Первый короткоствол

Господа, в связи с открывшейся возможностью легально владеть короткоствольным оружием, порекомендуйте модель для покупки - требования:

1. Легкий плавный спуск
2. Отсутствие легкосплавных и пластиковых деталей
3. Двухрядный магазин.
4. Полноразмерный
5. Достаточно точный
Использование планируется для развлекательной и возможно в будущем спортивной стрельбы

заранее прошу сильно не пинать и не отправлять в поиск, чтобы знать что искать надо определить круг моделей из которых выбирать.

Заранее спасибо всем Владимир

почему не хочешь пластик? именно внутренние детали пластиковые не нравятся или вообще любые(например рамка)? самооборону не планируещь вообще(выбор между серьезным и дешевым и удобным калибром)?

Беретта 92 I-steel чудесный пистолет и полностьюю соответствует представленым критериям

Egoz
Беретта 92 I-steel чудесный пистолет и полностьюю соответствует представленым критериям

если не нужна самооборона то надо ему что-то в 22лр наверное

ну я когда слышу пистолет сразу всплывают Глоки и Зиги ну а мелкашка если нужна то и там выбор велик. но я не помню цельностального пистолета такого калибра.

Человек из России...

почему не хочешь пластик? именно внутренние детали пластиковые не нравятся или вообще любые(например рамка)? самооборону не планируещь вообще(выбор между серьезным и дешевым и удобным калибром)?

Пластик на оружие не нравиться отпадает без вариантов, мелкан - марголин, будет вторым для совместных с сыном частых тренировок, для души - кольт нави (капсульник),Самооборона не планируется (не из пугливых вроде) - если припрет то сгодится любой. А вот какой будет первый? ну не как не определиться помогайте !

ЗЫ цена не особо важна , на надёжных друзьях не экономят

Господа, в связи с открывшейся возможностью легально владеть короткоствольным оружием, порекомендуйте модель для покупки - требования: <===== ну так он это написал что бы это не значило

Человек из России...

perstkov

Пластик на оружие не нравиться отпадает без вариантов, мелкан - марголин, будет вторым для совместных с сыном частых тренировок, для души - кольт нави (капсульник),Самооборона не планируется (не из пугливых вроде) - если припрет то сгодится любой. А вот какой будет первый? ну не как не определиться помогайте !

ЗЫ цена не особо важна , на надёжных друзьях не экономят

а над калибром не задумывался? 9мм или чего по серьезнее? носить тоже не собираешься я так понял?

А вот жена ГРАЖДАНИН ЛАТВИИ

так бы сразу и сказал ))))

смотри выше- он сказал нто сможет владеть легально. какая разница как?

а над калибром не задумывался? 9мм или чего по серьезнее? носить тоже не собираешься я так понял?

perstkov
Использование планируется для развлекательной и возможно в будущем спортивной стрельбы

там не много цельнометаллических пистолетов. та беретта деыствительно хорошая идея если он не приемлет даже сплавов на рамке.
перстков: как ты на счет алюминиевых и сплавных рамок? если чесно после какого-то времени тебе я думаю будет пофиг.

Please,вариантов больше чем достаточнно, Беретты,Сиги, Ругеры,
С&W,ЧЗ,ФН ХПСА и т.д.

как ты на счет алюминиевых и сплавных рамок?

perstkov
отрицательно к сожаленью, понимаю что возможно не прав стрелял в Латвии ну нет того чуства от оружия, глядя на пластиковую игрушку (Глок) хотя понимаю что оружие это достойное. Я же написал мне не для войны\самообороны\МКПС для серьёзного спорта уже позновато, а сын выберет в дальнейшем для себя сам. Это для души!

Для души возьмите в рент и попробуйтe
Browning Hi Power.

я так толком и не понял для чего он тебе. например кольтоклон 1911 в .45 это цельностальной агрегат в конкретном каллибре который очень харизматичен и красив но не практичен.

Для души возьмите в рент и попробуйтe
Browning Hi Power.

Сразу вопрос (Форумчанам из Латвии)? в каком из тиров Латвии он есть для теста?

Взгляните на этот: http://www.czub.cz/index.php?p=32&idp=1&ids=4&idz=172&lang=en
или этот: http://www.czub.cz/index.php?p=32&idp=1&ids=4&idz=18&lang=en.
Требованиям отвечают.

я так толком и не понял для чего он тебе.

Использование планируется для развлекательной и возможно в будущем спортивной стрельбы

Или как можно объяснить поход с женой и сыном в тир чтобы сжечь 50-100 патронов, или выехать в Адажи и взять урок практической стрельбы, А зачем оружие нам всем? ведь только "наши" понимают зачем, остальные думают что мы справку от психотерапевта просто купили....

Novoczech
Взгляните на этот: http://www.czub.cz/index.php?p=32&idp=1&ids=4&idz=172&lang=en
или этот: http://www.czub.cz/index.php?p=32&idp=1&ids=4&idz=18&lang=en.
Требованиям отвечают.

Верно... только вот не знаю как избавиться от своего... цену понижаю... никто не берет.

Соображают... гады...

А так - всем хорош пистоль! 😀

Соображают... гады...
А так - всем хорош пистоль!

Верно... только вот не знаю как избавиться от своего... цену понижаю... никто не берет.

perstkov

Или как можно объяснить поход с женой и сыном в тир чтобы сжечь 50-100 патронов, или выехать в Адажи и взять урок практической стрельбы, А зачем оружие нам всем? ведь только "наши" понимают зачем, остальные думают что мы справку от психотерапевта просто купили....

так как на счет 1911? или беретты стил?

Foxbat

Верно... только вот не знаю как избавиться от своего... цену понижаю... никто не берет.

Соображают... гады...

А так - всем хорош пистоль! 😀

по пробуй не писать через сколько кабумов бедняга прошел и выжил. возможно это работает как антиреклама 😊

perstkov
а где порылась собака? в чем проблема?

Ненадежен очень. Не будем забывать что вся раскрутка этом модели как "лучшего пистолета в мире" была сделана Купером на основании одной лишь его характеристики - предохранителя позволяющего носить его кокд энд локд. А даже ранние статьи о нем (1983?) уже говорили о сомнительной надежности.

ramashkaus

по пробуй не писать через сколько кабумов бедняга прошел и выжил. возможно это работает как антиреклама 😊

😀 Да не, ни одного... вот сколько задержек - это пожалуйста.

так как на счет 1911? или беретты стил?

Есть цельностальные Беретты, Зиг-Зауеры. Браунинг НР тоже. Вальтер Р 88. Ругеры достаточно есть недорогие, как начало. В етом классе, на которым Вы остановили внимание выбора есть достаточно.

от ЧЗ многие уходят, часто ломаются пружинки, ось затворной задержки - можно просто чаще менять, но зачем ??

зиг-зауер 226 - неплохой железный пистолет, браунинг ХП - тоже...

рюгены и вальтер п88 я в Эстонии не видел, может у вас есть...

Если только для тира и душа может пережить пластиковую направляющую возвратной пружины и пластиковые пятки магазинов, могу посоветовать посмотреть на CZ75 SP-01 Shadow. Вероятно самый приятный в стрельбе пистолет, из всего что пробовал.

ЗЫ Да, пружинок спускового крючка запасных надо иметь.

Whale
Человек из России...

Человек начал с того, что имеет легальную возможность, и человек на форуме не первый день. Может быть он себе наградной пистолет выбирает? Или отдыхать ездит в Абхазию? Или в прибалтику?

По теме, с точки зрения дизайна, я бы посоветовал посмотреть пистолеты Пара-Орднанс, эта фирма делает 1911 с двухрядными магазинами разных калибров, так что можно совместить традиционный дизайн и двухрядный магазин. Или отечественный пистолет АПС, он большой, но многим нравится.

perstkov

Сразу вопрос (Форумчанам из Латвии)? в каком из тиров Латвии он есть для теста?

Ни в каком., вообще прежде чем советовать, нужно еще учесть наличие\отсутствие (по разным причинам)тех или иных моделей в Латвии.
Хай Пауэр, П38 очень редкие гости в магазинах, 1911 в оригинальном калибре вообще быть не может, Беретта 92 только б\у,АПСа вообще никогда небыло и.т.д.

Я могу ошибаться, но кажется у вас можно было заказывать пистолеты из Германии, а в Германию наши продавали АПС, переделанные под огонь только одиночными выстрелами.

Strelok13
Я могу ошибаться, но кажется у вас можно было заказывать пистолеты из Германии, а в Германию наши продавали АПС, переделанные под огонь только одиночными выстрелами.

Это была шутка?

Kirill73

Ни в каком., вообще прежде чем советовать, нужно еще учесть наличие\отсутствие (по разным причинам)тех или иных моделей в Латвии.
Хай Пауэр, П38 очень редкие гости в магазинах, 1911 в оригинальном калибре вообще быть не может, Беретта 92 только б\у,АПСа вообще никогда небыло и.т.д.

На самом деле, возможность стрелять очередями для АПС конечно интересная, но пистолет быстрее изнашивается, патронов тратится много и в большинстве стран это не легально. Для Германии наши делали варианты только с одиночным режимом, насколько я знаю, был с убранным третьим положением переводчика-предохранителя, и был с тремя, но в двух он стреляет одиночными. В обоих случаях удалялся замедлитель темпа стрельбы, шептало автоспуска, срезались петли под него на рамке.

Foxbat

Это была шутка?

По крайней мере, пару лет назад такие АПСы продавались во Франконии...

cz75 СП-01 Шадоw 480 лат
само то
a 27.07.08 соревнованийе прийезаи смотри, пробуи http://forum.armory.lv/index.php/topic,4293.0.html

bulawog

По крайней мере, пару лет назад такие АПСы продавались во Франконии...

Я не про доступность, а про "зачем"... человек ищет первый пистоль, надежный и современный... зачем ему это тяжелое наследие?

Digest
А че, невозможно заказать у местных представителях?

То,что можно заказать, как правило имеется в наличие. В остальных случаях как правило возникает геморрой по той или иной причине.

ЧЗ и клоны не советую - второсортное оружие.

Видел в продаже Зиг 226 в модификации со стальной рамой - хороший, интересный девайс. Конечно, 15 патронов - маловато для таких габаритов. Но для IPSC подойдет тоже, если не думать о первых местах.

Mar
ЧЗ и клоны не советую - второсортное оружие.

Второсортное другое, ЧЗ это уже третий сорт.

Mar
Видел в продаже Зиг 226 в модификации со стальной рамой

Где?Когда?Сколько стоил?

+1
Зиг 226
П.С. знаю чела который уехал из Латвии и у него без дела такой дома в сейфе валяется.

Kirill73
Где?Когда?Сколько стоил?

Года полтора назад, вроде в Стрелниксе, стоил он под тысячу...

Mar

Года полтора назад, вроде в Стрелниксе, стоил он под тысячу...

О ёпть, дела давно минувших дней.

Есть, есть Зиги. И 226СЛ и 226Икс-файв и 226Икс-файв даблэкшн/синглэкшн (в Латвии он так зарегистрирован). Стоят в среднем- штуку Лат, новьё. Заказывать не надо, есть на месте.

Ну раз он был, значит, возможно, где-то еще есть, или можно заказать. А, еще видел когда-то спортивную модель Зига, не помню названия, но он весь светлый с деревянной рукояткой и удлиненным стволом 😊 В общем, подобрать что-то можно.

MVN
Есть, есть Зиги. И 226СЛ и 226Икс-файв и 226Икс-файв даблэкшн/синглэкшн (в Латвии он так зарегистрирован). Стоят в среднем- штуку Лат, новьё. Заказывать не надо, есть на месте.

А, во-во, эти модели. Если Глок не по статусу типа, а хочется хороший стальной девайс за кучу бабок - имхо, их и надо смотреть 😊

MVN
226Икс-файв

Штуку стоит?

Я сказал- средняя цена. Кому то и по полторы вдувают.

perstkov
Я же написал мне не для войны\самообороны\МКПС для серьёзного спорта уже позновато, а сын выберет в дальнейшем для себя сам. Это для души!

Для души, берите либо Зиг-Зауэр 226 "икс-файв", либо СТИ (кольтовский клон) и вперёд. Так вот, можно и для души научиться, а не для спорта 😛: http://www.youtube.com/watch?v=lb6y7ZlNyLQ&feature=related
А для спорта серьёзно тренироваться надо... чтоб потом, вот так 😊: http://www.youtube.com/watch?v=ktNuLtuer7A&feature=related

http://lundestudio.com/2008SHOTShow/Day2/ggi-p220st-10mm-1.jpg http://www.beretta.com/dati/ContentManager/images/Dettagli%20Pistole/92_Steel-I_dett4.jpg
извиняй. не прочитал про фотки. вот они красавцы. как говорил один мой школьный товарищ про всех проходящих мимо баб:"Кончу не дотрагиваясь!!!"
😊

если буджет неограничен, то можно и ствол опен класса достать з 5000 ЕУР. Но нужно считать же не только пистолет, а прибамбасы к нему (магазины, кобура, держатели магазин итп). Так легко можно набрать и стоимость 2 пистолета.
Хотя всё это ерунда, чтобы научиться стрелять в патронах нужно истратит в рази болше стоимости ЛЮБОВА пистолета.

SIG 226 у меня есть стальной, отличный пистолет, магазины МегГаровские прикупил на 17 раундов, всё в шоколаде, рекомендую.

Тока желательно покупать с цельнофрезерованным затвором, без вставки этой непонятной.

ramashkaus
http://lundestudio.com/2008SHOTShow/Day2/ggi-p220st-10mm-1.jpg http://www.beretta.com/dati/ContentManager/images/Dettagli%20Pistole/92_Steel-I_dett4.jpg
извиняй. не прочитал про фотки. вот они красавцы. как говорил один мой школьный товарищ про всех проходящих мимо баб:"Кончу не дотрагиваясь!!!"
😊

+1000 за стил

PINOCHET

+1000 за стил

ну гдето так он и стоит - если не больше 😊

вот поэтому ...

ramashkaus
"Кончу не дотрагиваясь!!!"
😊

perstkov
Сразу вопрос (Форумчанам из Латвии)? в каком из тиров Латвии он есть для теста?

Mar
ЧЗ и клоны не советую - второсортное оружие.

Jericho 941 и Sphinx тоже? 😊

"Чз... чезет...", вообще-то "СП 01 Шэдоу" стреляют и ничего. Пистолет чисто для тира (стрельбища). Сегодня вот тоже с него пострелял, нормальный, бюджетно-недорогой, спортивный ствол. Это я как владелец "спортивно-тренировочного" Викинга говорю 😛.

Я выбрал Jericho 941.
Ничего в принципе не имею против пластика и сплавов, но хотелось всё же сталь.
Плюс почти идеальная (для меня) эргономика и классический УСМ.

MVN
Это я как владелец "спортивно-тренировочного" Викинга говорю .

Calex
Кстати, Викинг тоже же цельножелезный.

Это ПЯ или МП-443 "Грач" с металической рамкой.

Kirill73
Это ПЯ или МП-443 "Грач" с металической рамкой.

Но глянуть его в Иерочах всё равно стОит. Хотя бы потому, что он тоже россиянин по пачпорту. 😛

Calex
Но глянуть его в Иерочах всё равно стОит. Хотя бы потому, что он тоже россиянин по пачпорту.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
[Б]СИГ 226 у меня есть стальной, отличный пистолет, магазины МегГаровские прикупил на 17 раундов, всё в шоколаде, рекомендую.

Тока желательно покупать с цельнофрезерованным затвором, без вставки этой непонятной. [/Б][/QУОТЕ]

И какие проблемы когда-либо у Сиг 226 были с етой вставкой?

Отдельный вопрос - 226 X-five tactical (черный без рег. целика) - на стальной раме или сплавной?

Мой тебе совет - если уперлось купить стальной пистолет - купи Hi Power,
1911, ПМ или ТТ. Потом все равно купишь Глок или Сиг или HK дык хоть хорошая вешь останется в коллекции.

MVN
А чаво глядеть, могу дать стрельнуть, понравится- так отдам (настрел 1350 выстрелов).

во пля уже отдаешь? 😛ipec:

так низя надА за денюшку ...

xwing

И какие проблемы когда-либо у Сиг 226 были с етой вставкой?

Отдельный вопрос - 226 X-five tactical (черный без рег. целика) - на стальной раме или сплавной?

Вставка начинает люфтить после 10К где-то выстрелов.
На точности это не отражается, но напрягает.

X-Five - это чисто спортивный пистолет, часы с кукушкой...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
[Б]

Вставка начинает люфтить после 10К где-то выстрелов.
На точности это не отражается, но напрягает.

X-Фиве - это чисто спортивный пистолет, часы с кукушкой... [/Б][/QУОТЕ]

С чего бы ей нацйинать люфтить? Не с чего ей люфтить.

Про X-five я не спрашивал ваше мнение, я спрашивал про материал рамки, видимо вы не в курсе, проэали.

Лично трогал такой пистолет, с люфтом.
Шат, думаю, вызывают штифты, на которых эта вставка фиксируется, особо не углублялся.
По словам владельца, настрел порядка 10К.

Насчёт рамки - не в курсе, не интересен мне этот мистолет, Феликса спросите.

mr_god
Jericho 941 и Sphinx тоже? 😊

Jericho - однозначно, к сожалению. Это мой первый пистолет, и у меня к нему теплые сувства, но против фактов не попрешь. 😞 О Сфинксе не знаю, но сомневаюсь, что 2 пистолета не очень, а третий такой же системы - шедевр 😛

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
[Б]Лично трогал такой пистолет, с люфтом.
Шат, думаю, вызывают штифты, на которых эта вставка фиксируется, особо не углублялся.
По словам владельца, настрел порядка 10К.

Насчёт рамки - не в курсе, не интересен мне этот мистолет, Феликса спросите. [/Б][/QУОТЕ]

Там нет никаких штифтов, там есть две пластичатые пружины , вставеленные одна в одну, которые надо иногда менять.

Hind-D

Вставка начинает люфтить после 10К где-то выстрелов.
На точности это не отражается, но напрягает.

Сказки на моем 220 (куплен очень сильнно пользованный),ничего не люфтит.

Вообще на счет беретты мои и ваши взгляды совпадают, но и зиг ничего осталось попробовать на практике, А Викинг купить всегда успеем, если в России разрешат 😛

ЗЫ а самый красивый конечно это беретта, интересно сколько она может стоить в Латвии?

А разве в Риге бывали Беретки на стальной раме?

ЗЫ.
Кстати, вес у 92-й в стальном исполнении декларируют в 1200 грамм. Однако.
http://www.beretta.com/index.aspx?m=74&idc=2&ids=28

perstkov
ЗЫ а самый красивый конечно это беретта, интересно сколько она может стоить в Латвии?

92ФС в Риге новых нет, только если заказать, где-то 800 лат. Б.у есть, около 300-450 лат.

Kirill73

где-то 800 лат. Б.у есть, около 300-450 лат.

Это скока? В смысле, сколько скажем платят инженеру?

где-то 800 лат. Б.у есть, около 300-450 лат.

Прораб на стройке получает до 800-900 лат. Вполне покупаемо.

ЗЫ Жена требует молодого инструктора по стрельбе, ну вот началось..... и где теперь его искать?

perstkov
Жена требует молодого инструктора по стрельбе, ну вот началось..... и где теперь его искать?

Можно ещё одну маленькую просьбу? Напишите подробный план действий по получению лицензии на ХРАНЕНИЕ! оружия в Латвии, порядок обращения в госструктуры. С учетом того что территориально владелец находится в Прельском районе, и какие требования к квартире где будет находится оружие?

Перво наперво, придёться идти в разрешительную систему... А вот понятия не имею, где разрешительная система г.Прейли. Там уже инспектор расскажет последовательность действий для получения КС-а.

В Прейли нет разрешительной системы как отдельного подразделения.
Насколько помню, обязанности районного инпектора оной одно время по совместительству выполнял инспектор дорожной полиции...
Правда, дело было давно.

В любом случае надо зайти в полицию, дальше скажут что делать.

Но стандартные справки нужны будут по любому.
Медицина (включая психиатора и нарколога). Первая помощь. Экзамен.
Возможно, это всё можно сделать на месте, в маленьких городках часто проще всё.

К квартире требований как таковых же нет, просто тупо нужен прикрученный к стенке сейф достаточной ёмкости со стенками не менее 2,5 мм, точнее рапорт участкового о его наличии.

PS. Да, ещё декларация места жительства от местного самоуправления.
На тот адрес, где будет храниться оружие.

В любом случае надо зайти в полицию, дальше скажут что делать.

Вот теперь я примерно знаю чем занятся в начале августа.......

ЗЫ Огромное спасибо всем! Свой выбор остановлю скорее всего на Беретте 92 серии, на счет затворной рамки будем определятся что понравится сталь или люминий, душа конечно лежит к стали.

ЗЗЫ Можно раскритоковать выбор! но Глок не предлогать.

perstkov
Свой выбор остановлю скорее всего на Беретте 92 серии
....
Можно раскритоковать выбор

Calex
Ручка очень велика в обхвате. Подержать надо, тогда будет ясно, о чём я.
Мне не подошло, целился правда на Бразильский клон, Торус 92.

У них грип абсолютнно одинаковый, в магазине при мне меряли,
после того как один покупатель пытался доказать, что у беретты
грип меньше в обьеме и следовательнно удобней.

Подержать надо, тогда будет ясно, о чём я.

perstkov
Прораб на стройке получает до 800-900 лат. Вполне покупаемо.

Ствол за месячную зарплату... хмммммм.....

perstkov
ЗЗЫ Можно раскритоковать выбор! но Глок не предлогать.

Да чего раскритиковывать, Вам ведь с ним жить! Лично я считаю что это слишком большой и тяжелый пистолет для такого калибра - ну вроде как огромный внедорожник с 3-цилиндровым мотором.

Ствол за месячную зарплату... хмммммм.....

perstkov
Свой выбор остановлю скорее всего на Беретте 92 серии, на счет затворной рамки будем определятся что понравится сталь или люминий, душа конечно лежит к стали.

Вы слишком хорошего мнения о Латвийских магазинах.

Вы слишком хорошего мнения о Латвийских магазинах.

Немногие же энтузиасты, кому ещё чего надо, вообще чаще "желают непонятного" (c), что на месте держать не имеет смысла, ибо плохо предсказуемо и еденично...

perstkov
У меня в России ствол+оптика+крон (70000)стоит не одну месячную зарплату Россияне народ специфический......

Помню. В наше время при зарплате в 100 рублей носили джинсы за 200.

Мало что изменилось. Разве что джинсы я теперь ношу за $29.

Вы слишком хорошего мнения о Латвийских магазинах.

Может заграница нам поможет? Не исключено наверное что можно привезти на заказ.

Разве что джинсы я теперь ношу за $29.

Вероятность применения его в Латвии при огневом контакте 1:1000000 только тир.

ЗЫ Если была бы необходимисть в дешовом оружии для самообороны - линия обороны "Пантера" проходила в 10 км от дома, и такого добра в земле осталось, но ОНО НЕЛЕГАЛЬНОЕ, а значит просто железяка без переспектив использования для души.

perstkov
Может заграница нам поможет? Не исключено наверное что можно привезти на заказ.

Долго, нудно,да и смотря что.