Викинг. Первое знакомство.

paradox

перемещено в пистолет глазами владельца



Пострелял сегодня.
Краткое резюме-
качество пластмассы и металла- лучше, чем ожидал, ногтем ничего не царапается, отделка и финиш откровенно лучше любого виденного до сей поры российского оружия или "самизнаетекого" и приближается к советскому (но,конечно не идеал - он такой грубоватый).
спуск- мечта. кроме стечкина, ничего и рядом не лежало.
баланс- не 1911, но правильный. немного непривычно,что вес сверху, но привыкнуть можно.
самовзвод терпимый.
отдача ОЧЕНЬ комфортная.
эргономика на 5.
попадать получается.
прицельные- вкусные.
проблема с выстрелом при вставлении магазина заводом решена.

с удовольствием бы имел и носил.
стрелять и заниматься буду.
дочке так же понравился.


твердая четверка.

Lehmen

paradox
проблема с выстрелом при вставлении магазина заводом решена.

Как решена?

paradox

изменена геометрия детали.
как и писал.
на новых.
на старых, я так понял- помог банальный напиллинг. ( отзыв видимо ещё не наш уровень)
тяга раньше проходила слишком близко к магазину, за счет люфта магазин мог её зацепить. все показали, наглядно.
магазин набивается на порядок проще импортных -
но труднее апс.
не очень понравилось отсутствие четкого щелчка при вставлении магазина- пару раз недослал.
это пожалуй, первый пистолет, на котором у меня лично- пальцы длинные- палец сразу лег правильно.
и при этом у дочки ладошка маленькая- а ей тоже оказалось удобно.
эргономика прям загляденье.

ALex_Hyper

Гм... Приличная машинка вышла, надо полагать? Интересно - будут ли и дальше его улучшать?

paradox

Приличная машинка вышла, надо полагать?
если ещё подумать про цену- 6000 руб!!!
вообще фантастика..
не могу сказать, что влюбился сразу, ничего не могу сказать по надежность- тем более, что там пара осечек была- как сказали, по причине задроченности конкретного образца (не факт!)- но на втором не было-
но в 10 раз лучше чем
писали
и ожидал.
и явно лучше "некоторых" импортных образцов-
имхо, субьективное, первоначальное и поверхностное.
понравился очень удобный полускрытый курок, взводится гораздо легче,чем пм.
я вообще курковые пистолеты предпочитаю и уж чего неприемлю- так это ДАО.
потренируюсь- условия очень приличные, и дочка загорелась.

ALex_Hyper

Ну, в случае разрешения хотя бы на хранение дома подобной машинерии - он и так предполагался как пункт ?1 в корзину покупок. 😊 Что ж, приятно знать что качество подтягивают. Да и цена - не убийственная точно. Хотя вроде говорили что их по 11 организациям спортивным продают?

Lehmen

paradox
если ещё подумать про цену- 6000 руб!!!

Хе, у нас дороже почти в два раза. Хотя всё равно в 9*19 дешевле ничего нет.

paradox

Хотя вроде говорили что их по 11 организациям спортивным продают?
пока да. а мне больше и не надо.
безопасность я себе обеспечиваю иначе, давно и надежно.
закрепление за одним спортсменом возможно.
Хотя всё равно в 9*19 дешевле ничего нет.
зато у Вас патроны дешевле.
через 600-700 выстрелов разница уже выбрана...
он и так предполагался как пункт ?1 в корзину покупок.
скользкий момент. как средство самообороны я бы кельвина купил- или макаров, или ппк- что там поменьше.
он не громадный- но мне б в кармане таскать было б лениво.

Mar

А "самизнаетекого" и "некоторых импортных образцов" - это про какие модели ? 😛

Lehmen

Mar
А "самизнаетекого" и "некоторых импортных образцов" - это про какие модели ? 😛

Неужели не понятно? Хотя с самым "самизнаетекем" покрытие затвора и аккуратность его изготавления с викингом, на самом деле, лучше не сравнивать 😛

paradox

Хотя с самым "самизнаетекем" покрытие затвора
покрытие- на одном никаких следов- это на (якобы) задроченном.
на втором- хорошие такие протертости, верно, бросилось в глаза.
после советского воронения такое обидно.
про точность не могу сказать ничего- но внешне, повторюсь, обработка качественная.
а вот пластик совершенно точно лучше, чем....
ни про ресурс, ни про стойкость корозионную и ударную ничего сказать после 2 часов общения не могу.

Lehmen

paradox
покрытие- на одном никаких следов- это на (якобы) задроченном.
на втором- хорошие такие протертости, верно, бросилось в глаза.
после советского воронения такое обидно.
про точность не могу сказать ничего- но внешне, повторюсь, обработка качественная.
а вот пластик совершенно точно лучше, чем....
ни про ресурс, ни про стойкость корозионную и ударную ничего сказать после 2 часов общения не могу.

На самом деле это не принципиально, на то как он стреляет это не влияет. Хватит сказать что качество обработки и покрытия - устраивает. Я в ответ могу признаться, что покрытие на моей чезетке меня не сильно радует. Зато радует как она стреляет - и это главное 😛

paradox

Больше того скажу, про надежность у меня есть легкая неуверенность, ничем не обоснованная.
надо понаблюдать.
Но если бы покупать сейчас- за спуск, эргономику, баланс, прицел, двухрядный выход и даже на ощупь- выбрал бы его безусловно. это в сравнении если.
ибо настрелять мильён не представляю- а несколько тыщ, я думаю, он выдержит..

Kirill73

Да,не часто на ганзе можно прочесть такую первоначальную оценку,без ахов, охов и прочего безумного славления или отрицания.Впрочем от Парадокса я другого и не ожидал.

psq987

Прошу прощения, а "самизнаетекто" здесь это кто (что)? В ХО знаю, здесь - не пойму 😊
Хотя есть подозрение...

Lehmen

psq987
Прошу прощения, а "самизнаетекто" здесь это кто (что)? В ХО знаю, здесь - не пойму 😊
Хотя есть подозрение...

Да так, изделие одного австрийского производителя лопат и зубочисток 😀

psq987

Ясно, спс. Подозрение подтвердилось 😊

Urza

В этом месяце будет возможность пострелять из обоих моделей - Викинга и "самизнаете кого". попытаюсь заснять на видео, фото сделать, возможно острелять со стенда.
Из Викинга ранее не стрелял.

IPSCShooter

я знал,что отзыв появится=))
Ладно,мои 5 копеек за сегодняшний день.
Собссна то,что обсуждалось на тренировке:
-пистолеты есть и их цену озвучили
-после НГ новые Викинги будут производится с конструктивными изменениями, точнее сказать не могу,но говорили,что кучность будет получше.
-через те стволы,с одним из которых вы сегодня работали пропущено уже порядка 60 К выстрелов. Заменены мелкие детали, какие точно сказать не могу=//
-по цене вдвое превышающую обычную, можно приобрести Викинг,изготовленный более тщательно. Ну а все остальное вроде слышали самостоятельно=))

Lehmen

IPSCShooter
по цене вдвое превышающую обычную, можно приобрести Викинг,изготовленный более тщательно.

А на экспорт что гонят?

gozlun

paradox
Пострелял сегодня.
Краткое резюме-
качество пластмассы и металла- лучше, чем ожидал, ногтем ничего не царапается, отделка и финиш откровенно лучше любого виденного до сей поры российского оружия или "самизнаетекого" и приближается к советскому (но,конечно не идеал - он такой грубоватый).
спуск- мечта. кроме стечкина, ничего и рядом не лежало.
баланс- не 1911, но правильный. немного непривычно,что вес сверху, но привыкнуть можно.
самовзвод терпимый.
отдача ОЧЕНЬ комфортная.
эргономика на 5.
попадать получается.
прицельные- вкусные.
проблема с выстрелом при вставлении магазина заводом решена.

с удовольствием бы имел и носил.
стрелять и заниматься буду.
дочке так же понравился.


твердая четверка.

Вот и хорошо,приятно слышать,что в России
доводят начатое до ума,молодцы.
Только в отношении "самизнаетекого",Вы зря.

IPSCShooter

Lehmen

А на экспорт что гонят?

на экспорт пока те же самые валовые,если я правильно понял.
Получилось так,что недавно в Питере проходили соревнования МКПС и туда приезжал Ярыгин. Поэтому вчера и обсуждали судьбу пистолета и изменения,которым он будет подвергаться.

Mar

В более суровые времена конструктор пистолета мог бы поехать лес валить как минимум за самостреляющее изделие. А в некоторых странах сегодня - выплатить нехилую компенсацию владельцу оружия.

Я Викинг видел один раз у эстонца на соревнованиях - клинил он, предположительно из-за некачественного металла магазина, губки отгибались 😊

Но если доведут до ума и конечная цена будет 300 баксов - может и нормальный вариант станет. Хотя мне ГШ-18 более интересен.

MVN

Ну что же, очень приятно слышать что Викинг не брошен- "и так схавают", а идёт процесс устранения "детских болезней". Глядишь и не хуже западных образцов (так тут нелюбимыми и неприемлемыми, некоторыми 😀) станет в дальнейшем. Это радует.

Rojkov Artem

Лично на меня этот пистолет не могу сказать, что произвел впечатление, в отличие от его конструктора, который очень внимательно относился ко всем предложениям и вопросам относительно его детища.
И связываю это впечатление именно с тем, что так нелюбимый неюзерами ГЛОК эксплуатировался именно до знакомства с этим пистолетом.
Сразу, правда, добавлю - один Викинг однозначно у меня будет в арсенале наравне с другими стволами.

Lehmen

Викинг не плохой пистолет, судя по всему (если баг с выстрелом при вставлении магазина действительно решили). Но себе его покупать не собираюсь. Причин несколько, особенно настораживает пресловутый баг (который вполне может встретиться в СЕГОДНЯ продаваемых пистолетах), и утверждение что "по цене вдвое превышающую обычную, можно приобрести Викинг,изготовленный более тщательно". Последнее, между прочим, пистолет очень и очень не лестно характеризует. По эргономике и по стрельбе не считаю что Викинг дотягивает до моей чезетки или К100, по надёжности он определённо не дотянет до моего глока. Двухрядный выход магазина интересен, но нафиг не нужен (в свете сообщений, что магазины чуть ли не индивидуально подгонять приходится, тем более). Вот и выходит, пистолет и дешёвый, и не плохой, а покупать его желания не возникает. Тем более что цена оружия в перспективе хотя бы года не важна. Патронов за год сжигаю на сумму достаточную для покупки почти чего угодно.

Azamator of F***ed

Неплохой обзор, Парадоксу - респект. Если улучшают - молодцы. Однако "самизнаетекакой" пистолет мне всё ж как-то милее. Хотелось бы пострелять из ГШ 18.

MVN

Azamator of F***ed
Хотелось бы пострелять из ГШ 18.
Угу, хотелось бы.

Lehmen

MVN
Угу, хотелось бы.

А я К100 взял. Тоже вращающийся ствол. Могу сказать что требователен к патронам. Я стреляю с ОСЛАБЛЕННЫМИ релоудами. То что кушал глок, давало задержки на CZ SP-01 SHADOW. То чему хватало мощности на Shadow дало пару задержек (на ~300 выстрелов) на К100. НО отдача на на К100 (система с вращающимся стволом) на патронах с тяжёлой пулей - просто СКАЗКА! Почти не чувствуется.

Azamator of F***ed

К100 у нас не продаётся, но можно добыть через Литву или Латвию. Викинг имеется, но интереса не представляет. ГШ18 - никаких шансов...

Urza

Egoz
буду краток

викинг гамно

Почему ?

Egoz

тот что был у меня ржавел, был ужасного качества как будто его лобзиком вытачивали из куска ржавого железа

дул гильзы

не был особенно точен

paradox

Egoz
не был особенно точен
не знаю, кому там чего с точностью не понравилось- из того самого, который 60к выстрелов имеет (якобы) и вроде с "неулучшенной кучностью"? 17летняя девушка по армейской грудной мишени, впервые взяв викинг в руки, выбила 48 из 50.
может, со стрелком проблемы, а не с точностью пистолета?
свидетели есть.
мое же личное мнение-
два несомненных его преимущества перед всем,что держал в руках- это именно эргономика, спуск и качество пластмассы.
хотя в принципе к пластмассе я отношусь так себе.

как уже писал- я в него не влюбился- и понять бы про надежность- но абсолютно рабочая и ОЧЕНЬ удобная машинка.


paradox

Хотелось бы пострелять из ГШ 18.
я только держал.
очень не понравился...

paradox

если баг с выстрелом при вставлении магазина действительно решили
строго говоря- я ТАК ПОНЯЛ обьяснения- баг с самого начала просходил таки только при кривоватом впихивании...

Egoz

гамно и все тут

Sanych

paradox
два несомненных его преимущества перед всем,что держал в руках- это именно эргономика, спуск

Таки да, согласен. Только вот качество страдает. Хотя, будь его цена 6000 руб у нас - купил бы.

Egoz

paradox
строго говоря- я ТАК ПОНЯЛ обьяснения- баг с самого начала просходил таки только при кривоватом впихивании...

а потом начнут говорить про limp wristing на Глоке

paradox

гамно и все тут
хи-хи.

Egoz

времена экспортных "канадских" шестерок не прошли и покупать гамно я не буду

Lehmen

paradox
строго говоря- я ТАК ПОНЯЛ обьяснения- баг с самого начала просходил таки только при кривоватом впихивании...

А это не важно, на самом деле. Баг был ну очень не хороший. Если решили - очень хорошо.

paradox

Баг был ну очень не хороший.
согласен.
кстати- личное имхо- причина в допусках и зазорах.
есть предположение, что проектировался он под меньшие.
покупать я не буду
да кто Вас заставляет-то?
По мне- так вообще на экспорт не давать, пока сами не наедимся...

Urza

То что ржавеет Викинг - приходилось слышать. Сам не видел. Стрелять - не стрелял, но надеюсь в скором будущем удастся.

ГШ-18 тоже не нравится, уже писал почему в другой теме.

paradox

Сам не видел.
и я не видел.
а вообще-то сгноить любую шелесяку можно- было б желание.
мне- и хартману, кстати- захотелось, чтоб он был чуть потяжелее.
ну не очень мы к пластику.
зы- но из всей пластмассы, что в руках держал- баланс самый приличный все равно.
мое опять же личное- покрытие, тяги, ржавчина- это легко лечится- при желании (я не гарантирую, что оно есть- живем -то в России).
а эргономика, баланс, спуск- чтобы вылечить, надо новый пистолет создать.
так вот в БАЗЕ с этим- все очень хорошо.

MVN

Спуск на Викинге действительно понравился. Он чем то схож с Сиг Про, по моим впечатлениям. Если "детские болезни" на нём устранят и цена будет приемлема (ниже западных образцов), то можно взять. Довелось отстрелять с Викинга зараз- 300 выстрелов, понравилось. Насчёт двойного выхода на магазине, нафиг не надо. Ну не буду я проводить зарядку через горловину в полевых условиях. Ещё бы с обслуживанием вопрос решили бы (это уже мечтаю я).
А насчёт не продавать за границу, как говорит paradox, уж сильные меня сомнения гложат что с российским законодательством можно заработать производителю на "достойный" пистолет от продаж по России. Вот тут внешней рынок и был бы как раз, "копейку" на усовершенствование, обкатке модели сделать. Но это уже маркетинг, а в этом деле пока по "Викингу"- слабо.

paradox

А насчёт не продавать за границу, как говорит paradox
это я отдельным активистам...
на самом деле- идут, и по слухам очень активно- в ту же канаду, например...
Насчёт двойного выхода на магазине, нафиг не надо.
а все равно проще.
милый приятный пустячок....

paradox

Но это уже маркетинг, а в этом деле пока по "Викингу"- слабо.
увы.
но посмотрим в нюрнберге, что будет....

paradox

Спуск на Викинге действительно понравился
для меня лакмусовая бумажка- впечатления дочки.
она стреляла до сей поры из всего, из чего стрелял и я - и всегда морщилась- от нормального, не спортивного.
а тут загорелась и будет заниматься.

paradox

gozlun

Только в отношении "самизнаетекого",Вы зря.

я исключительно про ВНЕШНИЕ впечатления от качества пластика и отделки.
к "вышеупомянутому" отношусь с большим уважением и признанием всех его замечательных качеств и надежности- хоть мне лично он не нравится активно- за спуск, баланс и эргономику.

Lehmen

paradox
а все равно проще.
милый приятный пустячок....

При условии что не сопровождается требованием к индивидуальной подгонке магазинов (по слухам, сам не знаю).

paradox

При условии что не сопровождается требованием к индивидуальной подгонке магазинов
мы тасовали три магазина произвольно среди двух пистолетов без проблем.
я так думаю- если и- имеется в виду ВОЗМОЖНО банально их низкое качество (может быть, без фактов- меня устроили)
я как раз про ДРУГИЕ магазины много на форуме читал.

Lehmen

Ну да, патроны и магазины это вещи в себе, могут подвести самую надёжную конструкцию.

MVN

Lehmen
магазины это вещи в себе,
Да, магазины это "вещь в себе". У всех Викингов (с которыми пришлось иметь дело), магазинам пришлось делать "напилинг". Помогло.
К слову, у двух мне известных STI, магазины тоже требовали "напилинг", не помогло. Поменяли на SPS-шные.

Rojkov Artem

paradox
строго говоря- я ТАК ПОНЯЛ обьяснения- баг с самого начала просходил таки только при кривоватом впихивании...

Товарищи. Неконтролируемого выстрела в принципе быть не может в нормальном пистолете по причине засовывания в него магазина. Ни криво, ни прямо - никак. Это нонсенс. И дело не в допусках - шептало на нем, на старом, надо было пилить от нижнего конца чуть не 2 мм. Это не допуск, а конструкция. Причем Ярыгин, когда я с ним про это беседовал, настоятельно просил узнать намера этих пистолетов - потому как понятно - это не баг никакой - это серьезный залет.

Кстати - тут вопрос прозвучал - а на фик он нужен, когда есть больший выбор? А никто в Россию не ездит посоревноваться? Или там усем подряд Глоки выдают? Ну как гостям... 😊

Strelok13

Интересно, а магазины от Викинга совместимы с ПЯ? Если магазины одинаковые, то возможно дефект был из-за того, что их вставление в пистолет рассчитывалось на более строгую по геометрии стальную рамку.

MVN

Rojkov Artem
Неконтролируемого выстрела в принципе быть не может в нормальном пистолете по причине засовывания в него магазина. Ни криво, ни прямо - никак.
Да, кстати, пробовал по всякому- не было выстрела.

sergey23

а магазины от Викинга совместимы с ПЯ?
В прямую нет,но взможно после некоторой доработки .Пришлось укоротить рукоятку у ММГ (стальной вариант) чтобы вставлялись магазины от Викинга ,а то двух, из комплекта ММГ, для "сухих" тренировок не хватает.
Что касается непосредственно пистолета присоединяюсь к предыдущим положительным отзывам, хотя предпочел бы стальную раму. Тренировался я с Викингом, а на соревнованиях с ПЯ. Это вносило небольшой дискомфорт:другая форма рукоятки, вес, баланс, но 18-и зарядный магазин и отцутствие нервяка при их смене. Отдача у ПЯ мягче чем у Викинга.

Hartman

Мдя-с...
Я вот с paradox-ом съездил - вместе "щупали" "Викинг"...
Даже не знаю... промолчать, что ли - на фоне восторгов... 😊
Как то - не впер, абсолютно субъективно. Каое-то странное ощущение от "Викинга" осталось, вернее, от меня с "Викингом" в руках. Херня какая-то. Не понял я этото пистолет, не почувствовал - 50 выстрелов, напоследок отстрелялся по мишени ?4 на 25 метров - результат меня удручил... настолько, что в воскресенье съездил пострелять из ПМ-а с коллегой - все со мной в порядке, таки в ту же мишень с того же расстояния- попадаю, устойчиво (ведь решил было - что все, пипец мне, разучился... )
Это не пистолет виноват, а я сам - не смог я придрочиться к абсолютно легкому спуску (всю жизнь стрелял из ПМ да АПС, привык, однако). И пистолет мне показался - очень легким, по ощущениям - грамм пятьсот, вот щаз посомтрел ТТХ - хех, а он таки гораздо тяжелеее, вот ведь незадача...
Удивил магазин - АПСный набивается патронами гораздо легче.
Много чего удивило - "задроченный" пистолет, однако, как оказалось - и осечек прорва и патрон на подаче перекосило и...
Три дня прошло - а до сих пор вспоминаю и пытаюсь ощутить - чего же я к нему то, к "Викингу" - придрочиться не смог, ну никак.
Надо будет вернуться и неспеша сотни полторы отстрелять из него - чтобы понять, чего не так делаю то ?
Самовзовд у "Викинга" (полагаю, после напильника) - удивительно легкий.
Прицельные приспособления - впервые на российском оружии - человеческие, даже со следами белых точек (надеюсь не просто белой краски, а трития ?)

Но вот "вау !" - не случилось, как до того было с АПС, ОЦ-27, М1911 и Береттой 92. Наверное я не спортсмен. В любом случае - спрингфилдовской футболке на себе не рвал, мечтать себе такой пистоль заиметь не начал...

Но вернуться и объездить этого мустанга я просто обязан - не успокоюсь, пока не собthe приличной кучи из него...

Hartman

Но, кстати - "Викинг" таки получше ГШ-18 будет... 😊

kruzhalik

Hartman
Но, кстати - "Викинг" таки получше ГШ-18 будет... 😊

"MP-446 VIKING" в нашем "Гастрономе" лежит за 11000 рублей. В руках не впечатлил ни капли. Даже "стрельнУть" не захотелось. 😞

А вот к ГШ-18 у меня, от одного его вида, зуд в ладонях начинается. Только нету их... И не предвидится.
Их хоть производят в России? Или как?...

З.Ы. Может я извращенец?... 😛

Hartman

Три картинки с хэппенинга:
Девушка, уделавшая своего папу и меня, любимого - меткой стрельбой.

"Викинг" в руках paradox-a - в процессе досылания патрона после выстрела

"Типа - натюрморт" 😊

Hartman

kruzhalik

"MP-446 VIKING" в нашем "Гастрономе" лежит за 11000 рублей. В руках не впечатлил ни капли. Даже "стрельнУть" не захотелось. 😞

А я его просто "не понял" 😞 Аж заело меня, блин - давно так не заедало, со времен "пристрелки" к ПМ-у...
Но- зуда, чего то такого - точно не вызвала сия машинка. Пострелял, отдал - ничего такого, пистоль как пистоль, самое что порадовало - для левши предохранитель есть, это плюс.
kruzhalik
А вот к ГШ-18 у меня, от одного его вида, зуд в ладонях начинается. Только нету их... И не предвидится.
Их хоть производят в России? Или как?...

З.Ы. Может я извращенец?... 😛

ГШ-18 таки посексуальнее "Викинга" выглядит, это да. Только спуск там... пародия на "глок", ИМХО, причем злая пародия. 😊

Вот не знаю. Тот же "Глок", при всем моем прохладном к нему отношении - в руке сидит все же гораздо лучше, чем "Виниг" - но, может быть, это мои "пакши" такие кривые ?
ОЦ-27 у меня буквально отбирали, плакал, ссался и капризничал, как ребенок в магазине игрушек - влюбился, йопт. Первый раз взял в руки этот пистолет - и почувствовал себя, блин, снайпером - вот хочу тут попасть - туда и попадаю, ощущение как от хорошего сна. И отдача и спуск и прицел - "как я мечтал"...
А с "Викингом" - наоборот - "не верю !" - отстрелялся, посмотрел - ебт, это я ? Я ? Бляяя... (заплакал и ушел).
Почувствовал, что и руки кривые у меня и глаза косые и мозги прыщавые... застрелился бы - да патроны кончились...

paradox

ребенок, анализируя позже- сказала это первый боевой, на котором она отмечала когда дергала спуск. на всех остальных было не до того.
с вами видимо все наоборот- с непривычки слишком "спортивный"

застрелился бы - да патроны кончились
можно продолжить- в следующий понедельник.
немного потеоризировать- я знаю человека, который любит- и попадает из р-38- в моем понимании пистолета с мерзейшим балансом в мире.
так ему 1911- не нравится....

DM

викинг... викинг... викинг!

DM

Андрей Юрьевич у меня вопрос по Вашему хвату. Как задействуется левая рука при стрельбе при таком хвате?

Hartman

paradox
...
с вами видимо все наоборот- с непривычки слишком "спортивный" можно продолжить- в следующий понедельник.
Скорее всего - да. Привычка четкая - выбрать свободный ход и контролируемо дожать до спуска. Ощущая процесс, что ли. В этом плане АПС-ный спуск "из коробки" для меня - практически идеален.
Усилие какое то должно быть.
Вот в воскресенье отстрелялся из обычного милицеского ПМ, "из чужой кабуры" - все гут, всё в порядке, родное все и привычное.
Видимо моторика так уже поставлена...
Еже одну штуку заметил - как бы это сказать правильно ? Вот есть питолет в руке, взяли, на линию вывели и... "Викинг" у меня "проваливается" вниз и право (с левой руки) - до прицеливания, приходилось выводить его и в этот момент рукам уже неудобно, напряжение возникает.
После выстрела - еще всё смешнее, "ловить" прицельную линию - показалось неудобным.
Пистолет показался слишком легким, черезчур. Удивился даже, что он - 800 грамм.
Отдача/подброс - "сразу и вся", отдачи то как таковой нет, только подброс, действительно - 50 выстрелов а руками отдачи не почувствовал.


А сию милую обитель я собираюсь посетить через пару недель - с коллегами. Они тоже возжелали попробовать "Викинг".
Возьму полторы сотни и вдумчиво попоробую пристреляться...

paradox
немного потеоризировать- я знаю человека, который любит- и попадает из р-38- в моем понимании пистолета с мерзейшим балансом в мире.
так ему 1911- не нравится....

😊 На вкус и цвет. Мне вот и Беретта 92 - как будто родная, совершенно эротически в руке лежит, отдача от нее приходит понятно и комфортно, попадаю из нее - легко и непринужденно...
Каждому, таки -своё. Как с женщинами или с машинами.

Hartman

Кстати - предохранитель на вид - совершенно смешной, игрушечный, как на китайских пистолетиках. Но, блин - вполне удобный, на месте и - с первого раза им стал оперировать, вполне и вполне на месте он, в общем. 😊

amon

а мне лично у MP-446 понравилься только спуск очень хорош и магазин ух как здорово заряжать патроны хачю такое на глоке 😊 а качество обработки честно непонравилось

paradox

Как задействуется левая рука при стрельбе при таком хвате?
никак. я один раз попробовал. в принципе с двух рук стрелять не умею. и стрелял все время с одной.

DM

Ясно, спасибо за ответ.

paradox

Egoz

а потом начнут говорить про limp wristing на Глоке

от меня Вы хоть что-нибудь слышали?

omsdon

Вуглядит он как нормальный пистолет, но сказать что-либо не попрпбывав нельзя. Если заеду в РФ то обязательно попробую.
А вот ГШ-18 попробывать удалось, не понравилось. Спуск мне показался деревянным, мо это личное впечатление от 50 патрон выпущенных из одного пистолета.

------------------
Лучше быть, чем казаться.

Hartman

paradox
мы тасовали три магазина произвольно среди двух пистолетов без проблем.
...

Лукавите, батенько... 😊 Хотя проблемы были, скорее, из за самого оружия.
Магазины, кстати, реально отличались друг от друга - по жесткости пружины и, соответственно, усилию, с которым их надо было пичкать патронами...
А магазина было не два ? Мне вроде два запонились.

paradox

Мне вроде два запонились.
три по моему- два сразу и третий от сменного...
Хотя проблемы были, скорее, из за самого оружия.
осечки были- сразу написал. кстати, я не понял- с оружием ли.
мира на него кивала- но у меня были странные сомненья.
а проблем с магазином- не помню.
зы. ребенок прям сейчас напоминал про фото...

paradox

кстати, реально отличались друг от друга
но к пистолету не подгонялись?

Hartman

paradox
осечки были- сразу написал. кстати, я не понял- с оружием ли.
мира на него кивала- но у меня были странные сомненья.
а проблем с магазином- не помню.
зы. ребенок прям сейчас напоминал про фото...

Осечек было очень много. Странная была история с как бы осечкой, но ненаколотым капсюлем.
А с магазинами - мне запомнились траблы с тем, что магазин часто недосылался на место, вроде щелкнуло - вставил, а оказывается -не до конца.

Sanych

Hartman
Осечек было очень много.

"сырой" пистолет... 😞

А где продолжение фотоатчиота?

paradox

мне запомнились траблы с тем, что магазин часто недосылался на место, вроде щелкнуло
мне тоже.
сырой" пистолет
после замены пистолета траблы кончились.
если Вы помните- там было про (якобы) большой настрел.
А где продолжение фотоатчиота?
я жду- и в мыло тоже..

Hartman

paradox
я жду- и в мыло тоже..

Не всё так просто. Просовывать через почту файла по 2 Мб - это не ко мне, у нас траф платный... 😊 А пожать качественно - надо время.

Hartman

Sanych

"сырой" пистолет... 😞

А где продолжение фотоатчиота?

Вот и весь фотоатчиот... 😊 Яжстрелять ходил, а не фоткать... 😊

paradox

"сырой" пистолет
а вообще- поскольку с 50 выстрелов говорить не о чем- наберу 1000- и свою, и дочкину- продолжу.
по хорошему - надо конечно и пистолет из коробки..
хотя ХР можно было любой брать..

Hartman

Sanych

"сырой" пистолет... 😞

...

Я бы так не сказал, все таки, хоть он мне и не понравился... 😊
Я бы сказал - спортивный он такой весь.
Создалось ощущение, что у "глючного" - боек либо короче, чем надо - либо обломан децелька - и чтобы качественно наколоть капсюль - ему надо определнную фазу Луны... Либо боевая пружина села в ж...пу.
Факт - "щелк" - как бы осечка. Патрон вытряхнули - капсюль нетронутый. Вставили магазин, дослали - нормально выстрелило всё...
Со вторым -проблем не было.

sergey23

paradox
ветеран
Извените,это не вы в пятницу 12-го в БСЦ на 25-метровом направлении стреляли?

paradox

это не вы в пятницу 12-го в БСЦ на 25-метровом направлении стреляли?
мы втроем резвились в интерактивном.
в пятницу, где-то с 18-00 до 19-30.
два толстяка и субтильного вида тощая днинноногая субстанция.
с Мирой.

sergey23

Ошибочка, в 50-метровом.

sergey23

И снова ошибочка 😊
Мира после Вас принесла этот пистолет к нам в 25-метровый и сказала про осечки. Я ради интереса отстелял из него пару магазинов осечек не случилось только бьет немого влево.

paradox

бьет немого влево.
у ребенка ровно получилось...
на счет осечек у меня есть личное мнение- но пока с оружейником не поболтаю- не скажу.
но не есть гуд.
но выводы об пистолете вообще- на одном конкретном делать опрометчиво.
меня интересовало, так сказать, фундаментальное...
есть например п-96- тут фундаментально все плохо..

Whale

paradox
ребенок, анализируя позже- сказала это первый боевой, на котором она отмечала когда дергала спуск. на всех остальных было не до того.
с вами видимо все наоборот- с непривычки слишком "спортивный" можно продолжить- в следующий понедельник.
немного потеоризировать- я знаю человека, который любит- и попадает из р-38- в моем понимании пистолета с мерзейшим балансом в мире.
так ему 1911- не нравится....

Р-38 я как в руки взял - попадаю даже если не хочу. Хотя, пистолет с премерзейшим спуском и неважной эргономикой. Но стреляет - куда пальцем покажу.


П.С. Викинг этот... Скажем так - на фоне ПМа очень красив. Пострелять бы... А так, по фотке, тяжко оценку давать.

Vavan

sergey23
Мира после Вас принесла этот пистолет к нам в 25-метровый и сказала про осечки. Я ради интереса отстелял из него пару магазинов осечек не случилось только бьет немого влево.




Ого, неужели осечки были вызваны неправильным хватом? 😊

paradox

попадаю даже если не хочу
у меня не попадает- даже если хочу очень...
Пострелять бы...
ну, велкам.
с собой не привезу, не просите даже...

paradox

осечки были вызваны неправильным хватом?
трабл механический- 100%.
но то ли состояние конкретного образца, то ли особенность усм.
в корне всеж состояние ...

Hartman

sergey23
...только бьет немого влево.

Это явно из-за меня, левши... 😀

Whale

paradox
ну, велкам.
с собой не привезу, не просите даже...

Я не настолько хочу. Подожду когда в канаде появится. Дотода 8 часов на машине всего.

Hartman

Whale
...
П.С. Викинг этот... Скажем так - на фоне ПМа очень красив. Пострелять бы... А так, по фотке, тяжко оценку давать.

Красота... помня твою любовь к собиранию всяческого рода оружейных монстров вроде "намбу"... вот думаю - это в общем понимании комплимент был "Викингу" или нет ? 😊

Vavan

Whale
Я не настолько хочу. Подожду когда в канаде появится. Дотода 8 часов на машине всего.

Вроде уже ж кто то оттуда отзыв писал? Есть они там уже....

IPSCShooter

как много обсуждений может вызвать один поход в тир=))
фото хороши,что за техника? =))

paradox

что за техника? =))
о! это весчь!

Hartman

IPSCShooter
...
фото хороши,что за техника? =))

Пасиб - но фоты так себе, на самом деле, бывали и лучше. Техника - Canon 300D, Tokina 287 Pro 28-70/F2.8 IIIrd gen., вспышка "в потолок" от Sigma (модель не помню)...
ЗЫ, выдержка 1/200, диафрагма 4,5... изо 200, по моему.

IPSCShooter

выдержка 1/125?
---
все,увидел=))

блин,надо будет туда выбраться не только пострелять,но и пофотографировать=))

Hartman

IPSCShooter
выдержка 1/125?

Не, 1/200. 😊 Все равно - длинновата.

paradox

по просьбам трудящихся- ещё чуть чуть фото.
правда,пистолета там мало..
зы- фото не я делал.






walera

Где такое место позитивное? И что у них есть и по чём?

paradox

в Питере.

walera

а поп подробне про цены явки итд?

paradox

стукните IPSCShooter
в личку...

ctb

paradox
в Питере.

Парадокс, в следующий раз не поленитесь, оденьте дочке защитные очки. Я уже со счета сбился, сколько раз мне в морду прилетало. Это не мелкашка, боевые патроны. Отскочит кусочек оболочки от подвески мишени, и кранты. Нахрена это нужно?

--
Коган-варвар

ctb

Whale

Р-38 я как в руки взял - попадаю даже если не хочу. Хотя, пистолет с премерзейшим спуском и неважной эргономикой. Но стреляет - куда пальцем покажу.


П.С. Викинг этот... Скажем так - на фоне ПМа очень красив. Пострелять бы... А так, по фотке, тяжко оценку давать.

За вот эту ступеньку между затыльниками затвора и рукоятки разработчиков надо бы расстрелять на медленном огне...

Кстати, а вот задняя часть рукоятки (бэкстрап), с такими острыми углами, она в ладонь не врезается?

--
Коган-варвар

ruso

ctb:

Парадокс, в следующий раз не поленитесь, оденьте дочке защитные очки. Я уже со счета сбился, сколько раз мне в морду прилетало. Это не мелкашка, боевые патроны. Отскочит кусочек оболочки от подвески мишени, и кранты. Нахрена это нужно?

--
Коган-варвар

Хорошо бы научить её манипулировать пистолетом на вытянутых руках.Думал,что у женщин с их грудным дыханием это будет получатся само-собой.Ошибался... 😞

ctb

Hartman

😊 На вкус и цвет. Мне вот и Беретта 92 - как будто родная, совершенно эротически в руке лежит, отдача от нее приходит понятно и комфортно, попадаю из нее - легко и непринужденно...
Каждому, таки -своё. Как с женщинами или с машинами.

Легкий пистоль - это хорошо для 9мм. Перенос огня делать значительно легче и быстрее. Я в этом убедился, сравнив, скажем, XD и SIG X-5. А отдача - это дело десятое. После определенной тренировки ее и не чувствуешь.

--
Коган-варвар

Vavan

ctb
Парадокс, в следующий раз не поленитесь, оденьте дочке защитные очки. Я уже со счета сбился, сколько раз мне в морду прилетало. Это не мелкашка, боевые патроны. Отскочит кусочек оболочки от подвески мишени, и кранты. Нахрена это нужно?

Подписался. Глаза беречь надо.

DM

Возьмем на тир пару все таки, пожалуй. Возможность есть. Пусть будет.

Андрей Юрьевич, почем патроны тир закупает, если не секрет?

IPSCShooter

ctb

Легкий пистоль - это хорошо для 9мм. Перенос огня делать значительно легче и быстрее. Я в этом убедился, сравнив, скажем, XD и SIG X-5. А отдача - это дело десятое. После определенной тренировки ее и не чувствуешь.

--
Коган-варвар

На любителя
Будет мой для соревнований - буду утяжелять. Это же спортивное оружие,а не для повседневного ношения...

Hartman

ctb

Легкий пистоль - это хорошо для 9мм. Перенос огня делать значительно легче и быстрее. Я в этом убедился, сравнив, скажем, XD и SIG X-5. А отдача - это дело десятое. После определенной тренировки ее и не чувствуешь.

--
Коган-варвар

Это палко о двух концах.
Я вот в нестрелково-тренировочных целях гантелю 15 кг и больше поднимаю в вытянутой руке дюжину раз - мне эти 300 грамм на руку - пофигу абсолютно. Но вот, сугубо ИМХО - мне тяжелый пистоль стабилизировать после выстрела как то проще в разы и подброс-отдача на них как то... не то чтобы комфортнее (у Викинга отдачи как таковой нет практически - ничего такого не почувствовал) - как то воспринимается "правильнее", что ли.
Хотя да, настреляй я тысяч пять из "Викинга" - никаких бы проблем у меня с ним бы не было, уверен. Думаю, на пятой сотне - проблем уже не будет... 😊

------------------
Happiness is a belt fed weapon.

paradox

Парадокс, в следующий раз не поленитесь, оденьте дочке защитные очки
не поленюсь, спасибо. к сожалению, у нас как то не принято. наушники у всех свои, а в очках редко кого увидишь. а сам не парюсь- в очках по жизни.
ещё раз спасибо.
на вытянутых руках.
так вроде они не согнуты?
с такими острыми углами, она в ладонь не врезается?
--
рукоятка НА РЕДКОСТЬ удобная.
правда у меня ладонь не сверхестественная- только пальцы длинные.
у дочки очень маленькая, у хартмана- такая.. увесистая.
вроде всем было удобно
надо бы расстрелять на медленном огне...
вай соу?

Morang

Мне рукоять великовата при стрельбе с одной руки казалась. С двух нормально. Предохренитель тоже понравился - лучше мелкой злобной хреновинки на "Форте"-Хорхе. И прицел вроде глаз не режет.

А вот отдача... Быстрые двойки не выходят, а в получающих медленных медленных вторая пуля вверх улетает. Непривычен я просто, настрел из настоящего пистолета штук 50-60 за три года... надо еще 9*17 помучать.

В выдаваемом в "Хищнике" пистолете было на 10 выстрелов два недонакола капсюля. След на капсюле есть - а выстрела нет. Боялись затяжных выстрелов - обошлось. По второму разу оба патрона выстрелили. Понятно, что пистолет там наверняка заюзанный до изнеможения.

Внешность никаких особых эмоций не вызывает... Браунинг все это уже лет 80 назад сделал...

Sanych

Моя скромная ИМХА по поводу отдачи у пистолетов калибра 9х19, сплитов и прочей околоИПСЦешной фигни.
Отдача есть, НО не ощущается она, камраден, не ощущается, если конечно стрельба не патронами +р+ ведется. А насколько я помню, Барнаул не всегда до Минора дотягивает. Все подбросы и уход второго выстрела - есть проблема хвата и жесткой фиксации (а вернее её отсутсвия) левого запястья. Обратите внимание на положение локтей у гражданина на фотокарточке.

Гражданин сей стреляет патронами .38Super, которые несколько мощнее стандартного 9х19.
Так же, для себя я сделал некоторые, возможно ошибочные выводы. Эргономика пистолета важна, но чем дальше от традиционной классики, тем менее она влияет на качество стрельбы. Сравнивая субъективные ощущения от стрельбы из Glock 19 и CZ-75 SP01, особой разницы я не замечаю, хотя Glock несколько легче ЧЗтки.

gron525

викинг - хороший пистолет....не понравилась эргономика рукоятки с увеличенной емкостью магазина - для меня толстовата

ron

У викинга высота ствола 4.5 см. Чтобы получались быстрые двойки нужны сильные руки и плотный хват - подброс ну ооочень большой.

paradox

Чтобы получались быстрые двойки
нужно первым попадать просто...

ron

Научите?

Hartman

Sanych
...
Отдача есть, НО не ощущается она, камраден, не ощущается, если конечно стрельба не патронами +р+ ведется.
...

Да, так эт ои есть.

paradox

ron
Научите?
к дочке.
у неё лучче получается.
а мне все одно- двойка, тройка...
"бац! бац! и...мимо!"(с)

Sanych

ron
У викинга высота ствола 4.5 см. Чтобы получались быстрые двойки нужны сильные руки и плотный хват - подброс ну ооочень большой.

Дык это с любого пистолета так. Пока ещёне придумали такого, что бы сам попадал. Думаю метров с 10-15 вполне реально с Викинга делать сплиты на уровне 0,20-0,17.

ron

Реально, но всегда хочется меньшего 😊. Например, гарантированных дабл A при 0,15.

IPSCShooter

тогда не поленитесь утяжелить и навинтить компенсатор=))

Sanych

ron
Реально, но всегда хочется меньшего 😊. Например, гарантированных дабл A при 0,15.

0,15 и гарантированно и я хочу 😊

Sanych

IPSCShooter
тогда не поленитесь утяжелить и навинтить компенсатор=))

Ээээ, сколько я помню, Bикинг позиционируется как пистолет для Production... О каких компенсаторах идёт речь? О каком утяжелении? Изолента на рукоятку, сменить прицельные и ПСЁ! Всё остальное это уже не по правилам.

ron

Ага, компенсатор, щаззз... Есть гарантии, что Вольф или Барнаул перезарядят Викинг с компенсатором, если Лобаеву со Сфинксом это не удалось?

ron

У нас с Викингом в Стандарте стреляли. Т.е. если на рельсы молоток прицепить и при этом он в коробку войдет, по идее можно утяжелить. Будет выглядеть а-ля Пеликан 😊.

Sanych

ron
У нас с Викингом в Стандарте стреляли. Т.е. если на рельсы молоток прицепить и при этом он в коробку войдет, по идее можно. Будет выглядеть а-ля Пеликан .


Ну и нафига в стандарте первый выстрел ДА? Да и утяжеление "носа" есть палка о двух концах, бо подброс то уменьшается, а клевок увеличивается, перенос между мишенями тоже от этого не уменьшается.

Sanych

ron
Ага, компенсатор, щаззз... Есть гарантии, что Вольф или Барнаул перезарядят Викинг с компенсатором, если Лобаеву со Сфинксом это не удалось?




Объясните мне тупому, зачем на 9х19 нужен компенсатор?

ron

Почему DА? Курок взведен, пистолет на предохранителе - чистая эмуляция SA.
Мне компенсатор не нужен. Мне и Викинг не нужен 😊 - была бы возможность, предпочел бы тренироваться с ПЯ, в идеале - с ПЕ.

Sanych

ron
Почему DА? Курок взведен, пистолет на предохранителе - чистая эмуляция SA.
Лень копаться в правилах, но ЕНИП если есть ДА, то первый выстрел должон быть ДА.
ron
была бы возможность, предпочел бы тренироваться с ПЯ, в идеале - с ПЕ.
Я думаю, в идеале, при наличии возможности, ПЯ и ПЕ плавно были бы заменены на STI/SVI платформу или на Tanfoglio.

Mar

Sanych
Лень копаться в правилах, но ЕНИП если есть ДА, то первый выстрел должон быть ДА.

В Стандарте вроде нет

MVN

Sanych
если есть ДА, то первый выстрел должон быть ДА.
Тогда почему Хеклер УСП и тем более Эксперт, при наличие ДА в стандарте стреляет СА?

ruso

Во-во!!!Меня последнее время о-о-о-чень беспокоит раздекокеризация довольно дорогих пистолетов!

MVN

А вообще почитав тему, стало очень грустно 😞. Насколько у "соседа" всё запущенно в отношении "пострелять с пистолета". Бедный, задрюченный пистолет "Викинг" из тира- тема на семи страницах 😀. Не в обиду сказано.
Может мне повезло, но когда хочу сравнить какую-либо модель, то сравниваю её с ещё минимум двумя "аппаратами" и сравнение проводится одновременно.
Когда сравнивал "Викинг", то одновременно в отстреле участвовал Зиг-Зауэр 228 и ХК УСП, и набивший всем оскомину Глок-17... Надеюсь, повторяюсь, что после "излечения от детских болезней", Викинг их превзойдёт хотя бы по цене.

sergey23

posted 16-10-2007 23:33

А вообще почитав тему, стало очень грустно . Насколько у "соседа" всё запущенно в отношении "пострелять с пистолета". Бедный, задрюченный пистолет "Викинг" из тира- тема на семи страницах . Не в обиду сказано.
Может мне повезло, но когда хочу сравнить какую-либо модель, то сравниваю её с ещё минимум двумя "аппаратами" и сравнение проводится одновременно.
Когда сравнивал "Викинг", то одновременно в отстреле участвовал Зиг-Зауэр 228 и ХК УСП, и набивший всем оскомину Глок-17... Надеюсь, повторяюсь, что после "излечения от детских болезней", Викинг их превзойдёт хотя бы по цене.

IP: logged
P.M. Ц

А мы и не обижаемся. У нас ipsc увлекаются только законченые оптимисты 😛

ctb

ron
У викинга высота ствола 4.5 см. Чтобы получались быстрые двойки нужны сильные руки и плотный хват - подброс ну ооочень большой.

Обклеить рукоятку наждачкой (scater tape) и вася-кот.

--
Коган-варвар

paradox

Насколько у "соседа" всё запущенно в отношении "пострелять с пистолета". Бедный, задрюченный пистолет "Викинг" из тира- тема на семи страницах . Не в обиду сказано.
Может мне повезло, но когда хочу сравнить какую-либо модель, то сравниваю её с ещё минимум двумя "аппаратами" и сравнение проводится одновременно.
ну- у автора топика именно была возможность сравнить викинг с глоком и и ещё парочкой...
для спорта викинг- лучше всех.

Sanych

MVN
Тогда почему Хеклер УСП и тем более Эксперт, при наличие ДА в стандарте стреляет СА?

Миль пардон, посыпаю голову пеплом. Это только для продакшена. Спасибо что поправили.

Sanych

paradox
ну- у автора топика именно была возможность сравнить викинг с глоком и и ещё парочкой...
для спорта викинг- лучше всех.

Достаточно смелое утверждение.
Задумка может и ничего, но вот исполнение... Ресурс...
Ежали серьезно заниматься тем же IPSC, то настрел за год будет переваливать за 25 киловыстрелов, это значит, что чуть ли не каждый год покупать новый Викинг? Плюс постоянно следить что бы не было осечек? Может я слишком ленивый, но не променяю надежность, всеядность, точность и ресурс Глока на даже самый хороший спуск и замечательную эргономику Викинга. ИМХО конечно.

IPSCShooter

paradox
ну- у автора топика именно была возможность сравнить викинг с глоком и и ещё парочкой...
для спорта викинг- лучше всех.

довольно смелое утверждение...
нормальный стволик,вылечат,уменьшат допуски,будет еще лучше
но стреляем то мы из него потому что он пока единственный...

Lehmen

paradox
ну- у автора топика именно была возможность сравнить викинг с глоком и и ещё парочкой...
для спорта викинг- лучше всех.

Учитывая что спорт спорту рознь (в том где используются такие калибры вы не участвоваете). Учитывая что стрелять вы нормально умеете только с одной руки. Учитывая что судя по недосказаным намёкам лично ваши результаты с викингом не были особо впечатляющими. Я бы сказал что "лучше всех" как минимум очень смелое заявление.

ron

ctb

Обклеить рукоятку наждачкой (scater tape) и вася-кот.

--
Коган-варвар

На макете у меня скошенные грани рукояти как раз grip tape'ом оклеены. А рентованные пистоли никто оклеить не даст.
Борюсь с подбросом, используя грань затворной задержки в качестве педали. Пока не очень успешно 😊

Sanych

ron
Борюсь с подбросом, используя грань затворной задержки в качестве педали. Пока не очень успешно

левое запястье

ron

Елси в ЗЗ не упираюсь, левое запястье практически выключено. При подбросе хват расходится, рукоять просто скользит по ладони.

paradox

Достаточно смелое утверждение.
ну- я пишу чисто с точки зрения спортсмена- и первоначальное впечатление.

paradox

Ресурс...
непонятен.
именно..

walera

Моё мнение частично совпадает с мнением Парадокса. Про все глоки сказать не могу, но вот глок 19, мне лично не понравился, мне неудобен. Рукоятка маловата, мизинец "не влезает", форма спускового крючка вызывает раздражение, не удобен мне своей "палкообразностью", про то какой спуск да ресет и говорить нечего... Мне более-менее удобно стрелять из глока 19 с одной руки, с двух не удобно, хотя и результаты не особо отличаются. Это всё не значит, что глок - плохой пистолет, просто Мне он не удобен. А вот викинг наоборот, вполне подходит, про качество судить не берусь, но вот эргономика и точность ИМХО вполне приемлемы для меня... имхо все мнения субъективны, качество можно поднять и технологически доработать, повысится качество, но, прнципиально, пистолет не изменится...

paradox

я забыл во всех постах добавлять имхо...

Hartman

paradox
я забыл во всех постах добавлять имхо...

По-моему оно подразумевается само по себе, в любом посте любого уважаемого собеседника, не правда ли ? 😊

paradox

само по себе
ну, я вчера малость безапеляционно написал- со свадьбы был, устамши.
не все поняли...

Lehmen

paradox
ну, я вчера малость безапеляционно написал- со свадьбы был, устамши.
не все поняли...

На самом деле не все. Ни для кого не секрет, что производитель говоря о Викинге как о спортивном пистолете в первую очередь подразумевает IPSC. Не буду обсуждать хорош этот вид спорта или нет, но всё что вы писали даёт основание говорить о том, что _в этом виде_ спортивной стрельбы вы мало что понимаете и умеете. В связи с этим фраза "с точки зрения спортсмена" нуждается в уточнении. Я, на самом деле, совсем не в курсе, насколько распространена (если вообще существует) спортивная стрельба в вашем представлении с _серийным_ оружием калибра от 9*19.

paradox

, но всё что вы писали даёт основание говорить о том, что _в этом виде_ спортивной стрельбы вы мало что понимаете и умеете
ну вы правы. абсолютно. ещё меньше даже.
я ж сказал- вчера поГОРЯЧИлся.
ударили в голову... мммм... воспоминания.
не тереть же посты- надо за любой базар отвечать.
а сказать хотел тоже что и хартман- пистолет в большей степени похож на спортивное (известное мне) оружие,чем любой другой...

Sanych

paradox
пистолет в большей степени похож на спортивное (известное мне) оружие,чем любой другой...

Апсалютна согласен

Alex9x19

walera
...какой спуск да ресет и говорить нечего......

действительно нечего - если вы не в курсе.
Короче чем на Глоке ресет найти трудно

DM

Переношу в пистолет глазами владельца.

С уважением.



перемещено в пистолет глазами владельца