Сразу же расставим точки над -i-. Речь идет о Молдавии (г. Кишинев), поскольку мой отец проживает именно там. Отец не молод, живет в частном секторе, я же уже давно живу в Москве: В общем, решил я сделать отцу подарок на юбилей и купить ему пистолет.
Мое предложение было воспринято с восторгом, и спустя некоторое время, папа проходил обучение на курсах. Получение разрешения на приобретение КС заняло у него около двух месяцев, и уже в 20 числах января документ был получен им на руки. После звонка отца, я в максимально короткие сроки собрался и выдвинулся в солнечную Молдавию.
Перед приобретением оружия мы беседовали с отцом на тему того, каким он видит свое оружие и какие предъявляет к нему требования. В числе требований были: надежность, легкий вес, небольшие габариты, неприхотливость к чистке и смазке. Основным претендентом, по его мнению, являлся ИЖ (ПМы в Молдавии для гражданских запрещены), но последнему пункту требований ИЖ соответствовал лишь отчасти. В связи с этим, вариант ИЖа я отверг, а отец со мной согласился, поскольку роль сыграл мой авторитет в его глазах. В качестве основного претендента я рекомендовал своему старику Кевин, но когда мы приехали в магазин «Pulbere», я с удивлением узнал, что Кевин стоит уже не 400 бакинских, а целых 800. Мне продолжать:?
Да-да, пожалуйста!
Чешская цена:новый-500 долл, комиссия-300.
Поехали писАть дальше: На помощь нам пришел владелец магазина и его толковые продавцы. В течение 20 минут отец подержал в руках практически весь ассортимент магазина, а он по Кишиневским меркам был достаточно большим. Дело в том, что в Молдавии далеко не все модели и производители оружия включены в кадастр http://armurierul.org/ru/detalii/cadastru.htm , поэтому выбор не столь велик, как в других странах. Поэтому из имеющихся в наличии, отцу понравились комиссионные Вальтер ППК (в хорошем состоянии) и Беретта 85. Я моментально прочел ему лекцию о «капризах» Вальтера по отношении к боеприпасу и отмел вариант сильно пользованной береты.
простите, а это что такое?гш18?
Я моментально прочел ему лекцию о «капризах» Вальтера по отношении к боеприпасуМожно об этом поподробнее.
простите, а это что такое?гш18?
[/QUOTE]
Нет. Это П96С. Патрон 9X17. Сделан очень коряво. Ранее им пытались вооружать ЧОПы в России. Насколько мне известно, в настоящее время популярностью нигде не пользуется. Год назад его цена в Кишиневе была около 400 долларов. Кевин тогда же стоил около 450.
PMTT1 - по ссылке до фига оружия, но нет цен и состояния, потому трудно судить.
Про Вальтер это Вы зря - если он не убитый и патрон нормальный, кушает он все спокойно.
На окончательный выбор должно влиять назначение пистолета - просто чтоб был на случай самообороны, или же Ваш отец будет периодически из него стрелять.
PMTT1 - по ссылке до фига оружия, но нет цен и состояния, потому трудно судить.
Про Вальтер это Вы зря - если он не убитый и патрон нормальный, кушает он все спокойно.
На окончательный выбор должно влиять назначение пистолета - просто чтоб был на случай самообороны, или же Ваш отец будет периодически из него стрелять.[/QUOTE]
Делайте ставки. Покупка уже состоялась. Просто я пытаюсь заинтриговать присутствующих, но не знаю, может не стОит утомлять аудиторию.
По поводу прихватов на Вальтере, читал на форуме и дважды слышал от продавцов разных Кишиневских оружейных магазинов.
(ПМы в Молдавии для гражданских запрещены),а почему?
не стОит утомлять аудиторию.стоит.
что Кевин стоит уже не 400 бакинских, а целых 800я бы все равно его купил.
paradox
я бы все равно его купил.
В итоге отец отказался из-за 6 патронов. Сказал золотую фразу: патронов много не бывает. Кстати, в Кишиневе нет Кевина в калибре ПМа.
Почему запрещены ПМы и ТТ я не знаю. Мне кажется это абсолютно не логичным.
надежность, легкий вес, небольшие габариты, неприхотливость к чистке и смазке.по этим требованиям- келтек, чезет 75 компакт, тот самый иж...
нет Кевина в калибре ПМаа по моему- его в принципе в пм- калибре нет. .380 только.
ну, если
патронов много не бывает.то дальше скучно- "великий и ужасный"- то ли 26й, то ли хрен знает- не интересуюсь.
пм- то почему запрещен- в реестре вроде стоит...
paradox
[B]а по моему- его в принципе в пм- калибре нет. .380 только.
B]
Кевин в 9Х18 точно выпускается, но недавно. Поэтому пока в кадастр не включен и, соответственно, не продается.
ПМ разрешен только для сотрудников.
а почему бы не Mini Cougar F Inox ? http://www.beretta.com/index.aspx?m=74&idc=2&ids=24
в 40 S&W сколько он у вас там стоит ?? помоему один из лучших вариантов для ношения, ОДП при его габаритах и опять же железо, а не пластик что для родителей наших является не последним аргументом при выборе чего либо надёжного для пользования
Кевин в 9Х18 точно выпускается, но недавнотогда бы 100% только его.
ну и потом ещё парочку других, побольше- это про себя.
а про папу- "оно"?
ПМ разрешен только для сотрудниковизвините, что докапываюсь- а почему?
в чем его исключительность- если сам по себе патрон разрешен?
и иж разрешен?
как и более мощные?
9par
а почему бы не Mini Cougar F Inox
Я его в продаже не видел. Я даже не в курсе, разрешен ли он к обороту.
3 страница кадастра http://armurierul.org/ru/detalii/cadastru_3.htm
везёт же вам , в молдавию эмигрировать сложно??
в молдавию эмигрировать сложно??я лучше без кс...
paradox
извините, что докапываюсь- а почему?
в чем его исключительность- если сам по себе патрон разрешен?
и иж разрешен?
как и более мощные?
Доводы Молдавских разрешителей мне не известны. Подозреваю, что это, возможно, сделано для предотвращения воровства оружия с военных складов с целью его последующей легализации на гражданском рынке. В Молдавии периодически проводятся оружейные амнистии благодаря которым незаконный оборот оружия сведен к минимуму.
9par
везёт же вам , в молдавию эмигрировать сложно??
"Везет" моему отцу. У меня Российское гражданство, я действующий офицер и у меня табельный ПМ. Кстати, лучше без КС в России, чем с ним в Молдавии. Тяжко там жить. И это правда.
ну так- я угадал или нет?
Paradox, с Вами не интересно. Как в том анекдоте: «Ты знал, ты знал». Но это без намека!!!
Скажу честно, в душе я хотел, чтобы покупкой стал именно Глок, но оружием должен будет пользоваться отец, поэтому окончательный выбор был оставлен за ним. В наличии были 17 и 26 модели. 19 не оказалось (кстати в других магазинах тоже). 26 хорошо лег в руку отцу. НО:. Как и следовало ожидать, я услышал массу аргументов против «пластмассы» и сомнительной надежности неметаллического оружия. Аргументы были основаны на стереотипах бывшего автомобильного агрегатчика, коим ранее являлся мой папа. В связи с этим и по рекомендации присутствующих, я решил на следующий день свозить отца в тир, а после стрельбы предоставить ему возможность принять окончательное решение. После возвращения домой я зашел на форум и продемонстрировал отцу несколько веток с мудовыми рыданиями о Глоке. Кроме того, продемонстрировал известную тему http://www.theprepared.com/index.php?option=com_content&task=view&id=90&Itemid=40 . Выбор был сделан отцом даже без отстрела. На следующий день утром мы уже были в магазине и забрали Глок 26 с двумя магазинами на 10 в комплекте и прикупив доп. на 12 патронов. В качестве бонуса нам преподнесли 2 пачки Барнаула, т.к. S&B в калибре 9X19 закончились накануне.
блин, вас послушаеш-самому Глок захочется 😞(
Paradox, с Вами не интересно.так Вы столько подсказок оставили, а последняя фраза совсем в точку.
но я останусь при своем- на месте папы и в его возрасте купил бы кевин.
да, наверно и на своем тоже....
на месте папы и в его возрасте купил бы кевин.возраст папы не указан. Кевин сам по себе приличный аппарат, но слишком маленький размер и масса не дают ему возможности проявить свой потенциал стрелком, не имеющим большой практики. И я бы не стал покупать кевин в калибре ПМ, да и в 380 для человека не имеющих хороших навыков стрельбы. Он стреляет, ну как бы это помягче сказать, не совсем так, как выглядит.
да, наверно и на своем тоже....
Глок правильный выбор. 26го пока не имею, имею только 17й. Стреляю больше чем из чего либо другого, и все как новый, и чистить проще чем что-либо другое. И опять же из других пистолетов не часто, но бывали задержки из всех, из Глока 17 у меня пока не было ни одной.
Он стреляет, ну как бы это помягче сказать, не совсем так, как выглядит.а вы требония читали?
про комфортную отдачу ничего сказано не было...
чего требуется- выстрелить и попасть- с трех метров.
ну так- технически и резиноплюй попадет.
остальное от стрелка.
И кто у папы наследником будет? 😀
З.Ы:Рад. Хорошее не забывается... Как наследник?
Глок 26 - это правильно.
Не понял жалоб на кадастр. Глоки есть. CZ есть. Иерихо есть. Беретты, зиг-зауэры, HK, таурусы.. все что надо - есть!
Llandaff
Не понял жалоб на кадастр. Глоки есть. CZ есть. Иерихо есть. Беретты, зиг-зауэры, HK, таурусы.. все что надо - есть!
А я и не жалуюсь. Лично для меня это все-равно не доступно. Поэтому буду клянчить пострелять у папы во время отпусков.
P.S. Вечером отпишу про отстрел Глока.
ruso
И кто у папы наследником будет? 😀
З.Ы:Рад. Хорошее не забывается... Как наследник?
Андрей, см. PM.
С 26-го случилось пострелять в ети выходные - очень хороший ствол. Если бы носил - был бы один из кандидатов на покупку. По ошушениям - если потренироватся - мозно стрелять достаточно точно. Толку от него куда больше чем от ПМ.
итог темы - не ходите дети в молдавию гулять. аж мурашки по коже. та что вампиры по улицам с пээмами бегают? ужасы какие то
да кстати - Глок 26 это правда правильно.
Egoz
итог темы - не ходите дети в молдавию гулять. аж мурашки по коже. та что вампиры по улицам с пээмами бегают? ужасы какие тода кстати - Глок 26 это правда правильно.
Насколько я знаю, в Молдавии уровень уличной преступности достаточно низкий.
Может быть я не точно расставил акценты в своих текстах и сложилось неверное впечатление. Ну, уж извиняйте... Имел ввиду не криминал, а низкие доходы рядового гражданина страны.
Может быть я не точно расставил акценты в своих текстах и сложилось неверное впечатление. Ну, уж извиняйте... Имел ввиду не криминал, а низкие доходы рядового гражданина страны.
я не вас имел в виду ;-)
Вообще немножко странно - ПМ и ТТ почти запрещены, а Глоки, Беретты, Зиг-Зауеры хоть известным местом кушай.
Итак. Ранее стрелял только из 19. На следующий день я с отцом и моим приятелем поехали на стрельбище «Динамо». Помимо Глока стреляли из Байкала и ЧЗ - 50. Перед началом стрельбы из Глока чесал я репу, чесал и решил опробовать Глок прямо из коробки. Я не стал снимать ни коричневую заводскую смазку, ни дополнительно смазывать место соприкосновения ствола с затвором. Достал, зарядил, - и «ОГОНЬ!». Правда, стрелял вторым после отца. Кстати, на третьем выстреле у отца была осечка. ЕЕ причина останется тайной навсегда, поскольку отец самостоятельно передернул затвор и продолжил стрельбу. Проверить накол капсюля на патроне я, честно говоря, забыл. Вероятнее всего, причина осечки была в некачественном боеприпасе.
Стрелять со стандартным магазином на 10 патронов мне не очень понравилось, т.к. мизинец не имел упора и результат был неважным. Хочу отметить, что у меня короткие пальцы, но несмотря на это на Глоке было удобно между стрельбой класть указательный палец стреляющей руки на скобу. На ПМ палец обычно кладу между затвором и рамкой (под полочку). С увеличенным магазином совсем другой компот. Результаты значительно улучшились. Больше осечек и задержек не было. После 100 выстрелов разобрал и осмотрел. Затвор отделил не сразу, поскольку поначалу слишком сильно сдвигал его назад, а нажать на спуск и потом отделить - ума и знаний не хватило. В ходе осмотра обнаружил на стволе легкую потертость фосфатного слоя. Поэтому, по - быстрому почистил и слегка капнул масла. Следующие докупленные 100 Глок отработал, как часы. Очень понравился низкий ствол и точность. Не очень понравилось как сидит в моей руке, - верхняя тыльная часть рукоятки слишком толстая для моей кисти.
Отец отстрелялся также очень не плохо. Обещал мне заниматься пару раз в месяц. Приеду, проверю.
Следующие докупленные 100 Глок отработал, как часы. Очень понравился низкий ствол и точность. Не очень понравилось как сидит в моей руке, - верхняя тыльная часть рукоятки слишком толстая для моей кисти.
А ето так про все Глоки. Они все сидят в руке неудобно. Но при етом стрелают точно и без глуков. Т.е. неудобство их хвата не влияет на результат каким-то магическим образом.
Они все сидят в руке неудобно???
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]???[/Б][/QУОТЕ]
У меня Глок в руке нр лежит. Не нравицца мне. При етом пули почему-то летят куда надо.
не, у меня тоже не лежит...
просто большинство с пеной у рта другое пишут
В Кишиневе весьма скромный ассортимент оружия, цены за год выросли неимоверно.... ИМХО если ствол покупается один и только для самообоороны, то лучше "дешево и практично".
[QУОТЕ][Б]В ходе осмотра обнаружил на стволе легкую потертость фосфатного слоя. Поэтому, по - быстрому почистил и слегка капнул масла. [/Б][/QУОТЕ]
Eто нормально, от смазки не зависит. Глок не надо сильно смазывать, достаточно несколько капель капнуть в определенные места и тонким слоем на ствол снаружи. Все.
Ребята, подскажите оптимальный способ чистки рамки Глока изнутри при неполной разборке. Как вариант на форуме упоминалась продувка жидкостью для чистки тормозов. Я же рекомендовал отцу простейший вариант с зубной щеткой и WD-40. Спасибо.
PMTT1
Ребята, подскажите оптимальный способ чистки рамки Глока изнутри при неполной разборке.
Не чистить вообще. Что ей сделается?
paradox
просто большинство с пеной у рта другое пишут
А что, если не секрет? Восторженных од глоковской эргономике не видел. Нормальная, не более того.
PMTT1
Ребята, подскажите оптимальный способ чистки рамки Глока изнутри при неполной разборке. Как вариант на форуме упоминалась продувка жидкостью для чистки тормозов. Я же рекомендовал отцу простейший вариант с зубной щеткой и WD-40. Спасибо.
Пластик протирать чуть маслянной тряпочкой. Металл можно и WД40 и щёткой зубной.
LehmenНе чистить вообще. Что ей сделается?
А как же то, что всегда вбивали в голову: "Оружие любит ласку, чистоту и смазку"? Так ведь и до мозгового коллапса не далеко. 😀
Сам напутствовал отца, когда уезжал "Глок можно не чистить, только смазывать. Но лучше чисти регулярно.
PMTT1А как же то, что всегда вбивали в голову: "Оружие любит ласку, чистоту и смазку"? Так ведь и до мозгового коллапса не далеко. 😀
Сам напутствовал отца, когда уезжал "Глок можно не чистить, только смазывать. Но лучше чисти регулярно.
Знакомый как то ради эксперемента на чистил глок. Долго. ЧТо интересно, после нескольких тысяч выстрелов механизм по другому работать стал, мягче и легче. Налёт на деталях как сухая смазка работал.
LehmenА у меня наоборот 😞, после 3200 выстрелов пришлось почистить Глок-17, "туго" на спусковой крючок нажиматься стал.
ЧТо интересно, после нескольких тысяч выстрелов механизм по другому работать стал, мягче и легче
MVN
А у меня наоборот 😞, после 3200 выстрелов пришлось почистить Глок-17, "туго" на спусковой крючок нажиматься стал.
Чёрт его знает. Хотя я внутри рамки толком не чищу, салфеткой куда дотягиваюсь протру, на дисконектор масла капну, и хватит. Нормально 😊
Немного ОФФ.
Lehmen- Слушай, а тот револьвер что у тебя на "аватаре", твой? Он в каком калибре, не .22-ом?
MVN
Немного ОФФ.
Lehmen- Слушай, а тот револьвер что у тебя на "аватаре", твой? Он в каком калибре, не .22-ом?
Не мой. Калибр .44 Магнум, ствол 8 дюймов. Машинка впечатлила не по детски 😊
Whale
Пластик протирать чуть маслянной тряпочкой. Металл можно и WД40 и щёткой зубной.
+1 за тряпку либо маслянные бумажные салфетки.
Только затвор из балончика бы не брызгал, а протирал бы как и рамку, чтобы этот WД40 не затёк куда не надо. Обычно все вытирается на ура. Места где нагар пожестче - зеркало затвора и под экстрактором обрабатываются сухой медной щёткой.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ваван:
[Б]
+1 за тряпку либо маслянные бумажные салфетки.
Только затвор из балончика бы не брызгал, а протирал бы как и рамку, чтобы этот WД40 не затёк куда не надо. Обычно все вытирается на ура. Места где нагар пожестче - зеркало затвора и под экстрактором обрабатываются сухой медной щёткой. [/Б][/QУОТЕ]
Я прекрасно обхожусь деревянными зубочистками и ватными подушечками, смоченными в средстве для чистки.
PMTT1
На следующий день утром мы уже были в магазине и забрали Глок 26 с двумя магазинами на 10
Отличная машина! У меня не 26, а 27, 33 и 39, но размер тот же, очень мне нравится.
Кое-кто жалуется что мизинец висит... меня это как-то не ломает.
M.Wittmann
Вообще немножко странно - ПМ и ТТ почти запрещены,
все правильно. что бы не дай Бог сделать неправильный выбор наслушавшись мифов и легенд о супер патронах к Пм и магических способностях ТТ 😀 заботятся о своих гражданах. 😛
neilп96с
простите, а это что такое?гш18?
- http://guns.allzip.org/topic/81/214965.html
Не лег он мне в руку - мала рукоять, если только двумя руками его держать. Не понравился, в общем. Не моё это оружие, явно.
Коллеги, скиньте ссыку (можно на английском) о различиях в поколениях 1-2-3 Глоков. Знаю только о различиях между 2 и 3 поколением (насечка на тыльной стороне рукоятки и фигурная форма под пальцы руки).
Если такой ссылки не существует, прошу вкратце написать знающих. Благодарю.
Еше есть в небольших количествах поколение #2.5, которое от #3 отличается отсутствием рельсов.
Редкостный ужоснах, етот П96С. Лучше уж ПМ.
Редкостный ужоснах, етот П96СЗнакомые в Питере работали в ЧОПе в 90-х -хаяли сильно. Потом им их поменяли на ИЖ.
Знакомые в Питере работали в ЧОПе в 90-х -хаяли сильномало хаяли.
"сон разума рождает чудовищ"
на чо я патриот- но за такое надо топить в неве поутру...
Lehmenну, я видел.Восторженных од глоковской эргономике не видел. .
я и нормальной её не могу назвать...
paradox
ну, я видел.
я и нормальной её не могу назвать...
Это фо хум хау. Я их из коробки брал, ни разу до того в руках Глоков не держав, и сразу пули в очко шли. Учиться ничему не надо было, все под рукой, удобно.
Может для тебя это не эргономика, а мне очень даже...
мне очень даже...а эргономика в принципе субьективна
Если бы была так суб'ективна, не писались бы тысячи книг, не преподавали бы ее в институтах. Есть вполне стандартные моменты.
С Глоком все просто - любой человек знакомый в принципе в пистолетами, с ним освоится за секунду.
Если бы была так суб'ективнаа она не так..
она просто субьективно.
тот самый п-96 очень как раз по руке начальнику моей охраны- по моему, ты его видел...
любой человек знакомый в принципе в пистолетами, с ним освоится за секунду.ну, любой человек, в принципе знакомый с теорией кирпичной кладки, с кирпичом освоится за секунду тоже...
я не знаю что это такое, но мне глок не лег в руку совсем, но стреляю я из него по прежнему лучше чем из МиП хоть два раза в неделю точно из МиП тренируюсь пачки по две три. из глока я стрелял два раза в жизни по магазину и оба раза стали моими лучшими мешенями. меня все это жутко выводит, и наверное закончится покупкой глока и продажей МиП хоть в руке он как влитой а глок как кирпич. вывод: стрельба из глока- нервное расстройство!
А это нормальное состояние для Глока.
вывод: стрельба из глока- нервное расстройство!
впервые слышу. этот ресурс вообще такой.. тут много чего услышишь таког о чем не подозревал....
а ты весь(!!!) мой пост прочитал? я же написал что стреляю из него лучше чем из того с чем тренеруюсь. и поэтому написал вывод. причем тут ресурс? это всё моё мнение а не мнение по опросу ганс. ру
PMTT1
Ребята, подскажите оптимальный способ чистки рамки Глока изнутри при неполной разборке. Как вариант на форуме упоминалась продувка жидкостью для чистки тормозов. Я же рекомендовал отцу простейший вариант с зубной щеткой и WD-40. Спасибо.
фейри, жесткая щетка и горячая вода.