Мало иметь при себе оружие - надо еще уметь с ним обращаться и не бояться применять

В свое время в американском журнале Police and security news была опубликована статья юристов - сотрудников полиции, которые делали однозначный вывод: «Если офицер колеблется в выборе способов воздействия на правонарушителя потому, что на службе не получил четких инструкций и не прошел достаточной подготовки или потому, что боится судебного преследования либо дисциплинарного взыскания, он может лишиться жизни или опосредованно стать виновником гибели других людей... В минуту смертельной опасности полицейский не должен задумываться над тем, имеет ли он право применять огнестрельное оружие или нет».

недавно прочитал где-то фразу: пусть лучше трое судят, чем четверо несут

Гипертрофированные темы, обсуждающие покупку дэвайсов и их технические данные, отражают подсознательный страх перед возмозностью его боевого применения.
Излишняя агрессивность небезизвестных персонажей на форуме объясняется анонимностью интернета и избытком адреналина при благоустроенной жизни обывателя.
Поэтому большинство тем, затрагивающих реалии боевого применения просто не были поняты.
Ещё один парадокс:предпочтительно избегать огневой контакт, демонстрируя с первого момента тактическое преимущество и стараясь не терять его.

понять бы когда именно наступит минута смертельной опасности

Все решает голова, а не железо в "штанах". Я с этим абсолютно согласен. В тоже время, есть большая разница при использовании "железа" в профессиональных целях, и при обывательском ношении. Одно дела иметь обязанности применять, другое иметь право применить!!! Чуствуете разницу. Поэтому, акценты не правильно расставлены в статье. В первую очередь нужно, что бы коп думал о безопасности других, а потом про себя. И если будет сомневаться - увольнение по служебному несответствию, без базара.

А вот про простых смертных вопрос не столько однозначен. Времена дикого запада прошли, и очень часто в мире решают не мускулами и железом, а словами и мозгами. В этом контексте, абсолютно согласен с русо. И приводит в исполенение в крайнем случае, но не колеблясь, и по возможности эффективно.

Помнится во времна бурной юности не как не мог взять в толк наставления старшено товарища, почеу нельзы вдля пущей важности на стрелка по крутить в руках биту. Потому что, объясненял строптивому малолетке старший, если ты достал "девайс" - это означает для другой стороны явное намерение его применить, даже если ты просто попугать, следовательно 100 к одному, что в самый неодходящий момент справоцируешь нападение, более того сам не будучи готовым на применение.

А не раскрытость темы и избегание ее участниками можно трактовать по разному, начиная от банально отсутствия опыта, заканчивая суеверием, типа не буди лихо, пока тихо. Или не зарекайся, что ты самый крутой... обязательно услышишь о злом дядке Мерфи и "сядешь в лужу"!!!

ruso
Гипертрофированные темы, обсуждающие покупку дэвайсов и их технические данные, отражают подсознательный страх перед возмозностью его боевого применения.
Излишняя агрессивность небезизвестных персонажей на форуме объясняется анонимностью интернета и избытком адреналина при благоустроенной жизни обывателя.
Поэтому большинство тем, затрагивающих реалии боевого применения просто не были поняты.
Ещё один парадокс:предпочтительно избегать огневой контакт, демонстрируя с первого момента тактическое преимущество и стараясь не терять его.

мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути (строка из песни-ответа АНТАНТЕ)

Если носишь оружие, надо быть готовым его применить быстро и без колебаний в соответствии с законом. Поэтому нужно заблаговременно обдумать и определить для себя критерии применения.

Мнение, что решает голова, а не оружие, я считаю демагогическим и не соответствующим действительности.

Поэтому нужно заблаговременно обдумать

Мнение, что решает голова, а не оружие, я считаю демагогическим и не соответствующим действительности.

meagre
Так каким местом думать и решать?

А при нападении чего тут думать и решать, стрелять надо. Будешь думать и решать - вырубят и оружие заберут, в лучшем случае.

Думать надо до нападения, где разместить оружие, как быстро достать, в каких случаях стрелять в ногу, а в каких - в грудь, и т.п.

pendyuk
недавно прочитал где-то фразу: пусть лучше трое судят, чем четверо несут

Ошибочка вышла.
Судят - 12, а несут - 6. (Арифметика - точная наука...)

Mar:

А при нападении чего тут думать и решать, стрелять надо. Будешь думать и решать - вырубят и оружие заберут, в лучшем случае.

Думать надо до нападения, где разместить оружие, как быстро достать, в каких случаях стрелять в ногу, а в каких - в грудь, и т.п.[/QУОТЕ]

Если уже столкнулся с НАПАДЕНИЕМ, то считай, что уже проиграл... Статистика тебе даёт 5% на выход живым из этой ситуации. Читайте специализированную литературу.

ruso
Читайте специализированную литературу.

Вчерашний пример по теме www.newsru.co.il/mideast/01apr2008/baron_001.html

Готовил тему, но подбор литературы мне обходится очень дорого по деньгам и по времени. С интернетом не дружу, всё больше наставления и доклады печатные предпочитаю...

ruso
Гипертрофированные темы, обсуждающие покупку дэвайсов и их технические данные, отражают подсознательный страх перед возмозностью его боевого применения.
Излишняя агрессивность небезизвестных персонажей на форуме объясняется анонимностью интернета и избытком адреналина при благоустроенной жизни обывателя.
Поэтому большинство тем, затрагивающих реалии боевого применения просто не были поняты.
Ещё один парадокс:предпочтительно избегать огневой контакт, демонстрируя с первого момента тактическое преимущество и стараясь не терять его.

😛 лучшее применение - когда нет стрельбы

ruso
Если уже столкнулся с НАПАДЕНИЕМ, то считай, что уже проиграл... Статистика тебе даёт 5% на выход живым из этой ситуации. Читайте специализированную литературу.

Нападения бывают разные, соответственно и шансы. И предотвратить и предвидеть далеко не всегда можно. Можно выйти на улицу за хлебом и попасть 😊 Да и выживаемость в 5% уж слишком невероятная. Это может у вас, а тут Европа, цивилизация 😀

grg
Вчерашний пример по теме www.newsru.co.il/mideast/01apr2008/baron_001.html

1-
"Я сказал ему по-английски "No", а сам в это время нащупал в своей сумке револьвер и взял его поудобнее", - рассказывает Бар-Он, обративший внимание на то, что незнакомец что-то держит под рубашкой.

2-
"Да у меня есть документы", - ответил араб и вытащил руку из-под рубахи. В это время поселенец снял пистолет с предохранителя и увидел, как дрожит парень.

3-
Эрез отступил на один шаг и выстрелил. Террорист упал. Однако спустя мгновение он попытался приподняться и бросить нож в сторону подростка.

Так у поселенца был пистолет? револьвер? револьвер и пистолет? или револьвер с пистолетным предохранителем? пистолет с удобной револьверной рукояткой?

Интересно, а у Вас разрешают носить пистолет с патроном в патроннике? Счастливчики, если "да"...

И еще инетересно как у террориста получилось "попытаться приподняться и бросить нож в сторону подростка"? Скорее всего добили лежащего, и правильно, туда им - всем террористам - и дорога... эх, какими упорными могут быть террористы особенно в присутствии правельных свидетелей

Судят - 12, а несут - 6. (Арифметика - точная наука...)

Mar

Нападения бывают разные, соответственно и шансы. И предотвратить и предвидеть далеко не всегда можно. Можно выйти на улицу за хлебом и попасть 😊 Да и выживаемость в 5% уж слишком невероятная. Это может у вас, а тут Европа, цивилизация 😀

очень даже вероятно, коллега Mar,
у них там нападением считается только если нападаешь с крыши и со снайперской винтовкой с оптикой, 5% это очень даже много

Пистолет, конечно. С вероятностью процентов в 80 - ЧЗет-75. Патрон в патроннике - можно. Когда есть разрешение на ношение, можно многое: и скрытое ношение, и патрон в патроннике... только вот разрешение получить теперь почти невозможно.

Статья - перевод с иврита. На иврите револьвер - "Барабанный пистолет". Наиболее популярны ЧЗ-75 и Глок. У лиц помоложе - Глок. ЧЗ-75 если курок не взведен - на предохранитель не ставится. Много неточностей в статье.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Судят - 12, а несут - 6. (Арифметика - точная наука...)
--------------------------------------------------------------------------------

Это у Вас судят - 12, у нас - 3

у нас 12 - по желанию, да и народ у нас покрепче, поэтому и носят в четвером

Что там на остановке произощло это версия выжившего, свидетелей нет, малолетка заинтересованный. Трасологию и отчеты экспертов не прилагают. Но направление понятно - если у трупа есть хоть что-то из холодняка, то вложить в руку. В России бы не проканало, да это и понятно.

у нас 12 - по желанию, да и народ у нас покрепче, поэтому и носят в четвером

это версия выжившего, свидетелей нет,

4702791
И есть ещё нюанс. Нож - вне закона. Поэтому ножей (кроме лезермена или викторионокса) обычно нормальные люди не носят. Единственное легитимное оружие самообороны - короткоствол.

Учитывая, что КС там получить тоже непросто, люди практически беззащитны перед террористами и бандитами. 😞 Викториноксом тяжеловато обороняться 😊 Даже Россия в этом смысле намного лучше.

Учитывая, что КС там получить тоже непросто,

Читал, что в Израиле КС - только жителям "территорий" или если доказать, что часто там бываешь, например водителям и т.п. ?

4702791
Не совсем так, свидетелей было немало, но это видно в иных публикациях http://zman.com/news/article.aspx?ArticleId=7511 http://www.mignews.com/news/disasters/world/310308_180710_76032.html
Кроме того, к счастью, эти ребята должны произнести некую бенедикцию (Итабах аль ягуд, уалла-у-ахбар)иначе гол не засчитают. Это дает некое время на изготовку. Нормальному законопослушному гражданину, примерному налогоплательщтку незачем стрелять в кого либо. И есть ещё нюанс. Нож - вне закона. Поэтому ножей (кроме лезермена или викторионокса) обычно нормальные люди не носят. Единственное легитимное оружие самообороны - короткоствол.

================

Вы там, коллега Александр, к "ним" ближе, потому задаю несколько дилетанский вопрос:
фразу "Итабах аль ягуд, уалла-у-ахбар" произнести насколько синхронно надо с террактом?
до того пока нож засадили неверному? прямо перед "этим" или можно за полчаса?
Говорить надо в слух или монжно тихонько шептать?

Вопрос этот для нас (Литва) становится и/или станетвсе более актуальным в свете увеличивающегося количества пришлых (неместных) мусульман со своими понятиями, начиная с чеченский беженцев и пр. Вот Клайпеду толи серьезно толи полушутя (порт такой есть у нас) уже ославили "неуживаемым" с некоторыми нациями, вероисповеданиями

Работникам скорой, парамедикам,водителям автобусов, прапорщикам...иофицерам от серена. Была идея - работникам школ (представьте себе Вашу учительницу с маузером в деревянной кобуре).А есть ли проблемма снять жилье на териториях, взять справку в местном совете и вперед. Через 2 месяца (по закону) - положительный ответ. Тем более, при местных расстояниях, например Кдумим -22 км,Гинот/карней Шомрон - 15км,Альфей менаше и Цофим - вообще 5 км от ближайшего города Кфар Сабы. Или От Кдумима до Петах Тиквы - 35 км/40 минут езды, а это уже Большой Тель-Авив. Через полгода можно и назад переехать.

Вопрос этот для нас (Литва) становится и/или станетвсе более актуальным

Экзот
Пистолет, конечно. С вероятностью процентов в 80 - ЧЗет-75. Патрон в патроннике - можно. Когда есть разрешение на ношение, можно многое: и скрытое ношение, и патрон в патроннике... только вот разрешение получить теперь почти невозможно.

Раньше некогда было написать: пистолет Глок19. По рассказу самого Эреза, он не снимал с предохранителя, а взводил затвор. В остальном, как в статье.
Теперь ВИМАНИЕ!
В Израиле появилась реальная возможность приобретения пистолета! С января этого года для того, чтобы стать охранником, нужно пройти курс и после курса, а точнее по результатам окончания получить разрешение на служебное оружие. Разрешение теперь выдается лично человеку, а не фирме. При наличии такого разрешения можно автоматом получить разрешение на покупку личного оружия. Все это можно сделать не работая в охранной фирме.

:) Он мне показался старше на фотке. Значит, это уже новое поколение... которое выбирает Глок.
А поподробнее можно про эту возможность? Ссылки или телефоны или ещё что-нибудь? Напомню, человек, который поможет мне получить разрешение на оружие получит приз - ящик пива. Сорт пива - по своему выбору. 😊

P.S.Кстати, было бы удивительно, если бы он снимал Глок с предохранителя... 😊

Экзот
😊
А поподробнее можно про эту возможность? Ссылки или телефоны или ещё что-нибудь? Напомню, человек, который поможет мне получить разрешение на оружие получит приз - ящик пива. Сорт пива - по своему выбору. 😊

Загляни в РМ

В Израиле появилась реальная возможность приобретения пистолета! С января этого года для того, чтобы стать охранником, нужно пройти курс и после курса, а точнее по результатам окончания получить разрешение на служебное оружие. Разрешение теперь выдается лично человеку, а не фирме. При наличии такого разрешения можно автоматом получить разрешение на покупку личного оружия. Все это можно сделать не работая в охранной фирме.

А мне можно подробнее о новых возможностях?

И мне, если не затруднит. Спасибо!

VLS

А мне можно подробнее о новых возможностях?

С нового года в Израиле охранник становится профессией, для которой нужна професиональная квалификация, проще - курс. Как любую специальность человек может получить ее самостоятельно, проходя этот курс. По окончанию курса МВД дает разрешение на ношение оружия. Поскольку оно дается теперь непосредственно человеку, а не охранной фирме, как было раньше, то можно получить разрешение на покупку оружия. Знаю двух человек, которые так получили. В охране они не работают.
Если еть вопросы - пишите в пм, чем смого-помогу

grg
В Израиле появилась реальная возможность приобретения пистолета! С января этого года для того, чтобы стать охранником, нужно пройти курс и после курса, а точнее по результатам окончания получить разрешение на служебное оружие. Разрешение теперь выдается лично человеку, а не фирме. При наличии такого разрешения можно автоматом получить разрешение на покупку личного оружия. Все это можно сделать не работая в охранной фирме.

grg
Знаю двух человек, которые так получили. В охране они не работают.
Если еть вопросы - пишите в пм, чем смого-помогу

------------------
общество не имеющее цветовой дифференциации штанов - не имеет ЦЕЛИ!!!(с)

viking_il
очень интересно, мне такое дело по почте пришло(две карточки) так там ивритом по зеленому и коричневому что только для работы...
было бы очень интересно узнать подробности

Совершенно верно. Но при наличии этих карточек можно подать заявление в МВД на получение личного оружия и оно проходит автоматом, по словам людей, которые получили (у меня, как жителя Ариэля таких заморочек не было). На каком основании просить в МВД (т.е. причину по крторой просят разрешить оружие) узнаю через неделю, так как улетаю в Китай по работе. Вернусь-напишу.

grg спасибо