Нахрена нам целых 3 раздела?

xwing

Пистолет Глазами владельца и Короткоствольное оружие - по сути давно две ветки об одном и том же. Обьединили бы вы в одну.

neil

+1

zav.hoz

Ну объеденить, кто его знает... активность народа везде разная, но вот была бы возможность смотреть темы иерархическим списком (т.е. все подразделы КС вместе) - наверное было бы неплохо, а кому не нравится - можно было б фильтровать по точному разделу.

Whale

Я просил...

curious

Я просил...
А в чем проблема? Или просто по историческим причинам ....?
В принципе если держать "Пистолет Глазами владельца" только как обзоры конкретных моделей КС, то очень даже оправдано.
А ежели как щас, то надо обьеденять в одну большую свалку.

Хотя...
Может просто правила обновить и разрешить в "Пистолет Глазами владельца" только действительно железячные темы кидать? Обзоры, железячные особенности и исторические статьи по конкретным КС.
А все остальные около короткоствольные вопросы (политика, треп, etc.) - в "Короткоствольное оружие"?
А то блин найти что-нибудь совсем даже не просто, сильно нас в из стороны в сторону кидает. Диапазон интересов как в академическом институте.

Салих

curious
В принципе если держать "Пистолет Глазами владельца" только как обзоры конкретных моделей КС, то очень даже оправдано.

В "Пневматике глазами владельца" именно такая картина - все четко и по полочкам.
Очень удобно.

neil

Салих, ну дык тут демокрааатия. За что Киту искренне удивляюсь-то ли у него времени нет, то ли действительно толерантный такой.. Сколько раз сам-себя бы нах. забанил 😀

curious

Сколько раз сам-себя бы нах. забанил
Ох, neil, накликаешь на себя беду. 😊 И братушки не помогут. 😊

А вообще-то Салих прав, надо "Пистолет Глазами владельца" действительно оставить для сугубо тех. вопросов, а всякий другой треп снести
безжалостно и безповоротно в "Короткоствольное оружие".
"Короткоствол без границ" пусть как есть остается. Нашему брату, иммигранту, будет где о своем, о девичием потереть.

neil

curious
Ох, neil, накликаешь на себя беду. 😊 И братушки не помогут. 😊

А вообще-то Салих прав, надо "Пистолет Глазами владельца" действительно оставить для сугубо тех. вопросов, а всякий другой треп снести
безжалостно и безповоротно в "Короткоствольное оружие".
"Короткоствол без границ" пусть как есть остается. Нашему брату, иммигранту, будет где о своем, о девичием потереть.

+1!А брататушки всегда помогут, они умеют ТАК развонючится, что даже Кит выплюнет, как Капитана Врунгеля с его яхтой Бедой-помните? 😀 А по ПГВ я полностью согласен, вроде до сих пор этого сам лично придерживался

James Bond

В Резиностреле глазами владельца точно также, как и в "пневматике"
Четко по полочкам, один девайс=одна тема (описание автора, вопросы и ответы, с минимумом флуда). Просто модераторскому составу "глаз" надо наиболее жестко модерировать эти "глаза".

Lehmen

На мой взгляд лучше уж так как теперь, чем как в резинострельном. Короткоствольная публика строем ходить отвыкла, в своём большинстве, жёсткое модерирование у нас вряд ли приживётся.

Салих

Lehmen
В короткостволе и не надо жесткого модерирования. А в "глазами владельца" - надо.

ИМХО.

Lehmen

Салих
Lehmen
В короткостволе и не надо жесткого модерирования. А в "глазами владельца" - надо.

ИМХО.

В глазами владельца в большинстве те же люди что и в короткостволе. Начнётся там "один пистолет одна тема" - все сбегут в короткоствольный. Как сбежали из методики подготовки.

Egoz

+2

meagre

Hind-D
IMHO методика поодготовки оказалась мертворождённой идеей.
Не доросли-с...
Или модератора надо б сменить.

Я бы не возражал! Меня напрягает поддержание порядка на ветке, однообразие и примитивность вопросов. Предложите специалиста с опытом тренерской и методической работы.
Может вы сами возьметесь?
Или "Не доросли-с..." понимать, как несостоятельность участников обсуждения выносить новые и полноценные методические вопросы на обсуждение и достойно участвовать в их обсуждении?

meagre

Egoz
+2

Задача модератора - не автоответчик на вопросы, а поддержание порядка на ветке и верного направления хода обсуждений.
Эта ветка, не учебник для самообразования потенциальных правонарушителей, а место обмена методическим и тренерским опытом, новинками в подготовке и выполнении новых тренировочных упражнений.
Но, как вижу - дальше биллдрилла полет мысли не прослеживается.

Lehmen

meagre
Или "Не доросли-с..." понимать, как несостоятельность участников обсуждения выносить новые и полноценные методические вопросы на обсуждение и достойно участвовать в их обсуждении?

Вероятно именно это. Для большинства участников форума оружие это хобби, а вовсе не работа. И стреляют люди просто в свободное время, чаще всего ради удовольствия. Ни о каких регулярных и серьёзных занятиях как правило речи не идёт (спортсмены-классики свои разделы имеют). Заинтересованных в разработке и обсуждении серьёзных методик здесь, наверное, одной руки хватит пересчитать. Для большинства максимум - обсудить отдельные упражнения, базовую технику, наиболее распространённые ошибки и прочую, с высоты вашего опыта, элементарщину.

Whale

Я постараюсь потихоньку почистить ПГВ и перекину темы или в КС или в КГВ. Дайте время чуток.

meagre

Для большинства максимум - обсудить отдельные упражнения, базовую технику, наиболее распространённые ошибки и прочую, с высоты вашего опыта, элементарщину.
Да это было бы счастье.
По десятому заходу маятник мусолят, примеры "уличного" применения оружия и прочее, сами читали.
"обсудить отдельные упражнения, базовую технику, наиболее распространённые ошибки" - это весьма серьезные и достойные обсуждения вопросы, но не вижу серьезного отношения и желания вникать в детали техники.

Hind-D

Так вы же сами давите желание обсуждать хоть что-то.
И единственное, что разрешено - см. вашу преамбулу - подготовка спортсменов - бла-бла-бла.

Egoz

Так вы же сами давите желание обсуждать хоть что-то.
И единственное, что разрешено - см. вашу преамбулу - подготовка спортсменов - бла-бла-бла.

у меня нет никакой охоты лезть в тот раздел.

кроме того снобизм достает. потому не хочу практически никуда кроме КС

мосин гамно и мне ваще не нравится! Да как вы смеете, это лучшая винтовка в мире, что вы понимаете, вам тока мерседесы подавай и апельсины продавай.

у меня минутный вепрь! да что вы говорите, такого не может быть, пудрите мозги кому нибудь друому, какиэ вашы даказателства? (с) мой скаут круче чем ваш вепрь.

но убила тема где человек прямо и публично потребовал от некого мастера вернуть деньги за не выполненую работу и получил просто убийственый ответ. как понимаю оба лица были на форуме хорошо известны. ответ был примерно таким (публичным): отвали у меня делов много и не до тебя, хочешь жди а хочешь иди на все четыре стороны.

Hind-D

а причём тут мосин ?

meagre

Hind-D
Так вы же сами давите желание обсуждать хоть что-то.
И единственное, что разрешено - см. вашу преамбулу - подготовка спортсменов - бла-бла-бла.

Я не хочу чтобы ветка обучения была пособием для начинающих уличных правонарушителей.
Я считаю, что любой законопослушный стрелок: спортсмен или любитель может при желании обсуждать детали техники владения оружием, элементы тренировки или учебные приемы освоения мастерства владения оружием, не вдаваясь в специфику его практического применения. Другого не требую - надоело.
Ваше "бла-бла-бла" говорит о не желании немного подумать. Понимаю, что здесь люди собираются потрепаться и совершенствование стрелковых навыков большинству по барабану, но мне потом недосуг разгребать это г... . Болтайте на другой ветке или без меня.
Давайте, организуйтесь и большинством голосов устраните меня от модерирования - не огорчусь! Скажу спасибо!

ruso

Даже перeдвигаясь с палкой нельзя останавливаться!!!Относясь с большим уважением к Мэгрэ, считаю, что надо проявлять больше гибкости в ведении тем и раздела вцелом. Подготовка стрелков дело сложное, а стрельба имеет свою МИСТИКУ. И это надо признать...

meagre

ruso
Даже пердвигаясь с палкой нельзя останавливаться!!!Относясь с большим уважением к Мэгрэ, считаю, что надо проявлять больше гибкости в ведении тем и раздела вцелом. Подготовка стрелков дело сложное, а стрельба имеет свою МИСТИКУ. И это надо признать...

Уважаемый коллега!
И раньше не отличался гибкостью, а сейчас по старости тем более.
Не оспариваю сложность подготовки стрелков, но мистику стрельбы не стоит привязывать к обучению( обучение и практика применения - земля и небо), а вот предусмотрительности и осмотрительности жизнь учила не раз и не два.
Мы отвечаем за тех, кого обучили, впрочем, как и приручили.
Вообще-то до сих пор считал, что мое участие в модерировании ветки достаточно либерально.

ruso

Неуютно... Уют-это когда предлается чуть-чуть больше для души, чем для тела... И не важно кем...

meagre

ruso
Неуютно... Уют-это когда предлается чуть-чуть больше... И не важно кем...

😀
Разбаловали вас там зарупьежом - свое оружие, выстрел почти задаром, барбекю на стрельбище и прочее 😛
А у нас даром только за дальним амбаром.

ruso

Ну,вот и полегчало!Мэгрэ, я вас отношу к неизбежному злу на форуме. Неизбежному и необходимому... 😛

pasha333

Оригиналлы постед бы русо:
Даже передвигаясь с палкой нельзя останавливаться!!!Относясь с большим уважением к Мэгрэ, считаю, что надо проявлять больше гибкости в ведении тем и раздела вцелом. Подготовка стрелков дело сложное, а стрельба имеет свою МИСТИКУ. И это надо признать
-------------------------------------
На той ветке, по-моему, не столько негибкость Мегрэ сложна, как сочетание Мегрэ - ЛСТ. Один распугивает людей диктаторской манерой модерирования, ЛСТ имеет талант (в полном смысле этого слова) подцепить собеседника на мелочах и удовольствие нудно так, но с темпераментом, поругаться. Вот именно сразу и оба - отугивают потенциальных носителей свежей мысли на ветке.

Саныч вообще - не модератор, а дворник с ключами, молчит все время с похмелья, и темы закрывает. А их ведь поддерживать надо.

ruso

Зачем так прямолинейно?.. Ух ты!

pasha333

Так ветка ведь не про балет... Чего кругами ходить, и так ветку до боли жалко.

ruso

Вопрос был риторический! 😠
С наступающей тебя Пасхой!!!Я свою уже отпраздновал.

Hind-D

Уважаемый meagre (не знаю как вас по имени-отчеству).

А почему вы считаете, что ветка должна стать "пособием для начинающих уличных правонарушителей" ? Мне такое читать обидно, если честно.

Люди здесь тусуются в массе своей имеющие оружие легально, т.е. какую-то минимальную проверку властями прошедшие. Разговоры за прикладные вещи на 90% останутся разговорами, а 10% вполне могут сослужить добрую службу именно нам, законнопослушным оруженосцам 😊


pasha333

Оригиналлы постед бы русо:
Вопрос был риторический! С наступающей тебя Пасхой!!!Я свою уже отпраздновал
----------------------------------
Спасибо. Ты шо, католИк?!

Ну, тады, Христос тебе воскресе! А мне еще рановато, подожду.

pasha333

Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
Люди здесь тусуются в массе своей имеющие оружие легально, т.е. какую-то минимальную проверку властями прошедшие. Разговоры за прикладные вещи на 90% останутся разговорами, а 10% вполне могут сослужить добрую службу именно нам, законнопослушным оруженосцам 😊
--------------------------------------------------
Это базар, кто здесь тусуется, маловажно. Заходят сюда все, кому не лень, в т.ч. и те, кто не всегда придерживается норм.

По этому поводу Мегрэ поддерживаю целиком и полностью, может, еще больше; при тех россыпях, что Мегрэ там рассыпает, должен бы быть цензор, который это бы все тер без жалости. И так он уже взял греха на душу больше, чем дела сделал.

meagre

так ветку до боли жалко.
Жалко у пчелки в попке.
Саныча зря не полощите - не пьет и не дворник, бери выше - ассенизатор и не закрывает, а подчищает за вами, баламутами.
За что побаиваются ЛСТ, я понимаю и меня удивляет эрудицией и колкостью, но меня-то?
Диктатором обзывать, неизбежным злом! Дожил! Диктатура порядка и самодурство не одно и то же.
Ничего толкового предложить к обсуждению не можете, Потапова зря потоптали, ведь и у него встречаются полезные предложения, топики бросате без логического завершения, бред пишите - на заборах порой приличнее, а я виноват.
Утешает, что хоть понимаете "необходимое" администрирование ветки и ограничение информации, представляющей интерес только для официальных силовых структур.

ruso

История США полна персонажей, которые стреляли по обе стороны закона. Со звездой шерифа и сняв её.Один, помнится,при попытке побега из тюрьмы выхватил у охранника пистолет новой модели и не смог им воспользоваться из-за предохранителя на рукоятке. И был застрелен на месте. А стрелял парень очень даже...

pasha333

Я всего лишь обозначил Ваш стиль тренерской работы - есть, насколько я помню, диктаторский, демократичный, смешанный и т.д.

У Вас ярко выражен первый. Вот и все.

Hind-D

meagre
Утешает, что хоть понимаете "необходимое" администрирование ветки и ограничение информации, представляющей интерес только для официальных силовых структур.

Простите серого - а каким образом публикование подобного рода информации на форуме в интернете способно нанести ущёрб силам мирового порядка ?

meagre

А почему вы считаете, что ветка должна стать "пособием для начинающих уличных правонарушителей" ? Мне такое читать обидно, если честно.
Не должна, а может стать. Мне тоже будет обидно, если несмотря на все наши усилия в совершенствовании приемов стрелковой подготовки законопослушных оруженосцев этими рекомендациями, порой весьма необдуманными, успешно воспользуется начинающий гоп-стопник или фанатичный террорист.

Hind-D

Не согласен с вашей логикой.
Вероятность успешного усвоения этих приёмов гоп-стопником или тем паче, террористом несравнеено ниже, чем законнопослушными нами 😊

А если вашу мысль дальше развит - то адью, надо запрещать пистолеты народу продавать.

ruso

Не берите на себя функции правоохранительных органов!Если кто-то и потенциальный, то благодаря форуму быстрее выявиться его психотичность и антисоциальность. И это уже к милиции.

Lehmen

pasha333
Это базар, кто здесь тусуется, маловажно. Заходят сюда все, кому не лень, в т.ч. и те, кто не всегда придерживается норм.

По этому поводу Мегрэ поддерживаю целиком и полностью, может, еще больше; при тех россыпях, что Мегрэ там рассыпает, должен бы быть цензор, который это бы все тер без жалости. И так он уже взял греха на душу больше, чем дела сделал.

Проблема преувеличенна, ИМХО. Ну почитаю я, к примеру, как виртуоз на скрипке играет - и чего, сразу же смогу это сделать? А как насчёт нескольких лет упорных тренировок? Не сделает чтение форума человека мега-стрелком, тренироваться надо, и много. А человек с нелегальным пистолетом разве что на пустыре десяток выстрелов сделает. Потому что и патронов ему взять негде, и настреливать тысячи выстрелов где-нибудь в овраге из нелегального оружия - это с головой совсем не дружить надо.

meagre

Hind-D

Простите серого - а каким образом публикование подобного рода информации на форуме в интернете способно нанести ущёрб силам мирового порядка ?

Очевидно я не четко сформулировал мысль.
Я знаю или достаточно полно представляю программы и уровни стрелковой подготовки в государственных силовых организациях многих стран и говорю еще раз, что недопустимо выносить на всеобщее обсуждение, ознакомление, освоение и применение на практике тех умений и тактических приемов владения оружием, которые могут быть равны или эффективнее заложенных в программы подготовки этих подразделений.

Hind-D

м-да.
помниться, некий г. Мишинёв сказал, что он по фехтованию может написать книгу, и раскрыть в ней любые метотики и секреты...
Потому как без наставника такая книга мало кого чему-то научит 😊

ruso

Программы подготовки Элит носят комплексный характер и базируются на сильной экономической основе. Предпологают специальный отбор. Бин Ладен потратил немало денег чтобы наладить нечто похожее в других странах и для других целей. Экономический фактор играет немаловажную роль в подготовке и совершении преступлений. Кто может сказать:сколько стоит ограбление банка?Музея?Федерального Запаса США?

meagre

Вероятность успешного усвоения этих приёмов гоп-стопником или тем паче, террористом несравнеено ниже, чем законнопослушными нами
Почему вы так думаете? Вы считаете остальных дурнее себя? Что-то не встречалось очень плохо подготовленных террористов.
Проблема преувеличенна, ИМХО. Ну почитаю я, к примеру, как виртуоз на скрипке играет - и чего, сразу же смогу это сделать? А как насчёт нескольких лет упорных тренировок? Не сделает чтение форума человека мега-стрелком, тренироваться надо, и много.
Вы заблуждаетесь. Благодаря "упорному" нежеланию вникать в содержание постов ветки вам потребуется несколько лет "настреливать тысячи выстрелов", а при упорном желании все намного проще и быстрее.

DM

Пока я жив прошу Мегре оставаться ведущим форума.

С уважением, Евгений

meagre

Не берите на себя функции правоохранительных органов!
Не имею этих прав, но считаю своим долгом содействовать их функциям и предусмотреть не распростронения их функций на кого-либо из коллег по форуму.

Lehmen

meagre
Вы заблуждаетесь. Благодаря "упорному" нежеланию вникать в содержание постов ветки вам потребуется несколько лет "настреливать тысячи выстрелов", а при упорном желании все намного проще и быстрее.

Слабо верится, честно говоря. Я писал где то, на последней тренировке с 7 метров настреливал 12 выстрелов по трём мишеням (6+6) с выхватом и перезарядкой вылезая из 8 секунд (лучшее время 7,05). При 2-4 попаданиях в зону С, всё остальное А. Пистолет в руки в первый раз взял в феврале прошлого года. Не считаю себя великим стрелком, но мне ясно, что пока не настреляешь какое то количество выстрелов - никакого "просто" не будет.

ЗЫ А хорошей литературы, кстати хватает. Только не на русском. Буржуи почему то не опасаются на такие темы писать.

meagre

Lehmen

Слабо верится, честно говоря. Я писал где то, на последней тренировке я с 7 метров настреливал 12 выстрелов по трём мишеням (6+6) с выхватом и перезарядкой вылезая из 8 секунд (лучшее время 7,05). При 2-4 попаданиях в зону С, всё остальное А. Пистолет в руки в первых раз взял в феврале прошлого года. Не считаю себя великим стрелком, но мне ясно, что пока не настреляешь какое то количество выстрелов - никакого "просто" не будет.

ЗЫ А хорошей литературы, кстати хватает. Только не на русском. Буржуи почему то не опасаются на такие темы писать.

Вы готовились в расстрельную команду? Или надо было просто уничтожить патроны?
У буржуев свои понятия о морали, а я видно никогда не буду буржуем.
Что-то благодаря "хорошей буржуйской литературе" вам необходимо много лет и ? количество патрон чтоб достичь того, на что нужно 10 часов и 36 выстрелов.
Может именно поэтому они и не опасаются писать всякую ерунду.

Hind-D

Уважаемый meagre

не желая вас обидеть...
А сколько денег вы попросите за 10 часов обучения (2 дня я так понимаю) ?
Если, скажем, я приглашу вас в Эстонию и попрошу за 10 часов и 36 выстрелов меня чему-то научить ?

Lehmen

meagre

Вы готовились в расстрельную команду? Или надо было просто уничтожить патроны?
У буржуев свои понятия о морали, а я видно никогда не буду буржуем.
Что-то благодаря "хорошей буржуйской литературе" вам необходимо много лет и ? количество патрон чтоб достичь того, на что нужно 10 часов и 36 выстрелов.
Может именно поэтому они и не опасаются писать всякую ерунду.

Я просто хочу стрелять быстро и точно. Для расстрельной команды, кстати, этого не нужно. Не в обиду вам сказано, но мне кажется что только расстрельную команду и можно подготовить за день и 36 выстрелов. Научить, к примеру, сплиту за 0,20-0,24 секунды с обоими прицельными выстрелами (то есть, оба выстрела контролируется мушка и целик) за несколько десятков выстрелов не возможно.

meagre

Нечего делать.

Lehmen

meagre
Нечего делать.

Не верю (С). За 36 выстрелов человека моргать при выстреле и то не отучишь.

meagre

Это пустой обмен постами и так сегодня здесь достаточно намутили. Я не собираюсь рвать на себе рубаху. Ищите и предлагайте другой вариант выяснения истины.

meagre

Hind-D
Уважаемый meagre
не желая вас обидеть...
?
Ответ в PM.

Lehmen

meagre
Ищите другой вариант выяснения истины.

А что его искать - давно известно что практика критерий истины. Вот я со своей практики и смотрю, других вариантов у меня нет.

Kirill73

xwing wrote:
Нахрена нам целых 3 раздела?
====================================================================
Действительно нахрена, вам.

meagre

Lehmen

А что его искать - давно известно что практика критерий истины. Вот я со своей практики и смотрю, других вариантов у меня нет.

У каждого здесь своя практика, свой взгляд.

Lehmen

meagre
У каждого здесь своя практика, свой взгляд.

Совершенно верно. Просто я ещё никогда не видел и даже не слышал про серьёзных практиков, которые за 10 часов и 36 выстрелов классных стрелков делают. Всё как то больше про упорную и кропотливую работу над собой говорят.

MVN

Lehmen
Просто я ещё никогда не видел и даже не слышал про серьёзных практиков, которые за 10 часов и 36 выстрелов классных стрелков делают.
"Классных стрелков"... за это время с этим количеством патронов человека можно научить- что такое пистолет, ТБ, общие сведения о внешней и внутренней баллистики (хотя на мой взгляд на начальном этапе- нахрен не надо), как держать оружие, как стоять, как целиться, обрабатывать спуск и попадать в мишень. Вот и всё, что необходимо на начальном уровне.

А если по теме, то "Пистолет глазами владельца" действительно необходимо чистить от флуда и в дальнейшем... по строже.

pasha333

... тема не о ПС, а о трех братьях-близнецах - КС, ОЭ и ПГВ.

(правил Кит)

Whale

Тема как-то очень странно ушла в сторону. Засим - закрываю.

Прошу в ПГВ постить темы соответствующие тематике того раздела. Если возникает надобность перенести тему, пишите мне в ПМ и я её постараюсь перенести. Проблемы-то особой нет...