а шо..есть пездолеты с палстиковой рамкой, на которых затвор не болтается?
Есть
Это надежно , обычно прочно
Мне было интересно бы в цифрах это узнать. Например, сколько живет ствол LCR ? Или того же Max-9 ? Сколько проживет изделие ? У нас этой информации просто нет...
Alec63Есть
ХD, кстати, тоже не проявляет идеальной подгонки..на качество бабаха- не влияет, а вот на надёжность влияет, положительно.
подгонки..на качество бабаха- не влияет, а вот на надёжность влияет, положительно.
В смысле ?
В прямом
Разжуйте пожалуйста, не сочтите за труд, каким образом люфт затвора влияет на надежность ?
Равно, как и ударник, полностью взведенный(это для таскания с патроном в стволе, имеется ввиду)...
Я не в курсе , как там, у Хрюкера ...взведенный у него ударник или нет. Если взведенный и на преде, то всё , наверное ОК? НА ХD он тоже полностью взведён и там тоже имеется пред. Токи не ручной, а типа, автоматицццский- клавиша по типу 1911, без нажима ладонью, при удержании перед выстрелом, не бабахает, в отличиии от глюка, у которого , в принципе и преда-то нет... 😀
Ничччё так, аппарат.
Вот и я о том))) Все вроде работает, куда надо летит, а "осадочек" от болтанки остался)))
Разборка-сборка странноватаСложновата избыточно)))
Если взведенный и на преде, то всё , наверное ОК?Наверное))) Вопрос(один из многих) - сколько пружина проживет ?
Alec63Мне было интересно бы в цифрах это узнать. Например, сколько живет ствол LCR ? Или того же Max-9 ? Сколько проживет изделие ? У нас этой информации просто нет...
А хз. Я даже задумыватся не буду ибо шанс что я куплю рюгеровский пистолет равен нулю.
Caucasian64
Пружина? Да не пофиг ли, скоки она там проживёт? Расходник....В прЫнципе, пружина не потится в сжатом виде, она портится при цикле сжатие-разжатие...Обычно, хрюкеровские пружины высокого каКчества, поэтому- вдвойне пофиг.
Ruger сам в Q&A пишет:
Can I store my Ruger® pistol cocked or with rounds in the magazines?
It is seldom advisable to keep a constant load on any compression spring and it is unsafe to store any firearm cocked.
Ruger сам в Q&A пишет:
Красавцы )))) Нужен...
подтверждение превосходства куркового УСМ над ударниковым
Кто бы еще сделал мелкий курковый ствол )))
Кто бы еще сделал мелкий курковый ствол )))
Поди дороже,чем страйкер?
Alec63ОЦ-21 "Малыш".)))
Кто бы еще сделал мелкий курковый ствол
Поди дороже,чем страйкер?
Да нет их, нормальных, ни дорого, ни дешево...
Да нет их, нормальных, ни дорого, ни дешево
Так я и говорю -дорого сделать. навару никакого.Конкуренцыя!
vulcanТак я и говорю -дорого сделать. навару никакого.Конкуренцыя!
Делают вроде Keltec, Ruger (lcp, lc9), Sig (p938, r290), s&w (bodyguard, csx), hk (p30 compact), ppk, cz rami - и дорого, и дешево, насчёт нормально не знаю (мне лично мелкие кел теки и лсп из списка нравятся)
Делают вроде Keltec, Ruger (lcp, lc9), Sig (p938, r290), s&w (bodyguard, csx), hk (p30 compact), ppk, cz rami
Проголосуем списком ))), хотя как можно сравнивать LCP и HK P30 - хз(в смысле - я в недоумении)))), и Kevin наш забыли,и NAA Guardian)))
2075 - мелкий затвор и очень своеобразный в стрельбе, PPK современный - так себе. Остальное - на полном бесптичье, и ж...а соловей))) Возможно, неплохо бы Kahr с молотком открытым, но НЭТУ.
А нужен бы SA/DA, с полигоном, в габаритах 43, в край - 43х, в весе приблизительно равном, с предом, с открытым петухом(в хорошем смысле этого слова))), с магазином 10-15, на этом мы заканчиваем сеанс аутогенной тренировки ))))
Так я и говорю -дорого сделать. навару никакогоУдивительно, что там, где стоимость пофигу(тот же Кимбер или Wilson) - делают либо 1911, либо страйкеры.
Alec63Кто бы еще сделал мелкий курковый ствол )))
Sig 232
Alec63Проголосуем списком ))), хотя как можно сравнивать LCP и HK P30 - хз(в смысле - я в недоумении)))), и Kevin наш забыли,и NAA Guardian)))
2075 - мелкий затвор и очень своеобразный в стрельбе, PPK современный - так себе. Остальное - на полном бесптичье, и ж...а соловей))) Возможно, неплохо бы Kahr с молотком открытым, но НЭТУ.
А нужен бы SA/DA, с полигоном, в габаритах 43, в край - 43х, в весе приблизительно равном, с предом, с открытым петухом(в хорошем смысле этого слова))), с магазином 10-15, на этом мы заканчиваем сеанс аутогенной тренировки ))))
Ещё возможно Беретта шторм субкомпакт?
13+1 в 9х19 и 10+1 в 40м калибре?
Боезапас уже солидный, но это и на размере сказывается, вот с PPK/s и G43
А нужен бы SA/DA, с полигоном, в габаритах 43, в край - 43х, в весе приблизительно равном, с предом, с открытым петухом(в хорошем смысле этого слова))), с магазином 10-15, на этом мы заканчиваем сеанс аутогенной тренировки ))))
Я это ТЗ сформулировал здесь еще пару-тройку лет тому,с тех пор-глухо. Магазина мне и однорядника в 6-7-8 хватит.9х19.
Sig 232
Немелкий.Без преда.
MK72Ruger сам в Q&A пишет:
Can I store my RugerR pistol cocked or with rounds in the magazines?
It is seldom advisable to keep a constant load on any compression spring and it is unsafe to store any firearm cocked.
Оне напЫшудь....лучше, для них, никогда не заряжать и из сейфа не доставать. От тады усё будет безопасно и сохранно. 😀
vulcan
калибр не тот
Калибр как калибр.
vulcanЯ это ТЗ сформулировал здесь еще пару-тройку лет тому,с тех пор-глухо. Магазина мне и однорядника в 6-7-8 хватит.9х19.
Хорваты сделали ХДе но у них снова при хорошем качестве вышла крокозябла ужастная.
Калибр как калибр.
в короткой девятке есть сильно поменее размером. Тот же кевин,которого у нас никто не видел.
NAA Guardian)))
Неплох.Преда нет.Дао. Стрелял из такого .Жесткий.
2075 - мелкий затвор и очень своеобразный в стрельбе
Тяжелый.Узкий затвор-да.Тяжело оперировать.
HK P30 - хз(в смысле - я в недоумении))))
Имея полноразмерный Р30,думаю о замене его на компакт.С предом . Что не нравится- надо бы расстояние от крючка до талии поболее.Накладки (и боковые тоже) вопроса не решают.Это мои тараканы 😊 )
Хорваты сделали ХДе но у них снова при хорошем качестве вышла крокозябла ужастная.
Да.Но это -американские хорваты.В Европе их нет.Я б попробовал.
PPK современный - так себе.
Новые все ППК С . Не нравится. ППК старый-да.Пистолет.
vulcanДа.Но это -американские хорваты.В Европе их нет.Я б попробовал.
Я бы на пистолеты ХД вообще не смотрел. Переделанный Сиг, недоделанный Глок. Качество изготовления хорошее, остальное так себе. Я долго вокруг ХДс кружил но так и не вкурил его.
vulcanкороткой девятке есть сильно поменее размером. Тот же кевин,которого у нас никто не видел.
А оно надо ,это сильно меньше размером? Управляемость хуже. Раньше все делали пистолеты чтобы стрелять. Нынче делают чтобы носить, а то что стрелять из них отвратительно - так пофиг.
Раньше все делали пистолеты чтобы стрелять.
Пистолеты стрелять 😊- полноразмерные.Пистолеты носить и стрельнуть(если вдруг) с небольшой дистанции как правило должны соответствовать определенным требованиям.особенно.если 3/4 года на вас зтиняя одежда.
vulcanПистолеты стрелять 😊- полноразмерные.Пистолеты носить и стрельнуть(если вдруг) с небольшой дистанции как правило должны соответствовать определенным требованиям.особенно.если 3/4 года на вас зтиняя одежда.
Тот же 232 впрлне себе управляем, Макаров прекрасен именно в стрельбе, чезет 82/83. А все эти микрокрокозяблы - не особо. Уж на что Хдс здоровый но та еще дрянь.
Тяжело😊. Надо малипусенький ствол, но с обхватом полноразмерного.
#40
P.M.
Ага.И курковый с самовзводом и предом. И никто не сказал,что будет легко 😛. Самые лидеоы- ругкр лсп старый и беби браун.Вообще никак не нажать.
Я тут делал эксперемент и все встало на свои места .Где 67-70 мм- все летит куда надо (все глоки,усп.чз (мой)), где менее ,то все сложно- Р30 (ему б крючок попрямее) и Г42 .
Стреляю не много, но часто. А вот обезьяньи движения манипуляций и всяких повторений...
Ну например😙, утром проснувшись, не вставая с кровати я делаю пресс- сгибание колен к груди. Обычно 3 мин. И полторы сотни повторений. Так вот, несколько месяцев как я стал играться- разобрать и собрать в процессе ещё и ПМ. Или ЧЗ-83.
Это не тренировки- играюсь просто так.
Ну и главное☝️, все эти "игры" уже давно определили для меня тот минимум что носить и что стрелять.
Ибо, для своей любимой жизни- её сбережения если что- с этого тренируюсь стрелять, а это для ношения, это так не работает.😏
с этого тренируюсь стрелять, а это для ношения, это так не работает.
Я со всего понемногу стреляю(и из неудобного). И ,надеюсь,что войны не будет. 😛.К сожалению,не могу позволить себе только одну винтовку.
Знал бы сколько раз я слышал - самооборона обычно с 3-х метров , уж с трех метров я не промахнусь.
Я в курсе ,как это бывает.И знаю,как промахиваются с пары метров.
8 секунд на всё, и 10 метров. Обычно новичков веду на три, и по мере освоению они отступают на метр.
Но всегда есть кто-то кто промажет или первый выстрел, или второй. На переносе с цели на цель, выстрел не мажут обычно.
А если ещё добавить стресс- сделать выстрел из-за спины- то минимум треть "пустых" секунды пока курсант сообразит, гарантированно. А если в это время он ещё и выбирает спуск- то сдёргивание и промах будет и с трёх метров.
Вообще ХД странные изделия на мой вкус. Берешь в руки - вроде удобно все. Сделаны хорошо. Стрелять начинаешь - какое-то разочарование. Спуск неинформативный совсем, подброс великоват и в целом никакой пистолет.
Меня в пистолете всегда волнует насколько я из этого ствола могу кучно накидать в мишень. Втч и в статике скажем на 15 метров. Ибо я свято верю , что если ты в статике не можешь на 15 кучу собрать - то и на три метра под стрессом толкового ничего не изобразишь.
Масса людей, "собирающие кучу в статике"(какую и чем?) на 15 метрах, в условиях, в которые не рекомендуется попадать никому, "собирают кучу" исключительно под себя... Я безотносительно личностей, я о реальном положении вещей...
И наоборот, лично знаю многих, у кого непонтовая "куча 10 см", но она везде и всегда.
Пистолеты стрелять - полноразмерные.Пистолеты носить и стрельнуть(если вдруг) с небольшой дистанции как правило должны соответствовать определенным требованиям.особенно.если 3/4 года на вас зтиняя одежда.
Так точно... Даже у гражданина самого мирного, может возникнуть, например, ситуация, когда надо хлопнуть через левое боковое окно(будучи пристегнутым), сидя на пассажирском сиденье, (не в Англии), и если урод/уроды изготовлены, то полноразмерный ствол = доктор/слезы либо СМЭ/слезы.
И таких вариантов довольно много, только о них мало говорят/пишут...
(Из чего и на какой дистанции) еще тоже нало собрать. Я знаю людей, которые лупят куда-то влево всю дорогу. Т.е. полное отсутсвие базовых навыков.
Разговор про психологическую готовность реагировать в случае развития ситуации выходит далеко за рамки этого раздела.
Alec63
Так точно... Даже у гражданина самого мирного, может возникнуть, например, ситуация, когда надо хлопнуть через левое боковое окно(будучи пристегнутым), сидя на пассажирском сиденье, (не в Англии), и если урод/уроды изготовлены, то полноразмерный ствол = доктор/слезы либо СМЭ/слезы.
"Них..я не понял но очень интересно.."
Alec63Это хорошо, когда изготовиться заранее и по зеленой ракете пошел.
то полноразмерный ствол
А когда экстренно - да ну нах.
Второй момент с означенным, который я неоднократно отмечал: одно дело минуту по упражнению пробежать, а другое дело, сжимая в потной ладошке эту полноразмерную дуру "зачистить" 20этажку, в которой арматурина тебя отделяет на лестнице от красивого полета, а бабуин нелегальный очень непротив тебя в этот полет отправить.
xwingПолноразмерный пистолет сложнее извлекать из кобуры с пояса в сидячем положении.
Них..я не понял но очень интересно..
Я ранее приводил фото моей манеры ношения полноразмерника. Стоя, идя - без проблем. А сидя - локоть на выносе обязательно во что-то упрется, во избежание чего - искривлять тело надо. Это лишнее телодвижение и время, соответственно. И при стрельбе с одной руки полноразмерник кидает в силу его массы. Это Вадиму, вот, без проблем с его лапой...
Впрочем, у меня вопрос, а что за полноразмерник принимаем?
Глок17, ПЯ с его 198мм - полноразмерники? Вот длина АПС 225мм. ИМХО эти 25мм как раз очень лишние и делающие его полноразмерником. Как и у Б-92 ее 17мм тоже лищние и делающие ее полноразмерником.
DENI
Полноразмерный пистолет сложнее извлекать из кобуры с пояса в сидячем положении.
.
Так понятно и без возражений.
- слева спереди.
Во-первых, курсанты много проводят в положении сидя.
Во-вторых, любое другое размещение давало доступ другим лицам к оружию (очень плотно работают с теми кто схватит).
В третьих, работа с открытым ношением.
Вообщем всё как и должно быть с конвоем.
Вот этот "стиль" использования- а я демонстрировл ещё и из под свитера, на дистанциях до 3 метров, 0.96-1.13 сек. С выхватом, выкл. преда и досылание патрона.
На 7 метрах, с выносом на уровень глаз- 1.2-1.45 сек.
Это так я с ПМа. Они же работали без преда на стволе (Сиг226) и не из под свитера.
слева спереди.
работа с открытым ношением.
Немцы более ста лет назад придумали .Да и в эпоху мушкетеров там же носили .Ибо логично.
MVNВообще - как удобнее и от задачи. Навалом фото где у немцев все справа.
До немцев это ещё мистер Фэйрберн придумал, а немцы у него научились.
Мне однажды такое расположение кобуру спасло здоровье, если не жизнь.
Куртка летняя была застегнута до груди и смог руку засунуть за пазуху.
Но сейчас предпочитаю просто расстегнутую, а если застегнул, то прежде чем ввязаться - расстегнуть. И кобура на 13-14 часов.
Но и на 13-14 если, тоже быстро досылается - вторая рука рядом.
Главное там- удобно из положения сидя (машина), в контакте с субъектом ему трудней схватить, а владельцу проще защитить ствол.
Например конвой. В во времена СССР работали Внутренние Войска, ствол носили справа. Из побегов ( до 180 побегов в год было нормой на этапе) почти треть была с нападением на первого конвойного за кобуру хватали.
Есть и минусы у положения справа кобуры когда задержанный сидел между двумя милиционерами.
Водитель той же "лички" потом.
Вообщем везде свои нюансы. Поэтому и говорю, моё ношение зависит от обстоятельств- раньше это была работа, а теперь смотря кого обучать приходиться- а не силы пусть и "так удобно", но привычки.
Это только такие как мы...😁, перед новым годом решил разобрать сейф свой где вся аммуниция- 86 ненужных кАбур в мешок сложил.
У нас в ор магах часто есть ящики бины, куда складывают навалом отвергнутые кОбуры. Пришел, порылся, купил за пару долларов что тебе надо.
Иногда подумываю про свой "лесной" револьвер, что Таурус М65 такую поискать. Правда пока не знаю где. Да и слева на поясе он под курткой тоже нормально сидит.
MVN
У меня такая под 1911 есть. Новодел военного стиля 40х годов. Я в лес в ней ТТ таскал. 92 Беретта в ней тоже если что хорошо разместится.
Иногда подумываю про свой "лесной" револьвер, что Таурус М65 такую поискать. Правда пока не знаю где. Да и слева на поясе он под курткой тоже нормально сидит.
renarsЯ хочу типа такого:
- это кобура М7 под 1911, а у американцев ещё были и под СВ М10.
MVN
Я хочу типа такого:
- это кобура М7 под 1911, а у американцев ещё были и под СВ М10.
Это?
а у американцев ещё были и под СВ М10.edit log
#74
P.M. Ц
На зиб милитарии было.