DENI
Давно бродила идея. Сколько себя знаю на этом форуме, вроде в этом разделе отдельной темы не было.А не подуэлировать ли?
Есть во многих стрелковых дисциплинах набор стандартных упражнений.
Например "El Presidente" или "Bill-drill"
Можно просто выхват-выстрел по попперу на каком-то расстоянии из какого оружия из какого положения оружия самого и положения на теле.
Можно придумать что-то свое.
У кого как выходит.
Есть интерес, или нахнаген?
MVN
Есть интерес.Lehmen
Кому интересно соревноваться - тот ездит на соревнования и соревнуется. Кому неинтересно - тот не соревнуется, наверное и здесь не будет. Плюс, заочные соревнования - простор для мухлежа.ivik
была такая олимпийская стрелковая дисциплина на самых первых олимпиадах "дуэль"люди в кожаных фартуках, шлемах и защитных очках стреляли друг в друга
из револьверов. какие были пули не знаю вроде бы из воска
MVN
свинец. свинцом стрелялиDENI
LehmenНу не всегда есть возможность приехать.
Кому интересно соревноваться - тот ездит на соревнования и соревнуется. Кому неинтересно - тот не соревнуется, наверное и здесь не будет. Плюс, заочные соревнования - простор для мухлежа.
Кто-то финансово. кто-то невыездной.
Ну а мухлеж то зачем? это так, для себя.
Зачем самому себе врать?
ivikмы не об этом
была такая олимпийская стрелковая дисциплина на самых первых олимпиадах "дуэль"
люди в кожаных фартуках, шлемах и защитных очках стреляли друг в друга
из револьверов. какие были пули не знаю вроде бы из воска
Lehmen
MVNВ названии ролика - wax bullet. Не lead.
свинец. свинцом стреляли
MVN
Ну так и в ролике не рассматривают олимпийские соревнования по "дуэльный пистолет". хотя фото и оружие именно те.А на пятых олимпийских играх, в Стокгольме (1912 год), дисциплина эта стрелялась как в индивидуальном так и командном зачёте. Дистанция- 30 м.
Lehmen
DENIВсё равно будут мухлевать 😀 Но, для затравки, посмотрел протоколы соревнований где стрелял El-Prezidenta (7 метров, начальная спиной к мишеням руки выше плеч. Разворот, по 2 в 3 мишени, перезарядка и ещё по 2, между мишенями в районе метра), HF от 6 до 7. Если потренировать и подобрать лучший результат, то каких 8 не должно быть проблемой.
Ну а мухлеж то зачем? это так, для себя.
Зачем самому себе врать?
MVN
Извиняюсь, ввёл в заблуждение. Таки воском на олимп.играх стреляли.слазил в свои архивы и
1908г. Лондон.
MVN
...свинцом на олимпиадах 1906 и 1908 года стреляли по гипсовым фигурам. Это было индивидуальное первенство.Командное- друг в друга (команда на команду согласно жеребьёвки) восковыми.
MVN
И таки проблема. Как соревноваться?Вон, Lehmen, по правилам IPSC. А я "дуэльку" обычно постреливаю по правилам ISSF.
Проблема...
Lehmen
Предложили президента и билла. Это IPSCшные упражнения. По ISSF, не думаю что у многих есть оружие для этой дисциплины.MVN
Начинается... 😀MVN
Нету "боевого" пистолета?Правила упражнения РП-2.
Только так как стреляли в начале 20-го века.
Не на очки, а кто первый разобьёт яблоко на груди "силуэта". Это и есть смертельное ранение в сердце.
ivik
MVN
Нету "боевого" пистолета?
Правила упражнения РП-2.
Только так как стреляли в начале 20-го века.
Не на очки, а кто первый разобьёт яблоко на груди "силуэта". Это и есть смертельное ранение в сердце.
есть смысл возродить эту стрелковую дисциплину.
Бокс гораздо более травмоопасный и ничего, культивируется
Lehmen
Я не знаю что у них за "боевой пистолет". На сколько знаю, сейчас они стреляют из аппаратов в ,22 стоимостью по паре тысяч евро, а то и выше.MVN
Какая разница что там у НИХ сейчас.Мы этот вопрос решали по джентельменски, как наши прадеды тогда.
Например, оговоривается оружие- ПМ, или Глок...
Оговариваем максимальное количество выстрелов- тогда их было до 30 включительно. Можно оговорить- 10, 20, не суть.
Дистанция классическая- 25 м, но можно и это оговорить.
Ну и стреляется по правилам МП-2/РП-2. Кто первый попал в яблоко (то ж можно оговорить размер этого яблока) тот и "убил".
Всё по джентельменски- классическая дуэль.
MVN
Кстати. По джентельменски если- стрельба в голову это- дурной тон.Изгоняешся из общества.
Lehmen
И чем мерять время? IPSCшным таймером? 😀 Так то можно, тарелку для спортинга поставить, что бы сразу видно было попадание. Только зачем глоком ограничиваться? В IPSC всё давно придумано 😀 Если список продукционных пистолетов.MVN
Время?От "старта" у стрелков 3 сек. до "стоп". И только ОДИН выстрел.
Вскидывай руку и стреляй- хоть на первой хоть на 3-ей секунде.
Задача же не нашпиговать как утку дробью, а красиво, благородно...
MVN
Можно взять список КС состоящий на службе в своих странах.Lehmen
MVNИ что бы по "феншую" мерять надо ручным секундомером, где товарищ будет орать Старт и Стоп. Я забыл уже, когда ручной секундомер видел. А что делать если несколько учатников в 3 секунды уложились?
Время?
От "старта" у стрелков 3 сек.
MVN
Опять же кстати- немцы, службисты, облагородили и усовременили "джентельменские правила" дуэли.Штатный пистолет, 10 м, два патрона, пистолет вниз под сорок пять градусов в одной или двух рук (по желанию стрелка), 2 сек от "старт" до "стоп" и на вскидку выстрел "парой". В то же яблоко.
MVN
Ну, ручной секундомер не обязательно 😊. Можно и таймером. Там всё что +0,2 сек. к 3 сек. это уже промах.Если оба попали- ничья. Стрельба далее до кто не попадёт.
Lehmen
MVNУдалённо? Долго можно так стрелять, не все в тире живут.
Если оба попали- ничья. Стрельба далее до кто не попадёт.
MVN
А чего сложного?Выбираешь третейского судью. Он проводит жеребьёвку кто с кем (это тоже решаемо,есть опыт).
Если есть группа товарищей проконтролировать- хорошо. Если нет... то- джентельменам верят на слово 😊.
Оговаривается количество выстрелов и прочее, и вперёд в тир.
Потом сверка общая- первый попал, 10 попал. А у другого стрелка- 3 попал, 7 и 8 попал.
Получается хоть второй и больше попал, но первый его всё ж "убил".
Всё просто.
Lehmen
То есть, за один раз серию в 10 подходов стрелять? Ну да, так сработает.MVN
Я ж выше сказал- там 30 было.Вешали на гипсовый манекен яблоко и стреляли.
Там, на Олимпиаде, в зачёт по количеству выстрелов кто больше попал.
Индивидуально, джентельмены- кто первый попал.
Дуэли то в друг друга запретили, вот и придумали.
Упражнение МП-2 и крупный калибер- РП-2, это же от туда. С тех времён.
Пы.Сы.
😀..я ж где-то в темах писал- у меня "деградация", я иду от спорта к первоисточникам. Т.е., как эти спорт.упражнения в "классике" выглядели до как они стали "спортивные упражнения".
Konstantin Nsk
У нас дуэльная стрельба в конце тренировок проходила следующим образом: на 25 метров вешали две мишени для биатлона (это почти размер "9" мишени #4) К стрелковой галерее вел коридор метров 15. По команде стрелки бежали к рубежу по коридору, на рубеже оставляли два стрелковых стола, на каждом столе магазин лежал отдельно от пистолета, рядом с магазином один патрон, заряжали, стреляли. Стреляли на выбывание. Когда в команде 7-8 человек, получается довольно азартно. Lehmen
Мы когда то на деньги подобное стреляли. Надоело быстро, на самом деле. Вообще, для меня если больше 3 человек, это просто в пустую растраченное время на стрельбище.ctb
Эль-през или Мелоди лайн - я согласен. На время и с видеозаписью подтверждающей заявку. Сбруя - USPSA Production. Пистоль - соответственно. Глок, Беретта, в этом духе.--
Коган-варвар
Karl1
Заочная дуэль не интересна. Нет, конечно, само по себе упражнение на скорость интересно. Только дуэлью это назвать нельзя, раз нет оппонента.В дуэлях на капсюльниках я участвовал- очень эмоциональное мероприятие.
Смотреть с шестой минуты. Позже правила были изменены. оставили только два контрольных поппераю
sergeis64
Интересно посмотреть.vulcan
посмотрел протоколы соревнований где стрелял El-Prezidenta Периодически стреляю на тренировках. Именно билла и президента. Дневника рядом нет.Но обычно пишу. Билл был вчера . Лучшее- 1.99 все альфы .Было 1.84 с лдной Чарли.Худшее-2.10 фулл хаус. Шадоу 2 ,спортивная кобура. 8 метров. Надо 7? Вроде 9 ярдов.Путаю?
С глоком никак не мог выйти из 2-ух сек. Первый раз с шадооу 1 получилось 1.86 и 30очков.
Lehmen
Тренировка, это другое. Я когда президента регулярно стрелял (лет 5 назад), на тренировках часто из 6 секунд выбегал. А по соревновательным протоколам, везде больше 7 секунд. Реальный результат с одного подхода совсем не то, что на что натаскаться можно. Поэтому не верю я в заочные соревнования.Фичный Чел
MVN
Можно взять список КС состоящий на службе в своих странах
Тогда уж и штатные патроны(включая БП) и штатные средства индивидуальной бронезащиты.
Только рассматривая такой комплекс можно судить об адекватности дуэли как таковой.
В противном случае, выиграет револьвер под дробовой патрон.
Caucasian64
Обрез одностволки 32 калибра...и вперед..к барьеру! 😀 😀 😀gaudeamus99
Поединок же вроде только для графья полагаетстя? Пролетарий с Красной пресни по поводу обиды только в суд?DENI
Давайте предложения по упражнениям все же.Т.к. у всех дисциплины разные, а значит и бумажные мишени, и чтоб не разводить живность в тирах (остатки яблок любят крыски-таракашки). Я предложил бы железо (поппер или тарелка) в качестве мишени/мишеней.
Это есть повсеместно и типовых размеров.
BotanSU
Обрез одностволки 32 калибра...и вперед.Ты ошибся. Тебе с обрезом в другой раздел форума надо.
MVN
Ну что ж у вас с фантазией... 😞Не нравятся яблоки? Повесь на бумажку мишени...
...за "ушко" крышку например от банки с орешками. Вот тебе и "сердце".
ventyl
У нас в тире, когда не соревнования, почти ничего нельзя кроме как стоя стрелять по бумажным мишеням от 0 до 25 метров. Спиной к мишеням стоять нельзя, стрелять по мишеням на других дорожках нельзя. Из кабуры выхватывать и стрелять можно, но лицом к мишени всегда.Alec63
У нас тоже не все можно в коммерческих тирах. Но если кто-то попробует произвести выхват спиной к мишени, мишеней будет на одну больше )))Alec63
Относительно дуэли. У нас стоит тренажер на два бокса, к сожалению длина пока 10 м. Т.е. только пистолет/револьвер/пп. Натянуто специальное полотно, попадание стандарной пули (любой) получается как вспышка маленькая яркая. На это полотно проецируется соседний бокс. Можно делать любые сценарии, преграды, укрытия, положения и т.д. Стреляешь ты по коллеге в соседнем боксе, а он по тебе, ощущения интересные :-), аудио присутствует, на задник может проецироваться любая ситуация. Стоят камеры регистраторы, после можно разобрать ошибки и посмотреть, кто кому попал и куда :-). Проблема одна - полотно это очень дорогое и часто "дуэлировать" просто не дают.Karl1
Alec63В этом и есть особенность дуэли. Когда видишь и ощущаешь "противника" все по другому.
ощущения интересные :-),
Тренажор у Вас очень хороший.
Alec63
Дорогой только :-). А так да, всем нравится )))) Особенно на день открытых дверей, гостям. Это одно из немногих мест, которое мы показываем. С гордостью )))) Не пострелять - так хоть показать :-)hiursa
ventylПневма - наше все 😊 В закуточке навешиваю на кусты жестянки и хоть боком, хоть раком, хоть в кувырке.
У нас в тире, когда не соревнования, почти ничего нельзя кроме как стоя стрелять по бумажным мишеням от 0 до 25 метров. Спиной к мишеням стоять нельзя, стрелять по мишеням на других дорожках нельзя. Из кабуры выхватывать и стрелять можно, но лицом к мишени всегда.
ventyl
hiursa
Пневма - наше все 😊 В закуточке навешиваю на кусты жестянки и хоть боком, хоть раком, хоть в кувырке.
В черте города пневма скорее всего приравнивается к файерарм, как и луки-арбалеты и прочее. Стрелять на заднем дворе попадает под байло - у нас вроде точно, штраф под 500 баксов вроде ну и лицензии под это дело лишить могут я думаю. Т.е. я бы bylaw почитал на всякий случай
hiursa
ventylНе. Я в тире. Но не на основном рейдже, а за зданием. Выделена площадка под пневматику, на ней дерево и кустики. Там и резвлюсь.В черте города пневма скорее всего приравнивается к файерарм, как и луки-арбалеты и прочее. Стрелять на заднем дворе попадает под байло - у нас вроде точно, штраф под 500 баксов вроде ну и лицензии под это дело лишить могут я думаю. Т.е. я бы bylaw почитал на всякий случай
MVN
А нам наверно повезло, даже сейчас в новом законе, раздел по тирам и стрельбищам, предполагает больше послаблений чем запрещений.Вот что значит стоило кое кому прострелить себе ляжку. 😊
DENI
Красиво вышло:
Karl1
DENIВыстрел был один или два? Ксли два, то серая полоска на фотографии это пуля в полёте?
Красиво вышло
DENI
Два.MVN
Ну если не "дуэль" то хоть что то стрельним и поделимся? А то как то на "нет" всё ушло.Вот в воскресенье вечерком в тир поеду. Правда по плану у меня- стрельба с "мелкана" (ИЖ-ХР-30) по "грудной фигуре" с руки на 25 м. 30 выстрелов, 3 сек. на вскидку-выстрел и 7 сек. пауза между показом мишени.
Стрельба с "боевого"- Б92ФС- через неделю запланирована.
А прошедшая неделя была "самооборонной"- с "курносого" стрелял по "силуэтам" на до 7 метров. Там всё более от пояса и без прицеливания.
Ну так что, как?