Рассудите други...

Cнаряжение магазина ТТ как ПРАКТИКА, которая является критерием ИСТИНЫ

История такова - человек, описывая свои впечатления о стрельбе из пистолета ТТ, дает всем рекомендации не заряжать в магазин более 6 патронов, а если очень-очень надо - обязательно производить при этом обряды тайные:

Originally posted :
"Заряжаю не по 8 патронов, а по 6. При этом патроны не утыкаются. Тут есть маленькая хитрость. Можно и 8 снарядить в магазин, но при этом надо простукивать по ладони тыльной стороной магазина после 7 и 8 патронов.
И приятель, бывший спецназовец, дополнительно показал еще один прием. После снаряжения всех 8 патронов в магазин, "простукивания" тыльной стороной о ладонь очень хорошо, правильно ориентирует патроны легкое утапливание задней части верхнего патрона большим пальцем и затем резкое отпускание его, сощелкивание что-ли. При этом подача при стрельбе происходит без проблем."

О как! Мол все настоящие СПЕЦНАЗОВЦЫ только так и делают...

Я как человек тупой и недоверчивый - с мрачной рожей вытащил из под одной подушки ТТ, из под другой ПМ (с которым тоже, люди верные говорят, непотребное происходит), и начинал пытаться заклинить их патронами под нумером 7, или даже 8.

Трудилси, аки пчёлка....
http://community.livejournal.com/ru_guns/741480.html

Но вот думаю может это у меня ТТ неправильный?

У ВАС были проблемы с коварным патронами 7 и 8?

Помогите - который день страдаю 😊

Рассудите

Госпидяяяя.... Напридумают же себе.... Бряхняяяя!!!

mirage-2
Госпидяяяя.... Напридумают же себе.... Бряхняяяя!!!

Ответ человека советовавшего про 6 патронов:

Originally posted :
2 szhaman

Я так понимаю, что вы являетесь поклонником пистолета ТТ, судя по вашим постам даже очень страстным поклонником!

Цель моего поста в комьнити не ругать ТТ, а объективно излагать личнуй опыт и опыт камрадов, не исключено кому-нибудь когда-то пригодится, или спасет Жизнью...
Так вот, теперь по порядку.
1. Спецназовец - это серъезно. Спецподразделение "Русич", боле вам ничего сказать не имею права...
2. Фамилия спеца НЕ Потапов, кстати и моя тоже :-).
3. Прошу не впадать в крайности и не передергивать МОИ слова и ЧЬИ ТО комментарии по поводу простукивания магазином карабина ГАРАНДА о каску... Я не фанат пиндосов...
Описанный в моем ЖЖ способ снаряжения магазина ТТ это ПРАКТИКА, которая является критерием ИСТИНЫ. Это потверждается также опытом и других стреляющих из ТТ, в Ттом числе и спецов в подразделениях которых используют или ранее использовали ТТ.
Будьте корректнее и внимательнее в следующий раз.
Впрочем я вас таким знаю по вашим комментариям и записям в вашем же ЖЖ. Так что видидимо вы мм... погорячились.
4. Пистолеты и магазины исправные, в чем мы убедились при стрельбе и в последствии при чистке этого оружия.
Если ваш пистолет исправени и не испытывает проблем мной описАнных, то примите мои искренние поздравления! Но не забывайте, сколько в месяц выстрелов делаете вы из своего ТТ и сколько стреляют из тех коими мы пользовались!
Кстати этот мой пост (о нагрузке на пистолет, о настреле) вы почему-то проигнорировали...
Я предпочитаю быть объективным и делюсь ЛИЧНЫМ опытом и проверенной информацией, готов признать свои ошибки.
Вот так вот.

И как тут не поверить 😊

Szaman
[b]Cнаряжение магазина ТТ как ПРАКТИКА, которая является критерием ИСТИНЫ

История такова - человек, описывая свои впечатления о стрельбе из пистолета ТТ, дает всем рекомендации не заряжать в магазин более 6 патронов, а если очень-очень надо - обязательно производить при этом обряды тайные:

О как! Мол все настоящие СПЕЦНАЗОВЦЫ только так и делают...

Я как человек тупой и недоверчивый - с мрачной рожей вытащил из под одной подушки ТТ, из под другой ПМ (с которым тоже, люди верные говорят, непотребное происходит), и начинал пытаться заклинить их патронами под нумером 7, или даже 8.

Трудилси, аки пчёлка....
http://community.livejournal.com/ru_guns/741480.html

Но вот думаю может это у меня ТТ неправильный?

У ВАС были проблемы с коварным патронами 7 и 8?

Помогите - который день страдаю 😊

Рассудите[/B]

Чушь, блин. Всё подаёся без проблем и постукиваний. Один румынский магазин заедает на сброс с ЗЗ,когда пустой.

Из своего служебного ТТ в свое время было отстреляно за 5 лет не менее 10000 патронов с полной зарядкой магазина и безо всяких постукиваний. Кстати сам ТТ был 1944 года выпуска. БрЯхняяяяя.....

Исправность магазинов ПМ проверял досыланием стреляных гильз. Если стреляные досылались нормально, магазин здоровый и никаких заеданий быть не может. Магазины ТТ дефектные просто не попадались. Ориентировал патроны в магазинах Марголина постукиванием, в обязательном порядке. Дабы чудесным образом улучшилась кучность. Иногда улучшалась, может,из-за постукивания, может,из-за собственного успокоения.

Очередной теоретик наслушался баек, и рассказывает эти байки дальше. Чувствуя себя причастным к "великому знанию, не доступному простым смертным". Не представлю что с ПМ надо сотворить, что бы он начал утыкаться при полном магазине.

Сходил по первой ссылке. Знаток пишет:

"Сегодня ездил с приятелем в учебный центр, постреляли из ТТ. Второй раз в жизни довелось это сделать."

Какие ещё могут быть вопросы?

у меня на моём тт 1942г пока осечек ни разу небыло, правдо я с него настрелял всего гдето 450шт.заряжаю только полный. но и готов что нибудь шепнуть, если это конечно помогалобы для работы оружия.

сказка

гы, магазином Гаранда, который вроде-бы как и не карабин вовсе а самозарядная винтовка, лучше стучать по каске противника 😊 вот пачкой от него-же можно и по своей
по теме, моим ТТ и ПМ абсолютно пофиг сколько патронов в магазине, ПМ у меня китайский, магазины китайские и немецкие, ТТ ижевский, магазины советские и китайские, проблем с подачей патронов нет никаких
пы сы, китайский ТТ под 9х19(под широкий магазин) отлично подаёт из стандартного ТТшного магазина под 7,62х25(проверено моим братом и Ник Ником на двух разных пистолетах)

Для ТТ -да,а на 2-хрядном магазине Г3 такая операция не помешает, правда заряжаем не по 6.Набил магазин и об каблук-тук. Ибо может не подать патрон в противном случае. А от удара оне выравниваются.

я в своего китайца (тт) зараяжяю до конца по 8патронов 2 родных и есть еще 4 магазина от разных от советских тт. иснользую данный девайс боле года в начале были какието проблемы после 100 выстрелов всё утреслось стреляет без проблем жрёт любые боепрпасы. пока отстрелскромный порядка 500-600 выстрелов сё функционирует отлично. доволен как слон. нощу 3 запасных обоймы всегда заряжанны полностью (8 патронов в магазине) не замечал некаких проблем.

М-да... чего только не прочитаешь.
Вот только, скоро, слово "спецназ" у меня лично будет ассоциироваться с... цирком.

слово "спецназ" у меня лично будет ассоциироваться с... цирком.

Выпускник Aчинского летного училища прибывает на место службы. Получив личное оружие - пистолет ТТ, выходит на крыльцо, нежно на новое оружие смотрит и говорит:
- Aх, вот ты какой, СУ-27!

сегодня купили ТТ.... прикольный пистолет. жаль не мне купили.

да ну, гуйня полная, я о таком даже не слышал, сколько моделей в руках вертел, положено 8 ну и впуливаеш 8, положено 12 опять таки, а уж подстукивать рукой, супротив пружины в обойме которой патрон прижимает полная гуйня

Почитайте ЖЖ на шамановской ссыле - получите удовольствие. Один долбоёб по кличке Владиус "тренирует" уши тем, что в тире не пользуется наушниками. Зачем, если деды и прадеды без наушников стреляли? Убеждения не убеждают. 😊

ну либо мудак, либо глухой с рождения, я бы посмотрел на него после часа стрельбы без гауш хотя бы

Помогите - который день страдаю

может то и не спецназовец вовсе был

полковник1
может то и не спецназовец вовсе был

Само собой, "не было мальчика-то".

Ещё раз обращаю внимание почтенной публики:

Знаток пишет:

"Сегодня ездил с приятелем в учебный центр, постреляли из ТТ. Второй раз в жизни довелось это сделать"

Да мы обратили, обратили. Речь не о знатоке, а об очередных байках ГПУ-НКВД-СМЕРШа-СПЕЦНАЗа. Кстати, о что по этому поводу думает старина Потапов? Известно ли ему об этой особенности ТТ?

sgt
Кстати, о что по этому поводу думает старина Потапов? Известно ли ему об этой особенности ТТ?

MVN
Можно конечно сходить в подвал и там среди кучи хлама и рухляди поискать его книгу... но лень мне. 😛

mirage-2
(в ужасе...)Маровский гуру в подвале????Нет тебе прощения!!! 😀

(шепотом) Мару не говори... Айюб там же. 😛

Я и 20-30 моих знакомых недозаряжаем один патрон. Чтоб не было утыкания. Или ещё чего-нибудь. Для многих это аксиома. А вы дебатируете.
Кстати, простой подсчёт времени, затрачиваемого на форум многими участниками, заставляет сомневаться в том, что им остаётся время на ...На чистку оружия, например.

ОФФ ТОПИК
А разве спецназ в России вооружен ТТ33?
Неужели денег на более современные пистолеты не хватает?

дык они ж бедные. Спецназовца обидеть каждый может, он же как дите малое, только водку пьет

ruso
...На чистку оружия, например.

MVN
Вчера удалось два ствола почистить, сегодня пока один... 😛.

Можешь мой почистить, если руки занять нечем

Вези.

Что значит "вези"? Ты чистишь - ты и забирай. 😊

С выездом- услуга чистки ДОРОЖЕ... значительно дороже.

Я смотрю тут пошел оффтопик и выискивание неточностей... для кого-то тут важны ошибки орфографические, кто-то глумится над словом СПЕЦНАЗОВЕЦ.
Уважаемые, я написал ответ Szamanу в его посте на который он почему-то не удосужился ответить.

"Сия сентенция, как вы изволили выразится подтверждается практикой. Не только моей, краткой, но и опытом пользования в боевой обстановке ЧР ТТ того самого спецназовца!
Ну а то, что в учебных центрах пистолетам достается, в смысле большой нагрузки количество настрелов за месяц скажем несоизмеримо с вашей эксплуатацией.
Тут на ТТ за день например остреляют 50-100 выстрелов, а вы сколько в день стреляете?
Сколько за месяц на "учебном" ТТ и у вас, разницу улавливаете."

Прошу его ответить здесь и не увиливать.
Поскольку он изволит съезжать с темы разговора и вас прошу обратить внимание. Я акцентирую, что пистолет ТТ из которого мне довелось в тот день использовать до меня выдержал без чистки не менее 50 выстрелов.
А конкретно - за два часа занятий прошло 8 человек, каждый сделал 8 выстрелов. Итого 8*8=64, я затем стрелял еще 36!

ТТ в отличие от ПМ пистолет, который чувствителен к загрязнению механизма при стрельбе.
Загрязненный ТТ при такой нагрузке имеет задержки-у меня при стрельбе первого магазина не было проблем, но на втором магазине после 3 выстрела ТТ встал на затворную задержку. Вынув магазин, е его осмотрел, снял с задержки и затем продолжил стрельбу снова вставив магазин и зарядив...
ТО что я реально, 2-й раз в своей жизни имел опыт стрельбы из ТТ это не факт для подначек, с 1990 года стреляю из ПМ. Опыт и навыки выработаны.
Понимаю, что как новичек здесь среди "ветеранов" и "аксакалов" буду подвергаться подколам и издевкам.
Юмор хорош когда к месту, а у вас тут мой личный опыт и опыт друга служившего в специальном подразделении и выполнявшего с ТТ реальные боевые задачи вызывает странную реакцию - ОБС и не могет быть...
Не рубите с плеча. Передергивать и перекраивать чужие фразы много ли нужно сноровки. Мне не понятно ваше высокомерие и пренебрежение к той информации, которой я осмелился поделиться.

Forest Gamp
кто-то глумится над словом СПЕЦНАЗОВЕЦ.
Я акцентирую, что пистолет ТТ из которого мне довелось в тот день использовать до меня выдержал без чистки не менее 50 выстрелов.
А конкретно - за два часа занятий прошло 8 человек, каждый сделал 8 выстрелов. Итого 8*8=64, я затем стрелял еще 36!
Юмор хорош когда к месту, а у вас тут мой личный опыт и опыт друга служившего в специальном подразделении и выполнявшего с ТТ реальные боевые задачи вызывает странную реакцию - ОБС и не могет быть...

1) Дело в том, что от лица спецназовцев говорится столько ерунды, что это уже стало напоминать цирк.
2) Вы будете удивляться, но 100 выстрелов за полчаса в тире (без промежуточной чистки - я акцентирую ваше внимание) - есть даже не норма. Бывает, что люди настреливают больше, не чистят, потом приходят и еще стреляют, и так много раз. Так что я не понимаю, кого вы тут решили удивить цифрой 100.
3) мы ни в коем случае не смеёмся над вашим другом и над его службой, но смею предположить, что опыт стрельбы многих наших форумчан, гораздо более обширный и разнообразный, чем у вашего товарища.

Сотня выстрелов за раз это совсем не много. На самом деле, ради меньшего вообще не стоит на стрельбище ехать - не окупается.

Forest Gamp
но на втором магазине после 3 выстрела ТТ встал на затворную задержку

У новичков иногда бывает, что при не совсем правильном хвате (особенно двуручном) ЗЗ незаметно для себя поднимают, из-за чего включают её при стрельбе. У меня тоже такое было, поправил хват - прошло 😊

полностью согласен, виноват не ствол а то что за него держится, ниразу не видел что бы 33 нистого ни с сего встал на задержку при стрельбе

Я извиняюсь, но такой НАСТРЕЛ, причем не в одиночку, отнюдь не говорит об опыте. Я - не спецназовец, стрелок неважный, в тир хожу не часто, но 100 выстрелов - фигня. Пистолет, которому требуется чистка после пары десятков выстрелов, никуда не годится.

что верно то верно, пистолет должен чистится от случая к случаю и при этом всегда работать ИМХО

Forest Gamp
Прошу его ответить здесь и не увиливать.
Поскольку он изволит съезжать с темы разговора и вас прошу обратить внимание. Я акцентирую, что пистолет ТТ из которого мне довелось в тот день использовать до меня выдержал без чистки не менее 50 выстрелов.
А конкретно - за два часа занятий прошло 8 человек, каждый сделал 8 выстрелов. Итого 8*8=64, я затем стрелял еще 36!

ТТ в отличие от ПМ пистолет, который чувствителен к загрязнению механизма при стрельбе.
Загрязненный ТТ при такой нагрузке имеет задержки-у меня при стрельбе первого магазина не было проблем, но на втором магазине после 3 выстрела ТТ встал на затворную задержку. Вынув магазин, е его осмотрел, снял с задержки и затем продолжил стрельбу снова вставив магазин и зарядив...

Отвечаю и не увиливаю.

Вы оцениваете ВСЕ пистолеты ТТ по одному запиленному экземпляру?
Если вы написали "именно этот ТТ был не совсем исправен, или слишком изношен, и требовал определённых манипуляций" - я бы слова не сказал. Это у многих здесь, есть и опыт обращения и возможность проверить Ваши слова на ТТ. У большинства такой возможности просто нет. И так рождается очередная "спецназовская" байка, ведь создаётся полная иллюзия, что это особенность ВСЕХ ТТ и "подтверждается практикой".

Да, некоторые профи недозаряжают ОДИН патрон в магазин. Но это скорее из разряда ритуалов - сродни говорить вместо "последний" - "крайний", или не фотографироваться перед заданием итд.

Не должно быть таких проблем на ИСПРАВНОМ оружии. Или оружие не исправно - либо у стрелка проблема с хватом.

подтверждаю, скорее всего надо хват изменить, шпалер думаю непричем (про китайские не говорю)

А кстати, что китайские?У нас, в свое время, их было много в продаже и многие мои знакомые их брали в начале 90 годов. Дешево и сердито. Так вот ТТ,выпуще-
нные в 50 годах, выше всяких похвал. И ТТХ и качество исполнения вполне на высоте. А чему удивляться... для войны делалось.

китайские на уровне послевоенных советских даже ствол у них хромированый, у меня есть я не жалуюсь стреляет сволочь любыми патронами и не клинит.
но с другой стороны может мне удачный эгземпляр попался

удачный, удачный, вообще китайские килеры очено уважають, стоит дешево, а сбросить, жаба не душит потому как всю обойму из него пульнуть проблемматично, либо утыкание либо перекос либо пуля в стволе остается, впрочем последнее это качество БК

раскажу из собственного опыта. Както по оказии купил дешевых патронов 7.62х25 румынского призводства 54 года выпуска. Решил пострелять из ТТ польского производства. До этого никаких проблем с этим пистолетом не имел. И тут началось, недосылание патрона в патронник, при этом недосланный патрно дослать в ручную небыло ни какой возможности а экстрадировать его был еwё больший геморой. Стали изучать патроны и бонаружили что канавка для отражателя разной глубины и на ранзой высоте проточенна. Прямо на стрельбище начали сортировать, в пачках соотнсошение было 50/50 короче лажа полная. Но благо в ППШа проблем небыло ни каких и они пошли на ура. Так что не всегда в пистолете проблемы могут быть, патроны очень важная детать тоже.

полковник1
удачный, удачный, вообще китайские килеры очено уважають, стоит дешево, а сбросить, жаба не душит потому как всю обойму из него пульнуть проблемматично, либо утыкание либо перекос либо пуля в стволе остается, впрочем последнее это качество БК

Ну не скажите, у меня был китайский, несколько лет им пользовался. Очень качественный и безотказный ствол был, за всё время ни одной задержки и никаких нареканий.

Szaman
Да, некоторые профи недозаряжают ОДИН патрон в магазин. Но это скорее из разряда ритуалов - сродни говорить вместо "последний" - "крайний", или не фотографироваться перед заданием итд.

Позвольте не согласиться 😊 .
На НЕКОТОРЫХ компактах, сделанных на основе полноразмерных пистолетов, появляется "неприятное свойство" - последний (крайний 😊 ) патрон, в укороченый магазин вставляется ЗАМЕТНО ТЯЖЕЛЕЕ. Дослать патрон из ПОЛНОСТЬЮ снаряженного укороченого магазина ЗАМЕТНО тяжелее. При "слабом" патроне, и попытке использовать формулу "12+1" при 12-ти зарядном магазине НЕ ВСЕГДА затвор доходит до конца 😊 . Это не "истина в последней инстанции", но опыт использования Беретты 9000 и ОЗНАКОМИТЕЛЬНОЙ стрельбы с ЧЗ-78 КОМПАКТ.

У БЕРЕТТЫ 9000 подобной особенности с Full size магазином от Беретты 92 НЕ ОТМЕЧАЕТСЯ 😊 .

полковник1
удачный, удачный, вообще китайские килеры очено уважають, стоит дешево, а сбросить, жаба не душит потому как всю обойму из него пульнуть проблемматично, либо утыкание либо перекос либо пуля в стволе остается, впрочем последнее это качество БК

ну извиняйте, не признал, думал шо про современных китаезов

Ударник
изучать патроны и бонаружили что канавка для отражателя разной глубины и на ранзой высоте проточенна.

А мне не понятно, зачем боевому спецгазовцу такое говно, из которого 100 раз выстрелить нельзя.

Спецназовец-это довод для повышенния убедительности. То,что в других странах аксиома, на екс-совковом пространстве доказывать надо. 😞

полковник1
что верно то верно, пистолет должен чистится от случая к случаю и при этом всегда работать ИМХО

Смешно читать ваши строчки.
Лично я ВСЕГДА чищу оружие, в том числе и пистолет по кончании стрельб, тогда он надежно будет служить своему владельцу исправно долгие годы.
Хорошо когда у оружия один постоянный владелец, иначе у семи нянек...
А тех кто наплевательски относится к оружию и чистит его от случая к случаю я не понимаю. Вы вероятно умываетесь и зубы чистите то регулярно, а полковник1?

Forest Gamp
Смешно читать ваши строчки.
Лично я ВСЕГДА чищу оружие, в том числе и пистолет по кончании стрельб, тогда он надежно будет служить своему владельцу исправно долгие годы.

Ничего смешного. Я всегда чищу после стрельбы свои револьверы и ПМ, даже если была сделана только пара выстрелов. Так же буду чистить и свежеприобретённый клон M1911. Я чищу свои CZ75 и К100 не реже чем каждые 200-300 выстрелов (но не всегда после каждых стрельб, если стрелял не много). Я чищу свой глок как придётся (но больше 600-800 выстрелов без чистки не выдерживаю, чищу). К чему излишний фанатизм? Есть сугубо функциональные и выносливые пистолеты, чего их драить как сумашедшему. Вы чистите зубы после каждой выпитой кружки чая?

ЗЫ Надо ли говорить, кому из своих пистолетов я больше всего доверяю?

О, цивилизация, однако! Помнится мне, ранее на форуме в ходу было сравнение с вытиранием/не вытиранием задницы.

Lehmen
Вы чистите зубы после каждой выпитой кружки чая?

Разумеется! А в промежутках я использую Орбит! 😊

sgt

Разумеется! А в промежутках я использую Орбит! 😊

Круто! 😊

Lehmen
а по времени сколько не чистите? Я вот не почистил один раз, на следующей стрельбе ржавчинку увидел, очистилась слава богу. ( Примечание - следующая стрельба была через полгода. )

M ifu
Lehmen
а по времени сколько не чистите? Я вот не почистил один раз, на следующей стрельбе ржавчинку увидел, очистилась слава богу. ( Примечание - следующая стрельба была через полгода. )

Больше месяца-двух без чистки у меня даже глок не живёт.

Г-хм... ПМ я чищу раз в квартал, хотя и не стреляю уже с него. Викинг чищу после каждых стрельб (он у меня всего месяц, настрел за это время- 700 выстрелов). Револьвер- раз в месяц (100-300 выстрелов за месяц). А вот Глок... тоже раз в квартал, это четыре раза в год (в прошлом году на Глоке настрел получился за год тысяч 13-14).
Пы.Сы. Зубы чищу регулярно, но не после каждой чашки чая. Орбит не жую... пломбы выпадают.

Больше месяца-двух без чистки у меня даже глок не живёт.

M ifu
Ага, вот так я и сделал вывод - надо чистить после каждой стрельбы 😊 😊.

Если стрелять раз в полгода - то да, пожалуй до следующих стрельб можно найти время для чистки 😊