Пистолет под .30 Карбайн

neil

Ну этот
понятно-сам чуть меньше Гаранда будет, но вроде бы были почти карманные под этот патрон, и со свободным затвором!Не подскажет ли кто посвящённый ?

картридж-то серьёзный для жопного пистоля

semtex

Интересный апарат, только что с им делать. Экзотика. На счет свободного затвора сомнения берут.

filin

Порох неподходящий для пистолета. Будет много грохота и пламени. Калибр маловат - 7,62 мм.Попытки создания пистолета под этот патрон были и раньше, провалились.

neil

там вроде канавки (как говорит Хеви-каналы 😀) в патроннике были-Ревелли, или как их?Склоненная рукоятка, как у Парабеллума. Фото не владеете?

Varnas

У жука есть. Рисунок. Тока там затвор ну не совсем свободный.

neil

да нее, в том и фишка, что СВОБОДНЫЙ!А каналы Хевия гильзу и тормозят.

Varnas

В книге жука даетса информация что канавки увеличивают трения до того, что вместе с затвором двигаетса назад и ствол.

semtex

Осталось только под 7,62х39 песталет придумать.

mpopenker

neil
там вроде канавки (как говорит Хеви-каналы 😀) в патроннике были-Ревелли, или как их?Склоненная рукоятка, как у Парабеллума. Фото не владеете?

нету там никаких канавок. канавки были у АМТ Аутомаг 2, который был под .22WMR и со свободным затвором, у АМТ Аутомаг 3 (а также 4 и 5) было нормальное запирание по схеме Браунинга.

neil

мпопенкер, мы не об автомаге 😛)

mpopenker

neil
мпопенкер, мы не об автомаге 😛)

о Кимбале? ну так он не пистолет, а груз для бумаг в виде пистолета 😊

neil

о,етот похож. Почему груз?

filin

Это Макс так шутит. Если верить Жуку, неудачное воплощение ошибочной концепции.

neil

шутник однако 😊)"Неудачная концепция" -это сильный патрон+короткий ствол?Точное название есть?хочу загуглить, а на кимбалл, кимбелл,кимберли-ничё путного 😞(

kad

А вот интересный вопрос: что круче сей 0.30Carbine или 7.63x25Mauser(7.62x25ТТ) в плане дульной энергии, начальной скорости и т.д.? Понятно что последний для пистолета с магазином в рукоятке предпочтительней чисто геометрически, т.е. короче...

neil

кад, меня тоже аналогия с ТТ напала, но так ли уж короче Карбайн?Он просто тоньше, потому и иллюзия длины, но дульная энергия наверное похожей будет. Наверху размеры есть, но хтож их в метрику переведёт?? 😞(

kad

Ну перевести основные размеры несложно, вопрос в том насколько отличались пороха?

neil

а вот это я пока не знаю 😞(

filin

2neil:сходи по ссылке http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_12_47/ai_79586230

там кое- что есть по этому образцу, на уровне напоминания.

neil

филин, спасибо,иду переводить

filin

Вот этот Кимбалл продается: http://www.cabelas.com/cabelas/en/content/community/gun_inventory/inventory/sidney/handgun/877232_kimball30c.jsp;jsessionid=IKTWBKU4QY2UDLAQBBKCCNVMCAEFKIWE?hierarchyId=11647&cmCa t=netcon&cm_ven=netcon&cm_cat=N/A&cm_pla=N/A&cm_ite=netcon&_requestid=46084

а вот о нем поподробнее, и вообще о применении карабинного патрона в КС: http://www.encyclopedia.com/doc/1G1-79586230.html
Сейчас перевести не могу, если будут вопросы-отвечу позже.

mpopenker

neil
о,етот похож. Почему груз?

потому что Кимбалл имел средню живучесть в 200 выстрелов, после чего в лучшем случае затвор клинило в открытом поожении. в худшем его куски улетали в рожу стрелку.

neil

mpopenker

потому что Кимбалл имел средню живучесть в 200 выстрелов, после чего в лучшем случае затвор клинило в открытом поожении. в худшем его куски улетали в рожу стрелку.

хмм, так и с бедным дедушкой ТТ,когда стреляют с ПП-патронами М48.А иначе-спасибо всем большое за инфу, тема раскрыта почти полностью. П.С. нихрена себе-2000 долларов! 😲

DM

Думаю грохот будет слышно в городе очень сильно 😛

neil

значит это был неудачный американский ТТ?

mpopenker

neil
значит это был неудачный американский ТТ?

скорее уж американский супер-Балтиец 😊

filin

В статье сказано, что затвор (точнее, его направляющие)фрагментировались после 192 выстрелов, но нет никаких документальных подтверждений историям о поражении фрагментами стрелка или присутствовавших лиц. Использование карабинных патронов в КС-нонсенс. Сейчас охотники используют длинноствольные пистолеты под винтовочные патроны, но чаще всего снаряжают их более "быстрым" порохом. Что касается цены в 2000$ за сей монумент технической мысли - так это плата не за оружие, а за предмет коллекционирования. Понеже тираж был менее 300 экземпляров, то цену можно назвать скромной 😛

PILOT_SVM

Концепция, переконцепция...
Но есть же здравый смысл!
Для пистолета 30 карбайн слишком силён.

А вот ПП с таким патроном - может быть.
И крыть от 50 до 150 м.
Плюс все современные навороты - пластик, планки, прицелы...

Varnas

ага - особенно если зарядить его пулей от ескпериментального патрона СЕТМЕ.

Baal

Мне еще это вспоминается http://www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/1400/1489.htm