например на улице
Ну а чего тут думать ? Сразу огонь на поражение, если дистанция реальная 😊
Mar
Ну а чего тут думать ? Сразу огонь на поражение, если дистанция реальная 😊
И пока будешь тянуться за пистолетом тебя зарежут.
Ну а вводных данных мало. Какая это улица? Ночная безлюдная без освещения? Или забита толпой в утренний/вечерний часпик?
отюда вывода два: иметь субкомпакт в руке, рука в кармане.
Ну и второй вывод: стараться не попадать в подобные ситуации, особенно на ночной безлюдной улице.
не отпрыгивать или отбегать .... сократить дистанцию пользуясь масой тела (120 кг) сбить с ног и пальцами в глаз, ударить по яйцам по горлу можно зубами схватить за нос или уши за рукус ножом... в общем чем брутально тем лучше. орать громко
Извините, что "влезу" ( не имея в пользовании короткоствольного оружия ), но, ИМХО, вопрос всё-же поставлен немного некорректно.
Как нападает человек с ножом?...
Ведь если нападение произойдёт сзади, например, когда "жертва", что называется - "ни сном, ни духом", то никакое оружие в данном случае, скорее всего, не поможет.
Если же нападение происходит "в поле зрения" потенциального самооборонщика ( опять же - каким образом? нюансов - много, ИМХО ), то прежде всего надо не "хвататься за пистолет", а всячески возможными способами постараться не пропустить первый удар ножом ( насколько это возможно, конечно ), "уклоняясь и увёртываясь" ( опять же - по возможности ). А затем - резко разрывать дистанцию ( вплоть до бега от нападающего ), чтобы "выиграть несколько секунд", необходимых для извлечения оружия и приведения его в боеготовное состояние.
Всё ИМХО.
Табуретками не бейте сильно... 😊
если никому не насрал то такого быть не может.. а так я бы немного одбежал в сторону, ну если это не помоглоб то я бы его без оружия зубами нахрен загрызбы козла....
Говорю как адвокат - стрелять лишь при проникновении клинка в тело на 3 дюйма. Если только на 2 то суд может быть недоволен - а может человек пошутил.
ПыСы - никакой я нахрен не адвокат.
DM
например на улице
1.Забыть что у Вас есть оружие 😊 .
2.При возможности убежать 😊 .
3. При отсутствии возможности убежать, реально оценив соотношение сил и серьёзность намерений ПРИНЯТЬ БОЙ (или ЛЮБЫМ СПОСОБОМ ИЗБЕЖАТЬ).
В конце концов даже при наличии ножа, лицом к лицу, среднего мужика СЛОЖНО ЗАРЕЗАТЬ БЫСТРО 😀 , может и успеете 😲 .
Двигатся, делая дистанции, паралельно с етого выхватывая оружия и осматрываясь-так как гадина возможно и не один. Потом если проявляет упорство в своим преступным намерениям.........
И все-таки анализ риска имеет место, не всегда стоит соваться в таким местам где можно ножом получить. Прежде всего компьютером меж ушам надо работать.
Разрываю дистанцию, при продолжении посягательства - стреляю
Уход с линии атаки и запас дистанции, дающий время на изготовку к выстрелу. Наиболее реально - лечь на спину (тут есть тонкости техники).Это даст ввремя достать и навести пистолет.
biathlon
Извините, что "влезу" ( не имея в пользовании короткоствольного оружия ), но, ИМХО, вопрос всё-же поставлен немного некорректно.
Как нападает человек с ножом?...Ведь если нападение произойдёт сзади, например, когда "жертва", что называется - "ни сном, ни духом", то никакое оружие в данном случае, скорее всего, не поможет.
Если же нападение происходит "в поле зрения" потенциального самооборонщика ( опять же - каким образом? нюансов - много, ИМХО ), то прежде всего надо не "хвататься за пистолет", а всячески возможными способами постараться не пропустить первый удар ножом ( насколько это возможно, конечно ), "уклоняясь и увёртываясь" ( опять же - по возможности ). А затем - резко разрывать дистанцию ( вплоть до бега от нападающего ), чтобы "выиграть несколько секунд", необходимых для извлечения оружия и приведения его в боеготовное состояние.
Всё ИМХО.
Табуретками не бейте сильно... 😊
человек, если не хочет умереть, не должен допускать "на сном ни духом" 😊 естественно в поле зрения
Ведь если нападение произойдёт сзади, например, когда "жертва", что называется - "ни сном, ни духом", то никакое оружие в данном случае, скорее всего, не поможет.Естественно, или в ситуации показанной в фильме "основной Инстинкт" с Шарон Стоун. Поэтому такие варианты не обсуждаются.
а всячески возможными способами постараться не пропустить первый удар ножом ( насколько это возможно, конечно ), "уклоняясь и увёртываясь" ( опять же - по возможности ). А затем - резко разрывать дистанцию ( вплоть до бега от нападающего ), чтобы "выиграть несколько секунд",Нельзя однозначно сказать, что рекомендация не действующая, но для её реализации надо обладать рядом качеств:1.Бегать на порядок быстрее нападающего. При этом - несколько секунд - метафора.
2.Обладать навыками рукопашного боя и на хорощем уровне (это об уклонах и уходах).
Здесь была темка или ссылка. И видео было, как полицейские убегали от психа с ножом. Разрыв дистанции/побег с одновременным извлечением оружия рулит однозначно. Кстати, падение - тоже разрыв дистанции, перэод в нижний уровень и все такое... И вот тут возникает другой вопрос. Согласно законам многих стран, ношение пистолета с патроном в патроннике запресчено. Если на бегу я смогу достать оружие и дослать патрон, то в падении ето нереально, особенно если имеется предохранитель. Тут даже тренироваться бессмысленно.
Падаем на землю, и стреляем. В идеале кувырок назад и выстрел. Это если спереди. А вот сзади никого подпускать не надо, когда темно и пустынно.
------------------
Lupus lupo homo est
4702791
Уход с линии атаки и запас дистанции, дающий время на изготовку к выстрелу. Наиболее реально - лечь на спину (тут есть тонкости техники).Это даст ввремя достать и навести пистолет.
вот за это 5 баллов!
на самом деле иногда единственный способ выжить - упасть на спину и завалить его с земли, ибо зарезать лежащего на спине человека совершенно не так просто, как представляется теоретику.
прецендент был у хорошего человека. (не в моем городе)
[QUOTE]Originally posted by Lehmen:
[B]
И пока будешь тянуться за пистолетом тебя зарежут.
===================
коллега Lehmen,
а Вы в "правильном" состоянии и "правильном" месте на себе не пробовали носить пистолет? 😛
Причем в Вильнюсе на эту ситуацию можно нарваться даже посреди бела дня даже на центральных улицах города все чаше и чаше ( http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=15940155 )
Azamator of F***ed
... Если на бегу я смогу достать оружие и дослать патрон, то в падении ето нереально, особенно если имеется предохранитель. Тут даже тренироваться бессмысленно.
однозначно патрон в патроннике рулит
Спасибо, читал. Все-таки с патроном в стволе не ношу.
В любом случае, ответное действие следует начинать с ухода с линии атаки. Желательно, вместе с извлечением пистолета.
Кстати, может вражина от етого перестанет нападать и убежит? И что кто станет делать далее? Отпустит, задержит, застрелит?
DM
однозначно патрон в патроннике рулит
==================
солидарен, коллега ДМ, если можно дополню, что еще в "правильном" кармане одежды 😛
Зависит от того как нападает, если просто вдруг ударил ножом сзади в шею, или спереди в сердце, неожиданно, то видимо следует более или менее изящно оседать на землю и думать о возвышенном. Если выхватив нож метрах в семи или десяти он громко орёт и вызывает на бой, то привести оружие в боеготовое состояние и постараться отступить вызывая на помощь милицию.
Все остальные варианты находятся между этими двумя. Имея дистанцию меньше семи метров, хвататься за оружие наверно не надо. В принципе, если кругом люди, то они милицию позовут, надо только немного продержаться. Не убив ножом сразу, сопротивляющегося человека противник будет убивать долго, руками можно пожертвовать и парировать ими удары, будут порезы, но от них не умирают. Во мне тоже 120 кг, так что надеюсь на лучшее. Может и кулаками достану разок-другой, а там и пистолет выхватить можно, к сожалению в моём случае резинострельный. Про падение на спину мне идея нравится, я и раньше об этом думал, надо будет потренироваться.
вот за это 5 баллов!Если Вы не мастер в граплинга, борьба на земле с человеком у которого нож и желание его возползоватся-дело лотарейное.на самом деле иногда единственный способ выжить - упасть на спину и завалить его с земли, ибо зарезать лежащего на спине человека совершенно не так просто, как представляется теоретику.
прецендент был у хорошего человека. (не в моем городе)
Azamator of F***ed
... вражина от етого перестанет нападать и убежит? И что кто станет делать далее? Отпустит, задержит, застрелит?
Так если убежит, что уже сделать то... Разве позвонить, нажаловаться на трудную мишень 😊
Слава богу, гопы не великие мастера ножевого боя, есть шанс 😊.
А чтобы продырявит ножом шкуру во время борьбы в партере особое мастерство и не необходимо.
Недавно имел экспириенс, товарищ бросился с электрошокером (что за продолговатый предмет был в руке понять не успел). Затормозил противника оказывшимся под рукой стулом (не жидким 😊), после этого выломал предмет из руки, понял, что это не нож, а шокер. 😊
Теоретически, можно было попытаться достать собственный ножик и резать им в ответ. Пистолет достать не успел бы, если б был.
Мое имхо, если рука не лежит на готовом к бою пистолете (патрон в патроннике как минимум), то в случае нападения с ножом, тупо тянуться за пистолетом бессмысленно - не успеете, даже если у Вас отработано извлечение-досылание-выстрел до одной секунды. Все равно за секунду можно успеть сделать два-три шага и нанести удар ножом. Не факт, что удар окажется фатальным, но приятного мало.
В общем, увеличивать дистанцию, ставить преграду, а дальше по обстоятельствам.
Сократить дистанцию? При етом нападаете не Вы, а на Вас? Ето из тэники рукопашного боя уже. Если цель - выиграть время и расстояние для извлечения оружия, то я бы дистанцию все же увеличил 😊.
DM
однозначно патрон в патроннике рулит
+ мильон
Никто не спорит. Про патроны в патронниках - ето в другой теме.
Azamator of F***ed
Сократить дистанцию? При етом нападаете не Вы, а на Вас? Ето из тэники рукопашного боя уже. Если цель - выиграть время и расстояние для извлечения оружия, то я бы дистанцию все же увеличил 😊.
Сорри - абшибся. Разумеется - разрывать! 😊
В общем, сокращать дистанцию, ставить преграду, а дальше по обстоятельствам.Нет, спасибо.Дважды приходилось задерживать людей, которые етого не хотели и активно ножом махали. В одного случая все прошло нормально, но в другого изненада не была на моей стороне и было нервно и адреналиново. В третый раз етого не хочу, годы не те, а и Фортуна говорят-девка грязная.
Позвольте мне ещё раз получить "свою порцию табуреток"... 😊
ИМХО: Я в корне не согласен с теми, кто пишет о "сокращении дистанции".
Если, конечно, те, кто так считает и пишет - не превосходные мастера по БИ. Но даже в этом случае делать подобного не стоит.
Например, я, будь на месте преступника, никогда не "угрожал бы ножом за семь метров", если бы в мои намерения входило применить имеющееся у меня холодное оружие - "на поражение".
Наоборот, я бы постарался всячески "усыпить бдительность" потенциальной жертвы, сблизился бы с ней, пряча ( не "демонстрируя" ) холодное оружие ( например, за обшлагом рукава, или просто за рукой, туловищем ), а потом неожиданно и резко нанес бы удар ножом.
Поэтому, моё ИМХО - нельзя сближаться с оппонентом ни при каких обстоятельствах. Даже если он просто "говорит с Вами на повышенных тонах" ( и не только ).
Напротив - старайтесь всегда "держать дистанцию" ( всячески "разрывать её", отходя, например, если оппонент делает попытки сблизится ), хотя бы на таком расстоянии, чтобы Вам не могли нанести первый "неожиданный" удар, не "обозначив" при этом "свои намерения" очевидно.
Коллега поправился - это была очепятка.
Понял, извиняюсь.
Надо в Холодном оружии поместить тему "Как с ножом обороняться против пистолета". Думаю, много интересного можно узнать и о том, что делать против ножа 😊.
Впочем, там нечто подобное уже есть http://guns.allzip.org/topic/166/283338.html 😊.
не успеете, даже если у Вас отработано извлечение-досылание-выстрел до одной секунды.Досылание исключаем. Вопрос, чем нож, вернее его извлечение быстрее револьвера?
------------------
Lupus lupo homo est
DM
на самом деле иногда единственный способ выжить - упасть на спину и завалить его с земли, ибо зарезать лежащего на спине человека совершенно не так просто, как представляется теоретику.прецендент был у хорошего человека. (не в моем городе)
Вот про это интересно было бы поподробнее. А именно про само падение.
По любому получается кульбит. Если назад - сделав его встанем на одно колено. Интересно, надо будет попробовать.
2 осы в карманах куртки. Достать за секунду. разрываем дистанцию и ведем подавительныи огонь.
banzaj11
2 осы в карманах куртки. Достать за секунду. разрываем дистанцию и ведем подавительныи огонь.
Вы постоянно руки на осах держите? Да и разговор про КС.
Много хотелось бы по этой теме, но тут народ ганзовский все правильно описал уже! От себя добавлю: суть в дистанции! Проводились же эксперемнты ножевик\пистолетчик (оба профи)шансы последнего прямо пропорционально возрастают с увеличением дистанции и практически отсутствуют 1-2м. ЕДИНственное это когда пистолетчик "отдает ножевику ноги" падая на спину как бы закрываясь ногами и успевает воспользоваться из такого положения КС.
Я всегда ношу субкомпакт с патроном в патроннике в наружнем кармане верхней одежды....
Vlad17
Я всегда ношу субкомпакт с патроном в патроннике в наружнем кармане верхней одежды....
В гардероб никогда с ним не сдавали? 😞
DM
например на улице
отбежать/убежать
нет возможности - работать любыми предметами, которые есть под рукой, от стакана с кофе, до мусорного бака.
А если с ножом человек опытный, то все это очень печально.
сделав его встанем на одно коленоЗачем? Так лежа и стреляем. Кстати брони снизу нет. А яйца вот они...
"отдает ножевику ноги" падая на спину как бы закрываясь ногами и успевает воспользоваться из такого положения КС.А он успеет нагнуться то? Лежащие на земле ноги ножом не достать.
------------------
Lupus lupo homo est
[QUOTE]Originally posted by Strelok13:
[B]Имея дистанцию меньше семи метров, хвататься за оружие наверно не надо
=================
коллега Strelok13
... а сколько Вам надо времени (только не на глаз) чтобы преодолеть 5, 6, 7 метров с места не выбрав (и/или не раскрыв) нож до критической дистанции нож... ?
Будет интересно при следующей тренировке проэкспериментировать с коллегами что можно успеть сделать за это время и как добавить себе секунду-другую
FoxbatВ гардероб никогда с ним не сдавали? 😞
У меня на голени кобура для субкомпакта + тактический складник, обычно туда перекладываю субкомпакт. Иногда, просто кладу за пояс.
ImageMaker
[QUOTE]Strelok13
[B]Имея дистанцию меньше семи метров, хвататься за оружие наверно не надо=================
коллега Strelok13
... а сколько Вам надо времени (только не на глаз) чтобы преодолеть 5, 6, 7 метров с места не выбрав (и/или не раскрыв) нож до критической дистанции нож... ?
Будет интересно при следующей тренировке проэкспериментировать с коллегами что можно успеть сделать за это время и как добавить себе секунду-другую
было несколько исследований на тему
если дистанция даже 5 метров и человек с ножом резко сокращает дистанцию, то оружие вы скорее всего не достанете
Дог
Падаем на землю, и стреляем. В идеале кувырок назад и выстрел. Это если спереди. А вот сзади никого подпускать не надо, когда темно и пустынно.
Кувыркаться не надо.
IPSCShooterбыло несколько исследований на тему
если дистанция даже 5 метров и человек с ножом резко сокращает дистанцию, то оружие вы скорее всего не достанете
5 метров - это прилично, можно и достать и выстрелить если сноровка есть, зарезать правда могут всё равно.
DM
например на улице
Вынуть свой любимый нож и зарезать гада.
4702791
Наиболее реально - лечь на спину (тут есть тонкости техники).Это даст ввремя достать и навести пистолет.
Лёжа на спине извлекать оружие не стоит, лучше отработать его извлечение в процессе принятия положения лёжа - в одно движение с падением на спину.
Что кувыркаться не надо это верно, ну во-первых вряд ли вы сможете во время кувырка пистолет достать, а во-вторых когда вы после кувырка приготовитесь стреллять то будет уже поздно.
fantichttp://rutube.ru/tracks/79100.html?v=208affa6ab241bcb5a97a4dd310dfbaa5 метров - это прилично, можно и достать и выстрелить если сноровка есть, зарезать правда могут всё равно.
вот довольно известное видео
можно его также найти на ютубе с хорошим качеством
офицеры полиции готовы тому, что на них нападут и все равно не успевают
а теперь в условия элемент внезапности и курточку поверх футболочки...
ImageMaker
коллега Lehmen,
а Вы в "правильном" состоянии и "правильном" месте на себе не пробовали носить пистолет? 😛
Не знаю что такое "правильное состояние", но подозреваю что ЖИТЬ в этом состоянии мне было бы совсем не интересно.
ЗЫ Да и в "правильном" состоянии тупо тянуться за пистолетом при обнажённом у противника ноже на дистанции применения не поможет.
ЗЫЫ Пардон, имелось в виду состояние пистолета, а не духа, спьяну не понял. Тогда смотрите ЗЫ.
ЗЫЫЫ Ношу револьвер 😊
Кувыркатся по земли неприемливо, так как не известно нету ли и соучастников нападателя. Окажись на земле теряеш возможност маневра и если есть и другие нападатели, то для них ты уже удобная цель. То что первого поразил будет слабая утеха если другие насмерть добьют палками и пинками. ИМХО ,но проверенное. Считать что угроза ,которая непосредственно перед нами есть единственная и отрабатывать вариантам только с таким разчетом считаю ошибочным.
В конце концов даже при наличии ножа, лицом к лицу, среднего мужика СЛОЖНО ЗАРЕЗАТЬ БЫСТРО , может и успеете
Давайте попробуем. Зарезать "среднего мужика" как два пальца. Поверьте!Я знаю о чем говорю, Как правильно сказали если дистанция-3-4 метра за пистолем даже не дергайтесь- шансов-0.
Естественно при условии что нападающий действует внезапно, до последнего момента нож не обнажается/прячется. Тут единственный вариант-наработанный бойцовский навык. Правильно выше Егоз сказал-захват оружной руки, далее зубы-голова-колени и по ситуации.
Если какой -то джедай машет ножом типа "ща попишу падла нах" тогда без вопросов ,у вас есть время и скорее всего вам его хватит. Как сказали падение назад и ...Конечно пистоль д.б. с патроном в стволе и в кармане. ИМХО и не только, много изучал литературы и общался с людьми в теме -накоротке пистоль против ножа не танцует.
Lokamp
По любому получается кульбит. Если назад - сделав его встанем на одно колено. Интересно, надо будет попробовать.
Догонят и запинают (если поленятся зарезать)
Вы постоянно руки на осах держите? Да и разговор про КС
когда иду да. в одной баллон вторая в куртке на осе. ну кс не кс, оса тоже огнестрел.
Догонят и запинают (если поленятся зарезать)Святая правда.
vulcanС такими настроениями- да, шансов именно "0".
если дистанция-3-4 метра за пистолем даже не дергайтесь- шансов-0.
В остальном, внезапность ножевика нужна при действии в плотную, тут он может взять вверх. Ещё может, если владелец оружия- лох, т.е. "переносчик КС-а".
Вынужден согласится с Дигестом, если дистанция 3 метра и нож УЖЕ в руках да человек нападатет - шансов практически нет, только если вы не стрелок мирового уровня по "практике" при быстрой кабуре и отсутсвии куртки, тогда 50/50. ИМХО
waleraМоё ИМХО- мировой уровень не обязателен, хватает регулярных тренировок. Кобура естественно "открытая", не "ментовский" же кожаный кейс 😊 таскать. Пиджак и лёгкая куртка- не помеха.
если дистанция 3 метра и нож УЖЕ в руках да человек нападатет - шансов практически нет, только если вы не стрелок мирового уровня по "практике" при быстрой кабуре и отсутсвии куртки, тогда 50/50. ИМХО
Пробовал на растоянии 5 метров на время достать пистолет дослать патрон и выстрелить 2 раза в мишень (куртка расстегнута пистоль на 5 часов сверху еще свитер прикрывает) примерно 4 секунды . Потом попробовал пробежать от мишени до места где стоял т.е теже 5 метров - 2 секунды. можно быстрее -( . Подумал -купил револьвер . Ну и балончик в кармане с него можно попробовать попшикать отбегая и судрожно дергая из кармана девайс -) .
Если вы не ничего не умеете, то самое правильное будет работать ногами по коленям притивника.
На максимально возможной для такого удара дистанции.
Ну, а если вы даже в футбол в детстве не играли...
Вы меня извините, конечно, но о каких трёх-пяти метрах вы говорите?...
Помнится, в бытность моей молодости, тренер по борьбе самбо говорил нам ( когда разрядники "неофициально" 😊 "знакомились" с приёмами боевого самбо ) буквально следующее ( не дословно, конечно ):
"Если вы думаете, что в жизни всё будет происходить как в кино, случись чего, то можете сразу подыскивать себе место на кладбище, или покупать инвалидное кресло. Не будет этого! Если преступник вздумает пырнуть Вас ножом, или заточкой, то он сделает всё возможное, чтобы "заговорить вам зубы", "усыпить вашу бдительность", приблизится к вам, в результате этого, как можно ближе, и только после этого нанести удар уже наверняка - в жизненно важные органы. Если же кто-то обнажил перед вами нож и размахивает им ( как в кино ), то этот "клиент" не представляет никакой опасности и, скорее всего, не имеет никакого намерения вас убивать, а лишь попугать. Обезвредить такого достаточно легко более-менее подготовленному человеку ( и преступники об этом знают, поэтому редко прибегают к подобной "демонстрации" ). Поэтому главное - держи дистанцию! Держи всегда. На расстоянии - больше возможного удара. Пусть это будет у вас на уровне инстинктов.
И следи за руками оппонента! Особенно незнакомого тебе человека в момент назревающего "конфликта".
Пусть даже о тебе подумают как о параноике, но "лучше перебздеть, чем недобздеть". Целее будешь."
IPSCShooter
вот довольно известное видео
можно его также найти на ютубе с хорошим качеством
офицеры полиции готовы тому, что на них нападут и все равно не успевают
а теперь в условия элемент внезапности и курточку поверх футболочки...
Замечательный пример иллюстрирующий мои слова - в эксперименте отрабатывается нападение самое большое с 12 и малое 6 футов.
Т.е. с 3,65 метров и 1,82 метра соответственно.
Внимательно пересмотрите этот материал - отодвиньте нападающего ещё почти на 1.5 метра назад - даже у не слишком сноровистых полицейских снимавшихся на видео - он получит двойку в грудь с дистанции 5 метров и если будет нападать показанным способом не сможет нанести ничего кроме поверхностных полостных ранений.
И кстати сии офицеры тупо стоят не уклоняясь. Неправильно это.
------------------
Lupus lupo homo est
IPSCShooter
http://rutube.ru/tracks/79100.html?v=208affa6ab241bcb5a97a4dd310dfbaaвот довольно известное видео
можно его также найти на ютубе с хорошим качеством
офицеры полиции готовы тому, что на них нападут и все равно не успевают
Я думаю полицейский в такой ситуации уже держал бы руку на рукоятке пистолета.
Дог
И кстати сии офицеры тупо стоят не уклоняясь. Неправильно это.
Там задача не в том чтобы кто-то кого-то убил, а в том чтобы зафиксировать на видео динамику нападения с контактной и средней дистанции. Офицер просто извлекает оружие и наводит перед собой из стандартной кобуры. Нападающий уходит с линии огня в последний момент специально чтобы было хорошо видно, можно успеть произвести выстрел или нет.
Ужимки и прыжки только помешали бы правильно оценить динамику развития ситуации.
Foxbat
Я думаю полицейский в такой ситуации уже держал бы руку на рукоятке пистолета.
Если Вы о последнем сюжете - то он всё равно получает тяжёлое ранение.
biathlon
Вы меня извините, конечно, но о каких трёх-пяти метрах вы говорите?...Помнится, в бытность моей молодости, тренер по борьбе самбо говорил нам ( когда разрядники "неофициально" 😊 "знакомились" с приёмами боевого самбо ) буквально следующее ( не дословно, конечно ):
"Если вы думаете, что в жизни всё будет происходить как в кино, случись чего, то можете сразу подыскивать себе место на кладбище, или покупать инвалидное кресло. Не будет этого! Если преступник вздумает пырнуть Вас ножом, или заточкой, то он сделает всё возможное, чтобы "заговорить вам зубы", "усыпить вашу бдительность", приблизится к вам, в результате этого, как можно ближе, и только после этого нанести удар уже наверняка - в жизненно важные органы. Если же кто-то обнажил перед вами нож и размахивает им ( как в кино ), то этот "клиент" не представляет никакой опасности и, скорее всего, не имеет никакого намерения вас убивать, а лишь попугать. Обезвредить такого достаточно легко более-менее подготовленному человеку ( и преступники об этом знают, поэтому редко прибегают к подобной "демонстрации" ). Поэтому главное - держи дистанцию! Держи всегда. На расстоянии - больше возможного удара. Пусть это будет у вас на уровне инстинктов.
И следи за руками оппонента! Особенно незнакомого тебе человека в момент назревающего "конфликта".
Пусть даже о тебе подумают как о параноике, но "лучше перебздеть, чем недобздеть". Целее будешь."
Не со всем соглашусь, вернее не соглашусь с тем что человек обнаживший нож в нескольких метрах от вас не представляет опасности 😊, но в целом - это уже ближе к делу.
Скажем так, если нападение не застало Вас врасплох - оно безусловно опасно, как и любое нападение, но торопится читать молитву не стоит, вполне можно попробовать отбиться любым известным способом - чем проще, тем надёжней.
fanticЕсли Вы о последнем сюжете - то он всё равно получает тяжёлое ранение.
Не уверен... из того что я видел, ни один полицейский не пойдет расследовать странный шум в кустах (или другом узком месте) как будто он на пикнике - он пойдет в кусты с уже пистолетом наготове.
А относительно ходьбы по городу - думаю что рецепт Влада единственно правильный, ствол в кармане, рука на нем. Выглядит естественно, и оружие мгновенно наготове.
MVN
Моё ИМХО- мировой уровень не обязателен, хватает регулярных тренировок. Кобура естественно "открытая", не "ментовский" же кожаный кейс 😊 таскать. Пиджак и лёгкая куртка- не помеха.
быстрая кабура - спортивная, а не просто открытая, помимо всего прочего, нож - силно более травматичен нежели пистолет, при правильном употреблении и останавливающее действие сильно выше... просто проведите эксперимент, товарищ в 3 метрах и вы с пистолетом, его задача - коснутья вас рукой у вас пистолет в вашей носимой кабуре в том состояниив котором вы его носите, нападение не фронтально, а 45-60 градусов, сигнал к реакции - начало атаки "ножевика" ... потом отпишите. 😀
Foxbat
Не уверен... из того что я видел, ни один полицейский не пойдет расследовать странный шум в кустах (или другом узком месте) как будто он на пикнике - он пойдет в кусты с уже пистолетом наготове.
И я о том... но это не поможет не получить нож в живот. От пулевых ранений люди падают сразу либо при очень удачном поражении ЦНС, либо под большим суммарным воздействием - типа того когда целый полувзвод "сватов" одномоментно опорожняет обоймы.
Да дело тут не в ноже или пистолете, и что у кого, а в том кто готов к атаке, а кто реагирует. Поменяйте местами нападающего, дайте ему пистолет - все будет такое же.
Учтите еще что в видео полицейские стояли и ждали атаки, были на 100% готове. А тут вы идете с девушкой, и мысли у вас на другом...
fanticИ я о том... но это не поможет не получить нож в живот. От пулевых ранений люди падают сразу либо при очень удачном поражении ЦНС, либо под большим суммарным воздействием - типа того когда целый полувзвод "сватов" одномоментно опорожняет обоймы.
Тоже не совсем так. Это более справедливо для мелких калибров, ну .380, скажем. А, скажем, .40 с хорошими пулями обладает гораздо более серьезным останавливающим действием, при попадании в торс. То есть человек может и не упадет как камень, и может даже будет еще махать руками, но эффективность атаки резко понизится, и увернуться будет легче.
Foxbat
А относительно ходьбы по городу - думаю что рецепт Влада единственно правильный, ствол в кармане, рука на нем. Выглядит естественно, и оружие мгновенно наготове.
В контексте ножевого нападения - это рецепт мести, а не предотвращения угрозы, для любого кто никогда не отрабатывал контактный бой с использованием пистолета. Для большинства он в руках становится просто помехой.
FoxbatТоже не совсем так. Это более справедливо для мелких калибров, ну .380, скажем. А, скажем, .40 с хорошими пулями обладает гораздо более серьезным останавливающим действием, при попадании в торс. То есть человек может и не упадет как камень, и может даже будет еще махать руками, но эффективность атаки резко понизится, и увернуться будет легче.
Два шага и нож в груди по рукоятку - всё. Что такое останавливающее действие при попадании в торс? С сердцем простреленным иные атакующее действие завершают.
Калибры пистолетные это... статистический фактор. То из 22лр рубят первым выстрелом в голову наглухо, то с ней же туда же живут потом до 80-ти не заикаясь и головкой не дёргая, то с 6-ю попаданиями в туловище .45АСР убегают умирать за 3 квартала.
fanticВ контексте ножевого нападения - это рецепт мести, а не предотвращения угрозы, для любого кто никогда не отрабатывал контактный бой с использованием пистолета. Для большинства он в руках становится просто помехой.
Согласно экспертам, многие атаки были остановлены когда пистолет был просто пред'явлен, или рука явно на него легла - жест который обычно очевиден. Того кто собрался вас кокнуть во что бы то ни стало это не остановит, это верно, но остановит многих.
fanticДва шага и нож в груди по рукоятку - всё. Что такое останавливающее действие при попадании в торс? С сердцем простреленным иные атакующее действие завершают.
Калибры пистолетные это... статистический фактор. То из 22лр рубят первым выстрелом в голову наглухо, то с ней же туда же живут потом до 80-ти не заикаясь и головкой не дёргая, то с 6-ю попаданиями в туловище .45АСР убегают умирать за 3 квартала.
Думаю что ни ты ни я в таких заварушках не участвовали, но эксперты уверяют что останавливающее действие первого выстрела - вещь вполне реальная. Ты мне говоришь о вещах статистически маловероятных, и хотя они безусловно могут случиться, гораздо более вероятно что кто-то кто прет на тебя с ножом, получив .357Сиг КорБон в живот или грудь, потеряет огромную долю своей энергии.
Никто ведь не спорит что нож на близкой дистанции весьма опасен, разговор о том как все-таки улучшить свои шансы. Пистолет не 100% эффективен... так что теперь, оставить его дома? Да нет ведь...
И еще... пуля в грудь не обязательно смертельна... но то же самое справедливо и о ране ножом в грудь.
fanticЯ может не совсем корректно передал слова своего бывшего тренера, но смысл, который я пытался донести своим постом, заключался в том ( и я в этом полностью согласен с тренером ), что "уличное нападение" ( пусть даже и с ножом, а тем более в странах, где разрешён КС для самообороны, ИМХО ) будет происходить, скажем так, "в самый неподходящий" ( для самооборонщика ) момент и "развиваться по такому сценарию", который не "описан" ни в каких фильмах и прочих произведениях художественной ( и прочей ) литературы.
Не со всем соглашусь, вернее не соглашусь с тем что человек обнаживший нож в нескольких метрах от вас не представляет опасности , но в целом - это уже ближе к делу.
Скажем так, если нападение не застало Вас врасплох - оно безусловно опасно, как и любое нападение, но торопится читать молитву не стоит, вполне можно попробовать отбиться любым известным способом - чем проще, тем надёжней.
Т.е., иными словами - больше "бояться" надо не того, кто "за пять метров" обнажил свой нож и с криком: "Сейчас порешу!" - бросается на Вас; а того, кто ( например ) до этого проявлял достаточную долю агрессии по отношению к Вам, а потом ( вдруг ) "резко решил пойти на мировую" и чуть-ли не "лезет к Вам обниматься" в знак "примирения".
А насчёт "чем проще, тем надёжнее" - в этом я абсолютно согласен.
И тренер наш тоже акцентировал на этом внимание ( мол - не нужно никаких там "сложных, эффектных приёмов", когда вас, в буквальном смысле, "собираются убивать". Отработайте - два-три-четыре простейших движения-"приёма" ( вплоть до удара ногой в пах, колено и проч. ), доведите их до "автоматизма" и - достаточно ).
Я думаю - подобное применимо и к возможным действиям при самообороне с использованием короткоствольного оружия ( в плане "простоты приёмов" ), ИМХО конечно.
biathlon
И тренер наш тоже акцентировал на этом внимание ( мол - не нужно никаких там "сложных, эффектных приёмов", когда вас, в буквальном смысле, "собираются убивать". Отработайте - два-три-четыре простейших движения-"приёма" ( вплоть до удара ногой в пах, колено и проч. ), доведите их до "автоматизма" и - достаточно ).
Звучит верно.
В 17 или 18 веке, когда были распространены дуэли на шпагах, некоторые из участников были совершенно неподготовленны. Но долг требовал и отказаться было нельзя...
Существовали специальные тренеры, которые готовили таких людей к поединку за один вечер. Задача была научить несчастного одному-двум движениям, которые могли реально продлить его... агонию.
Ну "за один вечер", наверное, действительно можно научить лишь тому, чтобы "реально продлить... агонию". 😊
FoxbatСогласно экспертам, многие атаки были остановлены когда пистолет был просто пред'явлен, или рука явно на него легла - жест который обычно очевиден. Того кто собрался вас кокнуть во что бы то ни стало это не остановит, это верно, но остановит многих.
Отснятая на видео ситуация (последний сюжет) в этом смысле близка к патовой.
Жулик и так под стрессом, а если его неожиданно застал врасплох полицейский - напряжение возрастает.
Если он может прикинуться "чайником" - ситуация одна, если у него в руках нож, а у полицейского рука на пистолете - он может его пырнуть просто потому, что будет боятся, что тот всё равно так или иначе в него выстрелит.
Это в доли секунды происходит - человек либо ломается, либо делает ещё одну глупость из страха.
FoxbatТоже не совсем так. Это более справедливо для мелких калибров, ну .380, скажем. А, скажем, .40 с хорошими пулями обладает гораздо более серьезным останавливающим действием, при попадании в торс. То есть человек может и не упадет как камень, и может даже будет еще махать руками, но эффективность атаки резко понизится, и увернуться будет легче.
Грсамотный человек не будет бить ножом. Он возьмёт заточенный надфель с кольцевой проточкой у рукоятки. Проходя мимо вас он нанесёт вам короткий удар под грудную кость обломив надфель. В результате крови не будет, умрёте минуты через три, но эти три минуты быдите парализованны и будете стоять не издав не звука.
Или-же удар будет нанесён сзади под основание черепа, срабатывает надёжно , быстро и не требует особой тренировки.
Или ткнет в ногу отравленым зонтиком.
Не совсем по теме. Разговор шел о другом.
Foxbat
Или ткнет в ногу отравленым зонтиком.Не совсем по теме. Разговор шел о другом.
Про зонтик я не заикался. А вот удары прокоторые я написал достаточно просты.
omsdon
Грсамотный человек не будет бить ножом. Он возьмёт заточенный надфель с кольцевой проточкой у рукоятки. Проходя мимо вас он нанесёт вам короткий удар под грудную кость обломив надфель. В результате крови не будет, умрёте минуты через три, но эти три минуты быдите парализованны и будете стоять не издав не звука.
Или-же удар будет нанесён сзади под основание черепа, срабатывает надёжно , быстро и не требует особой тренировки.
Бррр. Имхо слишком зековские штучки. В зонах всё таки несколько иной мир - там размер комфортного бесконфликтного пространства искусственно сжат - на то она и зона, турма сидят люди.
Т.е. уверенно исполнить всё вышеперечисленное можно под углами и с дистанции практически локтевого касания.
В цивильной жизни так подойти не вызвав беспокойства у незнакомого человека - сложно, особенно если объект не беспечный витающий в облаках ботаник ничего не видящий вокруг себя. В метро где-нибудь - может быть, но если "клиент" обычный деловой человек дом-машина-офис-машина-дом... на дистанции ближе 2 метров он слишком сильно фиксирует постороннее присутствие. Здесь нужно ролевое вовлечение чтобы сблизиться - т.е. войти в контакт, спросить что-нибудь, попросить показать и етс...
Либо, что более вероятно - другая техника, рассчитанная не на один удар и рассчитанная на вход в столкновение со скачка.
fantic
но если "клиент" обычный деловой человек дом-машина-офис-машина-дом... на дистанции ближе 2 метров он слишком сильно фиксирует постороннее присутствие. Здесь нужно ролевое вовлечение чтобы сблизиться - т.е. войти в контакт, спросить что-нибудь, попросить показать и етс...
Либо, что более вероятно - другая техника, рассчитанная не на один удар и рассчитанная на вход в столкновение со скачка.
тогда предпочтительнее мелкашка и расстояние около 100 метров.
omsdonПро зонтик я не заикался. А вот удары прокоторые я написал достаточно просты.
Естественно, но говорили-то об атакующем с некоторой дистанции с ножом в руке.
fantic[QUOTE]Originally posted by fantic:
на дистанции ближе 2 метров он слишком сильно фиксирует постороннее присутствие.
В универмаги перед Рождеством заходил? Ну, там... бабе духи купить... панталоны... какие там 2 метра...
Ну а главное - не о киллере с заказом на вас шел разговор, а скорее об уличном столкновении.
Успокойтесь, если вас захотят грохнуть - грохнут. А если знают что вы с пистолетом ходите - шансов ещё меньше. Речь не про хулиганов уличных, понятно. С ними-то просто - стреляешь в торс пока не упадут.
omsdon
тогда предпочтительнее мелкашка и расстояние около 100 метров.
T/C Encore pistol.
Foxbat
В универмаги перед Рождеством заходил? Ну, там... бабе духи купить... панталоны... какие там 2 метра...Ну а главное - не о киллере с заказом на вас шел разговор, а скорее об уличном столкновении.
Перед рождеством я обычно валю в горы... кататься и подальше от "беспредела".
Мне не представляется "фулиган" с ножом - более опасным чем спецназовец с ним же, с которым как-то удавалось разобраться в целом... Мне не 19 конечно - резвости поубавилось маленько, но и "фулиганы" в целом обычно не бог весть что такое.
Whale
Успокойтесь, если вас захотят грохнуть - грохнут. А если знают что вы с пистолетом ходите - шансов ещё меньше. Речь не про хулиганов уличных, понятно. С ними-то просто - стреляешь в торс пока не упадут.
А мы спокойны - тем у кого был шанс не выгорело и это не только радует, но и немного ободряет. 😊
Кстати если все так плохо, то особо неприятные места можно проходить с пистолетом в руке прикрыв к примеру плащем, или газетой.
------------------
Lupus lupo homo est
omsdonГрамотный человек не будет бить ножом. Он возьмёт заточенный надфель с кольцевой проточкой у рукоятки. Проходя мимо вас он нанесёт вам короткий удар под грудную кость обломив надфель. В результате крови не будет, умрёте минуты через три, но эти три минуты быдите парализованны и будете стоять не издав не звука.
Или-же удар будет нанесён сзади под основание черепа, срабатывает надёжно , быстро и не требует особой тренировки.
моего знакомого, мастера спорта по боксу "подкололи" возле его дома он возвращался с работы в 6 часов вечера, людей на улице было много. навстречу шел обычный паренек или неприметный мужичок нижесреднего росточка проходя мимо один удар заточкой в сердце.
боксеру сказочно повезло заточка прошла в сантиметре от аорты - 50 метров до МСЧ, врачи на месте оказались. двое суток в реанимации и жизнь спасена.
причиной было то, что он выгнал из подьезда ширявшихся там наркоманов, набив морды двоим или троим. "подкололи" его буквально через день два после избиения и выдворения подонков.
Тема плавно дошла до выбора брони держащей именно укол.
------------------
Lupus lupo homo est
Успокойтесь, если вас захотят грохнуть - грохнут. А если знают что вы с пистолетом ходите - шансов ещё меньше.
Согласен.
Кстати если все так плохо, то особо неприятные места можно проходить с пистолетом в руке прикрыв к примеру плащем, или газетой.
Так обычно и делается. И не только мной. В руке. Рука в кармане.
Всё зависит от госпожи фортуны.
Мне приходилось драться в маленикой комнате с двумя грабителями вооружёнными ножами. У меня газовый балончик и нунчаки. Причём после "работы" по ближайшему супостату от нунчак осталась ровно половина(паяная цепь оборвалась). Результат - два связанных мерзавца, третий, стоявший на "щухере" - сбежал.
Другой случай с моим братом. Заходит вечером в кафе и ему с порога парень в камуфляже, в упор тычет стволом ПМа в лоб. Со слов брата: "Я не помню, что я сделал, но ствол оказался у меня в руках(патрон находился в патроннике), а нападавший лежал со сломанной челюстью!"
Ешё случай. город спутник рядом с Екатеринбургом. Екатеринбургская братва приехала на день рождение к знакомой девчонке. Четыре часа утра. Из поставленных во дворе машин орёт музыка. какой-то пожилой мужчина с одного из балконов сделал им замечание. Братки его послали. Мужчина выбежал с ножом и отправил четверых в реанимацию, а одного на свидание с Богом, остальные бежали, как газели в разные стороны и вернулись только когда всё стихло. У братков были стволы, но никто не успел воспользоваться.
Так, что всё зависит от вашей подготовки и вашей удачи.
http://www.youtube.com/watch?v=dTUOD3v0xT0&feature=relatedЭхх, да кабы можно было так носить...
ДМ:
например на улице
Свисток у меня для этих целей... Пробовал,-помогает... Уж очень вы все кровожадные, -бытовые ситуации нетрадициональными методами не можете разрешить!
😞
IPSCShooter====================было несколько исследований на тему
если дистанция даже 5 метров и человек с ножом резко сокращает дистанцию, то оружие вы скорее всего не достанете
коллега IPSCShooter,
а мне надо выполнять директивы "дяди" или я могу двигаться по своим траекториям и носить КС как и где всегда ношу?
IPSCShooter====================было несколько исследований на тему
если дистанция даже 5 метров и человек с ножом резко сокращает дистанцию, то оружие вы скорее всего не достанете
коллега IPSCShooter,
а мне надо выполнять директивы "дяди" или я могу двигаться по своим траекториям и носить КС как и где всегда ношу?
На преодоление 5 метров с места по-вашему сколько времени надо?
rusoЯ даже боюсь спросить ( и представить ): куда именно Вы засовываете этот свисток - нападающему на Вас преступнику с ножом?... 😊
ДМ:
[b]например на улице
Свисток у меня для этих целей... Пробовал, -помогает... Уж очень вы все кровожадные, -бытовые ситуации нетрадициональными методами не можете разрешить!😞[/B]
Vlad17
Я всегда ношу субкомпакт с патроном в патроннике в наружнем кармане верхней одежды....
=======================
аналогично и я, коллега Vlad17, и еще ладонь лежит на рукоятке (в сомнительных моментах)
биатлон:
Я даже боюсь спросить ( и представить ): куда именно ( в какое место ) Вы засовываете этот свисток - нападающему на Вас преступнику с ножом?... 😊
На меня не нападают преступники с ножом. Живу я скромно. В мои 46 лет для меня на улице нет сюрпризов. При встрече с одиноким пешеходом на тёмной улице перехожу на другую сторону. Стараюсь держаться от всех на растоянии в 3 метра и не шляться где попало. Убивать идиота за владение ножом не собираюсь. У самого нож в кармане.
Свисток у меня для этих целей... Пробовал, -помогает... Уж очень вы все кровожадные, -бытовые ситуации нетрадициональными методами не можете разрешить!Есть такой свисток-мини сирена, на сжатом воздухе, не знаю сколько там децибелл но при нажатии на кнопку такого свистка... Первая реакция-книксен и легкий ступор. Реакция моя, а если у кого сфинктр послабее-может вообще неприятность получиться...
ruso
ДМ:
[b]например на улице
Свисток у меня для этих целей... Пробовал, -помогает... Уж очень вы все кровожадные, -бытовые ситуации нетрадициональными методами не можете разрешить!😞[/B]
свистки имеются 😊
Xорошо чтоб ещё и мозги имелись!Правильная оценка ситуации и соблюдение элементарных норм безопасности на улице, в замкнутых пространствах, во время массовых мероприятий...
ruso
Xорошо чтоб ещё и мозги имелись!Правильная оценка ситуации и соблюдение элементарных норм безопасности на улице, в замкнутых пространствах, во время массовых мероприятий...
Ты как всегда прав
Спасибо!
Xорошо чтоб ещё и мозги имелисьа без этого и танк не поможет.
------------------
Lupus lupo homo est
Успокойтесь, если вас захотят грохнуть - грохнут. А если знают что вы с пистолетом ходите - шансов ещё меньше.
Очень жестко для КС,хорошо еще не в эмигрантской ветке... Там же ремба на рембе и рембой погоняет.
Меня жизнь научила проигрывать и я не путаю несчастный случай и стечение обстоятельств с преступным замыслом. В первом случае ничего не поделаешь, -во втором-сам не знаешь откуда и силы берутся... И Бородатый в нужный момент руку доводит...
waleraбыстрая кабура - спортивная, а не просто открытая, помимо всего прочего, нож - силно более травматичен нежели пистолет, при правильном употреблении и останавливающее действие сильно выше... просто проведите эксперимент, товарищ в 3 метрах и вы с пистолетом, его задача - коснутья вас рукой у вас пистолет в вашей носимой кабуре в том состояниив котором вы его носите, нападение не фронтально, а 45-60 градусов, сигнал к реакции - начало атаки "ножевика" ... потом отпишите. 😀
Ничего, что я сразу отписываю 😊?
Вот один из вариантов развития событий- лицом друг к другу, оппонент кидается с ножом. Локтем отодвигая пиджак, цепляю рукоять КС-а, стою на месте. Противник на дистанции вытянутой руки (дистанция ножевого удара), пистолет в руке у пояса (с правой стороны). Страхуюсь- "отдаю" ножу левую руку, внешнюю сторону предплечья, движение выполняется на встречу. Ухожу шагом в сторону, выстрел.
Немного пояснений: Пишется долго и немного коряво может выглядит "на бумаге", но что характерно, срабатывая "кто быстрее?", "пистолетчик" ставит себя в не очень выгодное положение, тут может выйти как говорили выше "50/50". Меня допустим, это не устраивает, поэтому стараюсь увеличить свой шанс- "наблюдаю, подстраиваюсь, работаю". На всё уходит время- 2,6-1,2 сек. Это что касается дистанции трёх метров.
Слабое место: один знает что атакует, другой знает, что атакуют с ножом.
Если "ножевик" решит "финтить", уклонение, раскачка, а только потом атака, то шанс поражение из КС-а увеличивается ещё на порядок.
Насчёт ножевого ранения в предплечье... в своё время, в тёмное время суток, подвергся атаки ножом, мысль родилась сама- "отдал" предплечье, в результате, сам "указал" противнику место атаки... Не смертельно, если противник после удара не выполнит проворот, "спиральное" движение, увеличивая поражение.
Есть ещё варианты, "противник сбоку... сзади". Самое опасная дистанция это расстояние вытянутой руки, тут важен манёвр. Но ещё раз повторюсь, тут "один знает что атакует, другой знает что атакуют".
Всё вышенаписанное не есть сто процентное решение, просто описал некоторые тренировки.
Вполне понимаю вашу позицию. Я говорю про случай "встретивший" на кривой дорожке "среднего" пистолеро и "среднего" ножевика (шансов у пистолеро нет) и про случай "профи" пистолеро "средний" ножевик (50/50), вы рассматриваете встречу "профи". В таком случае шансы распределяются в пользу оять же ножевика, ЕСЛИ ОН начинает нападение (нож в руках) в секторе обзора пистолеро (пистолет а кабуре патрон в патроннике), про случай - оба неготовы и воникновение внезапного конфликта на дистанции до 3 м, сильно зависит, при прочих равных, от навков рукопашки "с предметом" обоих противников. ИМХО использовать пистолет по назначению на такой дистанции сильно сложнее.
Всё зависит, "кто на что учился".
Это всегда много значит. 😊 но моё ИМХО - эффективный пистолет начинается при внезапном возникновении конфликта после 5 метров, если дистанция меньше 3 метров шансы у грамотного рукопашника сильно выше. Всеже огнестрельное оружие - дистационное по предназначению 😊
waleraСмотря что рассматривать, если "самооборону", то какая обычно дистанция до противника?
эффективный пистолет начинается при внезапном возникновении конфликта после 5 метров,
Седнестандартная дистанция начала атаки человека 2-2,5 метра - зависит от биопараметров и психики, конечно, если это не распаляюший себя издалека агрессор-шпана. Хотя внезапность "профи" может "вспышкой" вплотную произойти, но тут не важно какое оружие - шансов нет. ИМХО
waleraИМХО, оружия может и не быть вовсе.
но тут не важно какое оружие
Согласен абсолютно.
всем спасибо
4702791
Наиболее реально - лечь на спину (тут есть тонкости техники)А какие тонкости?
Ещё мне интересно, почему все предпологают что "ножевик" будет работать одиночными взмахами/уколами. Мне кажется, что средне/слабо подготовленный атакующий с ножом попытается захватить конечность/ворот свободной рукой, "нагрузит" и другой рукой будет часто-часто тыкать. "Нагрузка"(если человек стоит) также сделает выхватывание непривычным.
ИМХО пистолет надо носить накрест на пузе, падать, подставляя ноги.
Попытаюсь объяснить, извините за нудность.
Упражнение: Стойка свободная, ноги на ширине плеч. Враз расслабляем все мышцы ног и таза. Тело падает вниз вертикально, таз стремиться к точке между ногами. На каком то этапе (в зависимости от растяжки и индивидуальных особенностей анатомии) таз пойдкт назад, равновесие нарушится и создастся сила "заваливающая на спину".Главное, не контролировать/замедлять падение напряжением мышц. Далее,модифицируем базовое упражнение ближе к запросам. При этом, да ноги окажутся направленными в сторону "ножевика",но возникнет опасность прострелить свою ногу. Убирание их в момент готовности к выстрелу - тоже требует тренировок. И напоследок - допускаю, что это подойдет не всем.
4702791, не у И.Б.Линдера ли занимались? 😊 А то именно так и учили!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы вольга:
[Б]4702791, не у И.Б.Линдера ли занимались? 😊 А то именно так и учили![/Б][/QУОТЕ]
Линдер - ето тот, который ГШ-18 рекламировал?! В топку, если так.
Ну, кто не без греха?
Линдер - ето тот, который ГШ-18 рекламировал?! В топку, если так.Об этом мастере слышал много нелестного.
Приятель у меня с ним работал, надо будет расспросить поподробнее.
4702791, не у И.Б.Линдера ли занимались? А то именно так и учили!Нет. Занимался фигурным катанием в детстве, там и учился падать, потом переманили в хоккей, но это - несерьезно. Серьезно было - легкой атлетикой (КМС).Потом много лет вин-чун. Когда в армию призвали - на курсе молодого бойца - Крав мага армейский. Житель территорий. ВЧ и сейчас.
4702791, спасибо.
Правда у меня почему-то таз не идёт назад. Я просто приседаю/полуприседаю и "скруглив спину" прокатываюсь назад, притом как правило вес тела примерно 70% на заднюю ногу. Что-то вроде падения в айкидо. Переднюю ногу да, заносит вверх на линию выстрела.
Секрет прост, держать дистанцию, не допустить поражения жизненно важных органов. Большая - успеваем достать, средняя - быстро убегаем, в процессе вытаскивая КС, маленькая - прыжок назад, падаем на спину, бьем/отталкиваем ногами субъекта, в процессе вытаскиваем КС.
Если очень захотят - зарежут, неожиданно, с короткой дистанции. Реально помочь тут может разве КС в кармане, рука на нем и мониторить всех.
Поставлю вопрос иначе:когда на вас напали в последний раз?Напали сознательно и зная, что отпор с вашей стороны может быть более, чем убедительным?
Каким был нападающий?Как он себя вёл?На какой дистанции вы начали подозревать нечто?Какой была невербалика типа?
Я не омею ввиду душевнобольных, которые периодически оставляют европейские страны без премьер-министров и знамениостей.
Или поставлю вопрос ещё иначе. Очень хочется завладеть пистолетом, но в моём распоряжении только нож!А у них пистолеты... Как быть?!!
Или поставлю вопрос ещё иначе. Очень хочется завладеть пистолетом, но в моём распоряжении только нож!А у них пистолеты... Как быть?!!
1.Найти одиночного человека с КС. В России это или СМ (у них кстати такие классные кабуры для отбирания), или охранники. Кстати, у них если помимо магазина в пистолете если есть ещё один магазин, то хорошо - это я к целесообразности такого грабежа.
2.Создать условия, когда минимум очевидцев - каждый очевидец это неучитываемый фактор.
3.Подойти и отобрать пистолет. 😊
Теперь фантазии как это можно осуществить: 😊
1.Вычисляем СМ и следуем за ним, когда он останется один - пойдёт в туалет, покушать, садится в машину, зайдёт в подъезд и т.д.
2.Если не получается, то создаём такую ситуацию - находим в людном месте опять же одиночного СМ, плюём ему в морду и неспешно убегаем в тёмный подъезд. Предпологается, что СМ побежит за нами мстить. 😊Прикидываемся пяным(или иногородним в москве) и демонстративно, на грани паники отходим во дворы - может СМ пойдёт, притом достаточно вероятно что один. Или же, как УЖАСНЫЙЙЙ вариант, совершаем легкое нарушение ПДД на глазах у сотрудников ГИБДД, и во время выписывания штрафа, когда мы сидим с одним сотрудником в машине, а второй где-то за углом машет палочкой - отбираем пистолет. В некоторых местах это трудноосуществимо из-за того, что сотрудники в пределах видимости друг друга. Это зависит от местности и их привычки.
3.Отбираем: ну тут классический грабёж - сзади по голове тяжёлым предметом, газовым баллончиком в глаза и запинать, и т.д. Только вот зачем тут нож? Наверное можно пугать им, но вроде большинство грабителей предпочитают так не делать - вдруг не испугается? К тому же ножом можно и убить, что абсолютно не нужно. Близко подойти тоже можно, проявив некоторую хитрость.
А давайте лучше забацам темку как отобрать пистолет, используя автомобиль? Это я ктому, что ИМХО нападающий с ножом не будет ставить целью добыть оружие, т.к. ИМХО, есть более простые средства. Исключение это те, которым оружие надо немедленно - застигнутые преступники и психи.
Кунфу рулит и против ножа, и против пистолета! И даже против другого кунфу иногда!
Вводная: у вас кунфу, на вас нападают с ножом/пистолетом.