Очередной техно бред человека, неимеющего никакого практического опыта. Он даже не предусмотрел длина етого мощного патрона в рукоятке, а там еще и амортизирущие механизмы находятся... чудо чудес, пистолет Шевченко отдыхает...
кг\ам
любой новодел долже иметь как минимум четыре планки пикатини
Очредной виртуальный мегабластер, годный для того, чтобы застрелиться через анус в голову.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Егоз:
кг\ам
любой новодел долже иметь как минимум четыре планки пикатини[/QУОТЕ]
И желательно - еше и стрелять планками Пиккатини 😊
xwing
И желательно - еше и стрелять планками Пиккатини 😊
На которых могут быть установленны пули различных типов и размеров.... 😀
Кстати, а почему история еще не знает имени российского крестьянина-самоучки, изобретшего в глухой деревне планку Пиккаттини задолго до самого тов. Пиккаттини ? Что, скажем, могло быть запечатлено на неизвестных доселе берестяных грамотах ?
Существуют же ДЕ в калибре 0.5, Авто-маг, 0.44. Еще одна игрушка в этот ряд.
С статье забыли указать что:
- данным образцов ОЧЕНЬ заитересовались спец. службы;
- НЕ сравнили с Глоком и H&K, выявив недостатки оных;
- не упомянули, что автору НЕоднократно предлагали уехать зарубЁж
иностранные производители оружия.
😀
Бли-и-н! Ну как сдесь бросишь курить??? 😞 Пуля в тридцать грамм... , да еще, небось, и скорость не детская?... 😛 И патроны в магазине - туда-сюда, туда-сюда... 😀 Отошел в сторону и трясущимися руками распоковал новую пачку сигарет... 😊
а...
вижу у map-а ревность изобретательскую... 😊
абыдна да, что кто-то раньше додумался до гениальной идеи 😀
а вообще комментарии, как говорится, жгут
Просто класс!
Смеялся до слез, спасибо 😀
КОГДА несведущие в военном деле люди спрашивают меня, что послужило ричиной создания этого пистолета, практически не имеющего ограничения по мощности, я всегда отвечаю одним словом -бронежилеты
Писдит аффтор. Трава послужило "ричиной создания" .
Недеццкий креатифф, кстати по сцылке.
Широкое внедрение современных средств индивидуальной бронезащиты в значительной степени ослабило эффективность практически всех видов ручного стрелкового оружия. Но больше всего пострадал авторитет военных пистолетов. Более того, бронежилеты поставили под вопрос само существование пистолетов как разновидности военного оружия. И это естественно, поскольку именно в этом виде оружия применяются самые маломощные патроны, изначально рассчитанные на то, чтобы обеспечить поражение противника, не защищенного ничем, кроме обычной одежды, да еще на самой малой дистанции.
Казалось бы, все говорит о том, что пистолет сегодня должен покинуть поле боя, уступив его револьверам, которые при всех их очевидных недостатках - громоздкости, малозарядности и сложности при перезаряжании - имеют огромный резерв по увеличению мощности. Однако, как оказалось, у пистолетов есть свой резерв, который просто не обнаружили раньше..
Ведь большинство современных схем автоматики пистолетов работает с использованием массы отходящих при выстреле назад частей оружия. То есть запирание и работа автоматики осуществляется только ЧАСТЬЮ массы пистолета
Молоток 😊, дочитал. Я эту ахинею, дочитать не смог 😛.
Это ещё что, вы с корешами давеча еще лучше придумали. 3 вращающихся ствола 12ого калибра, заряжены слАгами для дробовика. Как сделать конечно не знаем, но зато не имеет аналогов.
Предлагаю автору пистолета о котором тема купить у меня эту идею, отдам по дешевке, за годовой запас патронов 9х19 П+ фирмы Федерал.
на пистоле тире не там затесалось, вместо Кочкин-потент, на две буквы влево перемещается легко 😊)Может это шутка чья удачная?
пистолет Сечкина 😀
Я эту ахинею, дочитать не смогслабак!
люди, а слабо ли фундованный анализ предложенного, без стёба?что-то мне идея не понятна, чем запирается?пружиной рукоятки?это она будет регулировать время отпирания?Так блажь получается-у десертного игла тоже можно сказать вся масса пистолета патрон запирает, пока пуля на конце ствола до газоотвода не дошла и т.д.
Похоже, это изобретатель писал, а не применитель. Принципиально новая схема за последние несколько лет была только у Барышева, там затвор за счет конструкции частично поглощает отдачу. Но на 30-граммовую пулю для пистолета Барышев не осмелился. Насколько мне не изменяет склероз, у австрийца (фамилию все же забыл)револьвер стрелял 32-граммовой пулей, но держаться за 5-килограммовую дуру мало кто захочет.
P.S.Громадяне, будьте добренькие, дайте ссылку на потроха этой вундервафли.
filin
у австрийца (фамилию все же забыл)револьвер стрелял 32-граммовой пулей,
Вроде как Целиска его звали..
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ФРАГ:
[Б]а...
вижу у мап-а ревность изобретательскую... 😊
абыдна да, что кто-то раньше додумался до гениальной идеи :Д[/Б][/QУОТЕ]
Мужики! Вы чо там с жиру беситесь??? 😞 У вас чо патенты на халяву дают или за пузырь бормотухи... ? Мне, штобы запатентовать, што-либо для начала 20-25 тыщ Евриков надобно... Если бы етот вундеркинд-переросток заплатил такую сумму урвав ее у собственных детей, жинка б ему яйца оторвала по самые уши... 😞 Или это еще один Окодемик??? 😛 Видать в патентном бюро окопались тоже блатные дубы с единственной извилиной на жопе с дипломом Менеджира... 😀
Тихонько замечу: девайс весом 2.5 кг вполне себе выплевывает 24 грамма с одной руки. И планку Вивера я на него таки надеюсь на днях присобачить хитроизвращенным способом.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
FRAG
Нарыл вот:
http://warweb.chat.ru/koch.htmЧестно говоря-смысл затеи автора не пойму
Маразм крепчает.
xwing
КОГДА несведущие в военном деле люди спрашивают меня, что послужило ричиной создания этого пистолета, практически не имеющего ограничения по мощности, я всегда отвечаю одним словом -бронежилеты
Писдит аффтор. Трава послужило "ричиной создания" .
Какая к черту трава, ширнулся наверное.
Как дела?
2 map
енто я пошутил, спокойно!
я ж не знал, что попаду по действительно больному месту 😛
зы. однако в статье написано-запатентовано... Интересно...
2 bulawog:спасибо!На самом деле проблема мощности существует, но пока не встречал однозначно эффективных поглотителей отдачи. Описания есть, но почему-то не шибко распространились эти модели. Текст,на который ссылался FRAG,непонятный. То ли автор совсем не разбирается в вопросе, то ли успешно напустил туману. К сожалению, несмотря на все усилия участников форума, единого способа измерения отдачи нет. А слова "ощутимая отдача"уж больно расплывчаты. Патрончик помощнее состряпать не так чтобы уж очень сложно, вот только куды его совать?
filin
Патрончик помощнее состряпать не так чтобы уж очень сложно, вот только куды его совать?
Ну вот смотри - рассейское национально - народное оружие - обрез трехи. Патрон более чем мощный - но стрельба из обреза с рук - уже предел практически
filin
2 bulawog:спасибо!На самом деле проблема мощности существует, но пока не встречал однозначно эффективных поглотителей отдачи. Описания есть, но почему-то не шибко распространились эти модели. Текст, на который ссылался FRAG,непонятный. То ли автор совсем не разбирается в вопросе, то ли успешно напустил туману. К сожалению, несмотря на все усилия участников форума, единого способа измерения отдачи нет. А слова "ощутимая отдача"уж больно расплывчаты. Патрончик помощнее состряпать не так чтобы уж очень сложно, вот только куды его совать?
Так, насколько я понял из статьи - автор не решает проблему отдачи, он "открыл" способ не допустить преждевременное открытие, пока пуля не покинула ствол! И, как следствие - возможность увеличить мощность 😀
Будто не существует других схем запирания, не ограничивающих длинну ствола и только в этом причина маломощности пистолетов!
А что, если запирание осуществлять не частью, а всей МАССОЙ ПИСТОЛЕТА?
Я предлагаю пойти ЕЩЁ дальше и запирание осуществлять всей МАССОЙ ТЕЛА стреляющего. 😀
Идея вполне реальная, но тока как енту Идею в руках удержать, если рукоятка при стрельбе меняет свой обьем(размеры)? 😞 Да и пистолет не получица, а тока пистолет-пулемет..., очередью, значица, одной, до полного опустошения магазина... 😀
А вот что на сей счет гласит история?Создан был когда-то пистолет "Марс" под очень сильный патрон (Габбет-Фэйрфакс).Для гашения импульса отдачи была использована схема с длинным ходом ствола. Тем не менее испытания толком не удалось провести именно из-за сильной отдачи... Явление отдачи в пистолете изучал Хайдуров (опыт с зимней шапкой).Свою схему применял Барышев, но он чистый практик. По отзывам испытателей, отдача действительно сильно уменьшалась.
2 map:а вот проблема питания решается на раз. Исделать шпецияльный карман, штоп в нем содержалась вундервафля и отдельно - лента с патронами. При появлении супостата грозное оружие вытаскивается из кармана полностью, а лента - насколько надо. При стрельбе разматывается скока надо, опосля остаток сматывается обратно вращением особой ручечки. Идея моя полностью, в соавторах не нуждаюсь, патентованием займусь как только так сразу 😊 😊 😊
filin
...Идея моя полностью, в соавторах не нуждаюсь, патентованием займусь как только так сразу 😊 😊 😊
Зато сколько тем для опций всяких... Педальный привод для сматывания неиспользованной ленты, станок для зенитной стрельбы, беззвеньевая лента, глушитель/усилитель громкости (чтобы перкеключать можно было, в зависимости от обстоятельств), подвеска на менер стидикамовской (как подвешивали пулеметы в "Чужих") и т.д.
Этож просто кладезь какойто... 😊
Ну можно еще вспомнить выстрел к М203 с его расширительной камерой. М203, ЕМНИП, существует в варианте самостоятельного оружия.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Если уж вспоминать, то вот это... 😀
Ну так оно и есть. Компартия СССР заботится о нас.
И лично тов. Брежнев... 😀
Yep
А что, если запирание осуществлять не частью, а всей МАССОЙ ПИСТОЛЕТА?Я предлагаю пойти ЕЩЁ дальше и запирание осуществлять всей МАССОЙ ТЕЛА стреляющего. 😀
Со стороны выхода пули.
Интересно, какое действие пули 50 калибра из ДЕ на человека в самом сильном армейском бронике на дистанции ,ну скажем, 20 метров? Можно-ли полностью "вырубить" солдата, не убив ? Если да,то зачем тогда выдумывать эту хрень ?
По сведению достоверных источников 12,7 мм снайперка на расстоянии около километра отрывала лошади голову(пробовали уроды по ней),и по другим-при попадании в голову человека голова переставала существовать. Так что из Дезерта в упор наверное будет действовать не менее удручающе 😞( http://www.youtube.com/watch?v=lvMvjg9Yowo&feature=related энергии конечно впечатлают
Выдумывать нужно, дабы всемерно развивать технический прогресс и двигать предовую мыслю. Но выдумки не должны противоречить законам физики, математики и здравому смыслу. Можно ли,например, сделать оружие под .50АЕ приемлемым по габаритам и отдаче для среднестатистического полицейского?При этом плод раздумий должен обладать хорошей эргономикой, а не шокирующим внешним видом. Да и проектировать нужно с учетом нужд пользователей, а не чтобы себя, любимого,увековечить.
Смотря на етих проектах, где сволы длинные и боеприпасы огромные, чешу репу, что ли сказал бы Фройд об етом 
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы филин:
[Б]... Да и проектировать нужно с учетом нужд пользователей, а не чтобы себя, любимого, увековечить.[/Б][/QУОТЕ]
Все, все... ПОнял и осознал... Больше не буду. 😀
Пацанчик на видео гераклом не выглядит, однако с одной руки стреляет.
gunslover
Пацанчик на видео гераклом не выглядит, однако с одной руки стреляет.
Сдорово получалось, даже одна гильза ударила его по голову
юноша не геракл, но хорошо упёрся, иначе бы было вот это-> http://youtube.com/watch?v=dFJjaj7pXsA 😞(
Это вечный упрёк мужу. Он ведь знал, мудень такой, про отдачу, а ведь не предупредил ! А если бы она глаз себе выбила ! Да и вообще, она сама весит не больше того Орла, ей калибр, выше 22ЛР противопоказан !
мда, мужик-мудак,судя по похохатываниям он представлял последствия-по репе бы настучать за это, с оружием не шутят
2map:
Вам, уважаемый,таковую вундервафлю ишшо сочинить надо, чтобы на свой счет сию критику воспринимать.
А слабо возродить идею составного затвора?В виде действующего макета или испытательного устройства. Только не знаю, как при этом не нарушить патентное законодательство.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы филин:
[Б]2мап:
Вам, уважаемый, таковую вундервафлю ишшо сочинить надо, чтобы на свой счет сию критику воспринимать.
А слабо возродить идею составного затвора?В виде действующего макета или испытательного устройства. Только не знаю, как при этом не нарушить патентное законодательство. [/Б][/QУОТЕ]
А почему Вы полагаете, што я ее еще не сочинил? 😛 И што подразумевается под составным затвором? 😞
Мап, вижу я правильно поступил когда убрал пост, интрига продолжается 👍
Затвор Барышева, ессно.Найду скан - прицеплю.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы филин:
[Б]Затвор Барышева, ессно. Найду скан - прицеплю. [/Б][/QУОТЕ]
Можете не трудится. У Барышева, на мой взляд, замедление открытия канала ствола происходит за счет ускорения движения отдельных частей затвора (а не в следствие соударения отдельных частей, хотя это соударение и имеет место быть) при помощи поворотного рычага и посему неоправданно сложно... 😞 Тот же Х&К решил аналогичную задачу при помощи роликов, но опять же сложно и дорого... 😛
Простите неуча за глупый вопрос - а что там у Барышева такое принципиально новое? Чем его схема отличается от схем п/п Кирали , автомата Коробова ТКБ-517, FAMAS , HK G3, пулемета Лахти-Солоранта в конце концов? В последнем тоже есть ускоритель затвора...
Принципиально новое там, так же как у Педерсена в начале 20-го века, что затвор состоит из 3-х (у Педерсена из 2-х)частей. Взаимное перемещение и соударение деталей частично поглощает отдачу. В других схемах с полусвободным затвором авторы напирают на прочие достоинства схем. У нас один из основных аргументов против полусвободного затвора - попадание части пороховых газов в механизм оружия.
Хорошо писать про то, что не знаешь... У меня Дезерт Игл .50АЕ уже несколько лет. И машина очень даже удобостреляемая, правда, держать нужо исключительно двумя руками... Работает на отводе газов с поворотом затвора (затвор, к стати, как у калаша) и отдача очень мягкая, он просто толкается, а не бьёт по рукам... Единственная конструктивная проблема -при малейшем износе выбрасывателя норовит врезать вылетающей гильзой аккурат в лоб... А бронепробиваемость стандартной полуоболоченой пулей... С метров семи, примерно двумя выстрелами начисто выносит лобовое стекло бронированного армейского джипа типа Хаммер, например... Про ЛЮБОЙ бронежилет я уже не говорю... А есть ещё Гризли... но из него не стрелял, так что про отдачу не знаю...
А сам Хаммер подбрасывает в воздух на метр и опрокидывает набок, да?
Если сценарист напишет да пиротехник подмогнет - запросто! 😊
С.Кочкин-инженер одного из оборонных предприятий, конструктор,изобретатель, учёный,журналист и очень уважаемый специалист имеет много изобретений и патентов. В "инете" про него масса инфы, может стоит почитать сначала, а уж потом обсуждать .
В обсуждаемой статье кроме теоретических выкладок почти ничего нет. Утверждение автора что у большинства пистолетов свободный затвор неверно. Кроме того, я побаиваюсь "специалистов широкого профиля".Обычно они оказываются дилетантами во всех областях своей деятельности. Снижение воздействия отдачи на стрелка, особенно при стрельбе из неустойчивых положений это давняя головная боль конструкторов. Причем очень известных, намного более известных, чем Кочкин. И результаты впечатляющие есть, правда,в области автоматов и пулеметов.
Если рассмотреть отдачу с точки зрения классической механики, то для уменьшения воздействия на стрелка нужно увеличить время отдачи. Либо замедлив скорость движения затвора, либо увеличив его "пробег".Замедлителей полно, но воткнуть их в габарит кобурного оружия трудновато. Увеличить ход затвора можно, но много ли найдется желающих пострелять из пистолета, у которого затвор назад на полметра отъезжает?
К тому же самого С.Кочкина что-то не слышно. Успешно напустил туману и занялся чем-то другим. Вот автор этого образца http://bobergengineering.com/cross-section.htm дает пояснения и отвечает на каверзные вопросы, что очень приятно. А от соотечественника инфы не дождешься, хотя языкового барьера вроде бы и нет.
Сейчас самый быстрый и простой способ побороть отдачу - "модернизировать" стрелка. Хороший хват, правильная стойка, работа мышечных групп... А после тренировки можно и помечтать, что когда-нибудь кто-то создаст вундервафлю для опрокидывания танков, влезающую в карман. И обязательно многострельную...
Это видео: http://ru.youtube.com/watch?v=7cQSdenACIs&feature=related
к Кочкину никакого отношения не имеет. Однако заслуживает внимания, как пример нетривиального подхода к решению проблемы. Даже если не соглашаться с авторами этой разработки, сам подход и тщательность разработки вызывают уважение.
Ролик небольшой, поэтому прокомментирую. Концепция - увеличить поражающую - пробивную способность за счет попадания 3 пуль практически в одну точку. Для чего производится 3 выстрела из одного ствола с темпом 18 000 выстрелов в минуту. Блок стволов под действием отдачи смещается назад и останавливается после 3-го выстрела, чтобы отдача не влияла на наводку. В ствол перед стрельбой помещается блок пуль и прессованных зарядов, заряды воспламеняются последовательно. Подвижных частей минимум.
Мнения?
Снижение воздействия отдачи на стрелка, особенно при стрельбе из неустойчивых положений это давняя головная боль конструкторов.+1
Сейчас самый быстрый и простой способ побороть отдачу - "модернизировать" стрелка. Хороший хват, правильная стойка, работа мышечных групп...+10