Вопрос знатокам ТТ

В романе Д.Корецкого "Антикиллер" фигурируют пистолеты ТТ с заводским браком, суть которого такова, что при выстреле пистолет не перезаряжается, а перезарядка возможна только в ручном режиме. Так же пишут, что это дефект УСМ. Я довольно долго и так прикидывал, и эдак, и никак не мог постичь этого дефекта-как же это вообще возможно?Реален ли такой глюк, или это очередной вымысел автора?Вот и спрашиваю у знатоков:если реально, то как именно?

fedor
Я довольно долго и так прикидывал, и эдак, и никак не мог постичь этого дефекта-как же это вообще возможно?Реален ли такой глюк, или это очередной вымысел автора?Вот и спрашиваю у знатоков:если реально, то как именно?

Мало думали и мало прикидовали. Не надо быть знатоком что бы понимать, что при не перзарядке в системе браунинга УСМ скорее всего будет не при чём. Из-за проблем в УСМ возможно что пистолет перезарядит, но курок не взведёт, соответственно выстрела на ТТ не будет. Пока курок вручную не взвести.

ЗЫ И да, всё в художественном произведении - вымысел автора.

Что курок не взведётся, это понятно. В романе сказано, что пистолет не перезаряжался, то есть не было досылания патрона в ствол. Я пришел к выводу, что при дефекте УСМ сие не возможно, но создав эту тему решил подстраховаться спросив мнение тех участников форума, кто ТТ знает не понаслышке. P.S.Живя в России, я уже ничему не удивляюсь. Как говориться, всё бывает-и рак свистит, и бык летает. 😊

ЗЫ И да, всё в художественном произведении - вымысел автора.

Нереально мощная возвратная пружина 😊 ???

Дык и боеприпас не хилый.

касторка
СПЕЦИАЛЬНО внесли детали в механизм запирания, сцепляющие ствол-затвор намертво

Ну и нафига этот механизм в ТТ нужен???Можно подумать он без него перезарядится.

Ну а если усилить пружину "по самое некуда" ? Максимально мощную, так чтоб завтор можно было сдвинуть, приложившись всем телом ? 😀

Urza
Ну а если усилить пружину "по самое некуда" ? Максимально мощную, так чтоб завтор можно было сдвинуть, приложившись всем телом ? 😀

С глушителем ТТ итак не перезарядится, если только боевые упоры на стволе не сточить.

Ну и нафига этот механизм в ТТ нужен???Можно подумать он без него перезарядится.

С глушителем ТТ итак не перезарядится, если только боевые упоры на стволе не сточить.

Lehmen

Мало думали и мало прикидовали. Не надо быть знатоком что бы понимать, что при не перзарядке в системе браунинга УСМ скорее всего будет не при чём. Из-за проблем в УСМ возможно что пистолет перезарядит, но курок не взведёт, соответственно выстрела на ТТ не будет. Пока курок вручную не взвести.

Вот это вряд-ли, не взвести курок не может при перезарядке, а вот не поставить на боевой взвод - возможно(износ шептала или боевого взвода или неработающий разобщитель), только, ИМХО, выстрелит при этом не один раз, а 8... 😊 😀 😊

ЗЫ И да, всё в художественном произведении - вымысел автора.

Вот на это больше похоже. 😀

пистолет перезарядит, но курок не взведёт

kad
Вот это вряд-ли, не взвести курок не может при перезарядке, а вот не поставить на боевой взвод - возможно(износ шептала или боевого взвода или неработающий разобщитель), только, ИМХО, выстрелит при этом не один раз, а 8...

Имелось в виду - после выстрела курок не удерживается на боевом взводе и остонавливается на предохранительном.

Lehmen

Имелось в виду - после выстрела курок не удерживается на боевом взводе и остонавливается на предохранительном.

При исправном разобщителе - пожалуй, да...

4702791
У меня лично такое было, правда не с пистолетом, а с М-16,в армии. Выдали, пошёл стрелять - первый выстрел есть, второго нет. Передернул, патрон вылетел нажал - выстрел, далее то же самое.

Что-то с газопроводом было?

касторка
А зачем стачивать, затвор и без этого при откате опустится на серьге и расцепится со стволом. Мощности у маузеровского боеприпаса хватит с избытком.
учите матчасть коллега.

Матчасть я знаю, но только в теории. А там, где говорит практика, теории следует заткнуться. Поэтому,возвращаясь к теме скажу, при неисправности УСМ описанного в романе дефекта пистолета, быть не может!А там даже есть описание алгоритма перезарядки:выстрелил-передернул затвор, потому,как новый патрон в патронник не досылался. Хотя в ручном режиме всё работало хорошо. Как если бы у АКМ заткнуть (ну или заварить) газоотводное отверстие (с этим автоматом, кстати я прослужил больше 12 лет).Повторюсь, ТТ знаю исключительно в теории!По НСД, по картинкам, по схемам. Вот и подумал, пусть лучше покажусь идиотом 😊 ,но спрошу у практиков, и буду знать точно.

При ослабленном (нештатном патроне) или чисто гладком стволе (или совокупности этих факторов - изношен ствол, сильная возвратная пр., слабый патрон)возможен недоотход затвора до положения захвата следующего патрона (как если бы из ПМ выстрелили патроном 9РА). Тогда действительно нужно вручную досылать следующий. Если не держит боевой взвод шептала, постановки на предохранительный взвод не произойдет. Как и выстрела, скорее всего, курок скользит без замаха, вероятность этого не высока. При непостановке при выстреле тем не менее вручную поставить курок на боевой взвод бывает возможно. Есть способы сделать затвор неподвижным при выстреле, но этот способ исключает последующее перезаряжение просто отводом затвора назад. Так-что баснописец возможно прав.

На ТТ с навёрнутым на ствол саунмодератором бывают такие вещи.
Очевидно, энергетики системы недостаточно для надёжной работы с перетяжёлённым стволом.

Hind-D
На ТТ с навёрнутым на ствол саунмодератором бывают такие вещи.
Очевидно, энергетики системы недостаточно для надёжной работы с перетяжёлённым стволом.

В романе пистолет фигурирует без глушителя.

Ещё вариант - тухлые патроны.

Hind-D
Ещё вариант - тухлые патроны.

Не,патроны хорошие! 😊В романе пишут, что бронежилеты пробивают.

Вообще-то нетрудно представить такую работу некоего УСМ, при которой в положении "спусковой крючок нажат" приводится в зацепление с кожухом некая деталь, не позволяющая ему откатиться назад, что исключит, разумеется перезарядку. После выстрела отпускаем крючок, описанный выше стопор убирается, и пистолет готов к ручной перезарядке.

Другое дело, что возможен ли такой УСМ как неисправность ТТ. Вот разобщитель - взаимодействует с затвором. Если сопряжение выполнено некачественно, то может ли он препятствовать движению затвора назад? И не препятствовать, если перезарядка ручная? У кого ТТ есть - повертите в руках.

Вот и я уже про это думал.

Antti

Другое дело, что возможен ли такой УСМ как неисправность ТТ. Вот разобщитель - взаимодействует с затвором. Если сопряжение выполнено некачественно, то может ли он препятствовать движению затвора назад? И не препятствовать, если перезарядка ручная? У кого ТТ есть - повертите в руках.

Наоборот-получается... вернее получалось. На нестрелянном румынском ТТ разобщитель ходил туго. При передёргивании рукой не давал полного хода затвора и курок вставал на предвзвод. Если сильно и резко дёрнуть, то работал нормально, затвор доходил в крайнее заднее положение. При стрельбе никаких проблем не было. Сейчас,вроде, прибился,обкатался....

Разобщитель, на мой взгляд, затвор не удержит если он прямой и хоть как туго движется в своем канале. Снизу он поджат относительно слабой пружинкой. Если затвор отошел на 5-8 мм назад, разобщитель уже утоплен. И далее на движение затвора он не сильно влияет, может направляющие не приработаны? Кстати, если разобщитель все же возвращается в верхнее положение от своей пружины (пружины спусковой тяги)то он уже не может клинить затвор.

Serg S
Если затвор отошел на 5-8 мм назад, разобщитель уже утоплен.

Это в правильно изготовленном исправном пистолете.

Serg S
Разобщитель, на мой взгляд, затвор не удержит если он прямой и хоть как туго движется в своем канале. Снизу он поджат относительно слабой пружинкой. Если затвор отошел на 5-8 мм назад, разобщитель уже утоплен. И далее на движение затвора он не сильно влияет, может направляющие не приработаны? Кстати, если разобщитель все же возвращается в верхнее положение от своей пружины (пружины спусковой тяги)то он уже не может клинить затвор.

В том то и дело, что разобщитель туго ходил в канале и не опускался, задерживая затвор.

Еще вариант-пропуск подачи патрона из-за хилой пружины магазина или загрязнения. При выстреле патрон не успевает подняться на линию досылания, при ручной перезарядке - пожалуйста.
А вообще-то это, скорее всего, просто сюжетный ход без особой машинной логики 😊

filin
это, скорее всего, просто сюжетный ход

Это-то ясно.

Данный эффект получал от тухлых патронов, но и гильза обычно не выкидывалась-оставалась зажатой в окошке.

filin
А вообще-то это, скорее всего, просто сюжетный ход без особой машинной логики 😊

Мда, скорее всего...

федор:
В романе Д.Корецкого ъАнтикиллеръ фигурируют пистолеты ТТ с заводским браком, суть которого такова, что при выстреле пистолет не перезаряжается, а перезарядка возможна только в ручном режиме. Так же пишут, что это дефект УСМ. Я довольно долго и так прикидывал, и эдак, и никак не мог постичь этого дефекта-как же это вообще возможно?Реален ли такой глюк, или это очередной вымысел автора?Вот и спрашиваю у знатоков:если реально, то как именно?

Федя, сходи развейся, постреляй из чего нибудь... Не забивай себе голову дурными мыслями.

Данный эффект получал от тухлых патронов, но и гильза обычно не выкидывалась-оставалась зажатой в окошке.

ruso

Федя, сходи развейся, постреляй из чего нибудь... Не забивай себе голову дурными мыслями. [/B]

Неее, я хочу до сути докопаться! 😊 А насчет пострелять... Вот в лесу подсохнет, и схожу. 😊

Неа, ТТ простой как танк, не может быть такого дефекта, даже спецом такое зделать очень и очень сложно.

------------------
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ !

^Что-то с газопроводом было?^
Было на курсе молодого бойца, там у сержанток не особо поспрашиваешь. Так и осталось неизвестным.
Коль скоро речь о ТТ,у того же Корецкого в серии про Вольфа Советские солдаты свергают диктатора в Африканской стране. Их вооружают оружием времен ВОВ, в том числе и ТТ.При упоре ствола в тело цели ТТ не стреляет. Реально ли такое?

Не только для ТТ.Для любого пистолета с коротким ходом ствола. Если упереть так, чтобы ствол вместе с затвором сместился назад на величину разобщения УСМ, выстрела не будет. Можно провести эксперимент, но только с незаряженным оружием.

Не только для ТТ.Для любого пистолета с коротким ходом ствола. Если упереть так, чтобы ствол вместе с затвором сместился назад на величину разобщения УСМ, выстрела не будет. Можно провести эксперимент, но только с незаряженным оружием.

Можно провести эксперимент, но только с незаряженным оружием.

Если дульный срез значительно выступает из кожуха

На мой взгляд (в этой части нет опыта) да же в системе со стволом на жесткой рамке со свободным затвором, если кожух чуть оттянуть (при сильном давлении в мягкое), боек не должен дотянуться до капсуля.

4702791
^Что-то с газопроводом было?^
Было на курсе молодого бойца, там у сержанток не особо поспрашиваешь. Так и осталось неизвестным.
Коль скоро речь о ТТ,у того же Корецкого в серии про Вольфа Советские солдаты свергают диктатора в Африканской стране. Их вооружают оружием времен ВОВ, в том числе и ТТ.При упоре ствола в тело цели ТТ не стреляет. Реально ли такое?

Да и относится к любому пистолету с легко подвижной рамой. Не обязательно ТТ, тоже самое будет с глоком, 1911, Броwнингом и т.д.

------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*

2 касторка:

Поправте если ошибаюсь - сначала должен сдвинуться кожух затвора.
Если дульный срез значительно выступает из кожуха, при упоре и выстрел происходит и автоматика срабатывает.

Guess_Kto

Да и относится к любому пистолету с легко подвижной рамой. Не обязательно ТТ, тоже самое будет с глоком, 1911, Броwнингом и т.д.

Глок может и стрельнуть.

При расцеплении у Глока снижается казенная часть ствола. Значит,и капсюль должен опуститься. Вряд ли выстрелит, если ставить опыт-то только с капсюлированной гильзой, без заряда и пули. И смазать канал ствола для защиты от капсюльных газов.

filin
При расцеплении у Глока снижается казенная часть ствола. Значит, и капсюль должен опуститься. Вряд ли выстрелит, если ставить опыт-то только с капсюлированной гильзой, без заряда и пули. И смазать канал ствола для защиты от капсюльных газов.

При упоре стволом у глока затвор откатывается только до того как направляющая возвратной пружины в тоже препятствие не упрётся, это миллиметра 2-3. Ствол с затвором при этом всё ещё не расцеплён, капсуль на месте. Единственная проблема - что откатывается и ударник тоже, поэтому при нажатии на спусковой крючок он довзведётся не до конца, и поэтому может не хватить усилия для накола. Но щёлкать - щёлкает.

Всё сложнее. При сильном (3мм)смещении затвора нажатие на спуск не вызывает срыва курка (с шептала?).Среднее смещение (2мм) не препятствует срыву курка, но образуется ступенька, встречающая курок и,кроме того, курок бьет по бойку под углом и не в центр его. (с патроном не пробывал и не буду, будет ли какой выстрел - не знаю).

У пистолетов с коротким ходом ствола при выстреле ствол и затвор сцеплены. Сначала они движутся назад вместе, пройдя небольшое расстояние расцепляются, ствол останавливается, затвор продолжает движение назад. У систем со свободным затвором ствол остается неподвижным. Боек может разбить капсюль и недосланного патрона - такие случаи бывают. Чаще всего на неисправных образцах.

4702791
Всё сложнее. При сильном (3мм)смещении затвора нажатие на спуск не вызывает срыва курка (с шептала?).Среднее смещение (2мм) не препятствует срыву курка

На глоке совсем не так. Для курковых систем с подвижным стволом - да, у всех моих есть свои проблемы. Но обобщать не стоит.

касторка
зуб эустрактора тянет патрон и выстрел возможен у некоторых УСМ систем со своб. затвором

Извините, но чушь. Речь шла об упоре стволом в твёрдую поверхность. Куда в этом случае будет двигаться затвор с экстрактором, в системе с свободным затвором? Если не правильно понял что вы имели в виду - то всё равно чушь, у "страйкеров" в таких условиях выстрел возможен и с сцеплёным затвором.

Lehmen

Глок может и стрельнуть.

Это болезнь страйкеров. На XD с этим поборолись. Удлинённой направляющей возвратной пружины. Так и позиционируется-для выстрела в упор.

Извините, но чушь. Речь шла об упоре стволом в твёрдую поверхность. Куда в этом случае будет двигаться затвор с экстрактором, в системе с свободным затвором? Если не правильно понял что вы имели в виду - то всё равно чушь, у "страйкеров" в таких условиях выстрел возможен и с сцеплёным затвором.

Всеравно, рама сдвигается при упоре скажем в живеот от 3 до 5 мм минимум и большенсво пистолетов стрелять не будет - у нас как то 2 года назад спор был - 6 подушек извели...

------------------
When I was crossing the border into Canada, they asked if I had any firearms with me. I said, "What do you need?"

Всеравно, рама сдвигается при упоре скажем в живеот от 3 до 5 мм минимум и большенсво пистолетов стрелять не будет - у нас как то 2 года назад спор был - 6 подушек извели...

------------------
When I was crossing the border into Canada, they asked if I had any firearms with me. I said, "What do you need?"

Lehmen Имелось в виду - после выстрела курок не удерживается на боевом взводе и остонавливается на предохранительном. + kad: При исправном разобщителе - пожалуй, да...

Думаю, никакого риска не было. Если не срабатывает разобщитель, курок вместо постановки на боевой взвод обкатывает заднюю поверхность затвора и теряет свою энергию. Присобачьте самовзвод - получится debil action only.Пардон, double (DAO).

filin
Хорошо хоть ни одного живота не потратили... А вот над аглицкой цитатой я поржал. Если не сложно, переведите для не знающих.

When I was crossing the border into Canada, they asked if I had any firearms with me. I said, "What do you need?" = При пересечении границы с Канадой меня спросили есть ли у меня оружие. На что я ответил: "А что вам нужно?" Вроде бы так. Xотя тут больше игра слов и в анеке оно бы звучало бы "А что бы вы хотели купить?"

------------------
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ !

Для России прозвучало бы лучше :"А какое вы хотели бы?" 😊

filin
"А какое вы хотели бы?" 😊

Какое мы хотели бы...Всё шутить изволите-с... 😊

http://www.youtube.com/watch?v=QJAdOZ13SJ8&feature=related
Вот на этом ролике видна похожая проблема с перезаряжанием у ТТ. Корецкий не соврал.

Вот текст из книги для точности: "Недавно в Тиходонск поступила партия пистолетов ТТ, которые за последнее время вошли в моду. Оружие было совершенно новым, в явно заводской смазке. Север взял десять штук, по полтора лимона каждая. Ввиду явной новизны оружие не отстреляли, что, как выяснилось, было существенной ошибкой: все пистолеты имели редкий дефект - после одного двух выстрелов затвор клинило в переднем положении, и продолжать, огонь можно было лишь передернув его рукой.
Нашли спеца, тот дал заключение:
- Не работает автоматика перезарядки. Дефект ударноспускового механизма. Видно, со склада бракованной продукции..."

Кстати, еще один ляп: в книге говорится, что пистолеты 1954 года. Если я не ошибаюсь, то последние пистолеты ТТ были выпущены в СССР в 1953 году

Karl Walther
Кстати, еще один ляп: в книге говорится, что пистолеты 1954 года. Если я не ошибаюсь, то последние пистолеты ТТ были выпущены в СССР в 1953 году

Karl Walther
Вот текст из книги для точности:

Явная чушь, даже обсуждать нечего.

Calex
Но не сказано же, что они советского производства.

Lehmen
Явная чушь, даже обсуждать нечего.

Karl Walther
Не сказано. Зато написано, что пистолеты тырились из дефектованной секции оружейного склада. Вряд ли склад находился в Китае или еще где-нибудь за рубежом

Более, что в СССР в 50-е положили на склад новые дефектные пистолетоы весьма маловероятно.
А вот например в Польше пистолеты маркированные как старые советские для продажи братве делали, факт известный.

Calex
Ну, если уж быть точным, сказано не совсем так. "Видно, со склада бракованной продукции..."
Стырено, или продано по дешовке для сбыта браткам в дикой России, не сказано.

Karl Walther
Не поленитесь, полистайте книжку: "Пистолеты Калинка брал из дефектованной секции оружейного склада, потому и цена была смешной - четыре сотни за ствол. Расчет строился на быстроте: пушки новые, первой категории, все детали на месте, посдавать их лохам - и дернуть из города"

Вот если это новоделы, тогда какая то логика есть.

Calex
Вот если это новоделы, тогда какая то логика есть.

Karl Walther
В этой теме приводилось видео, где у ТТ клинит затвор в переднем положении. Разве не то же самое?

Во первых не в переднем а заднем.
Во вторых недосыл - это совсем не редкий дефект.
В третьих УСМ при этом абсолютно не при чём.
Ну и в четвёртых - а что такое "автоматика перезарядки"?

Мне произведения Корецкого местами нравятся. В основном жизненными наблюдениями автора и теми выводами которые он из них делает. Без претензий на серьезную прозу.

tano_1
http://www.youtube.com/watch?v=QJAdOZ13SJ8&feature=related
Вот на этом ролике видна похожая проблема с перезаряжанием у ТТ. Корецкий не соврал.

Ничего похожего. Пистолет встаёт на задержку. И причина, скорее всего в том, что рука касается рычага.

Хорошо видно как правая рука оттягивает затвор назад. Если бы затвор стоял на задержке, чтобы дослать новый патрон пришлось бы опускать рычаг а для левши это очень неудобно.

tano_1
Хорошо видно как правая рука оттягивает затвор назад. Если бы затвор стоял на задержке, чтобы дослать новый патрон пришлось бы опускать рычаг а для левши это очень неудобно.

То-то и интересно, что поднять з/з большим пальцем левой руки при стрельбе правой - возможно. А как при стрельбе левой....... ?

mirage-2
То-то и интересно, что поднять з/з большим пальцем левой руки при стрельбе правой - возможно. А как при стрельбе левой....... ?

Ну там два варианта. Или она ЗЗ поднинает высоким хватом или ЗЗ с деффектом-патрон задевает её.Надо доработать слегка надфильком.....

И всё же, возвращаясь к теме топика. 😊

Возможна ли подобная неисправность в принципе?

Прежде всего, как её можно описать не художественным, а техническим языком.
"все пистолеты имели редкий дефект - после одного двух выстрелов затвор клинило в переднем положении, и продолжать, огонь можно было лишь передернув его рукой."
Проще говоря, имела место быть неподача очередного патрона в патронник.
"Клинит" это просто сленг, если заклинило вправду, то передёрнуть рукой уже как мёртвому припарки. Тем более, продолжать стрельбу.

Обратимся к руководству по ремонту ТТ. http://guns.allzip.org/topic/81/87221.html

Возможные причины неподачи патрона описаны на стр. 56.
В основном они отнесены к дефектам магазина и рамки, но одна интересна....
"Смятие или изгиб стенок магазина. См. раздел "Курок туго спускается с боевого взвода, (стр. 49)."

Смотрим.
А там о изгибе стенок магазина, препятствущим движению спусковой тяги...

Но это если наружу изгиб, в данном случае наоборот.

ИМХО в книге описанный редкий дефект состоит в поджатии стенки магазина, а соответственно и патрона внутри оного при НАЖАТОМ спуске...

И бракованная деталь в этой партии - тяга спуска. Деталь УСМ.
Воэможно, металл херовый. ГнёЦЦа и давит на стенку магазина.

Всё ИМХО. Кидайте табуретки.

Calex
Всё ИМХО. Кидайте табуретки.

Вы сначала объясните, что такое "автоматика перезарядки" 😀

Lehmen

Вы сначала объясните, что такое "автоматика перезарядки" 😀

Calex
Эта вааще то к аффтару. Там было, что она мол не работает...
Я бы наверное сказал "пистолет автоматически не перезаряжается".
Но суть та же... 😊

Суть та же: аффтар пишет, бумага терпит - зачем какой то смысл искать в незначительном для сюжета книжки (насколько понимаю) эпизоде?

Lehmen

Суть та же: аффтар пишет, бумага терпит - зачем какой то смысл искать в незначительном для сюжета книжки (насколько понимаю) эпизоде?

Calex
Интересна не книга. Дютики не читаю давно, времени жалко.
Интересно, возможна ли такая ситуация с точки зрения конструкции пистолета.
Конкретного пистолета.

Будет музыка - будут танцы. Будет пистолет с проблемой - будет причина и, возможно, решение. Пытаться за уши притянуть теоретическую базу под фантазии контрпродуктивное занятие. ИМХО.

Lehmen
Будет пистолет с проблемой - будет причина и, возможно, решение.

Рассматриваемое же может быть интересно сугубо с теоретической и инженерной точки зрения.

Надо искать самого Корецкого, и предъявлять ему этот косяк 😊 За базар надо отвечать 😊 А то он ляпнул не подумавши, и теперь интернациональная команда не может до истины докопаться. 😊

Отечественные словорубы с терминологией не дружут. Поэтому понять их непросто даже когда они описывают то,что имело место быть. То,что было на видео, похоже на дефект задержки. Слабовато подпружинена. Проявляется при нежестком хвате. Лечится изменением угла наклона плоскости ,на которую опирается возвратный механизм.

Да,там работы надфилем пятнадцать минут с тремя перекурами.

filin
Отечественные словорубы с терминологией не дружут. Поэтому понять их непросто даже когда они описывают то,что имело место быть. То,что было на видео, похоже на дефект задержки. Слабовато подпружинена. Проявляется при нежестком хвате. Лечится изменением угла наклона плоскости ,на которую опирается возвратный механизм.

Нельзя ли по-подробнее с этого места?Какая такая плоскость?Что такое возвратный механизм?Ну и т.д.

Имеется ввиду ось затворной задержки, её плоскость, куда опирается возвратный механизм.

Стоп!Чего то я не то ляпнул. Возвратный механизм у ТТ упирается не в ось, а в рамку пистолета.

http://guns.allzip.org/topic/44/81814.html

------------------
Люди делятся на две категории: у одних есть револьвер, а другие копают...

fedor
Стоп!Чего то я не то ляпнул. Возвратный механизм у ТТ упирается не в ось, а в рамку пистолета.

Возвратный механизм это возвратная пружина с её направляющей? 😛ipec:

Олег, счас взрыв схему выложу и уточним, что он имел в виду.

Думал, думал и так и не понял, какую поверхность надо пилить в рамке, чтобы "подпружиненность" ЗЗ восстановить????? 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
Мне почему-то всегда казалось, что она подпружинена опосредовано, через серьгу.

Пардон, подзабыл...подпружинена чекой ,каковой и держится. На схеме деталь 18.Встречается дефект довольно часто, бывает чека разогнулась и плохо держит. Бывает,не те углы выборок. Затворная задержка на взрыв-схеме деталь 29,выборки под чеку неплохо видны. Извините за невнимательность.

filin
Пардон, подзабыл... подпружинена чекой ,каковой и держится.

Проверил, точно.

С писателя по теме спрос не велик но разборки гипотетических ситуаций не бесполезны. Даже при прослабленной серьге (проточки скруглились, но крепко фиксирующей от выпадания 33) аппарат функционирует нормально, если не конкретно вверх магазином стрелять, ну может не сойдет с 33 при отводе затвора назад (может и не встать при скруглении выступа 33, бывает что затвор удерживается в заднем положении только усилием прижима пружины магазина - магазин извлек и затвор ушел вперед) но это не смертельно. Прения интересны, типа штурм мозговой и мысли нестандартные "...изменением угла наклона плоскости ,на которую опирается возвратный механизм" например.