"Переломки" умерли? Совсем? Или ещё где-то мелькают?

kalmuik
Вопрос по револьверами с размыкающейся рамкой. Типа S&W и W&S.
Ведь когда-то они были очень популярны.
В последний раз держал в руках такой лет сорок назад в калибре .22Lr.
Интересно сейчас кто-нибудь носит такие? Или стреляет в тире? Производятся-ли кем нибудь? Естественно не в резинострельном/газовом исполнении.
MVN
https://www.uberti-usa.com/top-break-revolver


- они есть в Европах, в 38Сп.
Давно ХАЧУ, вот только придумать зачем "хАчу" всё никак не получается.
kalmuik
MVN
https://www.uberti-usa.com/top-break-revolver
Посмотрел по ссылке. Судя по цене - это предлагается не как оружие, а как аксессуар для ролевых игр 😛
MVN
они есть в Европах, в 38Сп.
В каком качестве?
Носимые? Для регулярной тировой стрельбы? Для "под подушкой на всякий случай"? Для ролевых игр?
MVN
Зависит от закона страны.
Некоторое время назад, когда мне загорелось, мне нашли тут:
https://saguaro-arms.com/produ...html?query_id=1
это в Польше. В связи с тем что в моей семье польский язык входу (окромя меня), то созвонились и обговорили что надо.
После провел уже с нашей разрешительной системой разговор.
Да, в нашем реестре этого оружия не было, но подать заявку на его внесение (комиссия собирается и рассматривает заявки раз в месяц) не проблема. Категории- самооброна (ношение и хранение), это только 38 калибр, спорт- это включительно 45-го калибра. Другие варианты меня не интересовали.
sergeis64
Реплики старых производятся, старые есть в продаже, у приятеля Вебли ВМВ. Чтобы кто то новые делал, не слышал. Носить чтоб кто то, не слышал, может чудак есть гдето. В тирах видел только приятельский. Может у каких коллекционеров где?
paradive2000
MVN
https://www.uberti-usa.com/top-break-revolver



- они есть в Европах, в 38Сп.
Давно ХАЧУ, вот только придумать зачем "хАчу" всё никак не получается.

Зачем "придумать зачем "хАчу"", если "Давно ХАЧУ" 😊 😛 😉 ???

MVN
:)"чтобы что то купить ненужное надо продать что-то ненужное"(с).
vulcan
У NAA есть переломки. Там- в тему.Практичненько 😊 .
xwing
Они умерли с приходом мощных патронов , таких как .357, 44 и т.д. Ибо замкнутая рамка просто проще. Да и особого выигрыша с откидным барабаном нет.
ukt1
Под 357 был сделан пару лет револьвер с переломной рамой, по подробностям- в Гугл.И индийцы лет 5 назад начали производить у себя переломки под .22, по виду очень напоминающие Веблей- ну это у них наследственное.
xwing
ukt1
Под 357 был сделан пару лет револьвер с переломной рамой, по подробностям- в Гугл.И индийцы лет 5 назад начали производить у себя переломки под .22, по виду очень напоминающие Веблей- ну это у них наследственное.

Зачем мне в Гугл если я вижу что находится на прилавках магазинов. Сделать с современным уровнем металлургии очевидно можно очень многое но оно не особо кому нужно. Замкнутая рамка даёт слишком много преимуществ перед переломкой.

MK72
NAA Ranger
sergeis64
Сделать можно что угодно. Какой будет настрел?... Место схождения- слабая часть. Две половинки долбят друг о друга при каждом выстреле. Защелка разнашивается. Револьвер идет в утиль.
kalmuik
sergeis64
Какой будет настрел?... Место схождения- слабая часть. Две половинки долбят друг о друга при каждом выстреле. Защелка разнашивается. Револьвер идет в утиль.
Может я чего-то не понимаю? Проблема в узле запирания? В чём принципиальная разница с запиранием гладкоствольной переломки? У ТОЗ-34 например гарантия - 12 тысяч выстрелов.
kalmuik
xwing
Зачем мне в Гугл если я вижу что находится на прилавках магазинов.
Поэтому и задал вопрос людям, которые часто посещают магазины/тиры.
Если Вас правильно понял, Вы лично систем с раскрываются рамкой в магазинах/тирах не встречаете?
ukt1
Проблема в усилии врезания пули в нарезы, особенно оболочечной.С этим британцы на своих Веблеях сильно столкнулись- даже на переделочных под .45аср сильно и иногда непредсказуемо падал ресурс, чего небыло на свинце.
kalmuik
ukt1
Проблема в усилии врезания пули в нарезы, особенно оболочечной.С
Спасибо. Этот момент как-то упустил из виду 😞
kalmuik
xwing
Ибо замкнутая рамка просто проще. Да и особого выигрыша с откидным барабаном нет.
Тут не поспоришь. 😊
xwing
kalmuik
Поэтому и задал вопрос людям, которые часто посещают магазины/тиры.
Если Вас правильно понял, Вы лично систем с раскрываются рамкой в магазинах/тирах не встречаете?

Вообще не видел современных систем, какие-то реплики существуют но это отдельная тема любителей старины.

В плане скорости перезарядки создано идеальное решение - мунклипы.

kalmuik
xwing
Вообще не видел современных систем, какие-то реплики существуют но это отдельная тема любителей старины.
Спасибо. Если правильно понял, в настоящее время конструкция "сильно на любителя". Или даже "о-о-очень сильно" 😊
vulcan
в настоящее время конструкция "сильно на любителя"

Производит только NAA .Калибры 22лр ,22 маг.

Дело в том, что цельная рамка сильно технологичнее,подозреваю.

kalmuik
vulcan
Производит только NAA
Спасибо.
Извиняюсь за оффтоп в своей-же теме (понимаю, что некрасиво, но не хочется открывать тему ради одного вопроса), но погуглив NАА, наткнулся на незнакомый калибр - .32NAA. Что это за калибр? По размерам вроде как.32ACP.
vulcan
Что это за калибр?

2-ая гильза обжатая под 7.65 пулю. как 357 зиг- 40 гильза с 9 мм пулей. /Попытка сделать магнум. Ненужная,вобщем. Револьверы НАА к этой афере-никаким боком.

sergeis64
Давайте не будем сравнивать гладкоствол переломку с нарезной. Кстати когда на гладкостволе переломке отказывает в конечном случае рычаг... большая бяка.
DIDI
MVN
Зависит от закона страны.
Некоторое время назад, когда мне загорелось, мне нашли тут:
https://saguaro-arms.com/produ...html?query_id=1
это в Польше. В связи с тем что в моей семье польский язык входу (окромя меня), то созвонились и обговорили что надо.
После провел уже с нашей разрешительной системой разговор.
Да, в нашем реестре этого оружия не было, но подать заявку на его внесение (комиссия собирается и рассматривает заявки раз в месяц) не проблема. Категории- самооброна (ношение и хранение), это только 38 калибр, спорт- это включительно 45-го калибра. Другие варианты меня не интересовали.

Я его держал в руках на выставке в Нюрнберге на их стенде.Он очень большой. 😀

DIDI
Есть ещё Webley Mk VI под патрон .357 Magnum производства немецкой фирмы Janz.Современный,но это кастом. 😀

https://nikolaj-s.livejournal.com/1559842.html

DENI
Расширить тему на про сменные барабаны? 😊
MVN
DIDI
Он очень большой.
У них есть и укороченные версии. Они в самом ходу у любителей.
DIDI
Сменные барабаны только у дульнозарядных встречал. 😀
DENI
DIDI
Сменные барабаны только у дульнозарядных встречал.
Есть французская травматика "Safegom". В ней одноразовый барабан из непрочного материала.
Просто вспомнилось и стало интересно, а вдруг нормальный более менее современный револьвер есть такого плана в КС виде.
DIDI
DENI
Есть французская травматика "Safegom". В ней одноразовый барабан из непрочного материала.
Просто вспомнилось и стало интересно, а вдруг нормальный более менее современный револьвер есть такого плана в КС виде.

Я видел что-то подобное у подводного пистолета Хеклер Коха,но там скорее это картридж а не барабан.
https://raigap.livejournal.com/98516.html

vulcan
Переломка?


vulcan
ГрозаБ про такой рассказывал в одной из тем.
MVN

Вот про этот гоаорил- Uberti 1875 SCHOFIELD MOD.2, 3½', .38Spl.
sergeis64
Не коротковат ли? Выглядит неплохо. Сменные барабаны есть под cap and Ball револьверы, и эти сменные барабаны под унитарные патроны. Т е покупаешь револьвер под дымный порох а переделываешь под бездымный.
DIDI
В наших Европах это Харам.Ибо те,что без унитарного патрона в свободной продаже,а когда появится сменный барабан под патрон,то их уже регистрировать надо.
sergeis64
Это обход закона. Покупаешь по почте одно и другое, собираешь в третье. Патроны правда какого то древнего калибру.
MVN
Этот "курносый" не под бездымный, а под .38Spl.
sergeis64
Да. Я вижу. И это хорошо.
DIDI
В основном Уберти делает реплики старых моделей.90% идёт на рынок США.


sergeis64
Итальянские поделки хороши на вид, но довольно быстро начинают разваливаться и развинчиваться мелкие детальки. Под тот же Рюгер СА Вакеро можно взять доп барабан. Вот только зачем.
Aleksandr.M
Стрелял как то из переломки,так себе,давно было названия не помню.Был неплохой люфт у самого шарнира,винта переломного,не знаю как он называется,и небольшой у защёлки крепления.
DIDI
Aleksandr.M
Стрелял как то из переломки,так себе,давно было названия не помню.Был неплохой люфт у самого шарнира,винта переломного,не знаю как он называется,и небольшой у защёлки крепления.

Если говорить на основании моего знакомства с британскими Веблями,то люфт не влияет на стрельбу ибо между барабаном и стволом не люфтит не при какмх обстоятельствах.Это первое.Второе в открытом состоянии может люфтить,но в закрытом замок центует и убирает люфт почти полностью.Там в самом шарнире хитрая система набодобие двухстволок переломок на которую завязан ежектор патронов.

MVN
DIDI
на основании моего знакомства с британскими Веблями,то люфт не влияет на стрельбу
Это конечно не Веблей и даже не переломка, но у нашего с тобой знакомого Артурв Б. есть револьвер Амадео Росси в 357 калибре. Так у него от уже хрен знает какого настрела барабан в открытом состоянии даже очень люфтит на кронштейне. А в закрытом состоянии, ничего не люфтит и даже очень без проблем стреляет.
DIDI
Я видел настоящие Русские СмитВессоны.Понятное дело сильно старый антиквариат.В запертом состоянии практически не люфтили,а в открытом весьма.Тем более там барабан на неподвижном штоке,так-что он по отношению к стволу не люфтит,толко соединение петлёй ствола с барабаном и рамки.
DIDI
Кстати если посмотреть на Русский СмиВессон,то даже невооружённым глазом видно,что несмотря на то,что он переломка,конструктивно и по массивности конструкции он намного прочнее Нагана который пришёл ему на смену.
Varnas
Сделали бы ему обрезание и самовзвод, куда больше смысла чем в нагане было бы....
kalmuik
Varnas
Сделали бы ему обрезание и самовзвод, куда больше смысла чем в нагане было бы
Тут уже писали, что конструкция не любит оболочечные пули. 😞
Varnas
Тут уже писали, что конструкция не любит оболочечные пули.
Проблема то.... Пситолетные пули безоболочечные вроде тогда нериравнивали к експансивкам. Да и путей решения куча - от тонкой оболочки, по существу краски, до уменьшения дяметра пули на несколько сотых.