоже тактика, не психология.
он определяет контрольные точки с которых поражается большее количество мишенейМеня так и учили, мол считай, что ты - танк, выбираешь несколько артпозиций. Впрочем, может это объяснение было адаптировано под мой опыт танкиста.
это тоже тактика, не психология.Мыслить как танк - это элементы психологии (?). А про психологию пытался написать в другой части поста.
Поэтому важно записывать упражнения на видео. Элемент тщеславия, конечно, есть, но у меня он маленький. В основном для пользы дела, чтобы потом проанализировать ошибки.
--
Коган-варвар
Александер.ФДумаю да.
Мыслить как танк - это элементы психологии (?).
ctbУ многих.
Не знаю, у всех ли так.
Многие говорят, с боевым опытом кто, о туннельном зрение. Здесь что-то похожее. Но это не есть хорошо. Хорошо- периферийное зрение, в бою. А в соревновательном, как в шахматах, предвидение на вперёд. Когда на подсознательном уровне мозг скидывает информацию к примеру об обработки- второй, третьей...- мишени, а тело ещё работает на первой.
Потом это человек вспоминает анализируя как будто работал как в замедленном кино.
Психологические наработки этого могут быть разные. Например кто-то под упражнение подбирает стих и работает в "ритме поэзии" этого стиха. Кто менее творческий, тот под плеер музыку слушает во время тренировки. Можно ещё по маршруту установить контрольные точки и потом, после упражнения, спросить стрелка что он видел- там у третей мишени стояла бутылка фанты... по дороге между 6 и 7 мишеней висела газета "Правда"... и т.д. и т.п. У бойца вырабатывается периферийное виденье, у спортсмена стрелка увеличивается обзор восприятия.
Есть и другие методики.
Например, в РРС, при стрельбе на 50 метров и на те же 50 метров при стрельбе из малокалиберной винтовки и на 100 метров с карабина, я по примеру "пиписишника" Лоренца, ставлю пластиковую бутылку с жидкостью под мишень. Жёлтую фанту, зелёный Тархун, или Колу. Это позволяет в общем ряде не отвлекаться на высчитывании своей цели. Мозг не перегружается.
Меня так учили- движения скупые и рациональные, чем меньше перегружен пусть и связанной с темой, но "вторичной" информацией, тем быстрее и лучше справляешься с основной задачей.
Так уже было раньше-приползаешь на "базу" после суточных приключений,там тебя в 8 утра обрадывает новый ответственный:"не разоружайся,через час в управлении соревнования-ты в команде) Как-что-а не колышит,остальные и свежие все задействованы на "антитеррор9,5 недель".Правда отстреливался тогда лучше-были молодые глаза и другая мотивация..Прекрастно стреляется интимно и "дома",когда не на "результат".Наверное-не мне одному)
Для себя тут решил-как можно чаще пробовать разнообразить упражнения,несмотря на жесткие внутренние правила клуба и Федерацим.С удовольствием заплатил бы за небольшой стрелковый курс всякого-нового-неизвестного,чтобы продвинуть мозги и возможности,а вот нет- у нас.То что есть-или развод на показуху или для "допущенных".
То что есть-или развод на показуху или для "допущенных".
Так это везде 😛 .Интересно стрелять в скводе с грандами,часто заменяет хороший учебный курс.
ЗЫ Я на соревнованиях на прошлой неделе с Опен пистолетом одно упражнение так себе отстрелял просто потому, что дождь пошёл, и я загрузился что стекло забрызгает и точка расплывётся. Ещё бывает, когда фиксируешься и переживаешь о какой-нибудь одной сложной мишени, и в результате её стреляешь нормально, зато косячишь на простой (а то и вовсе забываешь про неё).