Убийца Глока 19?!

TimUSA
Глок 19 до настоящего времени был и есть самый популярный Глок. И вот случилось, то чего никто не ожидал. Как бы мне не было обидно, но Горыныч оказался таки прав и Глок 48 и Глок 43Х таки становятся всё более популярнее. НО!!!!! ЭТО НЕ ЗАСЛУГА ГЛОКА! Компания под названием "Shield Arms" придумала свой магазин, который полностью помещается в рукоятку пистолета, но вмещает 15 патронов, вместо 10ти в оригинальном. Они просто убрали лишний пластик, доработали и вуаля-получилось то что должен был сделать Глок. И теперь конечно есть шанс на просто сногсшибательную популярность 48-ого и 43Х, поскольку я напомню что 48-ой по размерам практически одинаков с 19-ым, но только значительно уже, а 43Х это затвор от 43 с рамкой 48-ого. И при таких размерах 15! патронов. Браво НЕ ГЛОКУ! Ну что, значит будем наблюдать за медленой смертью 19-ого?

Да кстати, теперь Глок 43Х и Глок 48 которые относятся к новой Глоковской Slimline Series, будут выпускаться и в черном цвете.

Пока стоимость одного магазина $39.


sk21
TimUSA
Глок 19 до настоящего времени был и есть самый популярный Глок. И вот случилось, то чего никто не ожидал. Как бы мне не было обидно, но Горыныч оказался таки прав и Глок 48 и Глок 43Х таки становятся всё более популярнее. НО!!!!! ЭТО НЕ ЗАСЛУГА ГЛОКА! Компания под названием "Shield Arms" придумала свой магазин, который полностью помещается в рукоятку пистолета, но вмещает 15 патронов, вместо 10ти в оригинальном. Они просто убрали лишний пластик, доработали и вуаля-получилось то что должен был сделать Глок. И теперь конечно есть шанс на просто сногсшибательную популярность 48-ого и 43Х, поскольку я напомню что 48-ой по размерам практически одинаков с 19-ым, но только значительно уже, а 43Х это затвор от 43 с рамкой 48-ого. И при таких размерах 15! патронов. Браво НЕ ГЛОКУ! Ну что, значит будем наблюдать за медленой смертью 19-ого?

Да кстати, теперь Глок 43Х и Глок 48 которые относятся к новой Глоковской Slimline Series, будут выпускаться и в черном цвете.


Это хорошо что конкуренты пинками подгоняют, по другому они с места не сдвинутся.
Колян Резкий
Самое веселое, что 48-й по размерам один-в-один ТТ. Очень жду, когда получим на руки хотя бы в серебристом окрасе, чтобы сравнить.
TimUSA
Главный конкурент у Глок 48 это SIG P365XL.Нужно будет самому сравнить что и как, но прямо из коробки СИГ предпочтительнее.


TimUSA
Колян Резкий
Самое веселое, что 48-й по размерам один-в-один ТТ. Очень жду, когда получим на руки хотя бы в серебристом окрасе, чтобы сравнить.

Как раз многие и хотели чего нибудь подобного. Ну вот и случилось. Конечно жаль что магазин не родной, но если с этими проблем не будет то почему нет. У Сига всё родное.

DENI
Колян Резкий
что 48-й по размерам один-в-один ТТ
ошибаетесь. ТТ значительно длиннее.
ГрозаБ
DENI

ошибаетесь. ТТ значительно длиннее.


И более плоский.
TimUSA
А есть точные размеры ТТ? Интересно сравнить.
ГрозаБ
TimUSA
А есть точные размеры ТТ? Интересно сравнить
Лень в ящикаx рыться и искать, ТТшка у меня где-то далеко в закромаx.
DENI
Длина ТТ 198мм
TimUSA
Сам спросил-сам нашёл. 😊

ТТ длина затвора - 195,3мм. Глок 48 длина затвора -174мм.
ТТ высота - 123,4мм. Глок 48 высота -128мм.
ТТ ширина затвора - 21,1мм. Глок 48 шир. затвора -22мм.
ТТ ширина в рукоятке- 29,7мм. Глок 48 шир. в рукоятке -28мм.


Как видим ТТ тоньше Глока 48 в затворе всего на 0,9мм! А в рукоятке ТТ даже толще на 1,7мм! Вот так. НО! Если снять щёчки с рукоятки, то толщина ТТ ВСЕГО 17,5мм! Но воевать без них как то не солидно.

TimUSA
DENI
Длина ТТ 198мм

Я нашёл только размеры где указана длина затвора, а не полностью для пистолета.Ну и Глок так же указывает.

MVN
ОФФ, по рукояткам для ТТ.
Там есть куда снимать лишнее "мясо" на накладках. У нас например некоторые любители тэтэшек- у кого руки маленькие,кто хотел просто по тоньше- заказывали себе щёчки из дерева. Им их делали максимально к оригиналу, но меньшей толщины.
Есть варианты и наоборот- когда делали толще.
Змейго Рыныч
Эффект каннибализации был мной учтен при разработке.
Если с магазина от Г19 убрать пластик, он имхо влезет в рукоятку 48-го. Никакой магии. Но супротив нескольких CEO простому инженеру воевать даже с самыми аргументированными доводами - бессмысленно. 😊
Колян Резкий
DENI
ошибаетесь. ТТ значительно длиннее.

Я неверно выразился - один-в-один по критическим размерам: толщине и высоте. Так называемая "носибельность" у ТТ и 48 должна быть схожей и меня лично это сильно привлекает, так как ТТ носить - милое дело, длина затвра не так сльно влияет. Не знаю как ЗИГ 365 XL в этом смысле.

TimUSA
Змейго Рыныч
Эффект каннибализации был мной учтен при разработке.
Если с магазина от Г19 убрать пластик, он имхо влезет в рукоятку 48-го. Никакой магии. Но супротив нескольких CEO простому инженеру воевать даже с самыми аргументированными доводами - бессмысленно. 😊

Не ценили Вашего мнения 😊 Если бы послушали, то продажи были бы обеспечены. А так народ поругался и не поняв нафига он такой, брал, но как то с неохотой. Сейчас всё переменится. Этой новости о новых магазинах 2-3 дня от роду. Пипл сейчас раскусит что к чему и будет брать выкидывая за бесценок 19-ые.

Змейго Рыныч
Не думаю, 17й и 19й составляют львиную долю всего производимого кол-ва. За бесценок выкидывать их не будет, разве что кол-во производимых 19-х снизится на пару процентов в год.
TimUSA
Змейго Рыныч
Не думаю, 17й и 19й составляют львиную долю всего производимого кол-ва. За бесценок выкидывать их не будет, разве что кол-во производимых 19-х снизится на пару процентов в год.

Понятно что Глок сам не будет ничего за бесценок продавать. На вторичке народ начнёт избавляться от 19-х, как только поймёт что тонкий вариант намного удобнее для носки. Народ сейчас в США не любит выкидывать кэшь на всякие пекали, а всё больше любит трэйдать, ну или избавиться от старого и купить новую игрушку, немного доложив деньжат.

Змейго Рыныч
Кмк, рассматривать 19й только со стороны скрытого ношения не совсем правильно.
Там есть еще такие пункты как огромный рынок тюнинга, совместимось со стандартными 9мм магазинами, плюс сам пистоль по себе имхо один из самых удачных вообще (наравне наверное со старыми 228ми) и имеет много поклонников.
TimUSA
Время покажет. 😊 19-ый действительно был самым удачным.
dimonnl


k@mik@dze
Мб кто-нибудь еще и предохранитель прикрутит. 😊
TimUSA
Навряд ли Глок будет этим заниматься. А вот Сиг на P365XL скорее всего могут. К тому же Горыныч теперь не на Глоке и подсказать руководству элементарно некому.
vulcan
К тому же Горыныч теперь не на Глоке и подсказать руководству элементарно некому.

Он же был категорически против. Сказал-для лохов.

Змейго Рыныч
Насчет преда - да, сколько б не твердили эксперты что без него жить не могуть.
zav.hoz
А что мешает, используя то же Know-How, облегчить магазины чтоб в сам 19-й больше влезало?

И кстати идея не нова, мне как-то попадался аналогичным образом фабричносделанный лайт-магазин для Ругера Марка-2, в который помещается аж 14 патронов.

Змейго Рыныч
zav.hoz
что мешает
Ди штейн зихь зельбст им вег.
quas
zav.hoz
А что мешает, используя то же Know-How, облегчить магазины чтоб в сам 19-й больше влезало?
КМК издалека: если патроны лежат в полных 2 ряда, то дальнейшее расширение приводит только к их болтанке и потерям на перестроение. А три ряда - очень толсто в рукоятку.
Опять же КМК, фокус 43-19 происходит из-за использования двухрядного магазина там, где глоки использовали "полуторный" с пластиком.
DC
Неплохо -

https://www.thefirearmblog.com...-rail-g48-rail/

Змейго Рыныч
На эту планку нет пока ничего.
TimUSA
Ну наконец то новый "Глококиллер" на подходе. И как обычно обставил тот самый Глок по многим направлениям. Давно уже обещали завести эти пистолеты, но вот только объявили что уже отправляют. При своем MSRP в $480 и при тех фишках что уже есть прямо из коробки действительно интересный пистолет получается. Кстати с тех времен что они обещали их завести они изменили дизайн и он смотрится очень неплохо. Из коробки сразу он Optic ready и ночные прицельные. И не забываем что при рекомендованой цене в $480 реально он стоить будет около $400-420. Отличная цена! Да и смотрится круто. Нужно брать. 😊 😛

Вот он новый Масада

Ну и наконец от этой же компашки выходит на рынок Тавор 7 в 7,62х51(308). На вид круче тучи! Хотя я и не поклонник Таворов, но если не вдаваться в подробности, то хорош.

DC
Нет ничего забавней объявлений про "Глококиллеров" ДО их выхода на рынок и появления отзывов и практического опыта.
Сколько таких уже было - не счесть, а Глок всё никак не киллится почему-то.
Подобные объявления именно от TimUSA вдвойне забавнее 😊
Я помню его восторг от невышедшего на рынок странного пистолета с завышенной в несколько раз ценой.
Когда он таки вышел - это было грустное и печальное зрелище.
Но всё же он нашёл свою нишу 😊 -

https://www.thefirearmblog.com...h9-airsoft-gun/

TimUSA
Не бегите впереди паровоза, не объявляйте о его неоспоримых преимуществах и о неизбежной смерти Глока - рановато-с...Дайте ему выйти на рынок, подержите, изучите, постреляйте, поломайте и т.д., а уже потом делайте выводы 😊

А про Тавор...Ну если он был полнейшим говном в .223, при этом с неоправданно завышенной ценой - то с каких таких объективных причин ему быть конфеткой в .308 ??? Очередное невнятное изделие, не имеющее особых перспектив.

TimUSA
DC
Подобные объявления именно от TimUSA вдвойне забавнее 😊
Я помню его восторг от невышедшего на рынок странного пистолета с завышенной в несколько раз ценой.
Когда он таки вышел - это было грустное и печальное зрелище.
Но всё же он нашёл свою нишу 😊 -

https://www.thefirearmblog.com...h9-airsoft-gun/

TimUSA
Не бегите впереди паровоза, не объявляйте о его неоспоримых преимуществах и о неизбежной смерти Глока - рановато-с...Дайте ему выйти на рынок, подержите, изучите, постреляйте, поломайте и т.д., а уже потом делайте выводы 😊

А про Тавор...Ну если он был полнейшим говном в .223 - с каких таких объективных причин ему быть конфеткой в .308 ???

Ну если Вы не увидели в моем "Глококиллере" сарказма, то я не виноват. Да их много. Глок жив, но всё меньше и меньше его популярность. С выходом все новых и новых пистолетов от ЧЗ, ФН и Сигов и при этом с фичами как у этого экземпляра, когда у Глока за $500 нет ни ңочных прицельных, ни мест под коллиматор, его популярность гаснет. Вот 48-ой с НЕ заводским магазином это интересно, но ничего особо нового.

Как мне изучать новые экземпляры оружия меня учить не нужно. В отличии от многих здесь я покупаю за свои деньги и использую. Через мня прошли сотни разных единиц оружия и далеко не только Глоки.

Хадсон показался интересным, но никто не виноват что владельцы компании запрашивали за него бешеные бабки и разорились. Я сразу говорил что цена завышена для старта такого оружия в США. Если Вы не помните, то я так же говорил о том что брать сразу нельзя , а нужно выждать хотя бы год пока не упадут цены и все недоработки исправят. Поэтому Ваш критицизм и здесь неуместен. Давайте договоримся что не будем друг друга учить что и как кому делать.

Тавор не такое гавно как кажется. Кучность для армейской винтовки приемлемая. Надёжность тоже. Я их не люблю за один недостаток, но промолчу, поскольку Вы и сами догадываетесь наверное, если знаете эту винтовку. В Таворе 7 я бы хотел видеть более высокую точность. Всё таки калибр поинтереснее. Если не будет 1МОА, то он мне не интересен как в принципе.

У меня есть с чем сравнивать Глоки или АРки. Что первое, что второе мне не нравится. Старо, убого, не интересно.

DC
Не кипятись и не Выкай мне 😊 Если я тебя и подначиваю - то делаю это беззлобно, даже любовно 😊 , ты не заметил это точно так же, как я не уловил сарказма в твоём предыдущем сообщении.

По поводу остального - Тавор полное говно без обсуждений и без комментариев. Если кто его купит за свои деньги - тот либо очень любопытный, либо спекулянт, либо лох.
Всё падающая и падающая популярность Глока тоже смешит 😊 Вот ужо всё падает и падает, тока никак не упадёт, на целые доли процента ажно упала 😊 Это очень важные цифры, да, в районе статистической погрешности.

TimUSA
Старо, убого, не интересно.



Ну да, ну да 😊 Хадсон вот свежо и инновационно зато 😊

TimUSA
DC
Не кипятись и не Выкай мне 😊 Если я тебя и подначиваю - то делаю это беззлобно, даже любовно 😊 , ты не заметил это точно так же, как я не уловил сарказма в твоём предыдущем сообщении.

По поводу остального - Тавор полное говно без обсуждений и без комментариев. Если кто его купит за свои деньги - тот либо очень любопытный, либо спекулянт, либо лох.
Всё падающая и падающая популярность Глока тоже смешит 😊 Вот ужо всё падает и падает, тока никак не упадёт, на целые доли процента ажно упала 😊 Это очень важные цифры, да.

Ну да, ну да 😊 Хадсон вот свежо и инновационно зато 😊

Ну ладно чуть погарячился. Извиняйте! 😊 😛Хадсон не доведёный до ума отстой. Их идея была сделать страйкер с рукояткой как у 1911(всё таки любимое для США оружие) и спуском как у него же. Не вышло ни по цене, ни по надёжности. Бывает. Ещё и компанию накололи, которая для их рамки делала. Теперь у них куча неиспользованых рамок за которые никто уже не заплатит.

Тавор вроде как армия Израиля использует и вроде довольны. У меня к ним одна претензия- еудобство в обслуживании. Вычистить грязюку без спецсредств типа продувки компрессором в некоторых местах иогда нереально. В бою могут быть проблемки.

А Глок....Как стоил всегда $500, так и стоит. Только 43-тие на вторичке в как новом состоянии идут по $350.

DC
Отвёрточной сборкой Таворов занимается и Украина.
Говно говном.
http://www.fort.vn.ua/catalog/avtomaticheskoe-oruzhie/
Если даже это косячит именно Украина - лучше оружие от этого не становится, если можно собрать оружие из оригинальных частей так, чтобы получился на выходе кал - значит это изначально было калом.
Попробуй плохо собрать из оригинальных частей АР, получится ? Вряд ли.

Ну а что ты говорил про Хадсон - рукописи не горят 😊
Он взорвал оружейный мир США 😊
https://guns.allzip.org/topic/4/2190634.html

TimUSA
DC
Отвёрточной сборкой Таворов занимается и Украина.
Говно говном.

Попробуй плохо собрать из оригинальных частей АР, получится ? Вряд ли.

Украинские Таворы-это для парадов. У меня был Тавор и по надёжности проблем ноль, но кучность никакая особенно при нагреве ствола. Причем сеять начинает просто непредсказуемо.

Оригинальные части АР? Я никогда не куплю АРку собраную не заводом. НИКОГДА. И никогда не куплю АРку дешевле $850 что является эквивалентом Colt LE6920. Но арки меня более не интересуют. Интресны СКАРы и вернулся к калашоидам. В основном с фрезероваными ресиверами, но сейчас и российские доделываю. Сейчас ещё подумываю над STG58, но это больше для коллекции, чем для стрельбы.

А Хадсон тогда действительно был чем то особенным. Народскупал их по $1800-2000. Теперь локти кусают. Хотя может через лет сорок будет коллекционным вариантом и будет стоить в разы больше.

DC
Я не предлагал тебе покупать АРку 😊
Я предложил тебе собрать АРку из оригинальных запчастей, так, чтобы на выходе получилась винтовка с кучностью хуже, чем у среднестатистического АКМоида, и засомневался в том, что такое получится. А вот с Тавором - легко и непринуждённо 😊
И теперь поясни, при том что он и в .223 говно - то с какой же такой радости ему не быть ещё большим говном в .308, есть ли феноменальное тому объяснение ? 😊
DC
TimUSA
А Хадсон тогда действительно был чем то особенным.

Не сдаёшься 😊 Ничем он не был. Или был таким только в твоих глазах, ну и в глазах других доверчивых мммм...маркетингонеустойчивых граждан 😊
Но если не сдаёшься - значит он таки ещё взорвёт оружейный мир США, только теперь уже лет через 40. Поживём - увидим 😊

TimUSA
DC
Я не предлагал тебе покупать АРку 😊
Я предложил тебе собрать АРку из оригинальных запчастей, так, чтобы на выходе получилась винтовка с кучностью хуже, чем у среднестатистического АКМоида, и засомневался в том, что такое получится. А вот с Тавором - легко и непринуждённо 😊

😊 А вдруг Израильтяне чего нибудь подкрутили, подтянули и руки в правильное место переставили и получилось что то ОСОБЕННОГО. 😀 Ведь есть вероятность. Хотя....Поэтому и написал что не фанат Таворов.

TimUSA
DC

Не сдаёшься 😊 Ничем он не был. Или был таким только в твоих глазах, ну и в глазах других доверчивых мммм...маркетингонеустойчивых граждан 😊
Но если не сдаёшься - значит он таки ещё взорвёт оружейный мир США, только теперь уже лет через 40. Поживём - увидим 😊

Такие как я не сдаются. 😀 Ажиотажа было через край. Пожалуй больше чем я когда либо видел по отношению к любому пистолету. И народ денег не жалел и это было очень необычно, особенно если учесть какие деньги они платили. А производитель ещё это подогревал тем что выпускал их очень медленно и очень маленькими партиями.

Alec63
У нас уже вышло второе поколение очередного убийцы Глока, первое было предназначено убить только один Глок, второе - минимум 3.
Никого не убило до сих пор, хотя пистолеты очень приличные.
Имя "убийцы" - CZ Р-10
Марксист
Вот он новый Масада
По отзывам стрелявших пистолет вроде неплох, я не стрелял, так что мнения не имею. В руке приятен. Конструктивно сложный, все детали типа "кошмар технолога", воспроизвести на коленке невозможно. Куча мелких пружинок/3.14здюлек...
MVN
Пока это только красивая картинка. А то что она от израильского производителя (вспоминая как списывали у нас их пластиковые Джерихо) вызывает больше вопросов чем восторгов.
Поживём- увидим.
А по Глоку, который "убили". Ещё энное время назад когда брал себе в работу Г-17 2-го поколения, говорил- вот бы был Глок с затвором 19-го на рамке 17-го- но тогда и рядом такого не было... Не прошло и 20 лет, появился, вот только то время ушло. Так что медленно "запрягают" ребята. Очень медленно.
Марксист
Дело в том, что капиталистический способ производства имеет исключительно одну цель - получение прибыли, а вовсе не удовлетворение пожеланий трудящихся. И пока прибыль буржуя удовлетворяет - ничего не меняется. Почувствует, что конкуренты наступают на хвост - начнет что-то менять. Плюс есть такой момент. Основатель бизнеса обычно владеет предметом и во все вникает сам. Его дети предпочитают пожинать плоды, а для управления нанимают профессиональных менеджеров, которые частенько оказываются "менагерами". А внуки и вовсе, видя результат, предпочитают не связываться, а продать бизнес и получить наличными всё и сразу. Так это работает в Израиле. Может в Австрии и есть перемственность поколений, но сомневаюсь. Глобализация.
TimUSA
Alec63
У нас уже вышло второе поколение очередного убийцы Глока, первое было предназначено убить только один Глок, второе - минимум 3.
Никого не убило до сих пор, хотя пистолеты очень приличные.
Имя "убийцы" - CZ Р-10

"Убить" Глок полностью не удастся по крайней мере в ближайшее будущее. Но заметную часть рынка можно отхватить и отхватывают. У ЧЗ П-10 очень много поклонников и не удивительно. Отличный не дорогой пистолет. Кое в чем заметно лучше Глока. Конечно немного перемудрили, но это чехи. Сиг откусил значительную часть рынка на сегодня с П320 и становится всё популярнее. ФН, Рюгер, Вальтер , Беретта навыпускали свои страйкеры с ценой в районе $350. И теперь ещё и этот израильтянин. Так они ещё все с фичами типа ночных прицельных и крепления под коллиматор. И всё это дешевле чем за Глок этого всего не имеющего.

Змейго Рыныч
Тим, без обид - количество ваших постов может показаться неискушенному читателю писаниной знатока, но вы все рассматриваете с точки зрения потребителя. Для big picture этого недостаточно. Поверьте, ни чезет, ни хк, ни фн, ни вообще кто даже близко к заметному смещения весов не в пользу глока не подберется еще как минимум 20 лет. Я видел много компаний изнутри, знаю их подноготную, и могу себе позволить такую оценку. И все что вам так не хватает - все это можно заказать в заводской комплектации.
Марксист
все с фичами типа ночных прицельных
Склоняюсь к мысли, что именно эта фича - развод лохов на бабки, типа, чтоб было "как у спецназовцев". Когда видна цель, эти прицельные еще не светятся. А когда светятся, цель уже не видна и стрелять нельзя. А ситуция "сижу в темной засаде а противник освещен" на самооборону явно не тянет, скорее на спланированное убийство. Оптоволокно и всякие светонакопители - может быть, а именно ночные с тритием - только для профессиональных убийц (как на службе так и в частном порядке)
Марксист
И теперь ещё и этот израильтянин.
Может конкурировать с Зигом, у них похожая концепция, и если обеспечат качество за приемлемую цену - вполне себе конкуренты. Глок от всех них отличается простотой, если чего и ломается, то устраняется дилетантом за 5 минут без инструментов. Чего у "убийц" и близко нет.
paradive2000
Уважаемые, а что не так в cz-p10c? праздное любопытство. или, скажем-p10c vs G45?
Колян Резкий
До нас, наконец, добрался Зиг 365. Было очень интересно сравнить его с Глоком 43 (к сожалению, только пощупав, без стрельбы - оба два под заказ и в тот же вечер были переданы своему хозяину).
Зиг впечатлил спуском, что тут говорить. Как по маслу, прямо из коробки. Ночные заводские прицельные тоже хороши (43-й к нам пришел тоже с ночными, поэтому тут разница была только в том, что у него точка красная, а у Зига зеленая. Или наоборот - я уже не помню). Всем хорош Зиг, но даже меня, пртивника внешних предохранителей, сильно смутило, что у него предохранителей вообще никаких. Ну, хотя бы на крючке б сделали, как у 43, но нет.
quas
Колян Резкий
хотя бы на крючке б сделали
От чего он предохраняет?
TimUSA
Змейго Рыныч
Тим, без обид - количество ваших постов может показаться неискушенному читателю писаниной знатока, но вы все рассматриваете с точки зрения потребителя. Для big picture этого недостаточно. Поверьте, ни чезет, ни хк, ни фн, ни вообще кто даже близко к заметному смещения весов не в пользу глока не подберется еще как минимум 20 лет. Я видел много компаний изнутри, знаю их подноготную, и могу себе позволить такую оценку. И все что вам так не хватает - все это можно заказать в заводской комплектации.

Да, именно с точки зрения потребителя и НИКАКИХ обид. 😊 Или это мнение(мнение потребителя) сейчас не нужно никому? Если так, то мне жалко того производителя. И Вы правы в том что можно всё это заказать от Глока изначально при покупке. У нас таких действий делать не нужно. У нас в США как правило продается бэйсик версия с пластиковыми прицельными примерно по $475-500. И так же просто есть версия с ночными прицельными, но...на примерно $100 дороже, т.е. тот же Глок но с ночными стоит уже $600. Хочешь фронт серэйшнс и коллиматор будь добр добавь ещё $60-100. И например Глок 34 с пластиковыми обычными прицельными, фронт серэйшнс и с креплением под коллиматор обходится в $680-700. С этими же фичами Глок 17 стоит уже примерно $650, а не $475. Я привел в пример то что все остальные компании делают всё это уже за цены меньше $500. Всё так сказать included right from the box. Этот красавчик это всё имеет за $400. Как потребителю мне уже наскучили давно сказки про "Glock perfection". Что и как Глок делает лучше чем другие производители это для спецов как Вы. Я вижу что те же ЧЗ П10 работают без проблем несмотря а те мелкие пружинки над которыми Вы смеялись и настрелы не хилые. Так же отлично работает тот же Вальтер PPQ в разных вариантах и настрелы на них не меньше. И так можно продолжать долго. Тот же Сиг схавал конкретный кусок Глоковского рынка. И эт будет продолжаться если Глок не предложит чего то интересного взамен того кирпича что мы видим аж с 1983 года с одними и теми же фишками и недостатками.
Вот такая моя точка зрения и таких как я всё больше и больше. Мы ПОТРЕБИТЕЛИ, а умный производитель ОБЯЗАН прислушиваться именно к нам.

TimUSA
Колян Резкий
Д Всем хорош Зиг, но даже меня, пртивника внешних предохранителей, сильно смутило, что у него предохранителей вообще никаких. Ну, хотя бы на крючке б сделали, как у 43, но нет.

Новый П365 уже с предом. Скоро и у Вас появится.

TimUSA
paradive2000
Уважаемые, а что не так в cz-p10c? праздное любопытство. или, скажем-p10c vs G45?

Да всё с ними так и за гораздо меньшие деньги приобретаете более приятный пистолет чем Глок. Спуск на них лучше, прицельные лучше, в целом эргономика лучше. Немного переборщили с мелкими деталями в УСМ, но при полной разборке будете тратить на 10 мин. больше. Не думаю что это так важно. Народ на них уже давно отстрелял по 20000-30000 патронов и пока не смотря на скептиков всё работает.

DC
Кстати, вот эта фраза "Убийца Глока" уже, если честно, примелькалась и режет слух. Надоело, право слово. Предлагаю хотя бы сократить. К примеру, до "УГ" 😀
УГ - и сразу всем всё ясно, и как по новому звучит, в принципе, отражая суть.
P.S. Это очень хорошо, что появляются вот такие вот УГ, типа конкуренты Глоку. Как никак, это всё же заставит хоть немного шевелиться эту консервативную и неповоротливую махину, в конечном счёте от этого только выиграет потребитель. И это хорошо - даёшь больше УГ, хороших и разных 😊
TimUSA
DC
Кстати, вот эта фраза "Убийца Глока" уже, если честно, примелькалась и режет слух. Надоело, право слово. Предлагаю хотя бы сократить. К примеру, до "УГ" 😀
УГ - и сразу всем всё ясно, и как по новому звучит, в принципе, отражая суть.
P.S. Это очень хорошо, что появляются вот такие вот УГ, типа конкуренты Глоку. Как никак, это всё же заставит хоть немного шевелиться эту консервативную и неповоротливую махину, в конечном счёте от этого только выиграет потребитель. И это хорошо - даёшь больше УГ, хороших и разных 😊

Что есть то есть. Как ни новый полимерный пистолет, так везде аж светится "GLOCK KILLER". Но УГ звучит лучше чем GK.

Змейго Рыныч
DC
УГ - и сразу всем всё ясно, и как по новому звучит, в принципе, отражая суть.


УГ вообще-то сокращение для 'унылое говно'.

Жоский тролленг детектед 😊


TimUSA
Но УГ звучит лучше чем GK.

😀 😀 😀 😀 😀

Alec63
Пользуясь случаем, обращаюсь к специалисту. Почему, на стандартном магазине G 26 gen4, механически деформируется пластик в том месте, где кнопка его удерживает, да так, что при стрельбе магазин вылетает ? Случай не единичный, и не только у меня, оружие служебное, не хотелось бы .....
Змейго Рыныч
фото не скинете?
Alec63
Сейчас попробую
Alec63
Вот, пожалуйста, это уже на новом, начало было такое же, после стрельб ухудшается, магазин живет около 6-8 месяцев

Потом стирается (становится бесформенной) кромка, и ....пушной зверек.

Alec63
Но не родные прозрачные магазины - с ними проблем нет, мы используем от G 19 15-ти зарядные.
Aleksandr.M
Alec63
Пользуясь случаем, обращаюсь к специалисту. Почему, на стандартном магазине G 26 gen4, механически деформируется пластик в том месте, где кнопка его удерживает, да так, что при стрельбе магазин вылетает ? Случай не единичный, и не только у меня, оружие служебное, не хотелось бы .....

У меня на Г34 маги тоже так же подмяты,не вылетают,некоторый запас"хода"кнопки есть.

Alec63
Если бы не вылетали, так бог с ним, я не эстет )))), а они вылетают... И самоер паршивое - невозможно определить визуально, в какой момент эта собака женского рода начнет ...
Aleksandr.M
Alec63
магазин живет около 6-8 месяцев
Ну я часто не стреляю,магам как и глоку по 8 лет,без затыков.Где то краем уха слышал,что маг глока на 20000 выстрелов,но думаю это ерунда.
Alec63
Вот это и странно, у нас такое только на G 26, остальное без замечаний.
xwing
На всех магазинах?
xwing
По вопросу - никто Глок не убьет. Он уже навсегда как 1911, нравится он или нет.
Змейго Рыныч
Alec63
Вот это и странно, у нас такое только на G 26, остальное без замечаний

Магазины, все что я видел, выглядят так же. Все работают без нареканий.
Люфт магаза в шахте на всех моделях (17, 19, 26) один и тот же, но в 26м рукоятка короче, и магаз вероятно может сильнее перекоситься.
Пробовали заменить кнопку?

Alec63
Кнопка ОК, только на 3х G26, такая хрень, остальные без замечаний, экспортер Глока меняет их, но это не выход, надо знать причину
Alec63
На всех магазинах?

Нет, только на 3х стволах

Alec63
И на моем в том числе (
xwing
Alec63

Нет, только на 3х стволах

Т.е. те же магазины , с выработкой на выступе для защелки не выпадают на других пистолетах а только на этих трех?

Holz
Alec63
Кнопка ОК, только на 3х G26, такая хрень, остальные без замечаний, экспортер Глока меняет их, но это не выход, надо знать причину

Экспортер меняет магазины? Кнопка стандартная или увеличенная? Пробовали переставлять с работающего на ваш и потестировать?

Alec63
Т.е. те же магазины , с выработкой на выступе для защелки не выпадают на других пистолетах а только на этих трех?

Если уже есть выработка, выпадают из всех без разницы, разница в количестве выстрелов.
Но делают выработку эту только три ствола

Alec63
Экспортер меняет магазины? Кнопка стандартная или увеличенная? Пробовали переставлять с работающего на ваш и потестировать?

Меняет, потупив глазки. Кнопка стандартная. Мой работает, только магазины аннигилирует :-)

xwing
Alec63

Если уже есть выработка, выпадают из всех без разницы, разница в количестве выстрелов.
Но делают выработку эту только три ствола

Ну значит дело в защелке

sergeis64
Разбери защелку, посмотри нет ли заусениц металла. Если есть, зачисти.
DC
Боюсь, что искать металлические заусенцы на стоковой полимерной защёлке магазина занятие не особо продуктивное.
Я бы попробовал сменить защёлку, благо она копеечная.
mokus
А магазинов то 😞
sergeis64
Последние новости по 365 весьма удручающие. LEO агенство в Сан Диего из 200 полученных, 50 брака с доводкой арморера. Агенство в Техасе- тот же процент брака, причем один сам по себе выстрелил, другой после произведенного выстрела выпал спусковой крючок. SIG, shitty idea for a gun.
xwing
sergeis64
Последние новости по 365 весьма удручающие. LEO агенство в Сан Диего из 200 полученных, 50 брака с доводкой арморера. Агенство в Техасе- тот же процент брака, причем один сам по себе выстрелил, другой после произведенного выстрела выпал спусковой крючок. SIG, shitty idea for a gun.

Классические - 220,225,226,229 - отличные пистолеты. Остальное по-разному. А армия похоже вляпалась в хрень. Я почитываю сиговский форум, судя по отзывам что 320 что 365 - недоделанные конструкции.
Тут интересен пример французов - хотели прочный ,надежный сервис пистолет - заставили Сиг сделать 2022. И вышло очень неплохо - недорогой, нетяжелый ,очень прочный и надежный. Ну немного с виду так себе но это неважно же. Лет 20 прослужит. А американцы опять выбрали второй сорт. Почему так хз и чем там думают.

TimUSA
xwing

Классические - 220,225,226,229 - отличные пистолеты. Остальное по-разному. А армия похоже вляпалась в хрень. Я почитываю сиговский форум, судя по отзывам что 320 что 365 - недоделанные конструкции.
Тут интересен пример французов - хотели прочный ,надежный сервис пистолет - заставили Сиг сделать 2022. И вышло очень неплохо - недорогой, нетяжелый ,очень прочный и надежный. Ну немного с виду так себе но это неважно же. Лет 20 прослужит. А американцы опять выбрали второй сорт. Почему так хз и чем там думают.

Плохо с 365-ым именно то что это как лотерея. По райней мере мне так кажется. Кому какой достанется. Качество видимо гуляет до сих пор. У меня было 2 и они были беспроблемные. На одном настрел был далеко за 1500. Я знаю людей у которых есть Пок.1 и работают без проблем. Подгонят качство потихоньку. Как в местном магазине появится с предом, так сразу куплю.

П320 вполне себе закончен и даже более. Из армии жалобы кончились, а новые модели 320-ого выходят и выходят.

TimUSA
sergeis64
Последние новости по 365 весьма удручающие. LEO агенство в Сан Диего из 200 полученных, 50 брака с доводкой арморера. Агенство в Техасе- тот же процент брака, причем один сам по себе выстрелил, другой после произведенного выстрела выпал спусковой крючок. SIG, shitty idea for a gun.

А есть ссылочка, а то гулил и ничего не нагуглил. На Сиговском форуме ничего про это нет. Я вот написал про лотерею, но это что то очень уж данные странные.

TimUSA
Самый ярый противник П365 снял видео про овый P365XL.


xwing
TimUSA

Плохо с 365-ым именно то что это как лотерея. По райней мере мне так кажется. Кому какой достанется. Качество видимо гуляет до сих пор. У меня было 2 и они были беспроблемные. На одном настрел был далеко за 1500. Я знаю людей у которых есть Пок.1 и работают без проблем. Подгонят качство потихоньку. Как в местном магазине появится с предом, так сразу куплю.

П320 вполне себе закончен и даже более. Из армии жалобы кончились, а новые модели 320-ого выходят и выходят.

Я для себя сделал вывод - 365 это феерическое гавно а 320 это просто говенно сконструированный пистолет, который все же заставили стрелять и не убивать хозяина.

TimUSA
Каждый волен делать свои выводы.
xwing
Когда челу 2 раза меняют ударник а пистолет опять ломаетца это гавно а не пистолет. Кейс клоузд.
Змейго Рыныч
TimUSA
Самый ярый противник П365 снял видео про овый P365XL.
Не помню чтоб я видео снимал...
TimUSA
Для Вас клоузд, а для очень многих нет. Вы же на Сиг форуме бываете. Можно делать выводы. Это не Ганза где народ не имеет объекта обсуждения и делает выводы и обсуждает предмет по чужим отзывам.
TimUSA
Змейго Рыныч
Не помню чтоб я видео снимал...

Вы не самый ярый. 😛 А вот Тим обиделся на Сиг серьёзно. Два пекаля и оба швах. 😀

xwing
TimUSA
Для Вас клоузд, а для очень многих нет. Вы же на Сиг форуме бываете. Можно делать выводы. Это не Ганза где народ не имеет объекта обсуждения и делает выводы и обсуждает предмет по чужим отзывам.

Я не понимаю вообще как можно купить пистолет для самообороны ,послать его на Сиг для ремонта, получить обратно и чтоб он снова слопался и после этого еще что-то хотеть от него. А там на форумк люди еще что-то обсуждают.
Мой принцип - не работает из коробки - нахер с пляжа. Веры нет. Точка. Никакие ремонты и гарантии не удовлетворяют - Должен Работать Из Коробки.
Все.

sergeis64
Ссылки нет, это я читал LEO отзывы на ФБ. Табельные выданные в СА и ТХ.
TimUSA
sergeis64
Ссылки нет, это я читал LEO отзывы на ФБ. Табельные выданные в СА и ТХ.

Какое поколение не известно как я понимаю.

TimUSA
xwing

Я не понимаю вообще как можно купить пистолет для самообороны ,послать его на Сиг для ремонта, получить обратно и чтоб он снова слопался и после этого еще что-то хотеть от него. А там на форумк люди еще что-то обсуждают.
Мой принцип - не работает из коробки - нахер с пляжа. Веры нет. Точка. Никакие ремонты и гарантии не удовлетворяют - Должен Работать Из Коробки.
Все.

На Сиг форуме люди в теме. Конечно должен работать и тот же 320-ый работает прямо из коробки и без проблем. Помотрим, время покажет. 😊

mokus
Если не взлетел, то нах его, продать и забыть - 19 наше все 😛
TimUSA
Вообще то все как то забыли о чем тема. А речь шла о Глоке 48. И уж он то никак не может быть "убийцей Глока", но он может быть "убийцей" Глока 19. И в топике сказано почему. 😊
Колян Резкий
Колян Резкий
До нас, наконец, добрался Зиг 365. Было очень интересно сравнить его с Глоком 43 (к сожалению, только пощупав, без стрельбы - оба два под заказ и в тот же вечер были переданы своему хозяину).
Зиг впечатлил спуском, что тут говорить. Как по маслу, прямо из коробки. Ночные заводские прицельные тоже хороши (43-й к нам пришел тоже с ночными, поэтому тут разница была только в том, что у него точка красная, а у Зига зеленая. Или наоборот - я уже не помню). Всем хорош Зиг, но даже меня, пртивника внешних предохранителей, сильно смутило, что у него предохранителей вообще никаких. Ну, хотя бы на крючке б сделали, как у 43, но нет.

Убийца Глока смоубился, падла.
Позвонил клиент, для которого пришли обе волыны, очень гневался. А учитывая, что человек он непростой, то и мне в итоге карму сильно портит.
В общем, у "убийцы" накрылся ударник. Развалился. Подробностей пока не знаю, из информации большая часть была нецензурной лексикой, но Зиг больше не стреляет. Я только успел спросить владельца, если он разбирал волыну и может что не так собрал обратно, но он его разобрал уже после инцидента. Такие дела. И месяца не прошло.

Змейго Рыныч
Ждем фото.
quas

накрылся ударник
Когда у КелТека сломался ударник, я просто пошёл и сделал. Репутация у них не та, чтобы изумляться.
Но у Зига раньше была другая репутация. Повыше немного 😊
TimUSA
Колян Резкий

Убийца Глока смоубился, падла.
Позвонил клиент, для которого пришли обе волыны, очень гневался. А учитывая, что человек он непростой, то и мне в итоге карму сильно портит.
В общем, у "убийцы" накрылся ударник. Развалился. Подробностей пока не знаю, из информации большая часть была нецензурной лексикой, но Зиг больше не стреляет. Я только успел спросить владельца, если он разбирал волыну и может что не так собрал обратно, но он его разобрал уже после инцидента. Такие дела. И месяца не прошло.

Выход более чем простой. Заказать ударник выточеный, а не MIM. Не могли бы Вы узнать когда они были изготовлены. Там на лэйбле написана дата изготовления. Не пустили ли они весь отстой к вам.

Но я повторю что тема про Глок 48, а не Сиг. 😛

xwing
TimUSA

Выход более чем простой. Заказать ударник выточеный, а не MIM. Не могли бы Вы узнать когда они были изготовлены. Там на лэйбле написана дата изготовления. Не пустили ли они весь отстой к вам.

Но я повторю что тема про Глок 48, а не Сиг. 😛

Очень трудно воображаемый ударник от воображаемого пистолета воображаемого друга поменять на выточенный. Но это не повод опускать руки конечно.

serg-pl
Колян Резкий

Убийца Глока смоубился, падла.
Позвонил клиент, для которого пришли обе волыны, очень гневался. А учитывая, что человек он непростой, то и мне в итоге карму сильно портит.
В общем, у "убийцы" накрылся ударник. Развалился. Подробностей пока не знаю, из информации большая часть была нецензурной лексикой, но Зиг больше не стреляет. Я только успел спросить владельца, если он разбирал волыну и может что не так собрал обратно, но он его разобрал уже после инцидента. Такие дела. И месяца не прошло.

боек наверное отломался.

высверлить глухое отверстие и запресовать штифт по размеру.

mokus
Может зиг подряд Ижевску отдал - поэтому такие козырные стволы и получились
Aleksandr.M
mokus
Может зиг подряд Ижевску отдал - поэтому такие козырные стволы и получились
Зачем?Американцы и сами справляются.
mokus
serg-pl

боек наверное отломался.


высверлить глухое отверстие и запресовать штифт по размеру.

Перекал обычный

DC
mokus
Перекал обычный

Вот так получше будет, без приставки -

mokus
кал обычный

Он самый. Обычный. В обычном УГ ( убийце Глока ).

Колян Резкий
xwing

Очень трудно воображаемый ударник от воображаемого пистолета воображаемого друга поменять на выточенный. Но это не повод опускать руки конечно.

Очень трудно удержаться не писать херню, когда интеллект не позволяет понять всю бессмысленность затеи. Для идиотов я уже в этом разделе раскидывал пригоршню пистолетов, которые были в тот момент у меня на руках, а для недоверчивых идиотов пистолеты лежали на листе бумаги с посланием Кентярику. По делу есть что-то?

Колян Резкий
serg-pl
боек наверное отломался
Не могу сказать. Я все еще допускаю, что у владельца оного руки из жопы, уж слишком быстро все случилось.
Alec63
Да никаким. Свежее железо поставляется совершенно официально,в Россию, но не из пос. Волчанец, ИК-22 )))))
serg-pl
Колян Резкий
Всем хорош Зиг, но даже меня, пртивника внешних предохранителей, сильно смутило, что у него предохранителей вообще никаких. Ну, хотя бы на крючке б сделали, как у 43, но нет.

судя по видеообзорам там УСМ по принцыпу действия аналогичен УСМ 320-го, но с устраненными косяками. кнопка на спусковом там не нужна потому что инерционные смещения спусковой тяги и тригера компенсируют друг друга при падении хоть на дульную часть хоть на тыльную. выстрел как на 320-м от удара молотком там не произойдет. и блокиратор ударника там есть тоже. есть также принудидельное разобщение шептала. конструктивно он лучше 320-го.

TimUSA
Колян Резкий

Очень трудно удержаться не писать херню, когда интеллект не позволяет понять всю бессмысленность затеи. Для идиотов я уже в этом разделе раскидывал пригоршню пистолетов, которые были в тот момент у меня на руках, а для недоверчивых идиотов пистолеты лежали на листе бумаги с посланием Кентярику. По делу есть что-то?

У нас всё было просто. Один звонок на Сиг и они бы всё за их счет поправили. Но в России...
Я бы заказал точеный и забыл бы об этой проблеме.

mokus
Ну или еще раз термообработки цикл в более щадящих условиях
quas
TimUSA
точеный
Шлифованый. Точить-закаливать - потом всё равно шлифовать. Но точных размеров нет, придётся и рисовать тоже.
Balgy12345
Не могу сказать. Я все еще допускаю, что у владельца оного руки из жопы, уж слишком быстро все случилось.
#111
P.M. Ц

правильно допускаете . скорее всего в холостую щелкал наиграться ни как не мог .

Balgy12345
высверлить глухое отверстие и запресовать штифт по размеру

вылетит как не запресовывай

Колян Резкий
Balgy12345

правильно допускаете . скорее всего в холостую щелкал наиграться ни как не мог .

Любой современный пистолет можно вхолостую хоть ущелкаться, ничего с ним не случится. Тут что-то другое. Мне Зиг в сравнении с 43 ОЧЕНЬ понравился и в эргономике и спуском, особенно когда их в руки берешь и мацаешь оба два. Если завязать глаза и дать их пощупать, то у Глока никаких шансов вообще. И вдруг - ударник.
quas

хоть ущелкаться, ничего с ним не случится
Да, так утверждает реклама. На самом деле - не так безоблачно.
Ka Jot
Колян Резкий
Любой современный пистолет можно вхолостую хоть ущелкаться, ничего с ним не случится. Тут что-то другое. Мне Зиг в сравнении с 43 ОЧЕНЬ понравился и в эргономике и спуском, особенно когда их в руки берешь и мацаешь оба два. Если завязать глаза и дать их пощупать, то у Глока никаких шансов вообще. И вдруг - ударник.

Таки лучше пользоваться при холощении клик-патроном. Был у меня Walther P99 AS. Очхороший пекаль. Для ношения и самообороны. Я использовал его в ипсике по-началу. На новеньком, при драйфайре без клик-патрона, с настрелом всего в тыщу, и пару тыщ всухую, сломался ударник. Поменяли по гарантии.

Фичный Чел
Ka Jot
и пару тыщ всухую, сломался ударник.

На глоках может и затвор крякнуть.

xwing
Ka Jot

Таки лучше пользоваться при холощении клик-патроном. Был у меня Walther P99 AS. Очхороший пекаль. Для ношения и самообороны. Я использовал его в ипсике по-началу. На новеньком, при драйфайре без клик-патрона, с настрелом всего в тыщу, и пару тыщ всухую, сломался ударник. Поменяли по гарантии.

Есть мнение ,что эти снап капы ничего не дают вообще.

TimUSA
Колян Резкий
Любой современный пистолет можно вхолостую хоть ущелкаться, ничего с ним не случится. Тут что-то другое. Мне Зиг в сравнении с 43 ОЧЕНЬ понравился и в эргономике и спуском, особенно когда их в руки берешь и мацаешь оба два. Если завязать глаза и дать их пощупать, то у Глока никаких шансов вообще. И вдруг - ударник.

Именно такие поломки бойка как на Вашем фото характерны для для первых двух поколений П365. Поэтому я и спросил когда эти пистолеты были сделаны. Был брак в изготовлении (литьё/MIM) и не довели до ума дизайн бойка. На третьем поколении Сиг не только изменил боёк, но и сделал изменения в затворе. Я бы на месте Вашего товарища попробовал связаться с Сигом или купить готовый точеный боёк который изготовляет компашка (не помню названия)здесь в США. Правда изготовленый ими боёк встанет около $100, а от Сига бесплатно.

И ещё. Как продвинутый юзер этих пистолетов не советую использовать российские патроны со стальной гильзой на них. Не любят они эту гадость.

mokus
Хк45 к примеру пофиг